三国志 Three Kingdoms 【無断転載禁止】　３

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550:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/08 09:50:20.63 .net
DVDいいな
欲しかった
でもスリキン知ったの去年とかだから、すでにすごく値上がりしてたｗ

551:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/08 12:48:47.39 .net
>>498 入江朋生　我孫子つくし野6丁目6-4　3191581740＠無断転載は禁止 sage 2017/08/07(月) 21:48:56.49 ID:s25TaYZo0
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景

552:気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ませんハゲでロリコンのド底辺入江朋生です生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリですロリとハゲ治し方プリーズです因みに片方の頬骨が凹んでいます理由は秘密です遊び半分で殴られ見下されるのが私負け犬　入江朋生です今は乞食以下の産廃ですあずさの兄　入江朋生です自称アパッチでっすロリハゲじゃないです http://i.imgur.com/V5eVIGT.jpg http://i.imgur.com/lnbBUlL.png

553:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/08 22:09:55.63 .net
特に曹操、荀彧、魯粛あたりはぴったり。
あと劉備、張飛の中の人は色んなドラマに出てるけど、三国志の声優が1番しっくりくる。劉備の人は作品によってキャラ違うから一概には比較出来ないかもだが、張飛は大体同じだからね笑

554:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/08 23:16:14.61 .net
荀彧は品があって渋くて良かったな～
そう言えば三國無双の映画化の写真をネットで見つけたけど、関羽が劉備より背が低くてイマイチな感じだったw

555:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/08 23:27:01.86 .net
なんでもいいから質問くれ。暇すぎるんだ。全部答えてやる(｀・ω・´)
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556:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/09 17:04:13.38 .net
>>498 入江朋生　我孫子つくし野6丁目6-4　3191581740＠無断転載は禁止 sage 2017/08/07(月) 21:48:56.49 ID:s25TaYZo0
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです
因みに片方の頬骨が凹んでいます
理由は秘密です
遊び半分で殴られ見下されるのが私
負け犬　入江朋生です
今は乞食以下の産廃です
あずさの兄　入江朋生です
自称アパッチでっす
ロリハゲじゃないです

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
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557:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/09 17:58:38.02 .net
>>547
許チョをどやしつけるシーン大好き♡

558:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/09 18:41:33.47 .net
>>498 入江朋生　我孫子つくし野 6丁目6 - 4　3191 581740＠無断転載は禁止 sage 2017/ 08/07(月) 21:48:5 6.49 ID:s25aYZo
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです
因みに片方の頬骨が凹んでいます
理由は秘密です
遊び半分で殴られ見下されるのが私
負け犬　入江朋生です
今は乞食以下の産廃です
あずさの兄　入江朋生です
自称アパッチでっす
ロリハゲじゃないです

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559:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/09 19:37:42.72 .net
>>498 入江朋生　我孫子つくし野6丁目6-4　3191581740＠無断転載は禁止 sage 2017/08/07(月) 21:48:56.49 ID:s25TaYZo0
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです
因みに片方の頬骨が凹んでいます
理由は秘密です
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負け犬　入江朋生です
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560:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/09 23:10:51.59 .net
>>544
中古レンタル落ちとかならヤフオクで全巻７０００～１万位で出てた時も有ったけど、今は高くなってるね
あとは～今見た時に全巻で１１０００円位の物もあった（１月１１日終了分）→でもこれは多分正規の物じゃなさそうだけどね
お手頃に購入したい場合は色んな所でチェックしておくとよいかも
>>547
三國無双の映画化,今頃初めて知った～諸葛亮ビームとか有ったりしてねw

561:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/09 23:19:49.94 .net
>>498 入江朋生　我孫子つくし野6丁目6-4　3191581740＠無断転載は禁止 sage 2017/08/07(月) 21:48:56.49 ID:s25TaYZo0
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
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因みに片方の頬骨が凹んでいます
理由は秘密です
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負け犬　入江朋生です
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あずさの兄　入江朋生です
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562:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/10 00:22:00.03 .net
>>553
DVD情報ありがとう
中古でもいいんだ
よくチェックしてみるよ、ありがとう

563:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/10 00:23:44.59 .net
>>498 入江朋生　我孫子つくし野6丁目6-4　3191581740＠無断転載は禁止 sage 2017/08/07(月) 21:48:56.49 ID:s25TaYZo0
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです
因みに片方の頬骨が凹んでいます
理由は秘密です
遊び半分で殴られ見下されるのが私
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あずさの兄　入江朋生です
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564:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/10 12:18:18.76 .net
中国の歴史ドラマってお酒で自制心なかったり、豪傑にキャラを描写するの好きだよね。日本でも無いわけではないけど、あまりないよね。

565:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/10 22:24:52.11 .net
豪傑にキャラを描写・・すぐに浮かんだのが水滸伝だった
でもやはりスリキンが1番好き　中国歴史ドラマ男性物・女性物問わずに最近5～6年
殆ど観てるけど

566:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/11 00:27:58.12 .net
今まで観た中国ドラマで特に好きなのは、スリキン、水滸伝、ろうやぼうだな
どれも複数回観たけどDVD欲しいくらい(スリキンは持ってる)

567:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/11 21:44:33.32 .net
>>559
同じく琅琊榜は外せないな～
あとは諸葛亮好きな自分にとっては、演義中の諸葛亮の人物描写の元となったといわれている
・・軍師の劉伯温が出てくる大明帝国朱元璋ってドラマが好き（いつか再現するならルー・イーでお願いしたい）
それから今度の司馬懿役をやる人が主役で～１対１の頭脳戦で高官と戦う天命の子趙氏孤児なんかも好き
女性ドラマだとスリキン曹操が皇帝で出てる宮廷の諍い女とかかなw
最近は琅琊榜の誉王役の人が出る開封府が楽しみだという人が多いね

568:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/12 01:37:16.26 .net
人生はリベンジマッチ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

569:gomamiso
18/01/12 15:35:14.64 .net
gomamiso-zui^^^

570:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/14 19:34:36.35 .net
軍師連盟を早く無料で観たい
どこかでやらないかな

571:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/14 19:47:34.71 .net
司馬懿漂白ドラマの宣伝うざい

572:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/14 20:40:33.67 .net
>>563
激しく同意☆
最初スリキンに登場とかでは生理的に受け付けなかったんだけど、
孔明像を壊さなかった事や、居なくなって寂しい・・みたいに言った時には興味が出ちゃったから
史実うんぬんはあるけど　観てみたいな

573:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/14 20:59:33.10 .net
>>498 入江朋生　我孫子つくし野6丁目6-4　3191581740＠無断転載は禁止 sage 2017/08/07(月) 21:48:56.49 ID:s25TaYZo0
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです
因みに片方の頬骨が凹んでいます
理由は秘密です
遊び半分で殴られ見下されるのが私
影でいきがり最後は殴られて土下座
負け犬　70過ぎのパパに泣きついた入江朋生です
今は乞食以下の産廃です
あずさの兄　在日の入江朋生です
自称アパッチでっす
ロリハゲじゃないです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

574:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/14 21:57:18.09 .net
仲達×孔明いいよね！
結婚しちゃえ！

575:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/14 22:33:25.51 .net
島本町民以外の皆さん
大阪府三島郡島本町では
「いじめはいじめられた本人が悪い」ということですよ

576:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/15 05:29:16.23 .net
スリキンの孔明は司馬懿ageるための踏み台だがな

577:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/15 12:35:47.22 .net
生米フキダシはわらたｗ

578:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/15 14:59:55.11 .net
一見踏み台にしているような司馬懿も　実のところ（初視聴者）孔明ファンの増加に貢献していると思う

579:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/15 19:03:09.86 .net
史実では曹真にさえ負けてるけどな諸葛亮w

580:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/15 20:38:13.00 .net
なんで孔明は自分で北伐しに行ったの？蜀を治める仕事ほったらかして

581:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/15 22:47:13.72 .net
色んな考えや意見があるから調べてみたら？

582:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/16 15:47:23.33 .net
何処で聞いたが知らないが、昔のデモってそんなもん。
選定するプロデューサーには想像力が必要だった。
アレンジャー的には楽器が少ない方がやりやすい。

583:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/17 06:55:23.60 .net
曹真は演義やスリキンでsageられてるだけで史実では名将なんだが

584:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/17 09:21:28.44 .net
今発見したんだけど
卞氏「兄弟だというのに曹沖を死なせ曹彰から兵を取り上げそのうえ曹植まで…詩文を嗜むだけの文人の弟をそなたは許せないのですか」
ってセリフを言ってるね
曹沖を死なせたのは曹丕って、疑惑ではなくてデフォになってるのか

585:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/17 14:00:22.29 .net
おもいこんでるだけだろ

586:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/17 14:16:27.66 .net
いやデフォだろ
曹操も白を切り続けた曹丕こそ後継者にふさわしいって流れだったじゃん

587:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/19 10:04:03.72 .net
親父がさっさと後継者指名をしとけば、あんな陰険にならなかったろうに
赤壁で親父が死んでたら兄弟の取巻き連中が黙ってなかった�

588:�､

589:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/19 10:08:24.58 .net
三国系好きならこっちもおもしろいぞ＾＾
URLﾘﾝｸ(goo.gl)

590:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/19 21:05:55.67 .net
閉鎖されたムラ社会スレ

591:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/20 07:12:03.54 .net
司馬懿が主人公の中国ドラマを見た人いる？
スリキンで劉備をやっていた役者が曹操を演じている

592:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/20 07:28:34.08 .net
司馬懿洗白して何でもかんでも司馬懿すげーに持ち込むアレか？

593:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/24 03:16:33.33 .net
司馬懿がクーデター起こして権力にぎった時に、誰が粛清されたり死刑にされたの
曹家はかなり始末された？

594:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/24 03:55:45.13 .net
閉鎖されたムラ社会スレ

595:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/24 05:41:16.37 .net
クーデターは司馬師が起こした

596:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/24 15:21:07.50 .net
曹叡までは司馬懿は魏に対して忠義を貫いていたよ
問題はその後

597:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/24 21:05:47.56 .net
BS12の趙雲伝見てみたが3分でリタイアした
あんなキラキラ衣装の三国志見たくない
照明も女優ライトにイケメンライトだらけでげんなり
スリキンの衣装、照明、画作りほんと好き

598:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/24 23:43:52.04 .net
>>589
それに加えてストーリーも酷いよ
録画した分なんとか観てるけど惰性でw

599:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/27 22:26:06.25 .net
淮河を挟んで北は麦、南は米だから呉に避難してた華北の畑作農民が
全然違う農業・食文化に馴染めず魏に帰ったのは当然だと農家の友達が言ってたが
確かに後年華北から南下中の太平天国討伐軍が、水田地帯通過してるのに
栄養失調による病人続出で、戦う前に壊滅って記録も残ってるからなるほどなと思った

600:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/28 23:01:05.93 .net
スリキン通しで観るのが何度目かで初めて司馬懿の立場の苦しさに気づいた
ずっと曹族に都合のいい時だけ使われて、いい加減クーデターも起こしたくなるような描かれ方だった
これまで諸葛亮の敵役とか晋統一というキリの良いところまでドラマを引っ張る為という程度で司馬懿をみていた

601:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/28 23:38:24.53 .net
>>592
司馬懿に都合が良い描写だからそりゃそう見えるだろ
悪く見えるわけないだろ
他人の功績盛って他人の逸話乗っ取らせて踏み台を用意して司馬懿を持ち上げているのだから

602:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/28 23:58:54.97 .net
司馬懿がいいように使われているように見えるのは当然だよ
本当は別人がやったことでも司馬懿がやったことにしているのだから

603:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/29 00:36:50.05 .net
スリキンから色んな司馬懿を想像するのも個人の自由だと思う
ここは三国志 Three Kingdoms スレなんだし

604:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/29 05:53:35.79 .net
あ、うん
史実じゃなくて、司馬懿に同情したくなるような演出をしっかりしてたことに気づいたの
わかりづらくてごめん

605:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/29 14:39:26.93 .net
>>596
そんなことないよ　良く分かるから（自分もスリキン観て考えるの好きだし）
史実も確かに大事だけど、それにこだわりすぎたら歴史ドラマなんて観られなくなるしね
こだわると「・・であるべき」「・・ねばならない」という観念に執着し過ぎるし、人にも寛容でいられなくなる
（自分は過去に経験し猛省）ドラマって自体でフィクションだから、各々の楽しみ方があって当然

606:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/29 20:27:24.88 .net
張郃は死亡エピソードまで司馬懿に都合よく改変されているし

607:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/29 20:38:26.78 .net
スリキン信者は趙雲伝スレ荒らすなよ

608:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/30 06:54:29.30 .net
司馬懿は持ち上げに周囲の人物sage伴うのがよくない

609:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 02:26:37.95 .net
このドラマは主要キャラには悪者にならないように配慮されているというか
立場を尊重した描き方をされていると思う
それでもどうしてもフォローできない董卓は、人の善さそうなおじいちゃん俳優にしたのかと

610:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 06:00:10.20 .net
三国志の殆どの作品は董卓よりも呂蒙の方が不遇だよ

611:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 06:22:57.27 .net
>>498 入江朋生　我孫子つくし野6丁目6-4　3191581740＠無断転載は禁止 sage 2017/08/07(月) 21:48:56.49 ID:s25TaYZo0
今年44歳のハゲです
趣味はロリ動画収集とハゲ隠し収集
ずりネタは実の妹あずさです(幼い頃
援交も好きで景気の良い頃は○学生をやりまくったものですが、今はド底辺なので出来ません
ハゲでロリコンのド底辺
入江朋生です
生き方もハゲ方も田代まさしな自分にウンザリです
ロリとハゲ
治し方プリーズです
因みに片方の頬骨が凹んでいます
理由は秘密です
遊び半分で殴られ見下されるのが私
影でいきがり最後は殴られて土下座
負け犬　70過ぎのパパに泣きついた入江朋生です
今は乞食以下の産廃です
あずさの兄　在日の入江朋生です
自称アパッチでっす
ロリハゲじゃないです
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

612:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 06:59:16.19 .net
孫策や周瑜の扱いも酷い

613:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 12:23:30.03 .net
周瑜はまだ赤壁で見せ場があった
智略は、少なくとも曹操＜周瑜のように描かれたし
孫策はちびっこ孫権に見せ場を奪われ、江東平定の活躍をカットされ、
美人の嫁さんをもらった短気な兄さんみたいな印象しかなくて不憫

614:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 18:50:27.93 .net
周瑜のは見せ場というかヘイト創作…

615:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 20:48:25.76 .net
孫策はイケメンだからセーフ

616:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 20:49:57.88 .net
そういえば孫権が最後に出たシーンはどこだったかすら覚えてないや

617:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 21:47:18.30 .net
スルーされるのと踏み台はどちらが幸せなのか

618:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 22:16:36.53 .net
スリキン孫権って、孫権ファン的にはどうなの？ウェルカムなの？
通常イメージよりもずいぶんキャラ変更されてるよね？

619:無名武将＠お腹せっぷく
18/01/31 23:12:25.87 .net
あれは孫権とは別人

620:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/01 10:20:16.83 .net
荀彧役の声優さんて、荀彧以外に５人もの声を担当してたのか
一人しか気づかなかった

621:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/01 10:41:34.56 .net
俳優ひとりひとりのすべてに別の声優つかうなんてことまずしないんじゃないの
準レギュラくらいの出番ならモブや別の役もやるなんて普通

622:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/01 13:44:23.13 .net
昔に豊田が言ってたことだが
キャンプ時期はどんな選手でもみんな頑張る
じゃあどこで差が付くかというと開幕二軍スタートとかいう状況になって気落ちするようなのはダメで
そうなっても継続できるやつが伸びてくるということだそうだ

623:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/02 18:10:09.07 .net
>>610
呂蒙をニコニコ誉めときながら天罰リストに載せるとか
けっこうエゲつなくて好きだった

624:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/02 21:45:09.46 .net
>>573
物語でなら、全軍を任せられる部下司令官が居なかったから、
入蜀後の人材連中は蜀の安寧を良しとし劉備の大業成就に温度差があったから、
孔明自身が全部自分がやりたがる性分だったから
そんなところでしょうか？

625:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/03 08:58:57.35 .net
俺は三国志に例えると陽修だわ
洞察力が鋭すぎて人の心が読めてしまう
それによって無駄な苦しみが伴う

626:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/03 09:36:57.07 .net
ワロ

627:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/03 09:49:19.03 .net
読めてないからそんなくだらんレスができるのかと

628:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/03 11:45:31.32 .net
>>619
てめぇ、この野郎

629:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/03 12:00:38.50 .net
洞察力が鋭かったら曹操に斬られることも無かったと思うのですが(名推理

630:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/04 20:20:04.38 .net
人生は、はかない
何のために生きてるのか

631:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/04 23:43:43.68 .net
>>620
楊脩どこいったｗ

632:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/05 03:07:53.78 .net
>>176
見る度このレス思い出して吹いちゃうｗ

633:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/05 12:51:25.99 .net
楊脩を高評価したのは孔融・禰衡ってのが死のフラグだな
親父の楊彪も気が気じゃなかったろう

634:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/06 02:19:29.40 .net
孔融ってどんな人だったの？（史実）

635:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/06 04:05:34.93 .net
三国志趙雲伝という作品もあるが面白いの？

636:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/06 05:39:16.80 .net
(・∀・)/鹵'･:*;'･:*'ﾌﾟｼｭｰ>>627

637:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/06 09:19:01.68 .net
1 乱世出陣 ◆/cLlwwnl3o 2018/02/04(日) 09:53:06.72
恵方巻きは男のチンポに見立てて遊び女・芸者風情に長い海苔巻きを大口開けさせて男どもが突っ込んで遊んでたのが発祥だろ
気持ち悪い文化流行らそうとすんなよ
もう今のネット時代誰でも調べればわかってんだよ
下品すぎるんだよ

638:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/06 13:04:57.08 .net
>>626
曹丕の評価は、孔融は文才には長けてるけどそれを鼻にかけてすぐ人を小ばかにする
一応曹操も漢の丞相という権威に引っかからない限り、私的な皮肉いやみは我慢してる

639:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/07 06:06:33.78 .net
>>630
今でいう芸能界のご意見番みたいなもんかな
そんな人に高評価だったのが楊脩なのか

640:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/07 07:15:51.13 .net
楊修は関西孔子の曾孫、四世太尉の弘農楊氏。
曹氏や司馬氏なんか見下せるくらい家柄がいいよ。

641:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/07 08:00:43.38 .net
家柄いいといってもな～現役丞相だからな～
状況判断が出来ない人って感じ

642:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/07 08:49:58.76 .net
吉川英治の小説読めば横山のマンガは読む必要ないんだよ
横山は吉川のパクリなんだから

643:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/07 11:13:13.46 .net
逆に言えば横山読めば吉川読む必要ないってことだ

644:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/07 11:59:00.55 .net
頭部死球ばかり言われるけど単にビギナーズラックで
研究されたら確変終了しただけだろ。
前年の呂明賜も同じ。
｢バカな指導で壊した｣なんて当時コーチの松原誠は
とんだとばっちり。

645:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/07 12:04:52.86 .net
大人なら小説読めよｗｗｗｗｗｗｗｗ

646:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/07 14:47:04.10 .net
>>627
> 三国志趙雲伝という作品もあるが面白いの？
ｽﾚﾘﾝｸ(4sama板)

647:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/08 07:18:03.15 .net
当時の家柄とかどんな扱いだったんだろう
漢帝もそうだけど、数年単位で価値が変わってそう

648:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/09 13:05:26.49 .net
仕事の能力評価と昇進はまた別問題ながら、乱世でも家柄と見た目の良さは
それだけで就職時の採用率と世間の評判が高くなるし、有能でも見た目ブ男だとその逆になる

649:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/09 16:57:02.60 .net
ﾊﾟﾝｷﾞｬｯｽﾑﾆﾀﾞ♪
　　　〆⌒ヽ　　　　〆⌒ヽ　　　　〆⌒ヽ
　　 |　　　｜　　　|　　　｜　　.　|　　　 |
　　　|　　　｜　　　|　　　｜　　　|　　　｜
　　〈　　　　〉　　〈　　　　〉　　〈　　　　〉
　　/.｀---.´ヽ　　/.｀---.´ヽ　　/.｀---.´ヽ
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　　| |　.,,;,.　| |　　| |　.,,;,.　| |　　| |　.,,;,.　|｜
　　l,,|　i.uj　|ﾘ　　l,,|　i.uj　|ﾘ　　l,,|　i.uj　|ﾘ
　　　|　｀|　|　　　　|　｀|　 |　　　 |　｜　|

650:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/11 11:26:16.52 .net
GYAO終わっちゃったからつまんない
中古のDVDでも買おうかな

651:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/17 14:32:56.54 .net
三国志の趙雲伝をちょっと見てみたけど、セットや衣装が安っぽいのが気になる
スリキンてやっぱり金かけてたんだな

652:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/17 15:37:29.07 .net
スリキン２５億、趙雲伝４０億らしいよ
４０億もかけてるのに個人的には残念なドラマだ
因みに中国では「三国志」という題名はついていない

653:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/18 01:01:08.82 .net
嘘だろ
まだ初めしか見てないけど安っぽかったぞ
この先金をかけたシーンが出てくるのか

654:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/22 20:16:55.78 .net
誰でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』
RQ3VX

655:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/23 09:24:14.43 .net
誰でもできるアホ一匹しめれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『フサフサになりたい　我孫子ロリ♪朋生のメソッド』
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656:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/24 11:43:03.47 .net
スリキンが25億で作れたのも驚きだな
もっとかかってそうだが
中国は人件費が安いってことか

657:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/25 02:44:15.92 .net
屋内はセットじゃなくて本当にある建物とか使ってそう

658:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/25 07:58:05.27 .net
25億って人件費のぞいてるだろ、ぜったいｗ

659:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/25 14:09:54.85 .net
定期的に現れる草なぎ心配レスもそろそろウザイ

660:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/26 17:01:27.34 .net
モブ兵士はリアル軍隊使った分ノーギャラだったりしてｗ

661:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/26 22:33:06.91 .net
君たち毎日ハイテクの話ばっかしてるけど、
ビジネス業務向けデジタルサービス業には関心薄いよね
ADPとかSAPとか

662:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/28 13:48:52.70 .net
今使ってる炊飯器が蓋をあけると水が結構垂れてきて、保温してるとカピカピ部分が多いので買い換え検討してます
マイコンの象印かタイガーだとどちらがいいですか？
保温することが多いので、保温してもなるべく美味しいのが理想。
マイコンのはスレ違いですか？

663:無名武将＠お腹せっぷく
18/02/28 16:24:00.26 .net
小倉城はしょぼい！
熊本市で育った私はつい熊本城と比較してしまいます。今は小倉に居住、小倉城には花見の時に行くぐらいです。

664:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/01 23:29:46.65 .net
ニコ動がログイン無しで観られるようになったけどスリキンもあるのだろうか

665:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/02 23:11:48.67 .net
めちゃくちゃ面白いな
やっぱスケールが違うわ
他に中国歴史ドラマおすすめ教えてくれ

666:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/03 21:41:04.83 .net
神将・李舜臣

667:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/03 23:07:41.28 .net
ぉぃ

668:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/04 01:24:12.53 .net
>>657
水滸伝

669:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/04 16:07:50.20 .net
(⌒∀⌒)水滸伝

670:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/04 16:49:25.57 .net
個人的に水滸伝より話が凝っていて　奥深い琅琊榜のほうが好きだな。
最初の方は人物相関図が分かり辛いけど　又ファンも相当多い。

671:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/11 20:00:25.60 .net
100万の大軍がよく出てくるけど、あれかなり持ってるんだろう？
明で10万とかだし。

672:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/11 20:21:25.07 .net
だいたい100万人なんて動かせるわけねぇしｗ

673:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/11 21:47:06.92 .net
だいたいあの時代の数字は曖昧だよ

674:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/11 22:16:57.14 .net
陸上自衛隊って40万人くらいだっけ？
100万はまあ嘘だわな

675:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/11 22:23:06.89 .net
大量を意味する慣用句なんじゃないの
日本の八百万みたいな

676:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/11 23:19:38.71 .net
来月からチャンネル銀河でスリキン始まるらしい
今でも人気あるってことか
自分も未だに大好きだが

677:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/12 00:54:58.95 .net
んん～
せっかくだから録画したいな

678:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/12 12:14:27.43 .net
>>668
報告乙
MXでまたやってくれねーかな・・

679:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/12 13:01:34.05 .net
MXの次回放送は休止しますってテロップが頭にこびりついてる

680:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/12 14:46:29.67 .net
(⌒ω⌒)来月からチャンネル銀河でスリキン始まるらしい
(；⌒∀⌒)今でも人気あるってことか
┐(；⌒∀⌒)┌自分も未だに大好きだが

681:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/12 16:17:46.18 .net
今のままだと情に厚いだけの猪突猛進筋肉バカだよな（笑）
聡明で人たらし、さらにダークな一面もある、
みたいな人物には程遠い。
まあ、奄美に流されたりして徐々に変わるんだろうけど

682:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/12 20:33:33.18 .net
チャンネル銀河での放送はノーカット版なのかな
字幕、吹き替え両方放送してほしい…欲張り

683:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/12 21:00:38.09 .net
小遊座は？

684:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/13 21:20:22.84 .net
>>674
残念ながらホームページ見たら、吹き替えみたい
過去に韓流ドラマみたいな物が、字幕＋吹き替えで放送されてたような気がするから
不可能ではないと思うんだけどね　でもそれが無理だとしてもチャンネル銀河なら
せめて字幕で放送して欲しいよ

685:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/20 19:40:03.25 .net
蔡瑁の通夜の席で曹丕と話す蔡和は誰だかわかんないけど
呉に行って周瑜と会ってる蔡和は孫乾になってる

686:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/28 09:41:37.80 .net
age

687:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/28 16:25:56.82 .net
子遊座は

688:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/29 20:45:40.50 .net
「子は治世の能臣、乱世の姦雄なり。」
曹操のお墓と遺骨を中国で断定したらしいね。

689:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/30 10:02:31.25 .net
＼(^_^)／曹操信者発見

690:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/30 20:15:09.61 .net
さて、あなたにとって曹操信者なんて見下す対象であり
馬鹿な奴なのかもしれないが、別に曹操信者であっても
曹操やその組織から金を騙し取られるわけでも命の捨て駒にされるわけでも
成り上がるための踏み台にされるわけでもないし知らず知らずのうちに利用
されるわけでもない。
それは安全に崇めることのできる結構な崇拝対象だと思うけど。

691:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/30 22:54:07.73 .net
曹操の遺骨発見したよって言っただけで曹操信者断定は草

692:他力本願寺
18/03/31 14:54:08.75 .net
あーす

693:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/31 16:18:29.50 .net
このドラマ何回も見返したくなるくらい大好き

694:無名武将＠お腹せっぷく
18/03/31 21:10:58.12 .net
確かに登場人物の多くが一人一人際立っていて
見せ場のエピソードがあるので
見ていて面白いです。
あと魏呉蜀どれも国が大きくなってくると、敵よりも
味方同士の派閥争いのほうに頭を悩ませてる辺り、
なんか現実っぽく感じた。

695:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/01 06:05:16.75 .net
持ち上げたい登場人物は捏造してまで持ち上げ
上げたい人物と競合する登場人物は捏造して貶めてまで叩いてるよな

696:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/01 11:03:56.69 .net
そんなのどこの国の偉人伝でも、もっと具体的にいうと大河ドラマでも
おなじことじゃん。オリジナルストーリーを付け足したり、
エピソードを誇張したりして物語をおもしろくしたり、偉人を
偉人足らしめる。
まだスリキンは登場人物や物事の表と裏を視聴者によく見せているほうだと思うよ。

697:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/01 11:09:12.72 .net
ドラマっていうものは創作物ですよ
事実をもとにアレンジした創作物

698:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/01 13:27:54.63 .net
多くの人はドラマで事実をもとにアレンジした信長や秀吉や
その他のロートルを見て凄いとおもうわけであって
偉人がいた当時の資料を読み解き研究して凄さを理解する
人など少数でしょう。
三国志演義をもとに脚色したスリーキングダムもそういうことでは
ないですか？
どちらも本当ではない誇張やエピソードを映画やドラマで見た結果、本当のことだと
思ってる人は多い。
スリーキングダムと大河ドラマや偉人の伝記の脚色など５０歩１００歩ではないのですか？
もっと言うと嘘を真実だと思っても別に悪いことじゃないとは思う。
天皇万世説を信じてる人もいればキリストの奇跡を信じてる人もいればいるのだから。

699:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/01 16:42:25.91 .net
劉備

700:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/01 18:53:49.78 .net
オリジナルや少しの誇張ならまだしも
他人のエピソードや功績乗っ取りでageはなぁ…

701:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/01 21:07:31.60 .net
>>692
羅貫中三国演義自体がエピ功績乗っ取りデフォだからセーフ

702:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/01 21:30:29.18 .net
演義は南北朝や隋唐のエピソードとかを上手く本編に織り込んでるからな

703:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/02 05:33:56.69 .net
>>692
他人のエピソードや功績を乗っ取た人やその周りの人が
乗っ取られた人をsageていたところは楽しめなかったよ

704:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/02 12:01:19.30 .net
孔明の矢舟戦法は孫堅が劉表相手にやった戦法らしいが
別に気にしたことはないな

705:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/05 19:41:32.34 .net
チャンネル銀河で初見
中国時代劇見始めたばっかりだけど、諍い女や隋唐演義、水滸伝で見た顔がチョロチョロ出てきて楽しめそう

706:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/05 20:09:59.17 .net
劉備

707:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/05 23:44:17.60 .net
>>697
諍い女で皇帝の人、曹操でもいい味出してるよ

708:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/06 18:59:26.97 .net
>>680
盗掘者に頭骨粉々にされてたってのが残念だな
一緒に埋まってた后の状態はわからんけど、頭骨綺麗なら顔復元の可能性もあったろうに

709:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/06 20:29:09.90 .net
顔復元とかはあまりやって欲しくないですね。
自分にとっての曹操の顔はコーエー三国志で決まってるから。
スリーキングダムズ以外の中国歴史ドラマなんだけど
一応ファン・ビンビン主演の武則天を１話のみ見ました。
日本で言う大奥の誰が将軍の世継を産むかという女の戦い
ですね。まあ武則天という人は女傑だったみたいですね。

710:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/06 22:13:37.99 .net
武照さんは言わば「唯才是挙」の究極やからなぁ。なお才の無い人間はゴミ扱いの模様

711:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/06 22:49:05.16 .net
武則天も悪くはないけど・・
最近だと「ミーユエ王朝を照らす月」が凄く良い
前半は女性だけのドラマのように見えるけど、後半にかけて渋い魅力の男性たちが
活躍するからね　　　三国志や史記が好きな田原総一朗さんも絶賛してたw

712:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/06 23:22:59.64 .net
サジェストありがとう。
ヨウツベで一話見てみたけど一字千金の人の頃のはなしですか。
加入してるケーブルテレビで全話やってくれると嬉しいんだけど。
なかなかそうはいかないですね。

713:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/06 23:46:06.86 .net
人を間違えていました。
一字千金の話よりだいぶ前の時代っぽいですね。
やっぱり女の戦いっぽいですね。最初からじめじめしてる。

714:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/06 23:47:34.46 .net
>>703
後宮のドロドロした女の戦いみたいなやつかと思って見る気もしなかったけど、興味湧いてきたわ

715:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/07 01:03:09.92 .net
>>704
一字千金、・・そういえば劉備たちが崇めている高祖様（劉邦）の奥さんが、呂不韋の子孫かもなんて話もあるね
ミーユエは秦の始皇帝の高祖母にあたる人の話なので、呂不韋の頃より時代はもう少し前かな
スリキン好きの人にも結構高評価だった「琅琊榜」ってドラマの続編やミーユエも衛星劇場
に行っちゃって自分も残念（なのでミーユエはレンタル）今もTV銀河はスリキンの放送は吹き替えだしね（銀河もっとガンバレ）
ケーブルにも良いドラマ来るといいね

716:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/07 01:23:36.89 .net
>>706
やっぱり女同士の諍いの部分は有るのだけど、ヒロインが成長して秦に行ってからは、
男性の粋でカッコいい雰囲気や言動にも魅了された（特に中～後半でヒロインにかかわってくる男性数名）
あとスリキンで袁紹していた人が宦官役ですごく良かったし、曹操ってドラマで曹操を演じていた人も張儀
という役でいい味出してた

717:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/07 09:54:33.55 .net
賈詡先生が登場していないのが悔やまれる

718:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/07 10:33:35.95 .net
音楽やってる奴はそんなもんやろ。ラッパーだって昔はサンプラーとか高かったし。
（だから昔のラッパーは高学歴とかお坊ちゃんが多い）

719:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/08 20:09:11.47 .net
孔明が草船を使って矢を借りた話を見ながら
火矢が飛んでくる可能性はないのか？と気になったよ

720:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/08 20:52:52.62 .net
おいおいおい～
マジレスされると困るンだよね～

721:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/08 23:01:24.78 .net
孔明ならすかさず火矢が放たれない根拠を
説明できるんだろうけど、自分には無理かな。

722:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/09 00:22:10.77 .net
>>708
ほほう
ミーユエも面白そうだね
スリキンの袁紹役と言えば、項羽と劉邦の趙高役のインパクトが強すぎたわ

723:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/09 06:05:13.28 .net
天候が霧だったから火矢が放たれなかったと
俺的に解釈している

724:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/09 12:56:16.81 .net
10万本もの矢を呉れても物ともしない強大な曹操軍ってところか

725:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/09 19:57:09.79 .net
>>715
そこに気づくとは、あなたは世が世なら将軍や軍師として活躍したか知れませんね。

726:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/09 22:07:04.32 .net
>>714
袁紹役の人、秦を滅亡させるきっかけを作った趙高の時は確かにインパクトあったねw
今度は同じ秦でも器が大きかったり、人材登用が上手い秦王のもとで・・温かさが滲み
出てくるような太監やっているのがすごく印象的だった　　どんな役でもうまいわ

727:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/09 23:04:02.60 .net
吹き替え版で見てるんだけど、劉備玄徳の喋りが詐欺師みたい
字幕が良かったなあ

728:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 00:44:52.16 .net
確かに慎重で丁寧で穏やかな詐欺師っぽい語り口ですね。しかし
劉備は相手側からは奴は偽善者とか結構ひどい言われよう出し、
詐欺師っぽいイメージでも良かったかもしれませんね。
ちなみに自分は合戦前の必勝必勝と叫ぶ兵士達の吹き替え版が気に入ってます。

729:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 01:05:27.11 .net
>>719
実際は「劉備は義理ワンだから信用したらアカン！」とか言われてっからな（呂布、孫権、黄権ら）

730:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 01:56:12.81 .net
>>719
普段は温厚な（ふりをしている）劉備が、時折「無礼者！」と声を荒げる場面が何度か出てくるんだが
字幕だと劉備役のユー・ホーウェイさんの声が凄味があって非常に良い。
荒くれものの弟たちもこれじゃ言うこときくよな、って感じ。
未見の方は一度見てほしい。

731:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 11:48:45.74 .net
劉備が泣きながら「私が先に逝くべきなのだ！」の場面で、義弟たちはマジで青くなってたけど
子敬どのは演技バレバレだよと、笑い必死に堪えて付き合ってたのかあれ

732:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 13:52:59.42 .net
>>723
付きあってあげただけでもすごいが、その後「我々の命は魯粛さん次第です！」と
三兄弟から無茶ぶりされてもちゃんと命乞いしてあげてるところが神対応すぐる。
諸葛亮さん、魯粛さんに足向けて寝られないだろこれ。

733:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 17:53:29.01 .net
でも恩人を見下し続けて足どころかケツを向け
後日タイマン張ってようやく器量に気がつくダメな義弟だったな

734:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 19:39:19.17 .net
いい加減disやめろ

735:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 20:42:57.92 .net
ディスりながら愛でるという新しい楽しみ方だぞ

736:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/10 20:56:48.55 .net
魯粛はあの時点で関羽を許し恩を売ることで
妥協したみたいですね。
劉備・孔明・魯粛とそれぞれ腹の内を大げさな演技で探りあいながら
一つの妥協点を見出したシーンということでしょうか。
関羽は死後、神にまで上がり奉られ成功した人物。
ここで多少悪口を言ってもばちはあたりますまい。

737:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/11 05:28:33.31 .net
同時代関さんをボロ糞言ってた蜀人とかあ然としてるだろうねw

738:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/11 08:30:15.56 .net
子敬どの

739:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/11 14:11:41.52 .net
孔明と魯粛は孫劉同盟がないと曹操に滅ぼされるとわかってたんじゃないの？
だから同盟は続けるけれども曹操の命を絶つのはそっちがやれよと呉が劉備に押しつけたのも
魯粛はわかっていただろうし
同盟は続けるけれども魏の恨みをこっちに押しつける気だなと見破った孔明が
わざと関羽に待ち伏せさせることで曹操を逃がして
元はといえば呉のせいで関羽が軍法を破ることになったんだから
このゴタゴタに救いの手を差し伸べてくれるでしょ、魯粛さん？
って魯粛を芝居に引きずり込んだんでしょ
関羽がいなくなると劉備の勢力は弱まるだろうし、それは魯粛も望んでいなかったという設定なのかと

740:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/11 18:51:09.41 .net
曹操はあの時点では後継者指名してなかったから
それぞれの取巻きが我が君こそ後継者で動いて内戦になってたかもしれんな

741:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/11 21:12:22.83 .net
曹操があの時討たれたら、袁一族と同じ末路をたどったかもしれなかったと。
後々、賈詡（かく）の進言で曹丕が太子となったんですよね。

742:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/11 23:36:08.77 .net
>元はといえば呉のせいで関羽が軍法を破ることになったんだから
華容道に関羽を配置しなきゃいいだろ
張飛ならさくっと殺してただろうに

743:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/12 21:43:42.02 .net
あれに懲りて孔明含めた文官のいうことを重く受け止めるかと
思ったらやっぱり軽んじてしまう、２兄弟でしたね。
長兄と軍師殿の水の交わりにたいして嫉妬があったのかもしれないですが。

744:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/12 22:27:19.14 .net
龐統が生きてたら、関羽と張飛も少し違ったかな

745:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/12 23:56:28.21 .net
･統が生きてたら、関羽と張飛も少し違ったかな(笑)

746:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/13 12:46:55.91 .net
少なくとも外交問題では絶対に口出しさせないだろうから三兄弟寿命延びてたと思うよ

747:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/13 20:43:04.11 .net
水の交わり→×
水魚の交わり→○
中途半端な教養を露呈してしまいました。恥ずかしい限りです。
三兄弟が志半ばで敗れるのも悲劇として三国志演義を

748:面白くしている要素ですね。しかし読者とすればあの時こうであればとかいろいろ思ってしまいますよね。

749:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/13 21:45:59.81 .net
官渡の前ならチャンスはあったかもしれないけどね

750:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/13 21:59:14.42 .net
袁紹・馬騰・劉表・孫権・劉璋が一丸となってたら曹操を倒せたのかな
でもみんな曹操ほどの野心は無さそうだ

751:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/13 22:02:06.18 .net
諸葛亮なんか最初から詰んでたね。

752:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/13 22:10:53.71 .net
>>741
絶対に結束できそうにない連中だなｗ
劉表・劉璋はヘタレだし、袁紹はその気はあってもぐずだし、
孫権は江を渡ったらノーパワーだし、馬騰だけだと曹操に翻弄されて終わり

753:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/13 22:32:50.31 .net
袁紹と聞いて、最近よく見る気がするなと思ったら麻生太郎か

754:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/13 22:48:03.32 .net
>>742
趨勢決してたのに無駄な戦争して犠牲者を増やしてたな

755:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/14 22:05:21.88 .net
袁紹袁術が仲良ければ曹操なんてひとひねりで消えたやろうなぁ。
三国三皇帝の時代が来てしまったのは袁家がダメすぎたせい。

756:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/14 22:45:25.80 .net
吉川英二の三国志読み始めました。
それにしても大賢良師に天公将軍に地公将軍と、中二病を
発病してしまいそうなワードがたくさんでてきましたなー。
昔読んだ西遊記もそういえばそんな感じだったといまさら思い出しました。

757:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/14 22:53:01.26 .net
コーエー三国志がやりたくなってきたけど、あれ一週間ぐらいやりこまないと満足しないからなぁ
ドラマは45分だか区切りだしちょうどいいのかもしれない
数話続けて観てしまうけど

758:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/15 02:31:40.76 .net
>>747
宇宙大将軍「せやな」
天策上将&天可汗「せやな」
海西の菩薩天子「せやな」

759:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/15 13:36:34.16 .net
>>749
世界は広いですね。hahaha

760:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/16 19:30:29.15 .net
>>746
三国っていっても、呉と蜀は攻めづらかったから曹操の代では統一できなかったって感じなんでしょ？
なんていうか北海道や九州になかなか新幹線が延びなかったようなもんだよね、きっと

761:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/16 21:38:28.10 .net
もし赤壁で曹操が勝って孫権が従属したら
その勢いで「今の身分と領地は保障するからわしに降れ。」
と脅せば益州は降ってたように思います。
そういう意味で赤壁は転機だったのではないかと思います。
蓆売りと祖先を詐称したいなか侍に都のエリート役人が挫かれる。
世のままならなさをよく現わしてますね。

762:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/17 12:55:49.96 .net
荊州攻略後に賈詡が献策した対呉戦略は、既に威名・国力・軍事力が桁違いだから
官・将兵を労い農民慰撫してれば、戦わずとも向こうからなびいて来るよ。というものだったけど
攻略が予想外に早く終わったし曹操も既に寿命感じる歳だったからなぁ

763:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/17 22:00:59.90 .net
曹操が皇帝になりたかったかどうか気になりました。
後漢の末路や以前の歴史をしってれば、皇帝になれば
その子孫のどこかで権力を握った団体や個人の傀儡に
なって形だけの存在になるか酷ければ暗殺されて挿げ替えられたりと
開祖の業を一身に受けるはめになるって予想がつきそうなのですが。

764:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/17 22:19:38.65 .net
歴史を知って恐れをなすような人間だったら
諸侯達を滅ぼしていったり住民を皆殺しにするかっての
日々暗殺の危険もあるのに、子孫のどこかなんかを心配するわけないって

765:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/18 14:37:10.81 .net
早いうちに関羽あたりが曹操配下の名将を何人か斬ってればよかったのにね
少しは歴史が変わったのかも

766:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/18 21:37:49.11 .net
作中でも暗殺未遂がいくつかありましたね。
残念なことに今日自分は董卓に同様に見られていると
吉平に語るセリフは印象的でした。
歴史を変え名を残すなら自分の命などおしくないと
国士として臨んだ曹操が１３年後に同様に国士に
命を狙われるとは皮肉なものです。

767:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/18 23:10:15.52 .net
でも実際は董卓とどう違ったの？

768:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/19 13:07:48.92 .net
誰の為に何の目的で権勢を欲っするかは皆違うけど
劉備もだが漢臣としては曹操を許せなくても
庶民から見たら漢帝国はボンクラの霊帝で事実上潰れてるし
ようやく安心して定住生活できるようにしてくれた曹操に文句など無いと思う

769:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/19 18:07:37.74 .net
慈国巍

770:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/19 20:49:38.79 .net
>>758
周りからみると董卓も曹操も同じようなことをやっていて
同じに見えるんだと思います。
しかし曹操は董卓と自分は違うと思っている。
だから「見誤っている」というフレーズが出てくるんだと思います。
まあ勝手な推察ですけど董卓やその他の群雄は自身の欲望を満たすためや
身内の出世に朝廷を利用したい。
しかし曹操には自身に理想とする国作りがあってそれを実現するために
朝廷を利用したいというところでしょうか。
それが志を実現する姦雄というフレーズにでてるんだと思います。

771:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/19 23:09:04.44 .net
Three Kingdomsと検索するとTotal Warのゲームスレが引っかかってビビった
トータルウォーに三国志が出るんだな

772:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/20 01:16:41.52 .net
>>759
霊帝の時点で清流派人士は「漢王朝？オワコンでしょ？」って扱いだったからね。
その清流派人士をまとめてたのが袁紹。

773:無名武将＠お腹せっぷく
18/04/20 07:42:07.46 .net
>>761
ぶっちゃけ史実の董卓って極度の経済オンチで悪銭大量鋳造して貨幣経済破壊したから
曹操とは一緒にはできんでしょ。
当時の後漢～曹魏って家臣のボーナスも布か穀物の現物支給で曹叡の末期あたりにようやく貨幣で支払えるくらいに資源が枯渇してたし

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