Theory which doesn't need the MBT -1st-

Theory which doesn't ..

2:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:36:40.26 +xbnTijx.net
>>1
1乙！

でも島嶼戦に関するルールもあった方がいいんじゃないかな
どの島かも想定しないで議論するのは疲れたぜ

3:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:07:23.50 ANFChSkB.net
>>2

確かに、集落のある島と人の住めない無人島じゃあ違うもんな。
沖縄本島程度の大きさがあれば戦車は十分に使えるし敵も使ってくるだろうけど、
戦車が運用される島のサイズの下限ってどのくらいなんだろうな。

4:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:23:10.83 /Ocvfo+s.net
>>3
与那国島くらい？

5:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 22:11:05.60 PWMyfuTK.net
少なくとも自動車用の道路が用意されている島なら使えるんじゃないかな？
道路があるってことは、移動用に道路があった方がいいと思える大きさなんだろうし。

6:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 22:23:35.57 PWMyfuTK.net
あ、でも無人島だとどうなんだろう？

7:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 00:49:15.57 Np6Ehmmy.net
思うんだけど、いくら戦車が運用できるサイズの島でも、敵が来ないと意味なくない？

以下は妄想戦記。事前配備の時。長文失礼。
戦車を事前配備する場合、どの島に配備すべきだろう？　当然敵（中国）が来る島に配備すべきだ。

サイズ：中国がどんな島を取るかというと多分、空軍基地と充分な守備戦力が置ける程度の大きさのある島。
滑走路だけなら小さい島でもいいのだが、簡単に取り返される恐れもある。どうせ奇襲するならそれなりの島を取ろうとするだろう。

中国との距離：とはいえ、初日にいきなり中国軍が沖縄本島に上陸するとは考えにくい。首尾よく沖縄の自衛隊と米軍を撃破できても、
急な進撃に補給が追いつかないかもしれないし、その上九州に近づきすぎで海自に手痛い反撃をくらうかもしれない。近くなく、遠くない島がよい。

島の周囲：海自の接近を牽制しつつ、自衛隊のレーダーを潰し、補給と滑走路の整備をし、
空軍の拠点をつくり終えたら（大急ぎでやっても48～72時間ぐらいかかるかな？）本格的な侵攻。沖縄を狙う。
海自牽制のためには島が単独でぽつんとあるんじゃなくて、いくつかかたまっているのがよい。

これらの条件を満たすのは……宮古島辺り、かな。
宮古島にあらかじめ戦車を含む戦力を置いておくことによって、最終的には取られてしまうかもしれないが、
それまでにかかる時間を延ばすことができる。その間に沖縄県民を避難させたり、本土の戦力を移動させたりすることができる。
こちらが戦車を持つことで、敵は上陸部隊の規模を大きくしなければならないし、そうなると自衛隊側も敵の意図に気づきやすくなると思う。
戦力の移動におおすみ型やなっちゃんはきっと役立つ。陸路のみより格段に素早く九州に移動させられる。
そうなればたとえ南西諸島が取られまくってても、九州で中国の進撃を止めることができる。あとは米軍、海自の反撃を待つ。
南西諸島に戦車を運ぶだけがおおすみの仕事ではない。輸送途中で沈められると言ったのは誰だ？
戦車がなければ米軍が来る前に九州上陸されて厄介なことになるかもしれない。おおすみがなければ九州に移動が間に合わないかもしれない。

ま、「戦車を事前配備するなら宮古島」って言いたかっただけなんだけどね。中国と戦争になれば
勝つにしろ負けるにしろ、はじめのうちは南西諸島のほとんどを取られてしまうと思うよ。博多方面にもいろいろ
ちょっかい出してくるだろうから、南西諸島のみに全力を注ぐわけにはいかんだろうし。
不要厨に限らず反論よろし。どうせ不要厨の反論なんか滅茶苦茶なんだ。

8:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 16:37:08.11 RmhzZ2UG.net
戦車厨が考えた、ぴょんロボが遭遇するであろう戦車
※ツッコミ、設定変更はご自由にどうぞ！

【名称】次次世代型主力戦車（略：TK-XX）
【全高】2.30m(+0.2m～-0.3m)

全長 9.40m
全幅 3.20m
全高 2.30m

【重量】35.0～40.0ｔ
【最高速度】90km/h（不整地：70km/h）
【装甲材質】主装甲：複合装甲（炭素繊維、セラミックス等）
　　　　　　外付標準モジュール装甲：20mm弾抗堪カーボン・ナノ・チューブ（CNT）プレート（ 50～100kg ）
【動力】ハイブリッドエンジン（90度V型8気筒4サイクル水冷ディーゼルエンジン/永久磁石同期電動機）
【動力源】軽油/リチウムイオン電池
【乗員】４名（車長、射撃手、操縦手、RWS射撃手※自動装填装置故障時の手動装填手）
【武装】120mm戦車砲（滑空砲）各種戦車砲弾と砲発射型対戦車ミサイルを使用可能
【副武装】7.62mm機関銃（主砲同軸）/12.7mm重機関銃（車長用ハッチ周囲レール上）/12.7mm重機関銃（RWS）
【単価】１０億円
【その他】
・　電磁アクティブサスペンションによりスムーズな不整地走行が可能
・　主砲の俯仰角は+20度、-10度だが、車体傾斜機能（±10度）により+30度、-20度になる
・　C4I搭載により、端末を持つ全ての味方との情報交換が可能
・　各種パッシブ型センサー（赤外線画像認識、パッシブ型ミリ波画像認識、音響画像認識、レーザー検知器）
・　各種センサーが敵を発見した場合、各乗員の座席に設置されたモニター上へ警告を表示
・　各種センサーと連動したAPSを搭載し、自動で煙幕あるいは迎撃用飛翔体を発射
・　潜水渡河機能（車内に設置した酸素タンクを使えば一定時間は完全水没した状態でも渡河可能）
・　対ミリ波ステルスを考慮した車体設計とと赤外線ステルスを考慮した塗装と廃熱システム
・　車体や搭載機器は静穏性に優れ、電池内の電力が十分な場合はモータのみによる駆動が可能
・　必要に応じて外付モジュール装甲を別種の装備（装甲を含む）に換装可能
・　車体の内外が共にモジュール化されることで、搭載装備を新規のものへ迅速に交換可能

9:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 17:05:19.27 CEn/03GO.net
とりあえずぴょんロボより100000倍くらい現実的だな

10:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 17:13:09.31 M2M2YtAA.net
◆JwKmRx0RHUがこちらのスレで負け犬の遠吠え中

【ゾンビ】 28日後...／ 28週後...【アンデッド】29
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)

11:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 18:28:41.29 mZS2Awl

12:h.net

13:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 18:39:46.47 CEn/03GO.net
傾斜するんじゃないの？　陸自戦車はずっとそうだし

14:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 20:00:52.54 X+YYTyzF.net
>>11
>>車体が30度傾斜した場合

傾斜30度の坂の上に戦車が居る場合、そりゃあ中の人も傾斜してるだろうねぇ。
それでもひっくり返らない、あるいは横転しないのは流石だと思う。

もしも車体傾斜機能による傾斜の話なら「車体傾斜機能（±10度）」と書いてあるんだけど、
やっぱり中の人も傾斜してると思う。

15:元戦車兵
12/03/28 08:53:37.16 4lxRv+jT.net
車体が傾斜したら中の人も傾斜するぞ
椅子（鉄板に滑り止めの合皮張っただけの物をシートと言いたくない）は固定されているからね
後射撃中の車体内は轟音＆振動で…解るね？

16:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 17:56:00.66 LN2616TA.net
ヒヨコ来ないな

17:Lans ◆xHvvunznRc
12/03/28 17:58:10.18 7xWZtStt.net
スレ名が英語ですからね。
ここが不要スレと認識できないのではないかとｗ

18:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:00:09.94 xMLlWHPO.net
>>15

来ないねぇ。
>>10のリンク先では選挙について袋叩きに遭ってたけれどｗ

19:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:03:17.23 xMLlWHPO.net
>>16

そういえば◆は英語ソースに対して日本語訳を要求してましたっけ
まさか、彼にとって言葉の壁がこんなにぶ厚いとは思わなかった

20:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:11:57.42 LN2616TA.net
さすがにMBTという単語が入ってるから戦車関連だと予想ぐらいつきそうなものだが

21:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 18:31:32.77 79DOZhsb.net
MBTなんて単語を知らなくても不思議じゃないトコロがヒヨコクオリティ

22:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 19:19:29.06 pqbcuvr/.net
素でMTBだと信じて「ぢてんしゃ程度でヒヨコのKMXに勝てるわけねぇーし」とかドヤ顔で語りだしそうな所が・・・

23:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 00:20:41.04 +a8BEatu.net
こっちに移ったのね。英語だからとまどったｗ

ところで、軍板には被害担当艦を置かなくていいのかな？　ヒヨコはまだしも、ageが跳梁するとまずいような気が。

24:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 13:25:24.71 XYJpKkc9.net
今んとこageさんは目立ってないかな？
へりぼー的なひととbot君はいつも通りなようだが

25:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 13:44:35.23 290sJ+Kt.net
軍板の方は、不要論スレ立てなくていいのかな？

「耐弾試験で中の豚さん死亡」ネタ、てどのあたりが出所で
どうやって対処するべきか聞こうと思ったんだけど、
まともなスレで聞くのが憚られてさ・・・

26:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 17:22:26.75 BqAzLUyt.net
2012/03/30(金) 04:53:18.70
軍板にて◆JwKmRx0RHUの活動再会を確認

10式戦車のすれ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:767-番)

27:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 17:34:57.69 Cyh5sEdU.net
活動ちゅーか・・・
泣きながら「おぼえてやがれー！」って叫んでバカにされ尽くしてるだけだが・・・

あ、活★動か

28:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 17:36:12.30 BqAzLUyt.net
>>26

まぁ、そういうことですｗ

29:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 17:45:45.24 Cyh5sEdU.net
相変わらず「捨てアドにお前の番号晒せ」とか書いてますなあ

�

30:n鹿じゃないのか

31:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 16:08:27.87 s+0ujwiz.net
番号晒せって、末尾が-0110な番号貼ったらどうなるんだろう。

32:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 16:17:23.77 5LjKtFw1.net
ヒヨコ頭だから「チンカスグショ泣き＊＊の電話番号はコレ！」とか自慢げに110番さらして
フツーに業務妨害でお縄になりそうな気もするなww

33:Lans ◆xHvvunznRc
12/04/02 16:21:20.23 6qaWUKtd.net
>ALL

被害担当艦以外で◆が暴れてた場合、あんま一緒になって騒ぐなよー
◆の思う壺だ。

34:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 16:55:08.99 s+0ujwiz.net
なので、被害担当艦を進水させといた。

戦車不要論【新約XVIII】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

ってか10式スレ以外もで荒ぶってるのか。迷惑な。

35:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:15:22.12 BD8OKJSM.net
相変わらずヒヨコが来ないな。自演できないからだな

36:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:16:39.92 0Zrhf4Um.net
ID出してない奴には返答しない、というカードも使えなくなるからな

37:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:17:59.90 o83ny492.net
何でこの板じゃ駄目かと聞いたら板の移動は認めないだとさ、構ってちゃんの癖に。

38:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:02:59.57 /Uxx9JJl.net
被害担当21番艦

戦車不要論【XXI】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

39:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:16:13.84 +UO5Mq2/.net
>>36

相変わらずの監視能力だなぁ……

40:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:25:42.74 /Uxx9JJl.net
>>37
被害は最小限にしないといけないからなーまあボコボコにしてやってよ。

41:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:29:14.33 +UO5Mq2/.net
>>38

まぁ、あんまり夜遅くまでは付き合う気はないけどね。
けれど空いてる時間にはｗ

42:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:33:25.99 /Uxx9JJl.net
>>39
すまんねー

43:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 13:30:06.29 19C4kbcn.net
戦車不要論【XXVII】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

終了しました

44:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 14:08:40.48 m2LDKrXw.net
対地攻撃には低空飛行が必要、、、、っって、、、
あいつはWW2から進歩しとらんのかw

LGBやJDAMが聞いたら泣くな
そしてB-52がやってるのは対地攻撃じゃないらしいな　対艦か、それともまさかの対空か？

45:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 16:43:56.18 pdhWY86W.net
そのくせ、あいつの言う攻撃ヘリは低空に居ないらしいｗｗｗ

46:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 19:21:47.94 bGovzSKz.net
それに対戦車ミサイルのソースすら出せない情弱っぷりｗ

901 ：名無し三等兵：2012/05/23(水) 00:55:59.67 ID:???
>>◆JwKmRx0RHU

それじゃあ、お前が知ってる対戦車ミサイルで一番長射程の奴のソースを持って来いよｗ

903 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/05/23(水) 01:06:03.65 ID:Hnd8pXGK
>>901
自走砲を揚陸できる敵国なんてねえーだろ？

ん？

アメリカ軍が敵か？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

47:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 19:45:34.37 VYmD2y+z.net
もう立ったよ…ageさんぽい

戦車不要論【XXVIII】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

48:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 19:48:40.66 bGovzSKz.net
>>45

まぁ、もともと戦車不要論スレの主はageだしね。

49:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 19:54:14.23 VYmD2y+z.net
>>46
そうなんだ知らなかった。その割にはあんまりでて出てこないよな。

50:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 19:56:27.35 bGovzSKz.net
>>47

◆が出現してからageの出現率は激減した。
ageはスレの主役を◆に奪われた形だね。
そういえば◆が来てからヘリボーや小文字の出現率も減少してるなぁ。

51:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 20:06:11.95 VYmD2y+z.net
>>48
◆が来始めてから覗き始めたんだけどageさんだけでは無かったんだな…その中でも◆が一番キチガイなんだろうけど

52:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 20:10:48.36 bGovzSKz.net
>>49

だね。
他人の発言を曲解するならまだしも、
完全に捏造する◆は一番性質が悪い。

53:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/23 23:52:32.58 bGovzSKz.net
久々にageが自爆したｗ

54:Lans ◆xHvvunznRc
12/05/24 11:05:22.03 ei9CrEyI.net
ああ、ageも一時期はたち悪かったよ。
私のコテやAAを平気で騙ってから。

（私は以前、AAキャラコテだったんですよ）
（最近は、書き込みの文字数や改行制限が厳しくなったから使ってませんがｗ）

55:Lans ◆xHvvunznRc
12/05/24 11:07:36.52 ei9CrEyI.net
なお、ageとその一味は、その騙りの時に一度、
運営に削除要請を出して削除＆規制してもらった事もあります。

56:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 14:54:19.52 ++cL4eFI.net
ゆっくりだな
遅くなってる

57:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 23:00:24.51 mYejvvHe.net
もしかしてがおがお言ってたやつか

58:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:13:02.46 Iht8Ie69.net
◆が戦車不要論スレを潰したと勝利宣言しています。
飽きられているだけだというのに。

59:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:28:46.54 pD8HpJve.net
>>56

◆の勢いが減衰すると同時にageが段々と復活してきた。

60:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:44:33.59 Iht8Ie69.net
>>57
ageは他人が暴れているときには姿を見せませんな。
アレも構ってちゃんだからなぁ。他に暴れているヤツがいないと目立てないと思って顔を出さないのだろうか。

61:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/25 00:56:13.58 pD8HpJve.net
>>58

それはあるかもしれないね。
小文字との共演をやった時は狂気の沙汰だと思ったけれど。

62:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 13:11:56.59 Ha0PxrDT.net
戦車不要論【XXVIII】が終了、という訳でこっちに戻ってきました。

63:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 14:17:18.25 wflMXPLU.net
終わったね

64:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/26 16:11:02.35 WaYETKvH.net
戦車不要論【XXVIII】終了したのか。
次スレは950を踏んでしまった◆が立てるべきだな。

65:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/27 00:47:49.21 KLqWEJzm.net
新しいのが始まった。

戦車じゃなくてAH不要論【XXVIII】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

66:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 17:50:00.08 9ZrVi2ok.net
ここは見てすらいないようだな。

67:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:11:55.00 BVpGPbyD.net
なんか増えた

戦車不要論【XXⅨ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

68:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 18:41:03.01 OXstjEbD.net
>>65
このスレに◆でない中国大好きな頭のおかしい人が現れたけどこの人もかつての常連さん？

69:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:58:56.92 CNM7RXmW.net
>>66

また来てるねぇ。
常連だったかどうかは覚えてないけど、
過去に彼が来てたことは覚えてる。

70:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 21:10:38.29 OXstjEbD.net
>>67
戦車不要論って何か魔力でもあるのか…w

でも超天才()様が来ていなくなってしまったね

71:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 21:14:16.36 CNM7RXmW.net
>>68

◆は今現在敗走中。

72:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 23:28:04.56 Oaan2SqK.net
◆が水遁を食らった模様

73:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:36:51.14 Yn2gP2ll.net
次スレはいらんなw◆が自演始めて更にひどくなってつまらなくなったし

74:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 22:44:25.40 G0JKuvyA.net
>>71

控えがありますんで問題ないです。

戦車じゃなくてAH不要論【XXVIII】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

75:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:07:52.32 ncLnDc90.net
終了したようだ

戦車不要論【XXⅨ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

76:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:08:44.14 G0JKuvyA.net
戦車不要論スレが埋まりました。
後はこちらなり>>72なりでデブリーフィングを。

77:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/02 23:11:09.39 HMInj1K6.net
◆が馬鹿すぎてやってらんねぇ。

78:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 00:39:26.45 oBal1OMK.net
下記のスレでスレ取り合戦が発生した模様。
やっぱりスレタイが紛らわしかったのが原因でしょうか？

戦車じゃなくてAH不要論【XXVIII】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

79:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 09:38:24.77 oBal1OMK.net
◆はゾンビスレにて捏造工作中とのこと。

ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:80番)

80 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/06/03(日) 09:24:48.49 0

戦車必要論者（戦車厨）　＝　敗戦後に売国で生き延びようとする者　＝　敵に制海され真っ先に狙われる連中と部下

戦車の必要性を唱える者とは、海自と空自が壊滅しても死ぬ覚悟の持てない連中（太平洋戦争で生き延びた売国奴と同質）

陸軍は残った戦車を溶かし、特攻機を製造して原爆のB29に対抗すべきだったと考える。

それを行わずに降伏した日本帝国陸軍は民族の恥さらしであり、粛清すべき対象。

そもそも、敗戦で軍部が残っているのが許せん。　全滅するまで戦うとの意志が無いならば、そのような見苦しい軍は不要。

アンチヒヨコは、下記すら知らないニワカばかり（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

陸軍　：　キ201（火龍）
海軍　：　橘花（きっか）

大戦末期のジュラルミンなどの資材不足に対応した設計の為、なるべく軽合金の使用を節約し、
ブリキやマンガン鋼などの鋼板・鋼材といった代替素材を多用しているのも特徴。

80:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 19:22:57.28 vby3DptU.net
◆は延々自演か…本当恥ずかしい奴…

81:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 20:37:02.13 5lLL9uca.net
原爆のB29ってなんだろうね？

82:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:00:47.26 oBal1OMK.net
>>79

さぁ？ｗ
戦車を解体して特攻機を作らせるような人の頭の中なんて解りませんよ。

83:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/03 21:52:00.30 vby3DptU.net
しかもそれでB29に特攻すんのかw

84:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:10:09.54 fGbSqYud.net
「戦車じゃなくてAH不要論」にて、◆の出現を確認。

85:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:15:54.79 c/qw5VY0.net
軍板以外の色々な板のスレで暴れたせいでヲチスレとなりきり板の隔離スレでしか相手して貰えなくなったからでしょう。レス乞食だから

86:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:20:50.52 nmdDC0fB.net
もはや、淫売だのザーメンだのしか言えなくなってるとは
終了だな。

87:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/04 23:24:40.49 c/qw5VY0.net
ただの荒らしで知識が足りずに議論にさえなりませんからな。しかも自説を周りに納得させたいのではなく虚栄心を満たしたいだけで、それが自分の思い通りに行かないと自演するような輩だから相手にする価値全くなしですね。

88:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/09 23:08:20.04 9PAk1i6S.net
今日の◆はコメント投下後、ツッコミが入り次第早々に轟沈した模様。

89:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/10 10:25:08.48 /JNyYYaK.net
しかし◆は人をツッコませずにはおられなくする才能というか、魔力みたいなもんがあるなｗ
軍板のどこにいってもツッコミの嵐になるのは凄い

90:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/12 23:02:03.81 1zV4zbs0.net
戦車じゃなくてAH不要論【XXVIII】の終了を確認、RTB。

91:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 16:30:29.70 H7gVpoZM.net
>>87
なんかこう、誘導電波でも出してるんじゃないか

92:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 18:18:18.74 RnXoZWIM.net
デムパなら、ゆんゆんに出てますがなw

93:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 22:07:26.13 TdxjrXPt.net
長く続いた戦車不要論スレも自然消滅か？
10式スレのヘリボーも何とかしたいとこだが

94:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/13 22:15:49.02 o3LXVeBv.net
>>91
結局、戦車じゃなくてAH不要論【XXVIII】で
「ここはAHスレだ、戦車の話題出す奴は出てけ！」
とか言っていた人達は未だに新スレをたてていないようです。
やっぱり口先だけだったんでしょうね。

ついでに、次の被害担当艦候補（選択するのは◆や小文字）として下記スレを載せておきます。

戦車なんてRPGで1発だろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

95:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 00:37:29.93 nU/Ll/e9.net
◆は来ないんじゃないかなーヲチスレ覗いて見たけど色んなスレに戦線拡大してるみたい。

96:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 01:03:10.95 tpKe7ING.net
>>93
居場所がなくなると他スレへ侵食していきますからね……
これは被害担当艦の出航が必要でしょうか？

97:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 01:05:34.54 B2LGIBG0.net
とりあえず、軍板では居所無いみたいだから
まだいいんじゃない？

98:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 01:08:32.03 tpKe7ING.net
>>95
そうですか、ではもうしばらく様子を見てみましょうか。

99:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 01:13:10.02 tpKe7ING.net
ちなみに次はⅩⅩⅩⅠ番目ですね。
しかし、ageが戦車不要論スレをたてていた頃からカウントすれば、
もう100を超えているように思えます。

なんとも長続きしますね。

100:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 01:24:15.58 toAy3B+9.net
確か、戦車不要論のタイトルで九十いくつか行ってたと思うが

101:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 04:19:34.75 nU/Ll/e9.net
自称ガンマニア()らしいから銃器スレも侵攻してくる可能性としては0ではなかったり

102:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/14 05:24:41.86 T5toEyjG.net
今度はなんだろ
小銃不要論・全歩兵に携帯ATMと擲弾発射器を持たせよ、とかｗ

103:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 12:31:00.19 0A3/c0Wi.net
>>99
登場した瞬間にプリンキングの的にされて、倒れても倒れても引きずり起こして
弾痕にテープ貼って塞いでまた撃たれるだけだと思うな。
あそこは多分、戦車スレより怖い

104:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 18:30:39.39 wieer1Ob.net
戦術において、機動戦力が主流になりつつ、
ロシア、ドイツ、フランス、イタリア、ブリテン、アメリカ、発展途上国、日本

でも模索されるなか、少数配備の中古タイプシップモデルの量産のサブMBTは必要でも、
配備と各国の傾向で主流主眼としてのMBTは将来的になしでしょ。なんらかの戦術転換でMBTが最模索されても、
今は軽量戦闘車類の配備、研究、普及が主眼でしょ。

というのが、MBT不要説の主流、主眼でしょ。
また過去戦闘において、軽戦車、中戦車までなら積極運用されたが、重MBTはそれほど積極運用されず、
極所戦闘の地域運用ならともかく、少ない長距離大移動をする場合は、ロシア、EUアメリカでも
大規模な負担と遅延が起きてる。

後方負担装備の随伴を必須とし、コスト、人員、移動速度、物資にに重大な負荷を与えすぎ、作戦全般に
重大に近い負担、致命的負荷を与える。重戦車の動的運用は、致命的なロスになる。

極所運用、ご地域相応運用の一環としてMBTの運用あるのはいいが、
〝重〟(主力)戦車の　〝動〟(機動)的戦力運搬、運用は、
戦車そのもののウウェイトのみならず、MBTの物資と整備、後方負担状態で不可能である。

105:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 18:31:12.75 wieer1Ob.net
なら、冷戦型重戦車の積極的戦術転換的運用すら、遅延、ロスがあり不可能である。
もっとも輸送などの戦力、戦術の転換程度ですむ少数の運用や、一定の少量ならまだいいが、
強襲や高速展開まで含めた、輸送、機動全般戦力、戦略は不可能である。

ならば、今の大半のMBTや、〝重〟戦車運用そのものが間違ってる。

これが[国際戦車不要論]
[一般戦車不要論]
の共通認識で、戦車不要議論における最終認識である。軽、中が不要かいなかは、
各種の軽、中戦車の運用や、ゲリコマにおける有用性をみれば十分である。

これは
重主力戦車戦術の機動的運用と、極所以外での積極運用。そして(別の議論になるが、戦車の負担の発展で)戦車の全般運用が不可能である。

という議論になる。

106:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 18:31:55.68 wieer1Ob.net
スレタイは、ただしくは、『重主力戦車の機動運用と全般運用不可能スレ』
になり、テンプレは
すでに各国軍は重主力戦車の機動運用と、全般運用に見切りをつけた。
数字をだせばわかるが、戦車の全般運用、機動運用に関する負荷、コスト
は絶望的なものになり、集配、整備の数字は物理的にほぼ戦車の積極、機動運用は
不可能になり、機動運用、全般運用作戦そのものが不可能になり、あきらめなければいけないレベルである。
戦車を安価に売買するドイツ筆頭に(ただしこの事象はドイツのユーゴ侵略と東欧インセンチブの拡大という政治事象である)
よりコンパクト、軽、中戦車、IFVなどの凡庸戦闘車の移行をはかり、

積極配備、導入、研究はどこもなしになり、軽、中、凡戦闘車の配備、研究が進んでる。

これは機動戦闘車スレに関係するが、
MBT、重戦車、重機動運用の不要、不可能性に対する論理、の説明と、
中、軽、凡戦車の次世代的運用、研究の話のスレである。

テンプレ2
戦車の機動運用不可能な数字のシートの説明
テンプレ3
戦車をあきらめる大半の列強国と戦車を積極配備運用する一部馬鹿な国
テンプレ4
次世代型、戦闘車、中戦車の研究導入と、中、凡、軽戦車に移行する国と
配備、次世代中主力小型装甲戦術の傾向

などになる。　戦車不要は確定論理、と各国の露骨な傾向と研究からくる共通事象である

107:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 19:24:28.06 qB3awQDW.net
>>ID:wieer1Ob

いまどき、戦車を”重”、”中”、”軽”の3種で分けるのは戦車不要論者くらいしかいない。
現在、主要国の戦車の分類は”主力”と”軽”の2種で”中”は発展途上国に残っている程度。
そしてこの”軽”はさらに”軽”、”空挺”、”水陸両用”、”装輪”に分けることが出来る。

早い話、戦車の分類は車重量ではなく役割別で行うべきで、
”重”などという言葉を使うのは古臭く今の時代には似合わない。

108:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/15 19:51:46.91 qB3awQDW.net
下記スレにて小文字の出現を確認。
未捕捉の不要論者はageと◆の2名。
ヘリボーは10式戦車スレにて時折暴走中。

戦車なんてRPGで1発だろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

109:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 12:48:24.76 KmUFJ9kE.net
>>105

そうでわない。具体的な運用や、区分け。一般軍事用語でわなく、正確な区分け上は
〝空輸が難しい〟〝専門的な運用上の区分けが存在する〟〝中→重になる段階で特別的な運用、ノウ�

110:nウが必要になる〟区分け上中と重でわわけられたものだ。そして今中戦車は一時淘汰された後、再構築されてるシステムで 1個の別カテゴリとして存在してる兵器システム。廃止→しかし必要なのでわ？で常に存在し続けるシステム

111:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 12:52:41.00 KmUFJ9kE.net
”主力”と”軽”の2種で”中”は発展途上国に残っている程度。
そしてこの”軽”はさらに”軽”、”空挺”、”水陸両用”、”装輪”に分けることが出来る

はあくまでドクトリン、一般軍事用語、一般軍事戦術上の雑なカテゴリで
正確な兵科や、詳細な区分けでわ、客観的に、物理的にまったく1個別兵科として
重と中の違いは存在して、別であり続ける。

いわゆる所詮主力と　軽だけでわけてしまうシステムは、トータル軍事用語や、基礎戦車理解の中だけにあるものであり、
精細、詳細なカテゴリでは、物理的に存在する。また表現としては

”軽”はさらに”軽”、”空挺”、”水陸両用”、”装輪”に分け
→”軽”は、”空挺”、”水陸両用”→”装輪”など中に分けられ、物理的に
軽用と中はハードウェア、ドクトリンで隔てられた装備である。

112:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 19:04:31.13 khKyEZzs.net
>>107
>>そうでわない。具体的な運用や、区分け。

そう考えた場合でも大別は”主力”と”軽”の2種だ。

>>一般軍事用語でわなく、正確な区分け上は
>>〝空輸が難しい〟〝専門的な運用上の区分けが存在する〟〝中→重になる段階で特別的な運用、ノウハウが必要になる〟

そんな区分け不要。
重要なのは、その兵器を如何様に使って”戦うのか”だ。

>>108

意味が分からん。

113:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 19:52:49.89 IXavFt/w.net
中戦車と重戦車の区分けは？

だいたい重戦車ってカテゴリーは車重何トン以上？？

仮に１０式はどこに区分されるの？？

114:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/16 20:56:28.22 M9pziYby.net
例えばレオパルド2A7を重戦車として、10式を軽、もしくは中戦車としたときに、わざわざ別ジャンルとするに足る差があるか？

115:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/17 04:44:40.63 rigbk3d7.net
下記スレにてageの出現を確認。
今回はこちらから被害担当艦を出航させる必要はなさそうですね。

戦車なんてRPGで1発だろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:58-番)

116:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/20 14:58:54.97 xdz0eaDG.net
>>110
ここを読むといいかと。
wikiの「主力戦車」Wikipedia項目ﾘﾝｸ

簡単に言うと、
技術（特にエンジン出力）の向上によって、
中戦車が機動力を確保しつつ、十分な火力と防御力を獲得した。
そのため、重戦車のアドバンテージは少なくなり、
走、攻、守のバランスが取れ、汎用性の高い「主力戦車」に統合された。

ミサイル技術の発展で、「戦車の敵は戦車」という時代が終わったことも大きい。

現用戦車に「重戦車」という分類はない。
40t台でも60t台でも、同じ土俵の「主力戦車」。
重い戦車を指して「重戦車」と呼ぶのは、「重すぎだろｗ」という揶揄。

軽戦車は用途が異なるので、また別の話。

117:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/21 01:00:03.45 PRdxaqBv.net
>>113
いやそれは判ってるんだよｗ
小文字が中戦車と重戦車に拘っているので、試しに聞いただけ。

118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:48:04.17 ho5s9DJD.net
>>113

いやいや、その素人的な錯覚が問題なんだ。
その文脈ないしその一般論は根本的にあやまりで

ティーがーほどでわないが40～65トン程度の重戦車を運用する能力を獲得した。

しかしそれは重戦車である。なぜなら物理的に専用の重車両施設、規格が必要になり、
移動、交戦時でも重戦車として機能する。

ゆえにそれは重戦車である。
物理的に専用ハード、専用重ハードとしてのインフラと運用が余儀なくされるため、
重戦車である。

そもそもメルカバは62トンで　ティーがー2は67トン　ゆえにメルカバはただのMBTであるとか
45トン相当なら軽量である。ゆえに今の45トン戦車は中戦車と同等企画である。
というのが無理

119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:52:26.67 ho5s9DJD.net
民間車でもつかわない超重量、大型サイズになる。
・この時点で民間車両じゃ扱いきれないほどの大型専用インフラが必要になる。

民間車であつかわない専用大型車両規格という物理インフラがいる。
・この時点でコスト、整備、設備の段階で独自の事実上重という戦車規格がいる

話が戻るが、道路ならびに戦術運用いわば免許レベル的な話も含めもはや別の乗車運用技術がいる。

この時点でこれは重戦車という別の規格になる。
素人規格でわT55を中戦車にみせて、なぜか50トンくらいまでなら中戦車に思えるのかもしれないが。

運用
商用
規格
でわは、完全に別カテゴリかつもう中といわない戦車になる。完全重戦車である。

120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:54:24.34 ho5s9DJD.net
所詮多くの中戦車が民間の規格と割りと一般的な技術で運用できるなら

別の体系、技術が多く必要なMBTはもはや全部重戦車である。

また空輸も想定して、ほぼ30～35トンあたりをこえだしたら重せんしゃとおもったほうがいい。

いわゆる厨2的な区画なら、装甲が～とか都合のいいレベルで区画できるのだろうが。

運用に関する全般技術や、実運用からすれば、
中とよんでいいのは、民間レベルのエンジン、技術を多用し、
かつ民間延長で運用でき、空輸もできるような規格が中

121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:55:07.85 ho5s9DJD.net
なぜ重　重いうかというと、

もはやまったく1個の別カテゴリが存在してるから、

そしてもう運用、インフラ、実践において、まったく戦闘力いがいのところで物理的に別物になってるから。

122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:56:27.78 gMOcU+GT.net
>>115
>>しかしそれは重戦車である。なぜなら物理的に専用の重車両施設、規格が必要になり、

10式は民間用の40トントランスポータで運べるぜ？
40トン台の車両なんて軍事に限らず民間でも日常で目立たないだけで使われているんだが。

>>移動、交戦時でも重戦車として機能する。

移動？　交戦時？
今は重戦車なんて言葉は使わん、主力戦車だ。

重いからなんだ？
T-90の重量を思い出してみろよ。
しかもアメリカのM1は60トン前後なのに最高時速はT-90と大して変わらん。

123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 00:57:08.71 ho5s9DJD.net
死ぬほど重くて使いにくい。こわれるティーがーがあり、

T55あたりからそれの再考に入り、
実用できないのに、ティーがー再現にはいったが、
ここ実践において、大型、重戦車は結局使えない。都合が悪い。

(湾岸でROROにMBT24両つめこむなら、そのリソースで装甲70　ジープ歩兵なら150相当つみこめます)
とあまりに重過ぎて、そこまでの戦術価値がなかった。

単純な計算でさすがにMBT24両は装甲連隊や、歩兵の連隊強に匹敵しなかった。

124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 01:02:50.23 ho5s9DJD.net
ついで数字上の昔の戦車25トンまで論

この数字っていうのは、どういう試算かしらないけど。

・日本の一般河川橋を渡れるもの。

・MBT24両で大隊　50両で連隊と試算した場合。それ以外に部隊に合計12両ほぼ200トンの指揮支援車がつくと換算して。
　連隊全重量、輸送規格レベルと、　物資の消費レベルがほぼ

　歩兵の大きめの連隊(1500人ほど)の物資と消費量にほぼ匹敵し(MBT50プラス10両　ほぼ400人以下)
　戦術価値として、輸送のリソース、そして消費物資のきかくが近似するから。

この都合があるのだと思う。
典型的な61を同等エンジンでいいから装甲廃して76ミリにして25トンにした場合
移動速度と消費ぶっしが　歩兵と同等規模になる。

戦術価値　戦力
輸送重量　リソース
消費物資
これが歩兵に近似する。これが25トン運用限界論である。これ今もほぼ同じなんだよw

125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 01:09:00.28 ho5s9DJD.net
装甲連隊であれ
歩兵連隊であれ、

歩兵1500人の大目のジープ連隊　車両5トンかける200両は1000トン弱になり。
その部隊の消費物資は
2週間で食料105トン　水は半分は自己調達　燃料は300トン　(1両1日30リットルほぼ100～200kmは移動)
弾薬消費物資フル放出で合計3～4回分150～300トン

18トンの装甲連隊なら　装甲70両　支援ジープなど20両　はほぼ1000トン　人員800人
食料50トンただし変わりに水を常備として実質80トン　燃料400トン以上
弾薬の同等計算で、ほぼ300～400トン

ほぼ近時
25トンで算出すると同等。

しかし30トンを軽々こえる部隊になると、物資消費量、輸送のスペースはこえてしまう。つまり部隊が近似しない

126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 01:12:01.71 ho5s9DJD.net
結局海原理論が正しかった論

127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 01:12:13.29 gMOcU+GT.net
やっぱ小文字は世間知らず、か。
有事の常識を無理やり平時の常識に放り込もうなぞ無理だ。

車重量が重いからなんだ？
戦場で生き残るにはそれだけのものが必要。
そんなことも分からんのか。

128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 02:04:22.41 k5wslk11.net
小文字が延々唱えてるのは、重戦車じゃなくて、ただの重たい主力戦車

129:Lans ◆xHvvunznRc
12/06/22 22:58:56.30 aCSsetbP.net
その軽量戦車論は、相手側を考慮しない
自分の都合だけで構築されたものではないのですか？

戦争には相手がいる訳ですが。

130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/22 23:23:18.06 IsYJBisF.net
小文字が言うとおり，道路が通れません！どうしようにも、動かせません！（運用出来ません！戦力にならないです！）
って事になれば、そりゃ車重や寸法は大事になって来るんだけどさ。

長々と書いているけど，その運用出来ない部分をちゃんと説明出来ないとな。

クソ重くて死ぬほど重くて兎に角重くて，しかも物資沢山いる、
物資いっぱい。とっても。それでクソ無理　　　　　とかじゃダメだよｗ

クソ重かろうが，戦力化出来ればいいんだからさｗ

131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/26 14:53:31.33 oUeN6oWX.net
丸木橋でもスタスタ渡れるからって歩兵を山ほど投入して、
死屍累々で敵戦車１両潰してもワリにあわねえ、って事を常に忘れてるな、小文字は

132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 22:46:49.93 lDL6E9sI.net
下記スレが終了。
ageが次の居場所を作るためレスをたてる可能性あり。

戦車なんてRPGで1発だろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 22:50:44.60 lDL6E9sI.net
>>129訂正
×ageが次の居場所を作るためレスをたてる可能性あり。
○ageが次の居場所を作るためスレをたてる可能性あり。

そういえばageがエセ関西弁とLansのAAを使い始めましたが、
一体何を考えているのやら？

134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/25 22:58:00.12 lDL6E9sI.net
早速ageを発見……
しかし流石にスレ違いじゃあないかと思う。

ゾンビ映画の戦車の弱さは異常
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

29 ：名無し三等兵：2012/08/25(土) 22:32:16.78 ID:???
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ――‐‐`---`-"　
┌――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------戦車不要---------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

次スレはここにするで
このスレやったらLans達も気づかへんやろ

135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/26 16:49:59.70 VsqKmp7w.net
ageが移動した模様。

戦車不要論者のためのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

5 ：名無し三等兵：2012/08/26(日) 16:37:16.95 ID:???
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
　　　　＿＿＿(（(　⊂I!Liつ,iﾆi,===ュ__i__|[][]|___、
　　　 .||　|| |￣￣￣￣/￣￣"ﾍ---ﾍ￣ﾍ-,r‐‐ｒ"―‐―‐ｒ,――r―‐,ー、
　　　 .||__||_|￣￣￣￣|￣￣￣/￣￣/￣}-ゝ-.k＿＿_＿ゞ――‐‐`---`-"　
┌――‐‐`＝=====┴----┴k--"==t'=oi===i=i=ik__
|----------戦車不要---------}、oo、二_　　　　＿_''→oo
＼＿＿＿＿_＿_＿_＿_＿__＿___／ﾍ二ﾍ"u￣￣￣u"/ﾍ二ﾍ
　　ゝ,,|＿|_＿|_＿_|__＿|_＿_|＿__|o）ニllﾆ）――‐クニllﾆ）
　　　＼_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿ_ゞ_ｿゞ_ｿ_／ニllﾆノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノニllﾆノ

もうひとつのスレはスレタイが気に入らんへんで

136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/27 19:29:14.30 n889itl8.net
ageはバカじゃないのかコレw これ続けるのならNGに入れやすいが、それなら始めから鳥付けとけとw

137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 17:12:35.59 jEVqGLcn.net
◆が無駄に元気です

戦車不要論者のためのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50

いったい何度ループしたら気が済むのやら。

138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 19:30:31.23 7dE1eTNL.net
他のスレで透明化されてるからなー
一時期は完全に粉砕されて逃げ回ってたが、火力演習の的にされてでも構ってほしいんだろうよ

139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/29 20:07:08.36 NXMKvg+e.net
なんか、今日も◆はあっという間に論破されたな。
今回の◆の敗因は主に↓の２つか。

158 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/08/29(水) 18:56:19.01 ID:3lKJwE7a
>>154
マラッカ海峡～台湾～小笠原諸島の封鎖は中国軍でも可能。

実質、日本の全てのシーレーンを封鎖かつそれの継続した状態の完成だよｗ（ｸｽ

172 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/08/29(水) 19:29:44.19 ID:3lKJwE7a
>>170
日本沿岸は潜水艦で包囲完了ｗ（ｸｽ

米軍艦艇だけ攻撃しなけりゃOK楽勝ｗｗｗｗｗ

140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 19:35:36.20 EzoZRhOH.net
やはりというかなんというか……

ageの霊圧が消えた

141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 20:34:22.31 1/14hAk0.net
関係性ってものが理解できない真性基地は相変わらず
「本人が殴られなかったら見ないフリしてくれるんだもん！」か
つまりは「米軍来ないで下さいお願いです」なのねｗｗ

142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 01:42:42.75 ItE+em7N.net
やはりageと◆は意見が合わない。
それにしても◆が相手だとageが比較的まともに思える錯覚に陥ってしまうｗ

277 ：名無し三等兵：2012/08/31(金) 20:42:23.22 ID:???
　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　 /MwmVm
　　　　　　　　　⊥⊥＿＿⊥
　　　　　　　　　|__/|ﾉﾉ）)）)〉
　　　　　　　　　ﾉﾍ.|l. ﾟヮﾟﾉ|　rr=r===・　_＿＿
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F6FヘルキャットとB29を撃墜できる戦闘機の開発ができていたら
アメリカは日本に原爆は落とせへんかったで
大東亜戦争でどれだけ高性能の戦車があっても日本は負けたで
ただ高性能な戦闘機が開発できていたら日本は戦争に勝てたで

283 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/08/31(金) 23:13:48.84 ID:AQPyp2w/
>>277
９割の勝算で圧勝できた開戦時の状況からボロ負けしたのが日本だから（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
フリーメイソンリー（紀元前からのユダヤ教徒結社）の山本五十六に手玉に取られてな┐(ﾟ～ﾟ)┌　ﾔﾚﾔﾚ

143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 01:51:42.38 xTBV8gj8.net
◆、まさかのぴょんロボ詳細掲載で沈黙？

144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 15:29:12.21 xTBV8gj8.net
不要論スレで、対◆四則演算攻撃が始まった模様ｗ

戦車不要論者のためのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:486-番)

145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 22:44:37.96 xTBV8gj8.net
◆の敗北が決定。
理由：◆が反論不可

667 ： ◆JwKmRx0RHU ：2012/09/02(日) 22:41:50.64 ID:6+UjaurR

　　　　　　　　　　以上、ここまで>>607に反論なし（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 18:47:59.62 MQmtISME.net
下記の戦車不要論スレが終了。
引き続きageと◆の監視を行う。

147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 18:48:58.21 MQmtISME.net
書き忘れ orz

戦車不要論者のためのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 21:56:53.22 YxalVOgu.net
報告が遅れてしまったが、ageを下記スレにて発見。

【最強伝説】　10式戦車5両　対　自衛隊員2000人！
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)

149:Lans ◆xHvvunznRc
12/09/13 02:17:12.46 nYNe2/Vy.net
軍板がサーバ不良っぽいので、ここにメモｗ
回復したら目標に投下しよう、そうしよう

>804
一時的な奇襲と揚陸の強行により海上優勢がなくとも、1個師団程度の上陸は可能性があると思います。
で、この1個師団が上陸後の橋頭堡拡大を意図的に狙わず、保証占領による政治交渉を求めてくる可能性も否定できないと考えます。

（航空優勢も一時的な確保なら、そう難しい話しでもありません）
（海上優勢だって、陽動次第では一時的な空白海域を作為する事は不可能ではないはず）
（撃破だけが目標エリアの優勢を確保する方法ではないのです）
（このあたりは米海軍大学のテキストとか参考になります）

つまり

>日本で大規模な侵攻作戦がなされている前提条件として、海自・第7艦隊の壊滅もしくは不機能。
>更に言えば、制空権すら失っている可能性すらある

は実は絶対条件とは言えないということ。
ただし上記のような場合、敵戦力は限定されますが、早期対処が必要となると考えます。
（それこそ米軍の来援を待たずとも独自対処が出来るレベル）

よって、従来の本格的な侵攻に対処する大規模着上陸だけでなく
限定的な一時的奇襲上陸に対する議論も忘れてはいけないかと思います。

大規模着上陸に対しては米軍来援による後方打撃を期待した持久が基本となるでしょうが
一時的奇襲上陸の場合は積極撃破も必要かと・・・

150:Lans ◆xHvvunznRc
12/09/13 02:22:43.13 nYNe2/Vy.net
これもメモ保存ｗ

>809
>この条件下で有効に戦う事を念頭に戦術を立てないといけないのですが、
>今のところあまりいい案が思いつきません。

それこそ70年代～80年代の自衛隊の作戦構想を調べれば良いだけの話
（90年代は沿岸阻止などと言う夢物語のお題目をのたまい始めてるので駄目）

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 16:19:13.50 PE8wjln3.net
下記の戦車不要論スレが終了。
後半になってから◆が復活。その前から名無しで暴れ回っていたが、理由は不明。
引き続きageと◆の監視を行う。

【ゴキブリ】戦車不要論【ホイホイ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/19 20:36:47.82 FMnRrZ0g.net
>>148
乙であります！

153:Lans ◆xHvvunznRc
12/09/20 01:31:10.24 U1EkgzSa.net
>148
多分、私が参戦したからだしょうｗｗ
釣れたとでも勘違いしたんじゃねｗｗｗ

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 02:14:52.71 kPaHE7z9.net
◆を以下のスレッドで発見。

ゾンビ映画の戦車の弱さは異常
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/23 10:23:06.72 XdxnbUOQ.net
>>151
状況報告乙であります。

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 18:51:36.

157:50 ID:2ZW29RqA.net

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/24 19:06:18.47 kpkFJH9m.net
>>153
◆は同類ではなく監視対象ですね。
被害担当艦を出すことで他スレへの被害を最小限に抑えているのですが、
軍事以外は今のところ対象外ゆえあしからず。

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/26 18:58:30.53 J2UatOPo.net
>>153
むしろそのヒヨコヲチャーはヒヨコに君のスレを潰させ、君とヒヨコが共倒れになってもいいと考えてるな
間違いなくキチガイ呼ばわりした事を怒ってるので、謝った方がいい

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