【ﾙｰﾄ未定】東京外環道・東名以南について1【詳細未定】

【ﾙｰﾄ未定】東京外環� ..

348:R774
18/12/18 09:58:34.57 +2KeDkE5.net
妄想だが、三京には玉川ICでつないで、そこから先は環八を拡幅して直下を蒲田陸橋付近まで通す
蒲田から先は大深度で北東に向きを変えて旧昭和島接続案ルートに合流、昭和島直前で地上に出て東海連絡路へ直結
羽田線とは、中環西新宿みたいに都心方向との接続なしでもいい

349:R774
18/12/18 13:21:21.21 n5wF/56i.net
外環、多摩川の向こう側にも道路作るって話が出てなかったっけ？
ちなみに、こないだ東八道路通るために環八中之橋から首都高～中央道の下を通ったら、
北野のあたりまですごい道路状況変わってたよ。下道の話だけど。
あの調子だと、岩通の本社工場だか本社倉庫だかも道路拡張に吸収されそう。
まぁ国学院久我山付近は従来通りかもだけど、
NHKの運動場あたりは道が付け変わってて、迷いそうだった……

350:R774
18/12/18 13:43:30.80 tUuzFVcx.net
川崎市なんかまともな道路作れないんだから、外環単独で作った方が早いよ

351:R774
18/12/18 20:07:02.32 NArM3DGI.net
>>348-349
>>335-337あたりで既出
すでに２案を比較する段階まできてる
決まってもこの後は少なくとも都市計画をかけて建設会議にかけないといけないから十数年単位で時間はかかるが

352:R774
18/12/18 22:47:35.11 uN9AZSN8.net
妄想路線図
URLﾘﾝｸ(road.chi-zu.net)

353:R774
18/12/18 23:15:46.87 n5wF/56i.net
>>351-352
うんまぁ、川崎市内通る方が、環八の大田区地下とか走るよりは需要的には良さげな気もする。
トラックは川崎港あたりも動きがあるだろうし、なにがなんでも
外環が都内はしらにゃならんということもない。
ただ、武蔵小杉あたりのマンション新住民からブーイング出そうな悪寒も……
あー、俺が免許返納しそうな３０年後あたりには開通してくれてると良いなあ。
せめて７０代のうちには「外環が開通した！」ってニュースは見てみたい。

354:R774
18/12/19 00:59:51.80 8n4rQRA6.net
>>352
これならまだ第三京浜トランペット２つで良くない？インター出来ないなら東京通る意味ない
俺は川崎縦貫オンリーだと思うけど

355:R774
18/12/19 07:18:13.36 OJSwN6WW.net
>>352
まあよく出来てるけど、個人の妄想地図なんかはったって意味がないんだから
はるなら関東地整の資料をはりなよ
 >>354
・・・ド田舎のバイパス道路と勘違いしてないか？交通量がまるで違うよ
そんな事したら、第三京浜にしても透明にしても、多摩川橋がパンクするよ
東名以北の外環が東名につながるＪＣＴは既に多摩川左岸で建設中だから
外環と川崎縦貫を一本化するなら、外環は単体でどこかで多摩川を渡る必要がある

356:R774
18/12/19 09:03:22.16 XEINvMaP.net
せめて用賀から第三京浜まで早く事業化してほしい。てか外環が用賀で終点なら用賀死ぬほど混む悪寒。

357:R774
18/12/20 00:40:34.91 l0+GYrsO.net
>>356
圏央道があるから、「死ぬほど」は混まないんじゃないかなあ。
環八と外環に車が分かれるわけで。
まあ、第三京浜よりも首都高Ｋ線と大師JCTで繋がれば、アクアラインとの接続が
最大限に活用されて、川崎の工業地帯と市原の工業地帯へのトラック物流は激変すると思うけど。
ただ問題は、その頃までにトラック運送の業界がどのくらい生き残れるか。
トラックの運ちゃんたちが激減したら、貨物列車で長距離流す方が効率良い、なんて
ことにもなりかねないだろ。

358:R774
18/12/20 08:41:10.74 SMWIqtYX.net
>>357
外環が湾岸までつながるのが理想だが、できるころは俺死んでるかよくて免許返納だよ。せめて第三京浜まで延びればね。

359:R774
18/12/20 18:35:43.70 Ae7zi2qv.net
第三京浜、第三京浜、って連呼してる奴は、本当に自分の都合しか考えられないみたいだな

360:R774
18/12/20 23:18:48.97 g9RO91Aw.net
安いし空いてるし横浜中心部直通だし何かと繋げたくなるのは分かるけどなw

361:R774
18/12/21 00:25:44.38 mrkImph4.net
いや、第三京浜に外環が接続すれば、圏央道と東名と首都高Ｋ線とアクアラインが
西側で一応は繋がるから、無意味じゃないだろうけどね。
ただ、第三京浜玉川から、首都高2号線戸越にかけてのエリアは住民が「意識高い系」
っぽいのが多いからね。山手トンネルと二号の接続すら嫌がるようなご町内だし。
川崎がどういう住民意識かは知らないけど、京浜川崎からＫ６の大師JCTまでが
繋がる方が、早期開業にはいいのかなあって気はするねえ。

362:R774
18/12/21 07:19:35.40 68nmEcjn.net
>>361
そういう主張はわからないでもないけど、第三京浜は、東京側で高速道路に直接接続していないから
今あれだけ流れが良いんであって、外環接続時に全く策がなかったら交通が集中して死ぬよ
地元自治体も第三京浜で止めるのはダメ（最悪でも暫定ですぐ延伸しろ）って言ってるし

363:R774
18/12/21 11:28:37.54 mrkImph4.net
>>362
うーん、外環と第三京浜が繋がっても、都心方面はどのみち玉川で降りるか、
東名まで行くかしかなさそうだからなあ。
首都高と繋がらん限りは、せいぜい等々力あたりの環八が混む程度としか。
あえて盲腸線にしとくのもいいんじゃない？
ほんとに急ぐなら圏央道使う運転手もいるだろうし。

364:R774
18/12/21 12:53:28.28 PptvHlu+.net
今でさえ流れの悪い玉川IC～瀬田～用賀ICと246の二子玉界隈の渋滞が、火に油を注ぐ事態になる気がして仕方ないんだよな、外環が用賀止まりで開通すると

365:R774
18/12/21 12:56:30.77 PptvHlu+.net
連投失礼
第三京浜に繋がれば、京浜川崎からR409や多摩沿線道路に逃げられて通過交通の分散が期待できるのでは

366:R774
18/12/21 18:55:31.69 68nmEcjn.net
そう思うんだったら、なおさらのこと、湾岸線接続は必要になるよね

367:R774
18/12/21 23:42:28.45 mrkImph4.net
第三京浜からＫ線使ってＢに繋がってもいいんじゃないの？
でなかったら、素直に多摩川沿いに外環伸ばして大師接続……で、K6からＢにいけるよ？

368:R774
18/12/22 17:45:56.54 NUvA8tmt.net
単純につながってても外環の交通量を全部第三京浜に入れて捌けるとは限らないでしょ
その理屈だと、現状でも保土ヶ谷バイパスで湾岸線まで行けるからいいじゃんって事になってしまう

369:R774
18/12/22 22:52:47.40 4WjzD2x/.net
>>368
いやだから、外環は第三京浜から更に大師あたりまで延伸して接続できればいいよねと書いてるんだけど？
そもそも、外環利用者が全部第三京浜の利用者とも限らない。
むしろ東名使う方が多いんじゃないかと思ってるけどね。

370:R774
18/12/23 21:42:31.96 dYOAJ4xQ.net
万一そうなったら、連休初日午前のアクア渋滞がどこまで伸びるか見もの

371:R774
18/12/24 21:55:37.02 SXHL6jKm.net
・用賀から湾岸（川崎縦貫だな）までつなげるのが理想。
・だが、これから先人口は減る、
・都市部だから地価死ぬほど高そう
・できるまで30年以上かかりそう
・まずは用賀ジャンクションから第三京浜までつなげれば？
・用賀ジャンクションでストップだと渋滞で死にそう
って第三京浜まで先行開通目指せ、と書くとなぜか怒る人がいる。
なんで？

372:R774
18/12/24 22:34:21.84 zS9pNTCH.net
その、怒る人がいるというのは、もしかして貴方の思い込みに過ぎないのではないでしょうか

373:R774
18/12/24 22:38:47.21 1t8cgsft.net
先行開通は良いんだけど、現状、東名から南って工事の計画は無事にたってたっけ？

374:R774
18/12/25 10:46:05.99 jLeC4qoE.net
残念ながらただの予定路線です

375:R774
18/12/25 20:02:39.60 WUVYNAf0.net
外環を用賀で止めると渋滞すると全く根拠なく主張しているのに、第三京浜で止めると渋滞するとは少しも考えてないのはなんでだろう

376:R774
18/12/25 21:08:35.79 WVkaRVz4.net
選択肢が増える分混雑が分散することを期待するんじゃないの、普通

377:R774
18/12/25 21:13:02.01 WUVYNAf0.net
選択肢が増えるのがいいなら、湾岸線も選択肢に入る方がいいよね

378:R774
18/12/25 22:21:26.95 7G6mqgqr.net
当然だね、そこまでできるのであればな

379:R774
18/12/26 00:16:07.46 q/I3oUg1.net
ただ現実的に考えて湾岸に繋がるのは20～30年タームで見ないといけないから、まずはベターなこと考えたほうがいいのではと。

380:R774
18/12/26 00:23:09.75 7Qo/ZRbH.net
そここそが第三京浜暫定延伸の意図だわね

381:R774
18/12/26 04:11:25.15 6PZepVsm.net
で、第三京浜まで暫定延伸がベター、というその主張には、何か客観的な根拠があるんですか？

382:R774
18/12/26 04:48:22.16 WlW7iOWV.net
東名～第三京浜が優先みたいにいうけど、実際は海側からじゃないの

383:R774
18/12/26 09:15:21.62 q/I3oUg1.net
湾岸まで一気に開通しないと意味無いって言ってたら、できるの30年後だ。用賀第三京浜なら15年くらいでできそうな気がする。

384:R774
18/12/26 13:29:43.66 PAyXdyLc.net
>>375
もちろん渋滞するだろうが、
・環八の、用賀～瀬田よりは、上野毛以南(蒲田方面)のほうがどちらかといえば渋滞は軽い。
・ICの構造上、平面交差の東名東京ICよりは立体交差の第三京浜上野毛ICのほうが交通容量が大きい。
・環八への出口渋滞で本線上りが詰まった場合、首都高への車も巻き添えになる東名より、
　環八に行く車だけの第三京浜のほうが、どちらかといえばまし。
もちろん、湾岸まで伸びる方がよいのは当然。
あくまで、東名止まりがよいか、第三京浜止まりがよいかの比較。

385:R774
18/12/26 20:32:48.90 6PZepVsm.net
それ何か客観的なデータあるんですか？

386:R774
18/12/27 07:50:36.25 A56/ZfGV.net
必死に「湾岸まで一括開通じゃなきゃ意味無い」って主張する人なんなの？
はっきり行って「無理」に近いことじゃない？
用賀から第三京浜に延ばすだけでも、環八に良い影響出ると思うけどな。

387:R774
18/12/27 09:53:35.80 JPAceq7L.net
同感だね

388:R774
18/12/27 09:53:52.89 KBex66Qn.net
外環で南下してきた車は、たいてい横浜方面に行くだろうしな。
そこから環八に降りる車、どこへ行くの？
羽田？ C2使うんじゃないの？

389:R774
18/12/27 12:42:28.99 JPAceq7L.net
C1C2のバイパスにするのが大義名分なのに、その言い分は本末転倒だろう
計画はあくまで川崎縦貫と統合しての大師直通有りきで構わんから、それが実現するまでの暫定対応で第三京浜に通過交通を逃すのは環八の混雑対策で友好、というニュアンスで捉えてた

390:R774
18/12/27 19:40:09.62 FxeKukpt.net
>>386
だったら思うなんてクソの役にも立たない個人の思い付きではなく確かなエビデンスを示して行政を説得すればよろし
「無理」を言ってるのは行政が認めていない案をやれやれネットでしつこく喚いている自分たちであるとまず現状認識するところからだよ

391:R774
18/12/27 23:27:32.70 cnkSaz8u.net
皆さんどうお考えですか？
「湾岸まで一括開通じゃなきゃ整備する意味なし」か、
「とりあえず用賀→第三京浜早期整備」か。

392:R774
18/12/28 07:12:27.40 ecMZ6ci7.net
しつこいなあ
キモイ

393:R774
18/12/28 12:42:30.17 xFOhZMGM.net
俺的には、とにかくまずは
「関越ー中央道」か「中央道ー東名」か、どっちかが開業してくれればいい。
それだけでだいぶ環八の流れは変わると思われ。
まぁ、東名の方はがるるんが動き出してるけど大泉側が動き出してないからなあ。
どうせなら、北野あたりでも南北両方向へ掘り出してくれればまた違うんだろうけど
どうせ無理だろうしなあ。

394:R774
18/12/29 01:18:11.67 uGldYaAa.net
一括厨は一人だろ？
まずは第三京浜までの事業化。それだけで瀬田の渋滞かなり良くなるはず。
もちろん湾岸までできてほしいが（まああるとしたら昭和島じゃなく川崎縦貫と接続だろうが）気が遠くなる。
リニア全線開業のほうが早そう。

395:R774
18/12/29 01:49:02.38 Qa06pey8.net
狂おしく同感
第三京浜まで直接繋がれば、羽田に行くのに京浜川崎から多摩沿線道路～R409で
大師まで行ったらまずまず快適なんじゃないか、といまから期待しちゃうよ

396:R774
18/12/29 03:41:35.11 1Xk8bq4h.net
どうせしばらくできないよ

397:R774
18/12/29 06:42:28.58 EKlGl91W.net
首都高渋谷線やＲ４０９の交通が破綻するんじゃないの

398:R774
18/12/29 13:24:46.67 72fbH8Ft.net
どちらかというと政治的に認められる見込みがほぼない第三京浜先行を偏執的に主張してる方がその盲目な思考からも厨と言われるに似つかわしい人格を有してると思える

399:R774
18/12/30 06:12:03.22 nkWTzz9+.net
関東地整のページ見てると、地元も湾岸線まで確実に建設するなら先行でも構わないと言ってるが
そもそも東名以南のルートを検討してる現段階でそんな話しても、まるっきり無意味なたわ言だよなあ
第三京浜とのＪＣＴが仮に北見方あたりになったら、第三京浜以北も以南も難工事が予想されて
先行開通もくそもなくなるしなあ

400:R774
18/12/30 10:56:10.74 7cU2P1CO.net
トンネル内には無理だから、地上に出て行くSAとかPAを備えて欲しい

401:R774
18/12/30 11:09:39.36 Nm8mSaeq.net
第三京浜JCTと一緒に宮内新横浜線-目黒通りに接続するICまで造れば整備効果でかそう(適当)

402:R774
18/12/30 14:04:56.55 7S7WvKB8.net
東名接続部からは高架で野川沿い、多摩川をR246で斜めに横断し
R246出入り口を設置、右岸の堤防沿いに高架のまま第三京浜と接続
等々力緑地サッカー場付近で地下に入る
府中街道の真下を東進、武蔵野線貨物線の下を大深度で進む
市ノ坪付近で綱島街道出入り口、下平間で府中街道とわかれ多摩川に向かう
御幸公園付近でR1出入り口、小向の厩舎付近から大カーブをとって土手沿い
競馬場付近で首都高川崎線に接続しR15出入り口
これでいいだろ

403:R774
18/12/30 23:23:34.06 W2TthCK6.net
大深度通して綱島街道への出入口なんて置けるのか？
武蔵小杉の地下なんて開発されまくった今じゃ1車線トンネル通すスペースも無かろうに

404:R774
18/12/31 01:20:10.20 TQ0uAmcL.net
新地付近の右岸の堤防沿いって、作業用地の確保もままならなさそうだな
田園都市線の上を越す桁を通すなら、その間バーベキュー会場はお取りつぶしか？
どうあれ多摩沿線道路を活かしながらの工事は困難を極めそう
あと、等々力まで高架にしちゃうと等々力大橋と干渉するんじゃね
荒川沿いのC2みたいにかなり高いところを通すとなると、潜らせる場所を選ぶのが大変になりそうだ

405:R774
18/12/31 02:15:44.94 TQ0uAmcL.net
あと、高架なら左岸を通さないと日照権の問題が出そう
そうなると、第三京浜とは玉川ICとほぼ合体したような位置にJCTを作ることになる？
まぁもういっそ、C2山手トンネルみたいに潔く、JCTとIC以外は地下！とやった方が安くついたりしてな、、？

406:R774
18/12/31 02:22:33.16 JLejurIS.net
>>405
> あと、高架なら左岸を通さないと日照権の問題が出そう
左岸のほうが問題出るんじゃない？

407:R774
18/12/31 17:49:45.98 OQPsHv7D.net
典型的な道路妄想だな
道路構造令とか障害物件とか設計条件とかまるで考慮していない

408:低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
18/12/31 17:52:44.95 +uxBOL4y.net
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
　どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※ 低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在
　犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている

409:R774
18/12/31 20:48:38.17 CAsn+mRv.net
力学が働けば妄想も現実になるけどね

410:R774
19/01/20 01:37:37.22 WH0MZTBR.net
国が第二湾岸道路の建設再考とか言い出したぞ
東名以南外環道の湾岸道路への接続が先だろう
それともこっちの建設は確定済みと思っていいんだろうか

411:R774
19/01/20 11:49:56.21 K/vQ3MZZ.net
>>410
外環東名以南のほうが進んではいる。
外環道東名以南：
今現在検討中。(確定ではないけど、)
第二湾岸：
これまで、何も考えていなかった。
→
これから：検討開始する。

412:R774
19/01/20 17:36:46.18 7PCpAbey.net
なんというか、ずっと宙に浮いてただけでやるつもりまでは消えてなかったのね
確実に五輪後だとは思うけどなんとか計画前進させて呉
ただ第二湾岸って計画上は東海で終わりでしょ？今の流れだと外環も東京から抜けちゃいそうだし、
それだとその先が続かなくなっちゃうから結局行き付くとこは湾岸に交通が集中しちゃうのかなぁ

413:R774
19/01/20 18:21:59.48 VHCm8QeE.net
外環が昭和島ルートなら外環にも第二湾岸にも終点がなくなっていいんだけどな

414:R774
19/01/20 18:27:18.36 7PCpAbey.net
ただ東京側は外環作れるような場所も無いし(トンネルでも住民が反対するのは結局同じだろうし)
川を挟んですぐ隣に高速が2本並行してるのは無駄というのもたしかにわかるんだよなぁ
いくら多摩川沿いに碌な道が無いとは言ってもさ
だからって川崎市街近づいてから縦貫と外環に分岐するのもやっぱり意味がないけど
核都市が中央まで繋がってりゃ少しは違うんだが

415:R774
19/01/20 21:03:14.42 Z5kQuEYK.net
そうは言うけど、いざ開通してみたら大渋滞で、なんでもう一つ作らなかったんだって言い出す奴がいそう

416:R774
19/01/21 00:02:55.02 hQ5KSSHm.net
どうだろう？
一応、今年が日本の人口のピークとか言われてるみたいだけど。
ドライバー不足があまり酷くなると、いくらトラック業界でも中・近距離以外は
鉄道系にシフトしちゃうんじゃね？新幹線の貨客化とか言ってるところもあるようだし。

417:R774
19/01/21 04:14:42.15 XY/3l8qX.net
鉄道もダイヤがあいてるわけじゃないよ
夜だけ走らせて昼間は車庫に放置するぐらいのんびり配達するなら別だが

418:R774
19/01/21 07:12:45.04 aRdXjE0Y.net
関東近郊の鉄道は便利とか言われてるけど、諸外国と比較したら道路が致命的に不足して鉄道を使わざるを得ないだけだ
しね

419:R774
19/01/21 10:30:06.89 4nRslSn/.net
そりゃ鶏と卵であって、電車が便利だから車にリソースがいかないんだわ
その点は、諸外国よりスマートだと思うね
ただ、だから道路整備が不要とは言わない
電車は電車で便利だが、道路は道路で整備すべき

420:R774
19/01/21 18:17:21.53 Ogb2Jp8z.net
>>402
つまりこんなイメージですな。
URLﾘﾝｸ(road.chi-zu.net)

421:R774
19/01/21 19:40:22.13 aRdXjE0Y.net
そんな妄想地図つくらなくても、関東地整のページにあるじゃん

422:R774
19/01/23 16:44:57.76 H5FwlRDR.net
東名接続すると環八の渋滞緩和になるかもしれないが東京ICが渋滞しそうな予感。
第三京浜接続はその回避のためにも必要なんじゃないかな。

423:R774
19/01/23 20:04:09.52 BmCh1nYb.net
そうだね
湾岸線に接続すればもっと渋滞回避できるね

424:R774
19/01/26 23:19:31.33 lgi1vgUJ.net
そのうち自動車専用道はAIが自動運転してくれるようになるよ

425:R774
19/01/27 21:57:09.70 VJH+uIoN.net
今日外環道南行きシールドマシンの発進式やっていた
東名以南の進捗について
マスコミが石井大臣に質問して欲しかったね

426:R774
19/01/28 00:04:25.90 E1V+DsnM.net
現時点で明らかにできる情報はございませんので
東名以南の進捗については質問をお控えください

427:R774
19/05/23 11:53:41.81 XL2b8Dul.net
ちょっと横穴ほって、僕の家つくってくれませんか？

428:R774
19/06/26 21:27:37.35 .net
外環道東名～湾岸道間の計画検討協議会、湾岸道への接続は川崎縦貫道と計画一本化に向けて検討へ
URLﾘﾝｸ(travel.watch.impress.co.jp)
国土交通省、東京都、川崎市は6月26日、外環道（東京外かく環状道路）の東名高速道路～湾岸道路（首都高速湾岸線）間の計画具体化に向けた検討の場である、「第5回東京外かく環状道路（東名高速～湾岸道路間）計画検討協議会」を実施した。
第5回計画検討協議会は、2018年5月に開かれた第4回計画検討協議会実施以降、周辺自治体や有識者から聴取した意見をとりまとめ、今後の取り組みの進め方をまとめることを目的に開かれた。
周辺自治体や有識者からの意見では、首都圏の渋滞対策や羽田空港、京浜港へのアクセス強化などの観点で早期整備の必要性が高いことから速やかに計画を具体化すべきである点や、計画具体化にあたって進め方やメリット・デメリットを示して地域とコミュニケーションしながら透明性の高いプロセスで検討を進めるなどの意見が共有された。
自治体からは、中間IC周辺の混雑など地域への影響を最小限に抑えてほしいとの意見が出されている。
特に、湾岸道路へ接続した際の国道357号への影響や、中間ICとなることが想定される第三京浜道路玉川IC（インターチェンジ）付近についても現状でも渋滞が頻発するなか、さらなる環境悪化を懸念する声があり、対策が求められている。
また、湾岸道路との接続については、第3回計画検討協議会までに湾岸道東海JCT（ジャンクション）で接続する「東京側」案、川崎浮島JCTで接続する「川崎側」案の2案が示されているが、有識者、周辺自治体ともに川崎側を推す声が多く挙がっている。
川崎側案では、現在II期計画が検討されている川崎縦貫道路と接続することで、首都高 1号羽田線大師JCT付近で川崎縦貫道の空間を活用できることや、川崎浮島JCTを経由して東京湾アクアラインと一体となった環状道路としての機能を発揮させられるなどのメリットが示されている。
第5回計画検討協議会を構成する3者（国交省、東京都、川崎市）の間でも「環状道路としての機能の発揮や事業の効率化という観点からも、川崎縦貫道路との一本化を前提とするべきではないか」との意見を共有。
今後の進め方についても、川崎縦貫道の計画と一本化する場合についての整備効果や起終点、連結位置、費用負担の考え方などをさらに検討するとした。

429:R774
19/06/27 07:17:13.16 hVN32zUn.net
何十年くらいで開通するのかな

430:R774
19/06/27 11:20:44.01 QEzWlbDh.net
リニアよりは先に開通できそうじゃね

431:R774
19/06/27 13:58:17.58 WouUEX85.net
これで大師のフルJCT化とアクアラインが湾岸道路～京葉道路・館山道間の外環道の機能を兼任することになる
問題はK6をどうするか流石に外環～K6～アクアラインでそれぞれ別料金という馬鹿なことはないと思いたいが

432:R774
19/06/27 18:14:10.54 0zwI9bIq.net
>>428
東名以南がニュースになるなんてw

433:R774
19/06/27 18:42:11.15 kg0eB/4k.net
川崎縦貫の二期は永遠に作られないってことになるのか
川崎市の道路行政はどうしようもないな

434:R774
19/06/27 19:12:15.97 ma9HXaRE.net
大師JCT～k6～浮島JCTをもっと高規格に作っておけば良かったね
どこも細いし急坂はあるしボトルネックになりそうだ

435:R774
19/06/28 14:06:02.39 0+8Hn6P2.net
一本化したいけど、川崎市が負担する気がないなら東京は東京だけでやりたいでしょうね

436:817
19/06/28 16:50:13.01 OJZVI48v.net
国、川崎市、ネクスコで折半するのかな

437:R774
19/06/28 18:55:24.13 BWQwz4Nr.net
有料道路事業にするかどうかはまだ決まってないはずだし
今の仕組みだと回収可能にしない限り有料道路には出来ない

438:R774
19/06/29 00:34:22.12 eHLyxMVs.net
神戸の湾岸線は回収無理だから
半分は国と自治体の予算、半分は有料道路で回収ってやり方に変えてる

439:R774
19/06/29 17:23:30.09 fc6U0Kan.net
この区間では先に中央リニアに大深度トンネルを掘られてしまってるから
さらにその下を通すとしたら大変だろうな

440:R774
19/06/29 19:43:02.08 jBh3e7dx.net
>>439
東名から等々力緑地の南側までは地上じゃ無いの？
そこからもぐれば干渉しないはず

441:R774
19/07/13 22:25:07.35 l9WnoU2K.net
>>437
> 今の仕組みだと回収可能にしない限り有料道路には出来ない
薄皮方式。

442:R774
19/07/25 12:40:36.53 bQkI+Cnk.net
外環の最大の目的は放射の高速を都心の外でつなげて都心への無駄な流入を防ぐことだから
東名の少し南、新東名(の予定路線)まで外環があれば別にB湾岸までつなげる必要はないと思うんだよなあ

443:R774
19/07/25 18:42:32.30 DuGxtwcg.net
お前はそう思うかもしれないが
ちゃんと計算されてる。
角度とか。

444:R774
19/07/25 22:37:30.78 AVl6JE2A.net
>>442
千葉県民のことも考えてくれ

445:R774
19/07/25 23:35:21.91 q1xLFGNM.net
第三京浜で止めるとパンクするから湾岸までつなげてくれって住民の要望があるんだっけ
でも、どっちにせよ交通量は大幅に増えるから結局反対しそうな気がする

446:R774
19/07/26 01:37:02.60 nZ/SYNJS.net
新東名は横浜までだよ。東京に予定線なんかない

447:R774
19/07/26 08:22:17.49 VdMmYE15.net
>>445
外環をつくると生活道路の交通量が減るのは、外環埼玉区間千葉区間で証明されてる

448:R774
19/07/26 09:17:31.87 rJCqCgbv.net
>>444
浮島JCTの湾岸線分合流で詰まるから、
外環がアクアラインと繋がれば、湾岸線の渋滞も減って神奈川県民にも恩恵があるはず

449:R774
19/07/26 09:18:35.47 ghvZ1Oq/.net
とりあえず第三京浜の6車線がそのまま外環に直結でよくね
東名ＪＣＴから3号渋谷線方面は行けないようにして

450:R774
19/07/26 10:45:05.93 U7UTpjQC.net
>>446
それは予定路線と基本計画区間の用語を間違って覚えている
新東名って言葉を使ったのはこちがらよくなかったが正確には第二東海ね
 >>444
千葉は湾岸線がそのまま放射たる東関東道になるから湾岸まで伸ばす必要があった
そして伸ばされた、何も問題はないのでは？
それとも湾岸から昭和島で外環に入って東名に行きたい？代替ルート多くてあまり急がなくてもいいのでは・・

451:R774
19/07/27 13:32:19.23 9u/UpKLP.net
>>450
千葉は都心通過がネックにならないまともな高速道路が湾岸B～東関道しかないのよ
東側は外環が開通で大きく改善したが、東名～千葉間のルート取りに決め手がなく相変わらず面倒くさい
アクアラインも湾岸接続の浮島JCTがボトルネックになって通年休日に渋滞してる
浮島JCTからk6経由で外環に繋がれば、アクアライン・湾岸B双方にメリットがある
大和トンネルの改良、k7の全通、圏央道全通でどこまで渋滞解消されるか期待したいところだけど
外環を湾岸まで繋がないと浮島JCTの混雑は変わらないと思う

452:R774
19/07/28 10:34:14.59 MyPP96ew.net
千葉からのアクセスは取り敢えずK7で青葉まで繋がるの待ちかねえ
JCTでどこにでもいけるようにも見えるけど
JCTを介するとその時点で速度低下&合流の渋滞だしなー
トンネルと高架の道路を結ぶから高低差でひどいJCTが量産されてるんだよなあ

453:R774
19/07/28 20:40:28.74 PGoROTwc.net
>>451
> 千葉は都心通過がネックにならないまともな高速道路が湾岸B～東関道しかないのよ
神奈川も同じようなもん。

454:R774
19/07/31 09:19:34.30 F6C4MAlU.net
>>449
そしたら、4号線上りが死ぬ

455:R774
19/07/31 12:27:49.60 y0AGCz4n.net
>>454
何で死ぬの？

456:R774
19/07/31 20:52:51.81 hX9r7sZD.net
>>455
想像してごらん
３号上りに行けなくしたら、そのぶん４号に集中するのは当然だよ

457:R774
19/07/31 21:39:50.22 tL3RsYHt.net
4号は3号のために犠牲になるのだ

458:R774
19/08/01 03:38:02.10 yyvCZ1WS.net
2号線を甘やかせすぎ

459:R774
19/08/01 06:52:39.71 D5AwKQsA.net
つっても、都心環状線に入る車を減らせって流れだから、当面は２号線の交通量を増やすことはあり得ない

460:R774
19/08/02 00:05:50.44 qEkhSxFK.net
>>456
でも、現状、３号５号よりは４号のほうがすいているから、
全体としては良いことでは？

461:R774
19/08/02 07:30:03.66 FP38KSbj.net
>>460
ちっともよくねえよ
全体の事を考えたら、４号に集中させるのではなく、湾岸線からまんべんなく分散出来るようにする方がベター

462:R774
19/08/02 11:32:23.07 0dvwigcV.net
川崎方面から外環(仮)使って首都高の上りに行くのってそんなに需要あるの？
一体料金清算を何回することになるやら

463:R774
19/08/03 11:36:54.62 ngKoS9YT.net
どこかが必ず混むならしょうがない
いっそ第三京浜と繋ぐのはやめよう

464:R774
19/08/03 13:23:20.87 sMW0yTWV.net
第三京浜無視で全線トンネルは意外と妙案かもな

465:R774
19/08/03 17:21:24.33 A56/JSMf.net
>>461
条件反射しないで、448からの流れを読もう。
前提として、
外環は、湾岸につなげる間に、第三京浜まで先行して暫定開業。
その時点では、外環～３号は未開通。
で、
(1)第三京浜～外環～３号未開通の状態でもよいから第三京浜まで開通させる
(2)第三京浜～外環～3号開通まで待って、第三京浜まで開通させる。
の話なんだが。

466:R774
19/08/03 21:33:37.34 RW8MzMbM.net
>>465
そもそもその前提が間違っているという事には思い至らないのか？

467:R774
19/08/03 22:52:12.80 ngKoS9YT.net
脳内前提だね

468:R774
19/08/25 16:46:55.47 SrezQcnQ.net
東名までは1960年代に都市計画決定してたみたいだけど、東名以南はなんでその頃にも放置されてたの？

469:R774
19/08/25 21:44:23.92 iE8EDQt/.net
>>468
当時の美濃部都知事がマルクス経済学者の左翼キチ

470:R774
19/08/31 11:04:16.81 WiCNUMMP.net
>>469
美濃部乙吉の遺族や元世田谷区民、杉並区民、大田区民らを責めたて、地上げして土地を奪えばいい

471:R774
19/08/31 12:01:08.75 WQSM8jmw.net
2号のC1合流部渋滞なんて3号池尻に比べたらかわいいもんだよ
第三京浜玉川で外環と2号結べば、池尻渋滞が緩和する
間違いない

472:R774
19/08/31 21:00:23.06 sCS0j02q.net
地下を通せばいいだけなのにな

473:R774
19/08/31 23:33:35.85 nq3lQ1p9.net
間違いない
※ただし根拠を示す事はできない

474:R774
20/03/04 21:04:22 bvUwH6V1.net
>>425
１年で500メートルも進んだぜ♪

475:R774
20/03/08 18:37:25 2703JeLq.net
今のうちに第三京浜を首都高渋谷線まで繋げなさい
渋滞は料金値上げで対処してください

476:R774
20/05/09 16:15:43 uidkjOLJ.net
URLﾘﾝｸ(road.chi-zu.net)
昨年の台風１９号の被害を受け、当初構想のスーパー堤防内に建設する案を復活

477:R774
20/05/10 23:46:55 vTK5nY1T.net
単なる一個人の妄想お絵かきを意気揚々とはられてもね

478:R774
20/06/14 11:08:46.18 MoAzD9wY.net
>>475
渋谷線につないでも用賀～池尻が今よりさらに死ぬ
目黒線につなぐのが妥当

479:R774
20/06/16 09:40:20.86 wXUQFwyZ.net
>>478
都心環状線が今よりさらに死ぬからそれはない
中央環状線より内側にはなるべく交通を流さないってのが今の政策でしょ

480:R774
20/06/26 11:24:02.54 Bfvw5vQe.net
中環より内側が終着地の物流が結構多いんだよ
個人の乗用車なんかよりも卸しや配送のトラックやバン、商用車が朝ラッシュ時にものすごい台数で中心部に向かう
いまでは東西や南北に向かうために都心を通過するのはむしろ少数派

481:R774
20/06/27 11:51:55.62 Lvc3C0io.net
外環使わせたいのにそれより内側整備することはないだろう

482:R774
21/03/05 11:54:03.34 1nwJwwU/.net
原因究明と対策をして再開、別に既定路線じゃん。
これに2年かかるってのが新しいニュースなだけ。
小躍りしてるバカは中止が決まったとでも妄想してんの？

483:R774
21/03/05 11:55:20.89 1nwJwwU/.net
ああ、こっちじゃなかった。

484:R774
21/04/21 20:43:04.67 q/xwLVT4.net
東名以北が中断しているなか、こっそりこっち側だけでも話を進めてしまった方がいいよ

485:R774
21/04/21 23:03:12.42 uDL3CHKx.net
事業化になれば、東名より南の方が早く出来るかも知れない

486:R774
21/09/16 22:08:44.54 vE65f4CJ.net
これが出来れば東名から渋谷線を通らずに、湾岸経由で都心に行ける。

487:R774
21/11/21 15:46:30.11 V/6njk4G.net
>>1 外環道
調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。
東京新聞の記事にある
＞「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」
国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。
また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で一体化して当然。
埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用　「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」
2021年11月12日 06時00分　東京新聞
調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった（一部画像処理）
（中略）
　外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら３者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。
　だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。
　ＮＰＯ法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。
　公開請求した男性は１０日に市から謝罪の手紙を受け取った。６月から先月末まで９回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」（梅野光春）
　a

488:R774
21/11/21 15:46:46.76 V/6njk4G.net
>>1 外環道
調布市の個人情報漏洩は創価学会が関与してる可能性。
東京新聞の記事にある
＞「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」
国交省は公明大臣だから創価学会員の多い省庁、その管轄下のネクスコも同様。
また市役所の担当職員が学会員なら総体革命で一体化して当然。
埼玉県戸田市みたいに調布市も市役所が学会員だらけじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
調布市個人情報漏えい、身内も驚くずさん運用　「ミス」ではなく「そもそも送る必要はない」
2021年11月12日 06時00分　東京新聞
調布市から国土交通省などに漏えいした情報公開請求書の写し。右上の請求者住所や氏名などは、漏えい時には記載されたままだった（一部画像処理）
（中略）
　外環道は国土交通省と東日本高速道路、中日本高速道路が建設する。請求書を漏えいした市の街づくり事業課によると、これら３者から提供された情報を市独自で公開の可否を判断しかねるため、情報提供元に照会。漏えいは、その際の「ミス」で、今回発覚したケース以外はないという。
　だが市の情報公開制度を所管する総務課は「個人情報を隠したとしても、請求書を第三者に送ることは考えられない」と理解不足を嘆く。照会先に具体的に資料を示し、開示範囲を擦り合わせれば足りるとする。
　ＮＰＯ法人「情報公開クリアリングハウス」の三木由希子理事長は「照会手続きで請求書を第三者に渡すことはありえない。市は外環道について、国交省や東日本高速などとの境界線を見失って一体化しているのでは」と指摘する。
　公開請求した男性は１０日に市から謝罪の手紙を受け取った。６月から先月末まで９回にわたり請求書が流出した原因は、やはり「ミス」と記されていた。「そのひと言だけでは全然、納得できない。許せません」（梅野光春）
　h

489:R774
23/01/31 20:51:40.91 TEyjbfGC.net
ようやく第6回検討会キター
4年ぶりの再開、、、
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)

490:R774
23/01/31 20:52:20.48 TEyjbfGC.net
外環道「東名～湾岸」延伸実現なるか？ 4年ぶり「検討協議会」開催へ
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)

491:R774
23/02/01 21:41:25.17 28oxJU3U.net
>>489
開催結果概要
URLﾘﾝｸ(www.ktr.mlit.go.jp)
まとめると
前回までのおさらいとコロナ前後で状況変化なし、水害と陥没あったね

492:R774
23/02/02 09:18:03.45 I9Oq8ZbI.net
川崎縦貫道との統合くらい早々に決断できるだろ…前回会議もそれが良いねで終わったんだし
まだ検討しましょうってどないやねん

493:R774
23/02/03 16:07:53.49 .net
外環道東名～湾岸
「まずは起終点を決定」の方針へ
接続先は「東海JCTあるいは大師JCT」
URLﾘﾝｸ(trafficnews.jp)
「計画の基本的な方針の取りまとめに必要となる検討を進める」としています。

494:R774
23/02/03 18:08:52.44 lTdQxmNj.net
羽田空港とアクアライン、どちらを起点のメインに考えているのか、どちらが交通量が多いのか
これを見誤ると浮島ジャンクションが破綻することになると思う

495:R774
23/02/04 00:28:57.18 PM4dgcqZ.net
東名〜第三京浜、2号〜第三京浜をどちらか一方向だけ建設するのはどうだろうか？
工期も短縮できて予算も少なくて済む
例えば、東名からは第三京浜方面南行のみ
第三京浜からは2号へ上り線のみ
あるいはその逆とか
将来的には逆方向も建設予定としての暫定開通

496:R774
23/02/04 20:53:57.38 PKrPsB+G.net
多摩川河川敷の両サイドに高架で建設すれば工期速いんじゃね

497:R774
23/02/06 10:58:19.84 aiu5NCu/.net
どうしても羽田空港直行の夢を捨てられないってことなんだろうか

498:R774
23/02/11 18:51:46.54 jpgL1IQL.net
>>497
羽田空港っていうより第二湾岸次第なんじゃないかと思う
第二湾岸の話が完全に消えれば川崎ルートにやると思う

499:R774
23/02/12 00:06:04.42 epn3F/UN.net
>>497
どいうこと？
夢を捨てたらどういうルートに？

500:R774
23/02/17 10:56:04.00 rVLtKmU7.net
東海JCTに接続して(湾岸線経由で)羽田空港直結です！！だけは絶対やっちゃいけない

501:R774
23/02/17 13:42:12.89 tn+1fKmJ.net
>>498
なるほど第二湾岸やるとしたら東海ジャンクションから延ばして行く感じになるからってことか
 >>499
東京都とか道路公団？的には羽田空港にスッとまっすぐ行ける上に、第二湾岸道路計画にも都合がよさそうな
昭和島接続ルートが夢なんだろうけど
現実的には大師ジャンクションルートだろうなってこと

502:R774
23/02/18 02:14:55.33 elhtmhIM.net
人口が減った50年後あたりに途中で分岐して東海ジャンクションルートを作ればいいんじゃない？

503:R774
23/02/18 08:26:35.03 gViQTXSl.net
人口が減ったらそもそも第二湾岸なんて要らんのよ

504:R774
23/02/18 22:42:08.03 1yTNzLrw.net
今の湾岸の混雑は人口減っても変わらんだろうなあ

505:R774
23/02/19 11:14:32.73 X1CQXSI6.net
人口が減るっつっても1億人でも西欧北米豪新(日本と同レベルの国々)からみると十分過密なんだよなー

506:R774
23/02/19 15:50:02.53 dbrpm47S.net
>>501
> 羽田空港にスッとまっすぐ行ける上に、第二湾岸道路計画にも都合がよさそうな
> 昭和島接続ルートが夢なんだろうけど
昭和島に接続しても「羽田空港にスッとまっすぐ」とはならないのでは？
東海JCTフル化の上、結局Z型に移動しなきゃならない
昭和島～東海～空港
と
大師～浮島～空港
と
そう大きく違うわけではない

507:R774
23/02/28 21:11:21.43 w4w9amgi.net
まぁ普通に大師ジャンクションルートになるかな

508:R774
23/03/03 16:31:31.84 O2S4EBQt.net
どうしても空港直結させたいのであれば
空港と東海JCTの間にロングランプでも建設するか
国土交通大臣の名において新たな高速自動車国道として東京国際空港線を指定して
何とか羽田空港ICを設置するしかない
どんくらい需要あるのかと思ったら貨物輸出入の羽田が占める割合は輸出1割、輸入は5割にも及ぶのか

509:R774
23/03/04 23:13:46.73 MRgS+3KH.net
スカイブリッジに並行してもう一本橋かければいいんちゃうの

510:R774
23/03/21 07:26:57.27 PjBWHxcD.net
スカイブリッジお金かかる

511:R774
23/03/23 21:07:40.43 WSoTUhpS.net
国交省「新ルートとして、河川敷を含む多摩川上空高度100m未満の領域を指定します。ただし「空飛ぶクルマ」専用です。橋にぶつからないようご利用ください。」

512:R774
23/03/24 02:34:21.98 OkQeyuB1.net
羽田空港の側で空飛ぶ車なんか導入できるのか？

513:R774
23/03/25 01:28:45.95 mUuqSQBY.net
横田空域に引っかからないのか？

514:R774
24/01/15 22:44:49.41 xu4W5r/k.net
今年は何か動きあるかな。

515:R774
24/01/30 21:47:36.49 P5lPU56G.net
首都高川崎線をさっさと競馬場ICまで延伸すべき
競馬場の次は多摩沿線道路沿いに
ガス橋IC、等々力ICを経て第三京浜と繫ぐ

516:R774
24/06/18 14:21:43.98 .net
東京都イライラ!?「早く具体化を」
外環道「東名～湾岸」実現に向け“国に直訴”へ!?
25年度予算に早くも水面下の交渉
「会議もなかなか開いてくれない」
URLﾘﾝｸ(kuruma-news.jp)
東京都は2024年6月13日、国に対して外環道の「湾岸線直結」を具体化するよう「国の施策及び予算に対する東京都の提案要求」を行いました。

517:R774
24/06/18 17:47:10.55 RJLoAkou.net
昭和島か浮島のどちらになるにしても、方向だけは早く決めてほしい