【建設中】外環道東京区間について４【関越-東名】

【建設中】外環道東京 ..

346:R774
16/12/06 09:26:50.89 Zw1nl8f0.net
とにかく第三京浜とつなげてくれ
あとR246二子玉川の橋に出入口つくってくれれば十分

347:R774
16/12/06 12:23:23.89 JVP1BfNZ.net
横浜北線/北西線の開通があるから、外環南区間の必要性がどこまで出てくるかだね

348:R774
16/12/11 01:17:40.35 CtiEvB2g.net
逆に第三京浜まで繋げないと、東名jctで行き止まりなので、かつて行き止まりJCTであった
大橋や海老名や大泉の大渋滞の再来となるだろう。
大泉と海老名JCT内２車線化で解消
大橋は品川線開通で交通分散でやや改善

349:R774
16/12/11 01:22:41.10 CtiEvB2g.net
即ち、外環内回りは3車線東名JCT終点なので第三京浜延伸までの暫定措置として
3車線そのまま東名JCTへ流す事が必須となる。（JCT手前で車線絞ったらかつての海老名以上の大渋滞再来）
左車線は東名上りへ、真ん中と右車線は東名下りへ流す。

350:R774
16/12/11 08:33:09.97 dxphLLnw.net
東名から第三京浜なんてほんの数キロだし野川や河原沿いに伸ばせばいいだけなんだからさっさと作ってくれ

351:R774
16/12/11 13:37:40.32 hGMME1B+.net
第三京浜とのジャンクションどうするのさ

352:R774
16/12/11 14:14:10.58 ldXlPWcP.net
>>346
美女木みたいのでいいだろ

353:R774
16/12/11 14:44:08.64 CtiEvB2g.net
逆に第三京浜とのジャンクションはいらないだろ。第三から先は川崎住環に任せて
外環の3車線本線をそのまま第三京浜の3車線本線に直結だ。
なんと横浜から関越大泉まで第三京浜3車線のまま大泉まで行ける！

354:R774
16/12/11 15:34:49.72 S55hIZk6.net
第三京浜までは横浜青葉インターから延びるやつで十分じゃないか？

355:R774
16/12/11 15:57:39.77 ldXlPWcP.net
>>349
外環と東名のJCTが飽和状態となる

356:R774
16/12/11 18:39:07.97 xi7jXQny.net
>>349
ただでさえ11万台超の交通量があるし東名がパンクしそう

357:R774
16/12/11 18:41:07.88 jBcXN9M+.net
東名JCT～横浜青葉を片側6車線にすればいいのか

358:R774
16/12/11 18:52:49.22 hGMME1B+.net
>>348
＞外環の3車線本線をそのまま第三京浜の3車線本線に直結だ。
それが「ジャンクション（接続）」なのでは

359:R774
16/12/11 18:57:34.02 q6qgxtdP.net
京浜川崎IC利用者だが、外環道接続は勘弁
合流、分岐、料金所が連続するから恐ろしいことになる

360:R774
16/12/11 20:05:34.72 88IGuE2v.net
>>354
そこで野川ICですよ

361:R774
16/12/11 20:11:42.65 S55hIZk6.net
しかしあと3年で開通できるのか？

362:R774
16/12/12 02:28:35.39 FPJntyRu.net
無理に決まってる

363:R774
16/12/12 20:06:25.91 P0NnGCSt.net
苔の一念、岩をも通す

364:R774
16/12/12 20:54:18.39 b+DiE+X1.net
野川ICはもう諦めたようにしか見えない

365:R774
16/12/12 21:36:49.81 PfvZeP8x.net
SimCity並みに強引に建設しろよ

366:R774
16/12/12 21:54:27.40 B3mPvGmJ.net
JCTじゃなくて、外環と第三京浜を直結しよう！

367:R774
16/12/12 21:59:44.70 ZBokgXdc.net
>>359
野川ICって反対運動で遅れてるの？

368:R774
16/12/13 22:47:29.16 hHxuKe+x.net
外環道と第三京浜の2車線ずつを直結させて、
余った1車線で外環側は東名JCT直結、第三京浜側は玉川IC出口とすればちょうど良いのかも
ただ第三京浜につなぐと渋谷線が常時渋滞しそう

369:R774
16/12/14 12:06:51.58 x2ht4o3d.net
>>363
第三京浜から渋谷線に乗るのに現在は玉川出口から環八はさんでまた用賀入口から乗ってるだけだから
実質増にはならないのでは？

370:R774
16/12/14 21:43:56.03 mEsKRhEw.net
>>353
直接接続なのでJCTではないのでは？
外環東八JCT開通したら中央道八王子～東八JCTまで3車線化してほしな。
東八JCTの位置はほぼ三鷹料金所付近だし、料金所から八王子まで路側帯あるから
3車線化できそうな気がする。
それに加えて上り高井戸出口があの体たらくなので、東八JCT（IC一体化）出て開通するであろう東八道路～環八というルートも考えられるし
首都高料金も浮く。

371:R774
16/12/14 21:49:21.81 mEsKRhEw.net
>>363
ルート的にも土地的にも玉川ICはちょっと厳しそう。
シールドトンネルがが地上へ出るはずだろうから、幅員が広い玉川料金所付近から外環本線のまま直結するのが良いだろう。

372:R774
16/12/14 21:52:09.82 mEsKRhEw.net
理想を言えば、玉川料金所をフルJCTにしてしまえば、外環と川崎縦貫道路がルート的にも本線のまま一体化して
一石二鳥だ

373:R774
16/12/14 21:54:42.98 mEsKRhEw.net
その理想形の場合、外環本線と第三京浜本線直結案よりもコストと時間がかかる欠点もあるが、
第三京浜～湾岸の外環構想を川崎縦貫ルートにドンピシャという将来的な統合メリットがある

374:R774
16/12/16 15:02:19.04 Ot/IkuJC.net
大泉付近は八の釜憩いの森脇の家が立ち退いたな
ここは遺跡が出てくるだろうから発掘調査後工事は来年春頃から始められそう
これで残る主な物件は大泉街道沿いの旧家とその南側にある家の2件のみ
旧家に関しては区分地上権買い取ってそのまま残しても良さそうだがどうなんだろう

375:R774
16/12/17 13:35:23.37 QJ+yRkMt.net
第三京浜と外環道つながってほしいわ。

376:R774
16/12/17 14:28:12.40 Fvcfgc9J.net
いらない

377:R774
16/12/17 14:44:04.62 2ruTx7sE.net
いる

378:R774
16/12/19 15:27:38.10 pFp9Z6Pg.net
お高いんでしょう？

379:R774
16/12/21 04:12:55.59 FSNwnJD8.net
将来的には繋がる運命なんだから早く繋げた方が良いよね。第三と渋谷線も
渋滞するなら料金を上げれ

380:R774
16/12/22 02:11:04.79 KlPyiOx4.net
外環JOURNAL(2016年12月号)発行
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

381:R774
16/12/28 11:06:51.99 906hW1Lf.net
URLﾘﾝｸ(nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp)

382:R774
16/12/28 12:30:21.26 qdz/XODE.net
そんなぁ・・・・・・

383:R774
16/12/28 12:58:07.42 xujI1ysq.net
東京外かく環状道路（関越～東名）事業連絡調整会議（第５回）
開催結果について
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

384:R774
16/12/28 14:29:04.94 kCUWU2wr.net
知ってた

385:R774
16/12/28 22:25:01.91 txAapthm.net
【用地取得や施工上の課題浮き彫りに】外環道都内区間、東京五輪までの開通断念
国土交通省関東地方整備局などは、建設中の東京外かく環状道路（外環道）都内区間（東京都練馬区～世田谷区）について、
２０２０年東京五輪までの開通を事実上断念した。
本年度内に東名ジャンクション（ＪＣＴ）から本線トンネルのシールド掘進を始めるめどが立ったものの、
用地取得や施工上の課題が浮き彫りになっており、具体的な開通時期を見通すことは困難と判断した。
関東整備局と東京都、東日本、中日本の両高速道路会社が２７日に事業連絡調整会議を開き、今後の見通しなどを報告した。
工事の進ちょくを見ると、東名ＪＣＴではシールドマシンの組み立てなどが順調に進展。
本年度内に本線シールドが発進するとの見通しが明らかにされた。南行きと北行きが同時に掘進を開始する予定だ。
大泉ＪＣＴについては、シールドマシンの発進架台の構造について見直しが必要になる可能性が出てきた。
砂れき層を想定していたが、発進立坑の近くで追加ボーリング調査を行ったところ、一部に砂層が確認され、
地質が当初想定よりも弱いとの懸念が生じている。掘進に用いるシールドマシンは国内最大規模で重量が
約４０００トンにも上るため、掘進時に反力がかかっても有害な変形が生じないよう非常に強固な架台を造る必要がある。
このため改めて追加の地質調査を行い、架台構造を再検討。施工計画の見直しや全体工程の精査といった作業を進める。
大泉ＪＣＴからの発進時期は現時点では未定という。地中拡幅部分についても、大規模・複雑な構造となり、
施工には相当の期間を要する見込みと報告された。
用地の取得率は１１月末時点で、面積ベースで８０％、件数ベースで７１％。今年８月時点と比べて進展してはいるものの、
非常に厳しい状況にあるとの認識が示された。同会議ではこれまで「東京五輪までの開通の可能性を検討する」との方針を掲げていた。
URLﾘﾝｸ(nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp)

386:R774
16/12/29 00:12:04.77 7FFnFNWl.net
こんなことだろうと思ってた

387:R774
16/12/29 00:38:08.15 IKoOqQIO.net
まだ五輪まで3年以上もあるのに、諦めるのが早すぎないか
残り1年切ったなら諦めざるを得ないけど、五輪まで開通させる契約だろ
簡単に契約を破って、それで世間が納得するとでも思っているのかよ

388:R774
16/12/29 00:45:54.86 osRFUuyQ.net
>>382
掘進速度やサイクルタイムは決まっているので
○年○月にどこそこ掘削開始しないと遅延するというのは必然的に決まってくるし
事業認定の申請からおりるまでも日程が決まっているから、
この時点で供用工程がどうなるかは決まるもんだよ。

389:R774
16/12/29 01:46:08.56 FZPXktfP.net
まあ1年か2年くらいの遅れですみそうだから良かった

390:R774
16/12/29 02:22:59.79 u53en4Rb.net
追加ボーリング調査って博多陥没事故をうけて実施されたんかね

391:R774
16/12/29 04:34:12.13 kbjcyW8N.net
>>382
契約とか何を勝手な事をでっち上げてんの？
妄想でギャーギャー喚くなよ

392:R774
16/12/29 04:38:13.68 osRFUuyQ.net
記事を読む限り関係ないね
設計地耐力が増えたので支持層を何処にするかを見極めるのでしょう

393:R774
16/12/29 11:06:09.29 o1bgp+Vt.net
いつどこで、誰と誰の間でそんな契約が結ばれんだよｗ

394:R774
16/12/29 21:24:59.88 RaBnCzEM.net
高速なのに美女木一時停止ｶｺﾜﾙｲ

395:R774
16/12/29 21:41:49.06 ujpTYivD.net
>>382
> まだ五輪まで3年以上もあるのに、諦めるのが早すぎないか
> 残り1年切ったなら諦めざるを得ないけど、
でも、発表をオリンピックの１年前にしたら、
「２年前からわかっていた！隠ぺいだ！」って騒ぐんでしょ？

396:R774
16/12/29 21:42:40.37 ujpTYivD.net
>>389
本線じゃないところ(IC等)で一時停止があるのは
珍しくないと思うけど。

397:R774
16/12/29 21:44:09.39 JBDpUKfR.net
美女木って信号じゃなかったっけ
なんか信号で待った覚えがあるような

398:R774
16/12/29 22:05:46.95 UOKDRcGU.net
美女が手旗信号じゃないんですかー！？

399:R774
16/12/29 22:34:18.93 35hgucf1.net
>>389
計画段階では立体交差のジャンクションだったけどバブルがはじけて費用的な問題で信号機の交差点になった。

400:R774
16/12/30 12:25:07.45 qc23m8nz.net
予定通りにいってもトンネル工事完了が2019年の10月とか(当然設備の工事はまだ)なのに
諦めるのは早いとかアホか

401:R774
16/12/30 12:51:02.18 dFqlRH23.net
美女木JCTの案内看板は、青地の看板だよな。
ってことは、高速同士の乗り継ぎ車両しか通らないけど、そこは一般道扱いだから
信号機がある、って認識でいいのかな。
自宅最寄りが和光北ICって人間だから、JCTの信号を通ったことないんだよ。

402:R774
16/12/30 22:41:37.92 c4yRNQI9.net
>>396
戸田出入口って、首都高の出入り口ってことになっているけど、
ほとんどは首都高を利用しない(外環を利用する)車じゃね？
建設費は首都高(単独)で負担しているのかなぁ。

403:R774
17/01/04 02:30:43.71 IaSqr0MY.net
東名側からは今年度中にシールドマシン発進予定とあるけど
用地買収と区分地上権取得が終わってなくとも可能なんだな

404:R774
17/01/04 23:53:38.90 ZLfohEXJ.net
>>398
契約書の判子は押しているけど、
支払い→登記手続き中とかかな？
あるいは到達する頃には買える見込みがあるとか？

405:R774
17/01/18 15:58:23.77 SPe5xO3w.net
高井戸から中央道の下りに乗れるようにする予定はないのでしょうか？ｽﾚﾁｽﾏｿ

406:R774
17/01/18 16:32:44.89 3nOsBZgu.net
>>400
予定地のすぐそばに小学校があるうちは無理らしい、合併で無くなるかもという話はあるようだが
東八の整備とリンクさせて押し切って欲しかったけどね…(´・ω・`)

407:R774
17/01/18 16:33:59.73 SPe5xO3w.net
>>401
なるほど。㌧です
小学校なんて余りまくってるだろうにねぇ

408:R774
17/01/18 18:46:54.50 mE0J1TjL.net
中央jct、海老名の二の舞になりそう…

409:R774
17/01/21 11:22:45.91 vPPqMpG+.net
>>401
合併というか移転して富士見ヶ丘小中一貫校にする
という話があって決定してるわけではないんだけど
富士見ヶ丘小中一貫校にするための予算は計上されているので
たぶん学校移転でインター開通というのは既定路線。

410:R774
17/01/23 21:31:27.56 zdHou+nq.net
問題はそれがいつになるかだ

411:R774
17/01/28 10:27:22.29 O6hZH2qn.net
学校用地の取得予算が付いてるぐらいだからそんなに先ではないだろ。

412:R774
17/01/30 19:28:50.94 L+NjT7i0.net
圏央道パターンだな
開通は20年後だよ

413:R774
17/01/30 23:23:45.62 nAyC0GB+I
>>402
富士見ヶ丘小学校の学区で、放射五号線（東八）の北側にはたしかに小学校集中してる。
ただし、南側はまったくないんで、世田谷区に預けるか新設しないと難しそうだね。

参考
URLﾘﾝｸ(www.city.suginami.tokyo.jp)

スレ違いすまそ

414:R774
17/02/01 23:43:56.99 AeChbQFO.net
予算がついた以上、その年度以内に使い切らないといけないんじゃないか
何年以内に使うとか決まってるのかもしれんけど

415:R774
17/02/02 22:06:49.01 ax4Rqxc5.net
富士見ヶ丘の用地予算40億4千万円だって。
たしか王子製紙寮を買い取って学校にする話だったと思うが
あそこ7200平米ぐらいだから割ったら平米56万。相場とだいたいイコール。

416:R774
17/02/02 23:29:30.46 MkTx46/Y.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
久々に中央JCTの現場脇通ったらなんかすごいことになってた
シールドマシンの組み立て用かな？

417:R774
17/02/04 07:16:18.12 avPBECHF.net
やっとシールドマシンが発進か
いつかは開通するんだろうなという安心感は出来たw
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

418:R774
17/02/04 19:02:08.56 kJs+aw7y.net
天生太郎みたいな名前ついてんのかな

419:R774
17/02/05 01:59:57.40 5JSlpppi.net
世田谷二郎

420:R774
17/02/09 12:26:38.92 NZ6kVVoJ.net
南側はオリンピックに間に合うけど北側がアウトって話し？

421:R774
17/02/10 07:42:06.56 RY+9G/X3.net
2020開通は諦めないでほしいなあ。
この外環できたら車の

422:流れだいぶ変わるよね。かなりインパクトありそう。

423:R774
17/02/10 08:54:48.87 n7wXTIeG.net
そうは言っても五輪は3年後だからな
こんな巨大なインフラ事業を一から始めてそんな素早く出来ると考えるのは現実的ではない
出来るんなら外環千葉区間も中央環状も圏央道も新東名ももっと早く出来てて然るべきだし

424:R774
17/02/10 20:22:15.53 Vmg7aE3x.net
買収ゴネてる奴ら本当なんなんだよ。地獄行き間違い無しだね。

425:R774
17/02/10 21:05:01.55 pyt1i+8+.net
遅れは買収がどうとかではなく、地盤が想定より悪かったからだけどね
>>380

426:R774
17/02/11 01:34:04.11 CnbOqE41.net
２０２０年に外環道、北西線が完成してたら車の流れが凄く変わって面白そうだったけど
どちらも五輪までには間に合いそうにないとのこと。
まぁわかってはいたけど残念だよな。
これほど効果のある道は無いだろうってくらい変化あるでしょ外環道は
東八道路が１８年だっけか？
そのあたりはたまに利用するんで完成が楽しみだ。

427:R774
17/02/11 01:39:20.44 uKJkgPTO.net
東名以南のルートをいい加減決定するべきだね
どうせ10年以上必要だろうから
五輪前に動き出して、2030年完成を目指して欲しいよ

428:R774
17/02/11 10:04:38.00 2TjypwT8.net
2030年、生きてるかな

429:R774
17/02/11 10:38:45.69 Rgi/ril3.net
北西線が2003年にPIを開始して、2005年に概略計画策定&発表
2011年に都市計画決定
2012年に事業認可
そして2020年に開通(予定)で17年かかってるからね。
10キロに満たない距離で順調に行ってこれぐらいだと考えるべき。
おまけに川崎縦貫問題とかどこで湾岸線とつなぎたいのかとか
まだ整理されてない課題が山積みだからな。

430:R774
17/02/11 11:49:13.96 K43w3aSx.net
>>419
買収がスムーズに進んでたらもっと早く工事が進んで地盤が悪いことも発見出来てた

431:R774
17/02/11 19:59:57.62 sXjv/DhL.net
計画自体はずっと前からやってたんだから地盤調査なんていつでもできたでしょ
やる気出すのが遅すぎるんだよ

432:R774
17/02/12 00:38:31.68 oeZIckmI.net
>>420
人見街道は踏切撤去する気が全く無いクソ京王の踏切で渋滞、
区境通りは都営住宅のカスどものせいで放5転用できずに狭いままで渋滞。
本当にようやくだわ。

433:R774
17/02/12 18:51:57.45 h96ilPwO.net
外環が湾岸道路みたいに専用部6車線+一般部2+2車線で幅員100mで出来てたらなぁ
なんて考えてたけど今となっては出来るだけで嬉しいな

434:R774
17/02/14 08:21:19.63 LeGQ9P9+.net
2/19東名からシールドマシン発進だって。一日で何メートル掘り進むのだろう。

435:R774
17/02/14 08:33:10.47 OGfCONX3.net
仮に1日10メートルとして、1年で3.5キロメートルかあ

436:R774
17/02/14 09:13:04.38 Bpbkx1Lm.net
一日10ｍ三日で30ｍ
30ｍ進んで20ｍ下がる

とかないよね？

437:R774
17/02/14 09:40:50.96 zNiATZju.net
3車線分のトンネルを1日30mだってさ
ソースはググって出てきた朝日新聞デジタル

438:R774
17/02/14 19:12:24.42 NghIZX3w.net
こりゃ五輪に間に合うね

439:R774
17/02/14 20:08:29.37 GV2XuqRX.net
いやいや…

440:R774
17/02/14 20:15:38.07 Bpbkx1Lm.net
>>432
シールドマシンがゴリンゴリン掘ってくれれば・・

441:R774
17/02/14 21:21:44.23 2uEvr6kX.net
ブラ

442:ックと呼ばれても24時間3交代制で掘り続けて欲しい。大至急お願いします。

443:R774
17/02/14 21:30:41.59 H5/xpZf7.net
目標は月進500mだって
URLﾘﾝｸ(nikkankensetsukogyo2.blogspot.jp)

444:R774
17/02/14 23:12:51.18 Zmmcpnm5.net
>>435
今の時代の大規模トンネルは機械化が進んでるから、ふつうに24時間稼働してるよ
たいていはそのへんの工場よりよほどホワイトな職場

445:R774
17/02/14 23:48:51.89 J/VC1AH2.net
年間６ｷﾛ進んだとして来年の夏ぐらいには繋がってるのかね？
東名以南も平行して造り始めて欲しいもんだ

446:R774
17/02/15 00:12:53.35 x+Fx6r6f.net
16.2ｷﾛだから３年はかかるでしょ。
五輪に間に合うか難しいねー。
でも現実味帯びてきて楽しみだ！
世田谷に住んでいるけど別に使う機会無いけどさw
周りの道路が空くのならうれしいわ。

447:R774
17/02/15 02:06:07.31 uQgSxhhh.net
4台のシールドマシン使って東名と大泉側から掘り進めるから
本線トンネルだけなら五輪前に終わるんだろうが
難工事といわれる地中でのトンネル拡幅が厳しいんじゃなかろうか

448:R774
17/02/15 08:30:40.87 Tw72FTrL.net
外環が出来ることで環八が空くのを大期待。杉並区、世田谷区の人には朗報になるとよろし。

449:R774
17/02/15 08:54:44.91 yk5t4Jif.net
横浜環状北線のように、本線とJCTだけ先に作って途中出入り口は後から・・・という事も考えられるが
今のタイミングで下手にそんな事言い出したら収集つかなくなるから言えないだろうな

450:R774
17/02/15 12:33:42.48 4pBkixNd.net
>>442
横浜環状北線はJCT近くは普通の高架橋だからね。
外環の場合、JCT部分が地中拡幅を伴う難易度が高く時間のかかるところになっていて
先に出来るところではない。
横浜環状北線で後回しになってる馬場出入り口とちょうど似たような構造なのが外環の東名JCTと中央JCTなんだよね。

451:R774
17/02/15 12:40:57.13 NKDUe/83.net
なんか東名JCTだけ開通後回しになる予感

452:R774
17/02/15 12:41:29.97 NKDUe/83.net
間違えた
なんか中央JCTだけ開通後回しw

453:R774
17/02/15 12:56:20.91 Lesbg5k8.net
>>442
高井戸があんななので東八インターは同時にできてくれないと困る(´・ω・`)

454:R774
17/02/15 13:03:30.73 0oXqDZtf.net
恐らく中央JCT中心に全方向渋滞になると思う…

455:R774
17/02/15 13:10:26.38 Lesbg5k8.net
>>445
中央JCTは用地取得ほぼ終わってて区域内の既存の路地もかなり閉鎖されてるからあとは予算次第な感じだけどね
地元が近いので裏道としてたまに通るんだが以前あった道が無くなってて迷うw

456:R774
17/02/15 13:17:59.51 zCn2Zrkd.net
中央JCTは、東名JCTと違ってフルジャンクションだからね
それに東八道路とのインターも兼ねるような造りだから大変そう
それに内回りと外回りの流入に対して、中央が二車線だから一番渋滞しそうだな

457:R774
17/02/15 13:53:16.23 +G8oH9g1.net
>>439
東名側と大泉側からの挟み撃ちだから掘ること自体はもっと早い。だから早く大泉側からも発進してほしい。

458:R774
17/02/16 11:32:15.28 M3y0Mez1.net
いろいろと工事の進捗情報がでてくるけど、なぜ外環の青梅街道付近の買収は、進捗状況
が悪いの？　大泉、高井戸、用賀付近と格段の差がある。　場合によっては、青梅街道
ICだけ取り残されて暫定開業になるかも。

459:R774
17/02/16 12:48:15.29 zCFJka5g.net
なぜって、もともと本線トンネルが出来ないと工事始められないところだから。

460:R774
17/02/16 21:59:11.39 qVbopgpx.net
善福寺あたりをみるとわかるけど閑静な高級住宅地なんで青梅街道に外環出口とかできるといやなんだろうね。善福寺は反対派の看板だらけ。

461:R774
17/02/17 00:06:31.69 Sw1zQErN.net
杉並はスルーでok
無駄金使うことはない。
関越中央東名が繋がれば十分

462:R774
17/02/17 06:52:01.52 NyByhCr6.net
ほんと杉並はスルーでいいよ杉並って漢字までむかつく

463:R774
17/02/17 08:17:50.18 at7ZP/Gb.net
閑静な高級住宅地にありったけの排気ガスがブチ込まれると思うとゾクゾクします

464:R774
17/02/17 08:49:05.76 2HnpBTlZ.net
杉並区全体で調査すると、青梅街道IC賛成の方が多数派なんだけどね
環七、環八の渋滞で困ってる人の方が多いから当然だな

465:R774
17/02/17 11:21:37.42 T3spoG1Y.net
>>456
インター造らないで、換気塔だけつくればいいわな

466:R774
17/02/17 16:01:47.33 Sw1zQErN.net
杉並が発言権持てるのは高井戸入口が完成してから。
都合の良いのだけ選ぶなんて許しません

467:R774
17/02/18 11:47:42.43 gL8nJVKI.net
杉並区民だけど中央JCT直結の東八ICおいしく使わせていただきます。
高井戸入口はどうでもいいです。

468:R774
17/02/18 12:27:45.18 TESAu1nW.net
杉並直下の大震災がおきればいいのに

469:R774
17/02/18 13:53:02.92 v4m0mtJc.net
いよいよ明日シールド発進だな。結局大泉側はいつになるのだろう。

470:R774
17/02/18 17:01:47.13 gL8nJVKI.net
>>461
そしたら外環工事どころじゃなくなって開通は後ろ倒し。
それがお前の希望かい？

471:R774
17/02/18 20:35:00.58 DYeTFVXm.net
杉並区民がこれだから嫌われる。
本当にウザい。

472:R774
17/02/19 09:56:21.89 h7lYkmgP.net
ウザいもクソも大地震が起きたら実際そうなるんだから仕方ない。

473:R774
17/02/19 13:08:15.90 qgyjUG2G.net
杉並直下に大地震が来いと言うやつのほうが本気ならどうかしてるけどね
冗談でも嫌だけど
自己中の反対運動は自分も疑問だけどそれとこれとは別ね

474:R774
17/02/19 13:58:32.60 cU3qbHRN.net
関越道～東名道、1時間が地下道12分に…外環道工事シールドマシン発進へ
URLﾘﾝｸ(carview.yahoo.co.jp)

475:R774
17/02/19 14:05:20.01 8w1XxeK2.net
>>467
＞設計速度80km/h、車線数は6車線。
１００じゃないの！？

476:R774
17/02/19 15:54:47.71 Ywjejk4C.net
>>468
縦断勾配からすれば無理だろ。

477:R774
17/02/19 18:21:18.26 oR7Xg4i4.net
NHKのニュースで言っていたけど、まだ２割の土地が買収されてないのね。
2020年までの開通なんて、できるわけねーだろ。

478:R774
17/02/19 19:46:14.02 j6MWipyb.net
いやできる。賭けてもいい。

479:R774
17/02/19 20:05:27.11 MrNqlvje.net
杉並区民には問答無用で行政代執行だ

480:R774
17/02/19 20:59:31.58 GWPhrNin.net
東名JCT直下をスタートした2基のシールドマシンは、東名立杭発進から北へ9km、京王井の頭線直下付近まですすんだ地点で任務終了。
到達タイミングは2019年6月の見込み。
URLﾘﾝｸ(response.jp)

481:R774
17/02/19 21:36:20.73 cU3qbHRN.net
＜東京外環道＞国内最大の掘削機で　直径１６メートル
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

482:R774
17/02/19 22:39:22.68 zhELpvV3.net
>>413
>>473の記事によると
南行、NEXCO東日本側のシールドが「みどりんぐ」
北行、NEXCO中日本側のシールドが「がるるん」

483:R774
17/02/19 23:31:23.31 IfLIRoBW.net
>>470
まぁ普通に考えれば強制収用手続きを今から始めないと無理だわな
ジャンクション部分だけ先に買収完了できれば、インター後回しで先行開通は可能
掘る部分はほとんど大深度地下だから土地の所有権関係ないしね

484:R774
17/02/20 00:33:30.63 4RPgNDL8.net
東八インターってどのあたりにできるんだろう？
もちろん東八道路沿いから直接外観の地下へ降りる道ができるんだろうけど

485:R774
17/02/20 10:54:24.23 2NTFmGLo.net
東八ICは三鷹台団地の南で、牟礼橋への延伸地点付近にできる。

486:R774
17/02/20 12:12:28.21 rc7OTIuD.net
がんばれ、みどりんぐ！

487:R774
17/02/20 13:40:15.60 hkYKV3OX.net
石井国土交通大臣
「外環道が環状道路としての機能を最大限発揮するよう
湾岸部までつなぐ、東名高速以南の計画の具体化も進めていく」
小池東京都知事
「国や関係機関と連携し、外環道の早期整備に向けても力を尽くすと
ともに、東名高速以南についても計画の具体化に向け取り組んでいく」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

488:R774
17/02/20 14:01:04.07 tF+kNDI8.net
>>477
出入り口は三鷹台団地南口の交差点より少し東側、現地はもう土地確保して更地になってるから前通ればわかるよ
ググルアースだと東八沿いはまだだけど奥の方は空き地がインター外形になってるのが分かる
東八からは南向きにしか繋がらないので北行きはジャンクションの下でUターンしてから潜る形になるらしい

489:R774
17/02/20 16:53:01.47 +l6oiGPC.net
東八とか青梅街道とか後回しで良いからとりあえずトンネル早よ！
大泉と中央、東名がつながるだけでまずは十分だよ。

490:R774
17/02/20 17:12:27.56 FUPOp+L6.net
>>482
＞東八とか青梅街道とか後回しで良いからとりあえずトンネル早よ！
＞大泉と中央、東名がつながるだけでまずは十分だよ。
同意しまっすー

491:R774
17/02/20 21:30:13.37 C78D0TJH.net
>>482
それだよね
便利な道路ができて、杉並区民が仲間になりたそうにこっちを見ていてもガン無視してやればいいと思うの

492:R774
17/02/20 21:42:30.00 uWdOwMIz.net
>>476
1ヶ月で500ｍしか掘れないんだから3年弱かかる
両側から掘るにしても1年半

493:R774
17/02/20 22:44:36.36 y33i9NXU.net
>>482
東八とか青梅街道の土地は行政権振りかざせばなんとかなるが
大泉の砂層問題は自然相手なので行政権じゃどうにもできないのが実際のところ。
最悪の場合、東八～東名先行開通なんてこともあるかもよ？
なお放射5号はお前らの大嫌いな　杉　並　区　民　の　ご　協　力　で順調に進んでるし、
甲州街道沿道民はアンダー、オーバーパス群を活用して東八道路へ楽々アクセス。

494:R774
17/02/21 01:06:46.09 7zI1wql3.net
>>486
> 東八～東名先行開通なんてこともあるかもよ？
アホの発想は傑作だなw
大泉から目白通り沿いに既に巨大な地下貯水池掘られてるように
外環も同じようにこれからどんどんトンネル掘り進む。
大泉IC周辺の工事が実はこれまで地下貯水池の工事だったのは大泉住人の常識。

495:R774
17/02/21 04:10:52.63 A6Fn5F4B.net
>>481
ありがとうございました、完成が楽しみです

496:R774
17/02/21 11:56:21.19 f9khgJpT.net
>>487
いま問題になってるのは砂層なのに貯水池かなんたらとか頭悪いの？

497:R774
17/02/21 18:37:44.11 no9gbsCU.net
ソースが>>380 と、東京都の事業連絡調整会議の資料しか見当たらないから
どこの地層がどう悪いのかさっぱり分からないんだよなあ

498:R774
17/02/21 19:00:24.67 8YQS2Ptq.net
>>490
大泉ＪＣＴ
砂れき層を想定していたが、一部に砂層が確認され、
地質が当初想定よりも弱いとの懸念が生じている。

499:R774
17/02/21 19:13:14.25 no9gbsCU.net
>>491
いやだから、リンク先を見ればそこまでは分かるんだよ
それ以上が何も分からないって言ってんの

500:R774
17/02/21 20:31:18.62 0IWedzOt.net
>>490
だったら砂層問題なんて嘘だしもうすぐ大泉からもマシン発進するし
五輪にも間に合うに違いないとでも思っとけばいいんじゃないの？
お前が自分に都合の悪いソースを信じないのはお前の勝手だ。

501:R774
17/02/21 20:38:20.20 2Ktf86CV.net
ここまで豪快な的外れレスも珍しい

502:R774
17/02/21 21:25:36.78 vjs5c4S4.net
世の中には>>493みたいに読解力の無いバカって居るんだな

503:R774
17/02/21 22:18:25.76 9MmHrzKc.net
>>492
自分の意に沿わない情報が間違いであってほしいという気持ちはわからなくはないが、
たかが２ちゃんのイチ名無しでしかないお前のレスの何倍も信用できる情報だよ。

504:R774
17/02/21 22:42:53.67 ipWbYTQv.net
>>496
ああ、本当にこいつ理解してないんだ・・・
嘘だ間違いだ信じないなんて、誰も一言も言ってないでしょ
勝手に脳内で情報置換してんのは誰ですかね

505:R774
17/02/21 22:47:45.12 9MmHrzKc.net
>>497
あれ？日本語の使い方知らずに日本語使ってるタイプのヒト？

506:R774
17/02/21 22:53:18.70 0IWedzOt.net
国は施工には相当の期間を要す見込みと言ってるからなあ。

507:R774
17/02/21 23:08:39.60 8YQS2Ptq.net
>>492
知らんがなｗ
アホ草

508:R774
17/02/21 23:21:58.23 ipWbYTQv.net
少なくとも、ID:9MmHrzKc が日本語を読めないっつーか
勝手に脳内で自分の都合がいいようにしてるってことだけは
確かなようだな

509:R774
17/02/22 01:09:37.08 J4OaWMUr.net
とりあえず杉並区民は消えろ。
おまえのせいでスレが荒れる。

510:R774
17/02/22 08:54:14.10 om4AZ5UT.net
>>501
ID:9MmHrzKcの沸点の低さとコミュニケーションスキルの低さは残念

511:R774
17/02/22 09:31:49.82 6wOh9dhk.net
>>497みたいなやつが町中をウロウロしてて車を運転してると思うと怖いわ

512:R774
17/02/22 10:05:44.70 HhTaaa12.net
>>501
まあ落ち着けよ

513:R774
17/02/22 10:45:50.83 ko5F6oRj.net
>>490
どこの地層が→ 大泉ＪＣＴ
どう悪いのか→ 砂れき層を想定していたが、一部に砂層が確認され、地質が当初想定よりも弱いとの懸念が生じている
何が分からないのかさっぱり分からないｗ
日本語不自由人か？
ID:no9gbsCU
ID:ipWbYTQv
ID:vjs5c4S4
いちいちID変えるなよ

514:R774
17/02/22 13:11:50.48 6g9UIE70.net
けものフレンズ見よう

515:R774
17/02/22 13:42:22.00 Bdg7eDxJ.net
>>506
日本語が不得意なようだからね。その子。

516:R774
17/02/22 18:25:25.11 jl9iN2Ra.net
>>508
「より詳しい情報が欲しい」という>>492の主張を
「既存の情報は>>492には都合が悪い、信頼できない」という主張だと読み違えたのが
日本語が不自由で不得意な>>493や>>506であり、>>508もまた同類。

517:R774
17/02/22 18:57:07.21 pgJGfNl9.net
>>506 は、自分がIDコロコロ変えてるから他人もそうだと思い込むとか、かわいそすぎる

518:R774
17/02/22 19:22:17.67 mr2FdvPE.net
>>509
「より詳しい情報が欲しい」という言い方になってなくて
訝しむ表現になってるから突っ込まれてるんでしょうが。
日本語が不自由だとそれに気づかないんだろうけどな。

519:R774
17/02/22 20:14:41.83 pgJGfNl9.net
ほら、また変えた

520:R774
17/02/22 20:35:57.39 mr2FdvPE.net
理屈で勝てなくなったからアイディーアイディー言うしかないんだな。
哀れ…

521:R774
17/02/22 21:27:02.36 ko5F6oRj.net
>>510
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日本語できるか否か以前に脳に問題あるようだなｗ

522:R774
17/02/22 21:38:21.34 EecG0Jb/.net
大泉ＪＣＴで砂れき層を想定していたが、一部に砂層が確認され、地質が当初想定よりも弱いとの懸念が生じている
これ以上どんな情報が必要なんだ?

523:R774
17/02/22 21:45:16.48 ko5F6oRj.net
>>515
だよね
そもそも、それ以上の情報が欲しいなんて最初から書いてないくせに、いかにも自分がマトモだと思ってることが異常
俺らはエスパーじゃねーんだよって思わざるをえない

524:R774
17/02/22 21:46:17.89 ko5F6oRj.net
おっと、こんなレスすると自演とか言われそうだｗｗ

525:R774
17/02/22 21:46:28.52 sX6ZgNMU.net
杉並は難癖つけたいだけなんだから構うなよ。
工事はちゃんと進んでるんだから。

526:R774
17/02/23 12:33:50.33 U1buZ5UU.net
アクアラインのような海底トンネル作ってきた技術力があるから、あっと言うまにできるんだろうね。待ち遠しい。

527:R774
17/02/23 19:08:29.32 eOFeOBry.net
>>516
書かれないと分からないって、エスパーじゃなくたって、文脈から読み取ることくらいできるでしょ。
読み取れない奴がいきなり発狂したから流れがおかしくなっただけであって。

528:R774
17/02/23 19:35:13.96 U/aEcB2w.net
>>520
↓ここから何をどう読み取れと？
489 R774 sage 2017/02/21(火) 18:37:44.11 ID:no9gbsCU
ソースが>>380 と、東京都の事業連絡調整会議の資料しか見当たらないから
どこの地層がどう悪いのかさっぱり分からないんだよなあ

529:R774
17/02/23 20:21:53.89 r+3lxDRJ.net
「どこの地層がどう悪いのかさっぱり分からないんだよなあ」
日本語でこう書いた時にどういうニュアンスを持つか。

530:R774
17/02/23 21:43:14.18 eOFeOBry.net
>>521-522
うわ、マジで読み取れないんだ（絶句）

531:R774
17/02/23 22:28:16.01 r+3lxDRJ.net
キチガイの暗号なんか読み取れるかよ

532:R774
17/02/23 22:39:22.72 U/aEcB2w.net
ID:eOFeOBryの自己弁護がまだまだ続きます
滑稽で哀れな独演ショーをお楽しみください

533:R774
17/02/23 23:11:07.60 TilrJ04c.net
>>521 >>522
普通そういう言い回しをすると疑念の暗示になるな。
本当は地層問題なんか無いんじゃないの？みたいな。
本人は詳しい情報が欲しいという意味のつもりらしいが
国語力の低さが誤ったメッセージを送ってしまう一例。

534:R774
17/02/23 23:24:29.43 e51wfILv.net
>>490の趣旨がもっと情報が欲しいってのはわかるし
ID:0IWedzOtが勝手に誤読してるだけとは思うが
ID:no9gbsCUがこれ以上どんな情報が欲しいのかもいまいちわからんな
例えばどんな情報が欲しいの？

535:R774
17/02/23 23:25:04.96 E7xs1dSF.net
いつまでやってんだ
馬鹿二人がIDコロコロ変えてスレ汚してんじゃねえよ

536:R774
17/02/23 23:29:48.77 Ax2MKhjs.net
>>526
誰かのご希望通り文脈から読み取ったらそうなるんだよなぁ。

537:R774
17/02/23 23:35:49.07 r+3lxDRJ.net
素直に情報くれって言えばいいのに
厨二病でも発病してるのかニヒルぶって遠回しに言ったつもりが
表現がヘタクソで理解してもらえなくて火病。そんな感じ。

538:R774
17/02/23 23:59:25.17 LSOK+uyI.net
だいたい発進立坑近くで砂層って書いてあるのに
これ以上詳しいどんな情報を求めてるのかさっぱりわからない。

539:R774
17/02/24 00:02:43.74 92UFCU6p.net
荒らすなコラ！

540:R774
17/02/24 00:37:04.43 /8IhEPGd.net
合成するぞ！コラ！

541:R774
17/02/24 00:39:28.82 /8IhEPGd.net
一人称だ！オラ！

542:R774
17/02/24 01:01:56.40 /U4vx4Ne.net
両側から掘れやコラ！！

543:R774
17/02/24 18:20:58.31 Ek97waWw.net
大泉側、追加調査っていつまでかかるんだ？

544:R774
17/02/24 19:24:26.82 BvWqpDzP.net
>>536
終わったら連絡するから待ってて

545:R774
17/02/25 06:57:06.38 DKuVKYUN.net
>>527
たしかに。
一人で誤読した挙句に発火してID変えながらスレ荒らしとかみっともなさすぎる。

546:R774
17/02/25 08:44:43.99 +lqfZVS5.net
などと悔しさにじませた。

547:R774
17/02/25 11:17:55.95 T7OZsNjl.net
>>537
職人気質だなあ。およそ～週間、～ヶ月といった目安を示してくれると嬉しいのだが。

548:R774
17/02/25 11:29:54.32 EhAkx0Yu.net
>>538
久しぶりに見たよ自演
お前の

549:R774
17/02/25 12:21:02.85 +lqfZVS5.net
みっともないのは誰にも正しく意図を理解してもらえない文書だが、
他人を装って「たしかに」とレスるんだからさらにみっともない。

550:R774
17/02/25 13:03:52.09 k2gQ2Ca/.net
大泉付近は外環の工事平成32年5月22日までと看板に書いてあるね
一応希望は持っておこう

551:R774
17/02/25 18:08:06.26 nML+uD/G.net
朝の渋滞で用賀PAまでの5kmに1時間も掛かり、下痢で死にそうになった私としては、第三京浜や目黒線と早く繋げてほしい今日このごろ

552:R774
17/02/25 20:02:50.19 Jjmx2HEs.net
外環道って川崎縦貫のルートで作ったほうがかなり安上がりじゃね？
アクアラインに繋げられるし

553:R774
17/02/26 00:53:39.76 4BAbF+gH.net
昔、安上がりだからと低コストでC1つくってあとで大後悔。
その愚行を繰り返そうとしているのが川崎縦貫統合派。
どっちにしろいずれ浮島JCTはパンクするだろうから、昭和島ルートもつくることにはなるだろうけど。

554:R774
17/02/26 08:51:12.84 /cxL0Tdo.net
安上がりだからというより、安上がりじゃないと「予算が取れないから」。
外環が先だ縦貫が先だと予算の取り合いになって時間が過ぎていくぐらいなら
統合でいいからさっさと造ってもらった方がプラス。

555:R774
17/02/26 10:18:29.17 qCzuvo1Z.net
浮島JCTがパンクってアクアの週末以外は外環繋げても無いと思うよ
遠方から浮島経由で都内や横浜に向かう目的地は限定されるから

556:R774
17/02/26 10:59:34.72 4kqh6+J/.net
川崎縦貫として考えたら出入口多くしたいし、外環としてはそんなにはいらない。
統合して規模が大きくなったところに多数の出入口を入れたら
建設費が莫大なものになり、おそらく別々に作ったほうが安上がり。
出入口が減らしたら、川崎側の要求が通らないものに川崎市が出資する義理もなくなり
計画は崩壊する。

557:R774
17/02/26 12:43:32.80 32yLhqwY.net
統合は愚策
取り敢えずどっちか作る、必要なら後でもう片方も作れるという風にしておかないと

558:R774
17/02/26 12:49:10.35 /cxL0Tdo.net
>>549
＞統合して規模が大きくなったところに多数の出入口を入れたら
＞建設費が莫大なものになり
ダウト。
出入口は設けること自体にコストがかかるのであって
本線トンネルが大規模かどうかはあまり関係ない。

559:R774
17/02/26 12:52:19.71 /cxL0Tdo.net
>>550
それを統合というんだよ。お化けと「後で」は無いんだから。

560:R774
17/02/26 13:22:28.63 OShlwBu6.net
>>546
> 昔、安上がりだからと低コストでC1つくってあとで大後悔。
オリンピックに間に合わせるってのもあったからね。
ただ、TVもろくに普及していない昭和30年代に
そこまで見通せってのも無理な話。
そういうお前は60年後の交通量を見通せるのか？
> どっちにしろいずれ浮島JCTはパンクするだろうから、昭和島ルートもつくることにはなるだろうけど。
浮島が

561:JCT(自体)が混んでいるのは、アクア←→B羽田方面だから、外環がK5につながってもあまり影響ないんでは？むしろ浮島が混んでいるときは大師でK1に逃げる車もいるだろうし。

562:R774
17/02/26 23:29:27.49 rwu62d99.net
アクアラインに繋げるのが良いなぁ

563:R774
17/02/27 09:25:43.85 jcFrreqC.net
川崎市としては最低限の規格にして負担を減らしたいだろうね。
片側2車線から3車線になるとシールド径が5割増しとなり
シールド工事の費用は2倍にもなる。
ただでさえ路線統合で交通量は多く見込まれるので2車線なんて無理な話。
統合するなら川崎市の負担問題の議論は避けて通れない。

564:R774
17/02/27 12:54:18.94 f1aFH3ia.net
川崎市の負担がどうとか言ってる奴は何にビビってるの？
統合したら国がドバッとカネ出すに決まってんじゃん。

565:R774
17/02/27 17:56:24.29 upWbh9HT.net
中央道高井戸、関越練馬、東名用賀付近には巨大クレーンが林立して着々と工事は進んでいる様に思えるけど、結構時間かかるのね・・
青梅街道、東八インターとか用地買収まだっぽいけど本当に造れるのか・・?
外環が完成するまでは圏央道を激安にして都心流入車を減らすしかないな・・
少しでも環八杉並高井戸の渋滞が緩和されれば助かる

566:R774
17/02/27 18:08:23.73 q9ayQM52.net
圏央道を激安にっていうか外環開通してる想定で最短距離料金で計算してくれたら遠回りでも圏央行くよw

567:R774
17/02/27 18:20:27.20 l/M/Pa32.net
現状で自動車専用の環状道路は、中央環状と横浜環状の間には存在しないんだから
外環か川崎縦貫か、どちらか片方しか建設しなかったらパンクして
やっぱり両方必要だとか言い出すことになりかねない

568:R774
17/02/27 19:15:18.24 upWbh9HT.net
外環と圏央道の間にもう一本ほしいよね
国道16号と環八の渋滞は酷いもんだ

569:R774
17/02/27 19:17:57.33 6x304GlM.net
>>555
＞片側2車線から3車線になるとシールド径が5割増しとなり
＞シールド工事の費用は2倍にもなる
そうなの？

570:R774
17/02/27 19:30:48.81 upWbh9HT.net
東名の右ルート、左ルート区間みたいに、後から需要が増えたらもう一本脇に造れないかな?

571:R774
17/02/27 19:53:19.23 LEF97y9O.net
>>560
核都市幹線道路という計画がある。与野のジャンクションでは埼玉新都心方面から来た道路は関越方面に伸ばす気満々や

572:R774
17/02/27 20:26:21.60 xfpy/uN/.net
>>563
あれ、そのまま圏央道まで伸ばすんじゃ遺憾の？

573:R774
17/02/27 21:37:05.22 9J2CW2Rt.net
>>564
圏央道経由関越だろ。

574:R774
17/02/27 21:38:42.35 DSqJDCVg.net
>>564
与野は十字に交わるジャンクションを想定して作ってるよ

575:R774
17/02/27 22:16:21.26 eIcvkuDc.net
川崎縦貫は不要
多摩沿線道路を拡幅すれば十分

576:R774
17/02/27 22:28:33.03 TeeQymdD.net
でも川崎縦貫のほうが土地確保しやすいでしょ

577:R774
17/02/27 22:36:02.99 6x304GlM.net
だったら川崎縦貫の場所に外環を通せば解決じゃね？

578:R774
17/02/27 23:37:18.94 AlsnQ40l.net
大田区側から外環にアクセスするための交通で多摩川の橋梁や大田区側の一般道の渋滞が助長され
交通問題の悪化が予想されるため無理だろう。
多摩川を渡る前の最後の出入口では交通集中も起こる。
地元区から拒絶される案だ。
世田谷区は東名から湾岸線までの一括開通でなければ外環の東名以南は反対すると言っている。
川崎縦貫案が部分開通と同じことをもたらすのであれば結果は同じだ。

579:R774
17/02/27 23:37:38.39 upWbh9HT.net
もう午前中は上下全線登り、午後は全線下りとかでいいよ笑

580:R774
17/02/28 00:21:22.18 rvl8sn0F.net
まあ、仕方ないよ。道路整備ゼロの時代があったんだから。

581:R774
17/02/28 08:34:22.17 6u5OFMia.net
>>570
どこに作ってもそういうこと言う奴はいるから
細かいこと言い出したらきりがない。

582:R774
17/02/28 08:35:01.47 6u5OFMia.net
>>570
どこに作ってもそういうこと言う奴はいるから
細かいこと言い出したらきりがない。

583:R774
17/02/28 12:09:41.43 2X6Pw5xn.net
>>566
形がクローバーだもんな
今は一つ葉だけど(´･ω･`)

584:R774
17/02/28 19:34:35.29 /wmMtw76.net
北西線も開通するし、片側2車線でいいなら川崎縦貫との統合もありだと思うけど、3車線だと追加で用地買収もでちゃうからね。

585:R774
17/02/28 20:14:20.77 KxKoiQ93.net
>>561
3車線の外環トンネルは外径16.10メートルのマシン。
2車線の山手トンネルは外径12.55メートルのマシン。
径で1.3倍、断面で1.6倍だな。
道路は走行車線だけではないので
車線数が1.5倍でも径が1.5倍にならないのは当たり前だが。

586:R774
17/02/28 20:15:19.65 DaRk6Mz5.net
高谷JCTから茨城町JCTまで一筆書きで走行できるのを楽しみにしています

587:R774
17/02/28 20:20:08.95 onYst9v0.net
>>578
その頃には本線上のアンテナが整備されて容赦なく課金されるでしょ

588:R774
17/02/28 20:32:48.10 pLcUPHQT.net
もう200mくらいは掘り進んだかな

589:R774
17/02/28 21:54:12.69 oxH7mMCO.net
>>577
3車線を2本掘るより、2車線の細いトンネル3本掘った方が安上がりかもね
3車線で真円形のトンネルだと上下の空間が色々活用できそうだけど、地下鉄でも併設してくれないかな・・
どうせライフラインの共同溝や換気路、避難路に使うんだろけど

590:R774
17/02/28 22:04:51.07 vpfQbCoF.net
地下40mに駅造るのにどれだけ金掛かると思ってるんだよ

591:R774
17/02/28 22:11:05.38 oxH7mMCO.net
確かに大江戸線は深すぎて不便だな

592:R774
17/02/28 23:07:22.99 KxKoiQ93.net
>>581
3車線(φ16.10m)×2　と　2車線(φ12.55m)×3　では
後者の方がトンネルの表面積は1.2倍大きいので資材の費用が増えるけどな。

593:R774
17/03/01 00:08:47.43 d7ymijD1.net
>>584
普通断面積で比較しない？

594:R774
17/03/01 00:09:38.46 3OXkUA5A.net
>>584
φ12.55のほうが受ける土圧は小さいから、薄くてよい

595:R774
17/03/01 00:20:43.98 AGk+zDeZ.net
>>581
真ん中のサンプル電車は丸ノ内線。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
スペース的には余裕だが
地下に複雑な形状の構造物を設けるのはめちゃカネかかるし
乗り換えられそうなのが西武新宿線と井の頭線だけでなんか微妙。
なお寸法は外径以外はオフィシャルなものではなく
俺が勝手にこんなもんかな？で引いただけなので悪しからず。

596:R774
17/03/01 01:34:16.49 ZEbJWkLr.net
>>585
普通は何車用意するかの検討はしても
2車線×3本or3車線×2本なんて比較はしないから。
同じ車線数を小径トンネルに分けたら資材は多く必要になるし
「走行車線」の数も減るのでそんな比較自体されることはない。

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