【建設中】外環道東京区間について４【関越-東名】

【建設中】外環道東京区間について４【関越-東名】 at WAY

[前50を表示]
450:R774
17/02/15 12:33:42.48 4pBkixNd.net
>>442
横浜環状北線はJCT近くは普通の高架橋だからね。
外環の場合、JCT部分が地中拡幅を伴う難易度が高く時間のかかるところになっていて
先に出来るところではない。
横浜環状北線で後回しになってる馬場出入り口とちょうど似たような構造なのが外環の東名JCTと中央JCTなんだよね。

451:R774
17/02/15 12:40:57.13 NKDUe/83.net
なんか東名JCTだけ開通後回しになる予感

452:R774
17/02/15 12:41:29.97 NKDUe/83.net
間違えた
なんか中央JCTだけ開通後回しw

453:R774
17/02/15 12:56:20.91 Lesbg5k8.net
>>442
高井戸があんななので東八インターは同時にできてくれないと困る(´・ω・`)

454:R774
17/02/15 13:03:30.73 0oXqDZtf.net
恐らく中央JCT中心に全方向渋滞になると思う…

455:R774
17/02/15 13:10:26.38 Lesbg5k8.net
>>445
中央JCTは用地取得ほぼ終わってて区域内の既存の路地もかなり閉鎖されてるからあとは予算次第な感じだけどね
地元が近いので裏道としてたまに通るんだが以前あった道が無くなってて迷うw

456:R774
17/02/15 13:17:59.51 zCn2Zrkd.net
中央JCTは、東名JCTと違ってフルジャンクションだからね
それに東八道路とのインターも兼ねるような造りだから大変そう
それに内回りと外回りの流入に対して、中央が二車線だから一番渋滞しそうだな

457:R774
17/02/15 13:53:16.23 +G8oH9g1.net
>>439
東名側と大泉側からの挟み撃ちだから掘ること自体はもっと早い。だから早く大泉側からも発進してほしい。

458:R774
17/02/16 11:32:15.28 M3y0Mez1.net
いろいろと工事の進捗情報がでてくるけど、なぜ外環の青梅街道付近の買収は、進捗状況
が悪いの？　大泉、高井戸、用賀付近と格段の差がある。　場合によっては、青梅街道
ICだけ取り残されて暫定開業になるかも。

459:R774
17/02/16 12:48:15.29 zCFJka5g.net
なぜって、もともと本線トンネルが出来ないと工事始められないところだから。

460:R774
17/02/16 21:59:11.39 qVbopgpx.net
善福寺あたりをみるとわかるけど閑静な高級住宅地なんで青梅街道に外環出口とかできるといやなんだろうね。善福寺は反対派の看板だらけ。

461:R774
17/02/17 00:06:31.69 Sw1zQErN.net
杉並はスルーでok
無駄金使うことはない。
関越中央東名が繋がれば十分

462:R774
17/02/17 06:52:01.52 NyByhCr6.net
ほんと杉並はスルーでいいよ杉並って漢字までむかつく

463:R774
17/02/17 08:17:50.18 at7ZP/Gb.net
閑静な高級住宅地にありったけの排気ガスがブチ込まれると思うとゾクゾクします

464:R774
17/02/17 08:49:05.76 2HnpBTlZ.net
杉並区全体で調査すると、青梅街道IC賛成の方が多数派なんだけどね
環七、環八の渋滞で困ってる人の方が多いから当然だな

465:R774
17/02/17 11:21:37.42 T3spoG1Y.net
>>456
インター造らないで、換気塔だけつくればいいわな

466:R774
17/02/17 16:01:47.33 Sw1zQErN.net
杉並が発言権持てるのは高井戸入口が完成してから。
都合の良いのだけ選ぶなんて許しません

467:R774
17/02/18 11:47:42.43 gL8nJVKI.net
杉並区民だけど中央JCT直結の東八ICおいしく使わせていただきます。
高井戸入口はどうでもいいです。

468:R774
17/02/18 12:27:45.18 TESAu1nW.net
杉並直下の大震災がおきればいいのに

469:R774
17/02/18 13:53:02.92 v4m0mtJc.net
いよいよ明日シールド発進だな。結局大泉側はいつになるのだろう。

470:R774
17/02/18 17:01:47.13 gL8nJVKI.net
>>461
そしたら外環工事どころじゃなくなって開通は後ろ倒し。
それがお前の希望かい？

471:R774
17/02/18 20:35:00.58 DYeTFVXm.net
杉並区民がこれだから嫌われる。
本当にウザい。

472:R774
17/02/19 09:56:21.89 h7lYkmgP.net
ウザいもクソも大地震が起きたら実際そうなるんだから仕方ない。

473:R774
17/02/19 13:08:15.90 qgyjUG2G.net
杉並直下に大地震が来いと言うやつのほうが本気ならどうかしてるけどね
冗談でも嫌だけど
自己中の反対運動は自分も疑問だけどそれとこれとは別ね

474:R774
17/02/19 13:58:32.60 cU3qbHRN.net
関越道～東名道、1時間が地下道12分に…外環道工事シールドマシン発進へ
URLﾘﾝｸ(carview.yahoo.co.jp)

475:R774
17/02/19 14:05:20.01 8w1XxeK2.net
>>467
＞設計速度80km/h、車線数は6車線。
１００じゃないの！？

476:R774
17/02/19 15:54:47.71 Ywjejk4C.net
>>468
縦断勾配からすれば無理だろ。

477:R774
17/02/19 18:21:18.26 oR7Xg4i4.net
NHKのニュースで言っていたけど、まだ２割の土地が買収されてないのね。
2020年までの開通なんて、できるわけねーだろ。

478:R774
17/02/19 19:46:14.02 j6MWipyb.net
いやできる。賭けてもいい。

479:R774
17/02/19 20:05:27.11 MrNqlvje.net
杉並区民には問答無用で行政代執行だ

480:R774
17/02/19 20:59:31.58 GWPhrNin.net
東名JCT直下をスタートした2基のシールドマシンは、東名立杭発進から北へ9km、京王井の頭線直下付近まですすんだ地点で任務終了。
到達タイミングは2019年6月の見込み。
URLﾘﾝｸ(response.jp)

481:R774
17/02/19 21:36:20.73 cU3qbHRN.net
＜東京外環道＞国内最大の掘削機で　直径１６メートル
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

482:R774
17/02/19 22:39:22.68 zhELpvV3.net
>>413
>>473の記事によると
南行、NEXCO東日本側のシールドが「みどりんぐ」
北行、NEXCO中日本側のシールドが「がるるん」

483:R774
17/02/19 23:31:23.31 IfLIRoBW.net
>>470
まぁ普通に考えれば強制収用手続きを今から始めないと無理だわな
ジャンクション部分だけ先に買収完了できれば、インター後回しで先行開通は可能
掘る部分はほとんど大深度地下だから土地の所有権関係ないしね

484:R774
17/02/20 00:33:30.63 4RPgNDL8.net
東八インターってどのあたりにできるんだろう？
もちろん東八道路沿いから直接外観の地下へ降りる道ができるんだろうけど

485:R774
17/02/20 10:54:24.23 2NTFmGLo.net
東八ICは三鷹台団地の南で、牟礼橋への延伸地点付近にできる。

486:R774
17/02/20 12:12:28.21 rc7OTIuD.net
がんばれ、みどりんぐ！

487:R774
17/02/20 13:40:15.60 hkYKV3OX.net
石井国土交通大臣
「外環道が環状道路としての機能を最大限発揮するよう
湾岸部までつなぐ、東名高速以南の計画の具体化も進めていく」
小池東京都知事
「国や関係機関と連携し、外環道の早期整備に向けても力を尽くすと
ともに、東名高速以南についても計画の具体化に向け取り組んでいく」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

488:R774
17/02/20 14:01:04.07 tF+kNDI8.net
>>477
出入り口は三鷹台団地南口の交差点より少し東側、現地はもう土地確保して更地になってるから前通ればわかるよ
ググルアースだと東八沿いはまだだけど奥の方は空き地がインター外形になってるのが分かる
東八からは南向きにしか繋がらないので北行きはジャンクションの下でUターンしてから潜る形になるらしい

489:R774
17/02/20 16:53:01.47 +l6oiGPC.net
東八とか青梅街道とか後回しで良いからとりあえずトンネル早よ！
大泉と中央、東名がつながるだけでまずは十分だよ。

490:R774
17/02/20 17:12:27.56 FUPOp+L6.net
>>482
＞東八とか青梅街道とか後回しで良いからとりあえずトンネル早よ！
＞大泉と中央、東名がつながるだけでまずは十分だよ。
同意しまっすー

491:R774
17/02/20 21:30:13.37 C78D0TJH.net
>>482
それだよね
便利な道路ができて、杉並区民が仲間になりたそうにこっちを見ていてもガン無視してやればいいと思うの

492:R774
17/02/20 21:42:30.00 uWdOwMIz.net
>>476
1ヶ月で500ｍしか掘れないんだから3年弱かかる
両側から掘るにしても1年半

493:R774
17/02/20 22:44:36.36 y33i9NXU.net
>>482
東八とか青梅街道の土地は行政権振りかざせばなんとかなるが
大泉の砂層問題は自然相手なので行政権じゃどうにもできないのが実際のところ。
最悪の場合、東八～東名先行開通なんてこともあるかもよ？
なお放射5号はお前らの大嫌いな　杉　並　区　民　の　ご　協　力　で順調に進んでるし、
甲州街道沿道民はアンダー、オーバーパス群を活用して東八道路へ楽々アクセス。

494:R774
17/02/21 01:06:46.09 7zI1wql3.net
>>486
> 東八～東名先行開通なんてこともあるかもよ？
アホの発想は傑作だなw
大泉から目白通り沿いに既に巨大な地下貯水池掘られてるように
外環も同じようにこれからどんどんトンネル掘り進む。
大泉IC周辺の工事が実はこれまで地下貯水池の工事だったのは大泉住人の常識。

495:R774
17/02/21 04:10:52.63 A6Fn5F4B.net
>>481
ありがとうございました、完成が楽しみです

496:R774
17/02/21 11:56:21.19 f9khgJpT.net
>>487
いま問題になってるのは砂層なのに貯水池かなんたらとか頭悪いの？

497:R774
17/02/21 18:37:44.11 no9gbsCU.net
ソースが>>380 と、東京都の事業連絡調整会議の資料しか見当たらないから
どこの地層がどう悪いのかさっぱり分からないんだよなあ

498:R774
17/02/21 19:00:24.67 8YQS2Ptq.net
>>490
大泉ＪＣＴ
砂れき層を想定していたが、一部に砂層が確認され、
地質が当初想定よりも弱いとの懸念が生じている。

499:R774
17/02/21 19:13:14.25 no9gbsCU.net
>>491
いやだから、リンク先を見ればそこまでは分かるんだよ
それ以上が何も分からないって言ってんの

500:R774
17/02/21 20:31:18.62 0IWedzOt.net
>>490
だったら砂層問題なんて嘘だしもうすぐ大泉からもマシン発進するし
五輪にも間に合うに違いないとでも思っとけばいいんじゃないの？
お前が自分に都合の悪いソースを信じないのはお前の勝手だ。

501:R774
17/02/21 20:38:20.20 2Ktf86CV.net
ここまで豪快な的外れレスも珍しい

502:R774
17/02/21 21:25:36.78 vjs5c4S4.net
世の中には>>493みたいに読解力の無いバカって居るんだな

503:R774
17/02/21 22:18:25.76 9MmHrzKc.net
>>492
自分の意に沿わない情報が間違いであってほしいという気持ちはわからなくはないが、
たかが２ちゃんのイチ名無しでしかないお前のレスの何倍も信用できる情報だよ。

504:R774
17/02/21 22:42:53.67 ipWbYTQv.net
>>496
ああ、本当にこいつ理解してないんだ・・・
嘘だ間違いだ信じないなんて、誰も一言も言ってないでしょ
勝手に脳内で情報置換してんのは誰ですかね

505:R774
17/02/21 22:47:45.12 9MmHrzKc.net
>>497
あれ？日本語の使い方知らずに日本語使ってるタイプのヒト？

506:R774
17/02/21 22:53:18.70 0IWedzOt.net
国は施工には相当の期間を要す見込みと言ってるからなあ。

507:R774
17/02/21 23:08:39.60 8YQS2Ptq.net
>>492
知らんがなｗ
アホ草

508:R774
17/02/21 23:21:58.23 ipWbYTQv.net
少なくとも、ID:9MmHrzKc が日本語を読めないっつーか
勝手に脳内で自分の都合がいいようにしてるってことだけは
確かなようだな

509:R774
17/02/22 01:09:37.08 J4OaWMUr.net
とりあえず杉並区民は消えろ。
おまえのせいでスレが荒れる。

510:R774
17/02/22 08:54:14.10 om4AZ5UT.net
>>501
ID:9MmHrzKcの沸点の低さとコミュニケーションスキルの低さは残念

511:R774
17/02/22 09:31:49.82 6wOh9dhk.net
>>497みたいなやつが町中をウロウロしてて車を運転してると思うと怖いわ

512:R774
17/02/22 10:05:44.70 HhTaaa12.net
>>501
まあ落ち着けよ

513:R774
17/02/22 10:45:50.83 ko5F6oRj.net
>>490
どこの地層が→ 大泉ＪＣＴ
どう悪いのか→ 砂れき層を想定していたが、一部に砂層が確認され、地質が当初想定よりも弱いとの懸念が生じている
何が分からないのかさっぱり分からないｗ
日本語不自由人か？
ID:no9gbsCU
ID:ipWbYTQv
ID:vjs5c4S4
いちいちID変えるなよ

514:R774
17/02/22 13:11:50.48 6g9UIE70.net
けものフレンズ見よう

515:R774
17/02/22 13:42:22.00 Bdg7eDxJ.net
>>506
日本語が不得意なようだからね。その子。

516:R774
17/02/22 18:25:25.11 jl9iN2Ra.net
>>508
「より詳しい情報が欲しい」という>>492の主張を
「既存の情報は>>492には都合が悪い、信頼できない」という主張だと読み違えたのが
日本語が不自由で不得意な>>493や>>506であり、>>508もまた同類。

517:R774
17/02/22 18:57:07.21 pgJGfNl9.net
>>506 は、自分がIDコロコロ変えてるから他人もそうだと思い込むとか、かわいそすぎる

518:R774
17/02/22 19:22:17.67 mr2FdvPE.net
>>509
「より詳しい情報が欲しい」という言い方になってなくて
訝しむ表現になってるから突っ込まれてるんでしょうが。
日本語が不自由だとそれに気づかないんだろうけどな。

519:R774
17/02/22 20:14:41.83 pgJGfNl9.net
ほら、また変えた

520:R774
17/02/22 20:35:57.39 mr2FdvPE.net
理屈で勝てなくなったからアイディーアイディー言うしかないんだな。
哀れ…

521:R774
17/02/22 21:27:02.36 ko5F6oRj.net
>>510
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日本語できるか否か以前に脳に問題あるようだなｗ

522:R774
17/02/22 21:38:21.34 EecG0Jb/.net
大泉ＪＣＴで砂れき層を想定していたが、一部に砂層が確認され、地質が当初想定よりも弱いとの懸念が生じている
これ以上どんな情報が必要なんだ?

523:R774
17/02/22 21:45:16.48 ko5F6oRj.net
>>515
だよね
そもそも、それ以上の情報が欲しいなんて最初から書いてないくせに、いかにも自分がマトモだと思ってることが異常
俺らはエスパーじゃねーんだよって思わざるをえない

524:R774
17/02/22 21:46:17.89 ko5F6oRj.net
おっと、こんなレスすると自演とか言われそうだｗｗ

525:R774
17/02/22 21:46:28.52 sX6ZgNMU.net
杉並は難癖つけたいだけなんだから構うなよ。
工事はちゃんと進んでるんだから。

526:R774
17/02/23 12:33:50.33 U1buZ5UU.net
アクアラインのような海底トンネル作ってきた技術力があるから、あっと言うまにできるんだろうね。待ち遠しい。

527:R774
17/02/23 19:08:29.32 eOFeOBry.net
>>516
書かれないと分からないって、エスパーじゃなくたって、文脈から読み取ることくらいできるでしょ。
読み取れない奴がいきなり発狂したから流れがおかしくなっただけであって。

528:R774
17/02/23 19:35:13.96 U/aEcB2w.net
>>520
↓ここから何をどう読み取れと？
489 R774 sage 2017/02/21(火) 18:37:44.11 ID:no9gbsCU
ソースが>>380 と、東京都の事業連絡調整会議の資料しか見当たらないから
どこの地層がどう悪いのかさっぱり分からないんだよなあ

529:R774
17/02/23 20:21:53.89 r+3lxDRJ.net
「どこの地層がどう悪いのかさっぱり分からないんだよなあ」
日本語でこう書いた時にどういうニュアンスを持つか。

530:R774
17/02/23 21:43:14.18 eOFeOBry.net
>>521-522
うわ、マジで読み取れないんだ（絶句）

531:R774
17/02/23 22:28:16.01 r+3lxDRJ.net
キチガイの暗号なんか読み取れるかよ

532:R774
17/02/23 22:39:22.72 U/aEcB2w.net
ID:eOFeOBryの自己弁護がまだまだ続きます
滑稽で哀れな独演ショーをお楽しみください

533:R774
17/02/23 23:11:07.60 TilrJ04c.net
>>521 >>522
普通そういう言い回しをすると疑念の暗示になるな。
本当は地層問題なんか無いんじゃないの？みたいな。
本人は詳しい情報が欲しいという意味のつもりらしいが
国語力の低さが誤ったメッセージを送ってしまう一例。

534:R774
17/02/23 23:24:29.43 e51wfILv.net
>>490の趣旨がもっと情報が欲しいってのはわかるし
ID:0IWedzOtが勝手に誤読してるだけとは思うが
ID:no9gbsCUがこれ以上どんな情報が欲しいのかもいまいちわからんな
例えばどんな情報が欲しいの？

535:R774
17/02/23 23:25:04.96 E7xs1dSF.net
いつまでやってんだ
馬鹿二人がIDコロコロ変えてスレ汚してんじゃねえよ

536:R774
17/02/23 23:29:48.77 Ax2MKhjs.net
>>526
誰かのご希望通り文脈から読み取ったらそうなるんだよなぁ。

537:R774
17/02/23 23:35:49.07 r+3lxDRJ.net
素直に情報くれって言えばいいのに
厨二病でも発病してるのかニヒルぶって遠回しに言ったつもりが
表現がヘタクソで理解してもらえなくて火病。そんな感じ。

538:R774
17/02/23 23:59:25.17 LSOK+uyI.net
だいたい発進立坑近くで砂層って書いてあるのに
これ以上詳しいどんな情報を求めてるのかさっぱりわからない。

539:R774
17/02/24 00:02:43.74 92UFCU6p.net
荒らすなコラ！

540:R774
17/02/24 00:37:04.43 /8IhEPGd.net
合成するぞ！コラ！

541:R774
17/02/24 00:39:28.82 /8IhEPGd.net
一人称だ！オラ！

542:R774
17/02/24 01:01:56.40 /U4vx4Ne.net
両側から掘れやコラ！！

543:R774
17/02/24 18:20:58.31 Ek97waWw.net
大泉側、追加調査っていつまでかかるんだ？

544:R774
17/02/24 19:24:26.82 BvWqpDzP.net
>>536
終わったら連絡するから待ってて

545:R774
17/02/25 06:57:06.38 DKuVKYUN.net
>>527
たしかに。
一人で誤読した挙句に発火してID変えながらスレ荒らしとかみっともなさすぎる。

546:R774
17/02/25 08:44:43.99 +lqfZVS5.net
などと悔しさにじませた。

547:R774
17/02/25 11:17:55.95 T7OZsNjl.net
>>537
職人気質だなあ。およそ～週間、～ヶ月といった目安を示してくれると嬉しいのだが。

548:R774
17/02/25 11:29:54.32 EhAkx0Yu.net
>>538
久しぶりに見たよ自演
お前の

549:R774
17/02/25 12:21:02.85 +lqfZVS5.net
みっともないのは誰にも正しく意図を理解してもらえない文書だが、
他人を装って「たしかに」とレスるんだからさらにみっともない。

550:R774
17/02/25 13:03:52.09 k2gQ2Ca/.net
大泉付近は外環の工事平成32年5月22日までと看板に書いてあるね
一応希望は持っておこう

551:R774
17/02/25 18:08:06.26 nML+uD/G.net
朝の渋滞で用賀PAまでの5kmに1時間も掛かり、下痢で死にそうになった私としては、第三京浜や目黒線と早く繋げてほしい今日このごろ

552:R774
17/02/25 20:02:50.19 Jjmx2HEs.net
外環道って川崎縦貫のルートで作ったほうがかなり安上がりじゃね？
アクアラインに繋げられるし

553:R774
17/02/26 00:53:39.76 4BAbF+gH.net
昔、安上がりだからと低コストでC1つくってあとで大後悔。
その愚行を繰り返そうとしているのが川崎縦貫統合派。
どっちにしろいずれ浮島JCTはパンクするだろうから、昭和島ルートもつくることにはなるだろうけど。

554:R774
17/02/26 08:51:12.84 /cxL0Tdo.net
安上がりだからというより、安上がりじゃないと「予算が取れないから」。
外環が先だ縦貫が先だと予算の取り合いになって時間が過ぎていくぐらいなら
統合でいいからさっさと造ってもらった方がプラス。

555:R774
17/02/26 10:18:29.17 qCzuvo1Z.net
浮島JCTがパンクってアクアの週末以外は外環繋げても無いと思うよ
遠方から浮島経由で都内や横浜に向かう目的地は限定されるから

556:R774
17/02/26 10:59:34.72 4kqh6+J/.net
川崎縦貫として考えたら出入口多くしたいし、外環としてはそんなにはいらない。
統合して規模が大きくなったところに多数の出入口を入れたら
建設費が莫大なものになり、おそらく別々に作ったほうが安上がり。
出入口が減らしたら、川崎側の要求が通らないものに川崎市が出資する義理もなくなり
計画は崩壊する。

557:R774
17/02/26 12:43:32.80 32yLhqwY.net
統合は愚策
取り敢えずどっちか作る、必要なら後でもう片方も作れるという風にしておかないと

558:R774
17/02/26 12:49:10.35 /cxL0Tdo.net
>>549
＞統合して規模が大きくなったところに多数の出入口を入れたら
＞建設費が莫大なものになり
ダウト。
出入口は設けること自体にコストがかかるのであって
本線トンネルが大規模かどうかはあまり関係ない。

559:R774
17/02/26 12:52:19.71 /cxL0Tdo.net
>>550
それを統合というんだよ。お化けと「後で」は無いんだから。

560:R774
17/02/26 13:22:28.63 OShlwBu6.net
>>546
> 昔、安上がりだからと低コストでC1つくってあとで大後悔。
オリンピックに間に合わせるってのもあったからね。
ただ、TVもろくに普及していない昭和30年代に
そこまで見通せってのも無理な話。
そういうお前は60年後の交通量を見通せるのか？
> どっちにしろいずれ浮島JCTはパンクするだろうから、昭和島ルートもつくることにはなるだろうけど。
浮島が

561:JCT(自体)が混んでいるのは、アクア←→B羽田方面だから、外環がK5につながってもあまり影響ないんでは？むしろ浮島が混んでいるときは大師でK1に逃げる車もいるだろうし。

562:R774
17/02/26 23:29:27.49 rwu62d99.net
アクアラインに繋げるのが良いなぁ

563:R774
17/02/27 09:25:43.85 jcFrreqC.net
川崎市としては最低限の規格にして負担を減らしたいだろうね。
片側2車線から3車線になるとシールド径が5割増しとなり
シールド工事の費用は2倍にもなる。
ただでさえ路線統合で交通量は多く見込まれるので2車線なんて無理な話。
統合するなら川崎市の負担問題の議論は避けて通れない。

564:R774
17/02/27 12:54:18.94 f1aFH3ia.net
川崎市の負担がどうとか言ってる奴は何にビビってるの？
統合したら国がドバッとカネ出すに決まってんじゃん。

565:R774
17/02/27 17:56:24.29 upWbh9HT.net
中央道高井戸、関越練馬、東名用賀付近には巨大クレーンが林立して着々と工事は進んでいる様に思えるけど、結構時間かかるのね・・
青梅街道、東八インターとか用地買収まだっぽいけど本当に造れるのか・・?
外環が完成するまでは圏央道を激安にして都心流入車を減らすしかないな・・
少しでも環八杉並高井戸の渋滞が緩和されれば助かる

566:R774
17/02/27 18:08:23.73 q9ayQM52.net
圏央道を激安にっていうか外環開通してる想定で最短距離料金で計算してくれたら遠回りでも圏央行くよw

567:R774
17/02/27 18:20:27.20 l/M/Pa32.net
現状で自動車専用の環状道路は、中央環状と横浜環状の間には存在しないんだから
外環か川崎縦貫か、どちらか片方しか建設しなかったらパンクして
やっぱり両方必要だとか言い出すことになりかねない

568:R774
17/02/27 19:15:18.24 upWbh9HT.net
外環と圏央道の間にもう一本ほしいよね
国道16号と環八の渋滞は酷いもんだ

569:R774
17/02/27 19:17:57.33 6x304GlM.net
>>555
＞片側2車線から3車線になるとシールド径が5割増しとなり
＞シールド工事の費用は2倍にもなる
そうなの？

570:R774
17/02/27 19:30:48.81 upWbh9HT.net
東名の右ルート、左ルート区間みたいに、後から需要が増えたらもう一本脇に造れないかな?

571:R774
17/02/27 19:53:19.23 LEF97y9O.net
>>560
核都市幹線道路という計画がある。与野のジャンクションでは埼玉新都心方面から来た道路は関越方面に伸ばす気満々や

572:R774
17/02/27 20:26:21.60 xfpy/uN/.net
>>563
あれ、そのまま圏央道まで伸ばすんじゃ遺憾の？

573:R774
17/02/27 21:37:05.22 9J2CW2Rt.net
>>564
圏央道経由関越だろ。

574:R774
17/02/27 21:38:42.35 DSqJDCVg.net
>>564
与野は十字に交わるジャンクションを想定して作ってるよ

575:R774
17/02/27 22:16:21.26 eIcvkuDc.net
川崎縦貫は不要
多摩沿線道路を拡幅すれば十分

576:R774
17/02/27 22:28:33.03 TeeQymdD.net
でも川崎縦貫のほうが土地確保しやすいでしょ

577:R774
17/02/27 22:36:02.99 6x304GlM.net
だったら川崎縦貫の場所に外環を通せば解決じゃね？

578:R774
17/02/27 23:37:18.94 AlsnQ40l.net
大田区側から外環にアクセスするための交通で多摩川の橋梁や大田区側の一般道の渋滞が助長され
交通問題の悪化が予想されるため無理だろう。
多摩川を渡る前の最後の出入口では交通集中も起こる。
地元区から拒絶される案だ。
世田谷区は東名から湾岸線までの一括開通でなければ外環の東名以南は反対すると言っている。
川崎縦貫案が部分開通と同じことをもたらすのであれば結果は同じだ。

579:R774
17/02/27 23:37:38.39 upWbh9HT.net
もう午前中は上下全線登り、午後は全線下りとかでいいよ笑

580:R774
17/02/28 00:21:22.18 rvl8sn0F.net
まあ、仕方ないよ。道路整備ゼロの時代があったんだから。

581:R774
17/02/28 08:34:22.17 6u5OFMia.net
>>570
どこに作ってもそういうこと言う奴はいるから
細かいこと言い出したらきりがない。

582:R774
17/02/28 08:35:01.47 6u5OFMia.net
>>570
どこに作ってもそういうこと言う奴はいるから
細かいこと言い出したらきりがない。

583:R774
17/02/28 12:09:41.43 2X6Pw5xn.net
>>566
形がクローバーだもんな
今は一つ葉だけど(´･ω･`)

584:R774
17/02/28 19:34:35.29 /wmMtw76.net
北西線も開通するし、片側2車線でいいなら川崎縦貫との統合もありだと思うけど、3車線だと追加で用地買収もでちゃうからね。

585:R774
17/02/28 20:14:20.77 KxKoiQ93.net
>>561
3車線の外環トンネルは外径16.10メートルのマシン。
2車線の山手トンネルは外径12.55メートルのマシン。
径で1.3倍、断面で1.6倍だな。
道路は走行車線だけではないので
車線数が1.5倍でも径が1.5倍にならないのは当たり前だが。

586:R774
17/02/28 20:15:19.65 DaRk6Mz5.net
高谷JCTから茨城町JCTまで一筆書きで走行できるのを楽しみにしています

587:R774
17/02/28 20:20:08.95 onYst9v0.net
>>578
その頃には本線上のアンテナが整備されて容赦なく課金されるでしょ

588:R774
17/02/28 20:32:48.10 pLcUPHQT.net
もう200mくらいは掘り進んだかな

589:R774
17/02/28 21:54:12.69 oxH7mMCO.net
>>577
3車線を2本掘るより、2車線の細いトンネル3本掘った方が安上がりかもね
3車線で真円形のトンネルだと上下の空間が色々活用できそうだけど、地下鉄でも併設してくれないかな・・
どうせライフラインの共同溝や換気路、避難路に使うんだろけど

590:R774
17/02/28 22:04:51.07 vpfQbCoF.net
地下40mに駅造るのにどれだけ金掛かると思ってるんだよ

591:R774
17/02/28 22:11:05.38 oxH7mMCO.net
確かに大江戸線は深すぎて不便だな

592:R774
17/02/28 23:07:22.99 KxKoiQ93.net
>>581
3車線(φ16.10m)×2　と　2車線(φ12.55m)×3　では
後者の方がトンネルの表面積は1.2倍大きいので資材の費用が増えるけどな。

593:R774
17/03/01 00:08:47.43 d7ymijD1.net
>>584
普通断面積で比較しない？

594:R774
17/03/01 00:09:38.46 3OXkUA5A.net
>>584
φ12.55のほうが受ける土圧は小さいから、薄くてよい

595:R774
17/03/01 00:20:43.98 AGk+zDeZ.net
>>581
真ん中のサンプル電車は丸ノ内線。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
スペース的には余裕だが
地下に複雑な形状の構造物を設けるのはめちゃカネかかるし
乗り換えられそうなのが西武新宿線と井の頭線だけでなんか微妙。
なお寸法は外径以外はオフィシャルなものではなく
俺が勝手にこんなもんかな？で引いただけなので悪しからず。

596:R774
17/03/01 01:34:16.49 ZEbJWkLr.net
>>585
普通は何車用意するかの検討はしても
2車線×3本or3車線×2本なんて比較はしないから。
同じ車線数を小径トンネルに分けたら資材は多く必要になるし
「走行車線」の数も減るのでそんな比較自体されることはない。

597:R774
17/03/01 01:35:57.67 ZEbJWkLr.net
>>586
トンネルってセグメントがすべてじゃないから。

598:R774
17/03/01 02:49:51.52 q1ZrMvbi.net
>>587
わざわざ作図ありがとう。君はすごいよ

599:R774
17/03/01 14:24:47.33 cyeUz3E9.net
>>586
言いたいことはわかるがそれは地圧じゃない。

600:R774
17/03/04 23:57:25.82 o4fGshyh.net
>>587
シールドマシンの外径が16.1mなら
トンネル外径は16.1-テールボイドだからもう数十センチほど小さいよ。

601:R774
17/03/11 09:15:38.05 xZMLhFKt.net
シールドマシンは計４機、貫通時期は2019年6月予定
N東が２機を大泉JCTから南行きで掘削・・・みどりんぐ（進発準備中）
N中が２機を東名JCTから北行きで掘削・・・がるるん（2017/2/19に進発、500m/月）
ってことで合ってるかな？
どうせなら４機それぞれに名前付けてほしかったな～

602:R774
17/03/11 09:21:56.90 xZMLhFKt.net
ちょと直した。がるるんは300メートルくらい進んだかなあ～。
シールドマシンは計４機、貫通時期は2019年6月予定
N東が２機を大泉JCTから南方向に7km掘削・・・みどりんぐ（進発準備中）
N中が２機を東名JCTから北方向に9km掘削・・・がるるん（2017/2/19に進発、500m/月）

603:R774
17/03/11 09:58:20.27 cqbALpav.net
あらためて掘る距離みるとたいしたことないように感じるな

604:R774
17/03/11 10:33:26.82 xZMLhFKt.net
すんません、間違ってました
N東が南行き路線16kmを、２機のシールドマシンで東名JCT、大泉JCT両側から掘削して貫通させる。
N中が同様に北行き路線16kmを掘削。
計４機のシールドマシンが用いられ、貫通時期は2019年6月予定
2017/2/19に、東名JCTからN東の１機（みどりんぐ）とN中の１機（がるるん）の２機が発進
残りの大泉JCTからの２機は発進準備中

605:R774
17/03/11 16:53:49.02 rLeV8RZh.net
深刻な理解力不足

606:R774
17/03/12 00:55:01.62 ERVwMIGw.net
読んで、理解して、説明するって
思ったより難しいよなぁ

607:R774
17/03/12 03:04:00.97 3ltKJf61.net
３車線トンネルのコストが２車線の２倍？　なら２車線を２本つくったほうがいいじゃん。

608:R774
17/03/12 03:46:26.83 rfjfiess.net
>>599
幅を1.5倍するからといって、それに比例して長さも1.5倍になる訳では無いからな
次元が一つ下がる

609:R774
17/03/12 03:59:03.88 gBIdc+9P.net
600

610:R774
17/03/12 04:15:28.23 XnX1Nqxb.net
>>595
折角だから内緒で東名用賀から羽田までも掘っちゃえば良いのにね。
数キロ掘っただけでシールドマシン解体するのも勿体無いし

611:R774
17/03/12 09:43:00.04 cbgMR3Pv.net
>>602
シーっ！
大泉から発進するんがそれやるんだから、バラしちゃダメ！
「うわああああああシールドマシンが暴走して止まらない！」って東名から先は掘るんだからな

612:R774
17/03/12 13:17:51.58 gffVlYwH.net
大泉からはいつになったら発進すんだよ。いい加減にしろ

613:R774
17/03/12 14:17:46.88 CJCBl/fp.net
>>600
そもそも幅は1.5倍じゃないからな。
・2車線トンネル＝2車線＋路肩≒3車線分の幅
・3車線トンネル＝3車線＋路肩≒4車線分の幅
という単純化したモデルで1.33倍。
実際にも外環は山手トンネルの1.28倍なので割と近似値。

614:R774
17/03/12 14:43:39.29 D40QY+Gu.net
2020年に東名～中央だけ先行開業かな。

615:R774
17/03/12 14:49:49.65 EidGnGzE.net
>>606
東名～中央だとどれだけ需要あるかな
東八ICが同時にできるならば多少は意味あるかな

616:R774
17/03/12 14:52:50.07 aSOYvnBS.net
祝・大泉街道沿いの旧家の解体開始
これで大泉JCT予定地の大物は粗方片付いたかな？

617:R774
17/03/12 19:10:05.25 gffVlYwH.net
>>608
本当？良かった良かった。

618:R774
17/03/12 21:25:01.45 DO4Q48sG.net
>>607
C2の西新宿JCTがフルジャンクションじゃないから迂回路需要は存在する

619:R774
17/03/12 21:55:45.85 drxvQOZt.net
>>608
まだ片付いてない。
片付いても軟弱な地盤を掘る準備にまだまだ時間がかかる。

620:R774
17/03/13 05:51:08.51 kN1CWlcu.net
大泉は一度クレーン車倒れる事故があったし遅れてるのだろう
まだ邪魔な建物も結構あるし・・
青梅街道インターは近所だけど建物取り壊しの気配すらない
もう無理だろ
とりあえず環八の渋滞解消の為に
環八上に高架高速と井荻トンネルを高井戸先まで延長たのむ

621:R774
17/03/13 07:37:28.36 kc63RSwi.net
その取り敢えずのやつよりは外環のほうが先に出来るよ。
てか環八上に高架なんて今の外環の計画より金がかかる。
そのままの幅でを想定してるようだけど、無理だからね。
最低でも倍ぐらいの幅にはすることになる。

622:R774
17/03/13 11:32:16.21 NTjlQ2qW.net
環八高架なんて土地の買収だけで何十年かかるか分からん
最近地下トンネルが増えてきてる一因に土地の買収を最小限に抑えて開通を早めるってのもあるし

623:R774
17/03/13 13:57:59.16 wUbGBNBh.net
というか外環が完成した上で、それで交通状況がどうとかって評価した上で、
並行する道路の必要性が検討されるわけで、完成しない限り環八高架案なんてものが検討されることはあり得ません。
当然完成してもそういうことになる可能性は限りなくゼロに近い。

624:R774
17/03/13 18:09:58.72 6UzkTcEA.net
まぁ環八はそれよりエイトライナーとかだろうな。

625:R774
17/03/13 18:41:30.60 fEKNQDnX.net
エイトライナーこそ、妄想の産物じゃねえか
妄想はするが資金のあてがないってあたりがどうしようもない

626:R774
17/03/13 23:20:56.93 ovrqMBko.net
外環効果で環八の渋滞がなくなれば
エイトライナーでなくても停車停留所を絞った急行バスでいいような

627:R774
17/03/14 05:01:19.75 psfjiVqo.net
首相は外国行く度に数千億円規模の経済支援約束してくるけど、
その1/10でも国内交通網整備に回してくれれば・・
もっと建設国債じゃんじゃん発行して

628:R774
17/03/14 05:21:02.86 BWIyAytA.net
日本は円にも変えられず使い道のない塩漬けドルが一杯あるしそれをいくら出そうが別に

629:R774
17/03/14 14:28:59.38 sbESDSEq.net
>>620
これわかってない人多いよね
まぁ道路はさっさと作って欲しいけど

630:R774
17/03/14 15:14:15.13 REBsM9TT.net
中国を抜いて再び世界一の米国債保有国になったけど、どうせ睨まれて自由に売り払う事も出来ない米国債なんかいくら持っててもね・・
まあ多少の利息は出るけど・・

631:R774
17/03/14 20:09:09.43 XeQTmjF8.net
日本は米国債を買うためのドルをどうやって調達してるの？

632:R774
17/03/14 20:50:13.77 6Z2Kpn5o.net
円を売ってドルを買えばいいだけじゃん

633:R774
17/03/15 21:13:35.15 dCNagjs2.net
>>624
米国債を買うためのドルを調達するための円はどうやって調達するの？

634:R774
17/03/16 08:20:56.77 UFbhGpFY.net
円は自国通貨だろ
何言ってんだ？

635:R774
17/03/16 09:40:18.99 dteuteAL.net
大泉のシールドマシンそろそろ出発？

636:R774
17/03/16 17:23:11.77 KdMbp4RN.net
米国債を買う主体が予算を準備するだけだわな。
国が買うなら税金から割り当てるし、
銀行みたいな私企業が買うなら運転資金から割り振るわけだ。

637:R774
17/03/16 19:33:13.40 FdtiebY+.net
>>626
だからその自国通貨はどうやって調達すんの？

638:R774
17/03/16 19:38:30.65 HEOs9juO.net
何故外環スレで聞くのさ?

639:R774
17/03/16 19:49:33.73 mAxTqOHh.net
そろそろこいつは荒らし認定でいいな

640:R774
17/03/17 21:59:40.59 PlWO+bb8.net
Yahoo地図が昨年4月頃の地図データに更新した
GoogleMapと比較すると、青梅街道IC付近の更地が増えてきた

641:R774
17/03/18 01:26:07.16 dJBwVd8g.net
>>632
逆じゃないか？

642:R774
17/03/18 12:11:07.77 tCTG/a/J.net
三連休で東京西部の道路は全部渋滞真っ赤だな・・
環八の渋滞地獄解消のため環状線も重要だけど
杉並区民としては青梅街道沿いにもう一本
関越と中央道の間を走る放射状の高速がほしいな
地下40mの大深度なら勝手に掘っちゃてもバレないって・・

643:R774
17/03/18 12:48:05.88 R65hFXg/.net
>>628
外債購入費は輪転機から出すんだよ。税金ではない。
つまり米国債自体は塩漬けになるがそれと同じ額の円が
市中に放出されるので緩和効果を生む。
米国債保有を無意味だと言ってる奴は基本的に知見が足りない。

644:R774
17/03/19 12:50:27.08 /IzjCcqY.net
>>634
多摩新宿線（たましんじゅくせん）は構想段階にある東京都の地域高規格道路の路線である。
同じ構想路線である都心新宿線から北多摩地区、圏央道方面に計画されている。
国土交通省の計画案、東京都の計画案等にある構想路線であるが、実際の事業者が首都高速道路になるとは限らない。
建設時期・建設計画等も未定であり、事業化される見通しも不明であり、路線名は仮称である。
1996年に公表された東京都の山手通り・青梅市間のルート調査比較報告によれば、
もっとも安価とされた新五日市街道地下ルート案でも、建設費は膨大なものとなり、
たとえ通行費を3,000円としても40年での建設費償還は絶対不可能との試算結果が示された。

645:R774
17/03/19 15:18:35.07 7ooMItOl.net
この構想はどこかで見たことあるな
実現性はともかく出来たら便利だろう
まあ道路でも鉄道でも悪名高い杉並から
そういう声が上がってくるのはいいんじゃない

646:R774
17/03/19 18:55:22.63 dIv0D/bR.net
>632
中央JCTも更地増えてるな
(スレとは外れるけど、郊外はGoogleより古いままっぽい)

647:R774
17/03/19 21:53:08.25 OWLO2ZT/.net
>>632
なんかGoogleMapも更新されてるな。キャッシュ削除してから開いてみ。

648:R774
17/03/20 00:02:31.01 nXDfRxf6.net
>>637
JRも走ってない練馬や世田谷よりはマシ!!

649:R774
17/03/20 05:48:00.15 BYQXBffT.net
500mは掘り進んだのかな。掘った跡を見たいな。

650:R774
17/03/20 09:35:31.37 TmNgbXvJ.net
放5～東八は順調に進んでるが
牟礼の人見街道ニアミス設計は何とか変わってくれんかなぁ。
信号処理がややこしくあるというのはわからんでもないけど。

651:R774
17/03/20 11:55:45.90 nXDfRxf6.net
福岡みたいに杉並の住宅街が大陥没したりして

652:R774
17/03/20 12:48:08.02 TmNgbXvJ.net
福岡のはシールド工法にしとけば起きなかったと言われているが
外環トンネルはそのシールド工法だし、そもそも大深度というのは
支持層表層面から10m以上深いことが求められてるのでなおさら起こりにくい。

653:R774
17/03/20 17:34:29.37 zYSFXA+d.net
杉並三駅(天安門並感)

654:R774
17/03/21 03:39:58.46 7K/5Uyxr.net
>>642
なんでややこしくなる方向に変わってほしいの？
混乱を楽しむ系の趣味なの？

655:R774
17/03/21 21:33:04.85 2af2LUdv.net
>>646
ホントそうだよな。
俺もお前んちの近くには何の用も無いから
お前んち付近のややこしい信号なんか取っ払って
国道や幹線道路は全部地下でいいわ。

656:R774
17/03/23 07:56:32.04 wrRFlbEA.net
>>641
掘った芋いじんな？
と空目

657:R774
17/03/23 10:44:46.12 eOvvNG+Y.net
練馬区の交通対策等特別委員会の議事録見ると
都は2020年開通を全然諦めて無いね。
強制収用も辞さずにガンガン行って欲しいな。

658:R774
17/03/24 12:28:55.49 ENuLd0Sc.net
小池知事が、2020は間に合わないようなこと言ってたらしいけど…

659:R774
17/03/24 14:29:28.92 GBzaWV0Y.net
何でも前任者のやりかけたものにはケチを付けてstopかけて遅らせればいいのさ

660:R774
17/03/24 18:52:00.76 Ke/hQMuJ.net
首都高スレが外環東名以南区間の話で紛糾してて草
2020年度までに(どうせズレ込むだろうけど)彼方此方開通したら、土建屋の為に本格始動かな
それとも建設費高騰で反発くらって断念だろうか

661:R774
17/03/24 18:57:02.55 dilEYgFe.net
圏央道の釜利谷回りと横浜環状が通れば交通量的には外環～横浜青葉で捌けそうな気がするのでやらないんじゃないかなあ？(´・ω・`)

662:R774
17/03/24 18:58:54.81 dilEYgFe.net
その頃には土建屋は既存道路のメンテに回さないとやばいような気もするし…

663:R774
17/03/24 19:20:38.58 ZR/B8B4+.net
お騒がせして申し訳ありません
URLﾘﾝｸ(imgur.com)

664:R774
17/03/25 01:24:26.35 vp6jAQzQ.net
首都高C2が完成したけど環八の渋滞はあんまり変わらんな・・
C1は流れるようになったけど
首都高のトンネルは危険物とか積んだ大型車通れないし・・

665:R774
17/03/25 07:23:34.59 Q5oqRw/r.net
>>653
そりゃあ広域交通はそうかもしれないけど、域内交通量が十分大きいでしょ
やってみないと分からない面もあるけど、どうかすると外環と川崎縦貫の両方を建設しても不足する可能性はある

666:R774
17/03/25 09:23:20.16 u0RguE/U.net
>>656
C2完成ですいたのは環七
環八は沿線出入り需要が多い

667:R774
17/03/26 13:21:35.43 ZTkM3L3y.net
環八は生活道路も兼ねている。外観の２を作らない限り解消しない。

668:杉並区民
17/03/26 14:35:23.08 wv9UFLEh.net
外環ノ二？
環八の渋滞緩和など我々に全く無関係
そんなどうでもいいことのために
道路建設など絶対に容認できません！

669:R774
17/03/26 18:44:15.07 jwLJXkUl.net
渋滞は非常に大きな経済損失ですよ
流れが速ければ、それだけ沢山の人も物も運べるし人的物的資源を節約できる
環八高井戸近辺の渋滞は立体化で信号を減らすしかない
中央道高井戸入口に反対してる地元学校のPTAも害

670:R774
17/03/26 19:02:37.17 4zslniDy.net
外環ノ二より環八拡幅の方がまだ現実味がある

671:R774
17/03/26 19:20:32.70 Ekyj5OmA.net
環八沿道は非住宅地域で幅広い用途に使えるから
既存物件も地価そのものも高額で全然現実味無いんだけど。

672:R774
17/03/26 19:30:21.87 4zslniDy.net
その通り。
インターの入り口ですら揉めてる地域に幹線道路通すのはそれ以下の現実味ということ。

673:R774
17/03/26 23:04:14.70 7Kiu2RVa.net
まぁ引きこもりは道路がいくら渋滞しても変わらんよな。
なんで道路板に来るのか意味分からんけど。

674:R774
17/03/29 01:25:11.50 mupT1dei.net
大泉街道沿いの旧家は取り壊されてるんだな
用地買収は結構すんなりいってるから後は大泉側からのシールドマシンがいつ発進できるか
難工事といわれる地中でのトンネル拡幅がどうなるかか

675:R774
17/03/29 02:01:38.81 4M74n4iy.net
第三京浜の方のシールドマシンが先に出発しちゃったね。
まぁシールドマシンは動き出したら速いからまだ2020には間に合うだろうけど。
もちろん青梅街道は切り捨てで。
あと1年で千葉側も開通するし、圏央道と違って都民に直接メリットある道路は
久々な気がする。

676:R774
17/03/29 12:41:31.98 VAvVJME6.net
>>667
北西線は2018年の夏には貫通らしいが、こっちは順調にいってその1年後の19年にトンネル工事が終わるという話でなかったか。
その後に必要な工事を考えると最初から到底無理かと。

677:R774
17/03/29 14:05:34.36 Mk+xmq16.net
>>668
いやイケるよ。賭けてもいい。

678:R774
17/03/29 14:47:58.31 uqo4qMC9.net
賭けに値する物など何も持っていない奴の戯言など何の保証にもならん

679:R774
17/03/29 16:55:38.68 T5Qebt9G.net
圏央道も都心に流入する車が少しは減ったので恩恵はあった。
東京は放射状に高速が走ってるので、23区民が外環より外側の環状高速を使ってお出かけする機会は無さそう

680:R774
17/03/29 17:05:25.34 T5Qebt9G.net
西東京、武蔵野は広大な国道空白地帯なので車が青梅街道に集中する
理想を言えば関越と中央道の間にもう一本放射状の高速と、
外環と圏央道の間にもう一本環状線があれば理想なのだが、住宅地だから大規模幹線道路は無理だろうな・・

681:R774
17/03/29 17:22:32.86 a+bx3MN1.net
>>671 >>672
で、何が言いたいの？

682:R774
17/03/29 19:57:40.91 f7LiH5A2.net
>>672
21世紀になって大深度法ができて適用実績も積まれてるのに
前世紀の試算報告を最後に夢か幻のまま平成が終わろうとしている新宿多摩線。
いま資産したらどんな結果になるかね。

683:R774
17/03/29 20:07:12.70 y7xdPQpb.net
ムリムリ
多摩新宿線の地上部たる新五日市街道があの状態だし

684:R774
17/03/29 20:13:38.42 rUxXC0cn.net
全部杉並区のせいですよ

685:R774
17/03/29 22:19:30.48 UlyuEfET.net
そもそも新宿から青梅まで一括開通で試算することが無謀。
長距離なんで費用が膨大になり採算性も悪化する。
需要の大きい区間に絞ったほうがいい。

686:R774
17/03/29 22:27:01.55 qc9Cp8L5.net
あんさんが20代だとしても、や。いま未着工な時点で、出来上がる頃には死んでるor生きてても免許返納すべき所まで老いてるんやで

687:R774
17/03/29 22:39:57.69 T5Qebt9G.net
一度家を建てたら死ぬまで住みたいだろうし仕方ない
地上はあきらめて、どんどん地下都市と交通網を開発しよう

688:R774
17/03/29 22:42:51.42 T5Qebt9G.net
>>677
一部だけ作ってもな・・
東八道路みたいに環八にも八王子にも繋がってない中途半端な道路は困る

689:R774
17/03/30 00:30:41.26 eHsUviW4.net
>>680
東八は府中ICに繋ごうとしてるよね。

690:R774
17/03/30 02:07:19.20 BTOKqKFH.net
>>677
で、何が言いたいの？

691:R774
17/03/30 03:06:00.33 pmwPrV5F.net
>>665
ぼくがかんがえたさいきょうのどうろ/てつどうろんを披露したいんだろ。
鉄道だって引きこもりのくせに鉄板に来ては
●と━を駆使して作った路線図貼ってオナニーしてる奴いる。
だいたい厨扱いされるが道路板でもどっかで見たな、そんな奴。

692:R774
17/03/30 04:22:07.14 v+wKv2Bs.net
何で引きこもり引きこもり言ってるの?

693:R774
17/03/30 07:48:32.40 6oHprdve.net
>>677
というか地域高規格道路はインター多めというのがスタンダードだし
大深度法が無い時代は地上権補償もかかるから費用が膨らんだんだろ。
外環みたく大深度を使ってC2地下区間みたいに出入口を抑えれば安くなる。
出入口密度は中央道と同じぐらいでいい。

694:R774
17/03/30 08:19:31.31 niPJ5eOC.net
その通り
バイパスができることによってローカルな生活道路の
交通量が減る、これだけでも充分地元民に恩恵があるんだから
これに加えてさらにインターまで作ってやる必要はない。

695:R774
17/03/30 09:42:54.29 BTOKqKFH.net
自演臭
で、何が言いたいの？

696:R774
17/03/30 12:42:29.68 sZw/x2Sw.net
地下で逃げられるインターが少ないというのは心理的にな

697:R774
17/03/30 13:03:33.97 jRfRSsNU.net
地域高規格道路ってその名の通りローカル向けだし
あんま間隔空けすぎるとインター渋滞しそう。
5、6キロに1箇所ぐらいがいいんじゃないかと。

698:R774
17/03/30 14:26:27.76 BAPGS9qD.net
外環JOURNAL
平成29年03月発行
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

699:R774
17/03/30 17:02:42.09 L+B0y1CQ.net
田無IC（北原の西側)～武蔵関IC～環八IC～環七IC～西新宿IC
最低限これだけつくってあったらな・・・

700:R774
17/03/30 19:29:39.07 CbWXGJv1.net
>>685
料金3000円でもペイしないってやつだっけ？
ソースが出典無しウィキぺだし文章も厨臭いし
実際の報告書を見てみたいが。

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