家を建てる予定の人が ..
905:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 15:00:17 +YZTqpxK0.net
坪単価120万の見積もり来たわ
別のHMにするわ、高すぎ
906:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 15:20:26 ARnScp5u0.net
>>864
除湿機は水捨てるのが面倒だ。
冷暖房の機能は付いていないし。冬場は空気を温めないとなかなか乾燥しないでしょ。
907:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 15:32:06 SOqIvo+h0.net
高高だと冬の乾燥はセットだから冬の方が乾きやすいのかと思ってたわ
除湿器設置はめんどうだね
908:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 15:53:03 YgkLWiMC0.net
>>871
水捨てるのはシンク設置したから移動無しでできるってのと
除湿機あればそもそも部屋暖かくなるってのと冬場でも今建てるような家は空気が冷たいってのはないよ
909:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 16:09:55 Jss0p+Hva.net
いえ高すぎワロタ
910:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 16:26:26 gAcOE44l0.net
給付金全額家代………しね
911:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 16:33:55 ARnScp5u0.net
除湿機といえば、水捨て不要で、足元の場所をとらない「カライエ」ってのに惹かれたけど
雑菌を増やさないには、洗濯後とにかく素早く乾かすに限るのでエアコンを設置する。
ヒートポンプは最強!
912:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 16:36:43 YgkLWiMC0.net
>>876
それぞれいろんな考えがあるから否定はしないけど
エアコンまでは自分はつけなかったですね
ただエアコンのダクトや吹き出し口から虫の侵入が気になるところ
913:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 16:56:33 ARnScp5u0.net
エアコンで虫侵入の可能性があるのは、屋外排水のドレンホースからなので、メッシュフィルターをかぶせてタイラップで絞めておけばよいよ。
リビングエアコンからランドリーが一番遠い位置にあるので。洗濯物の乾燥だけではなくて家の冷暖房の一翼を担って貰う予定。
914:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 17:02:42 YgkLWiMC0.net
話それちゃうけど24時間換気とかの外のダクトにもメッシュフィルターをつけようと考えてるけど固定方法が思いつかなくて
見た目悪いけどアルミテープで止めようかと思ってるけどどうなんだろう
915:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 17:11:15 Z6SpL++G0.net
梁はオウシュウアカマツ E105-F300
柱はオウシュウアカマツ E95-F315
となりました
アイフルでは「標準」ということでした
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
916:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 17:11:56 Z6SpL++G0.net
>>879
メッシュのフィルターみたいなのは屋内側に付くはずですよ
917:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 17:12:03 ARnScp5u0.net
>>879
3種換気の排気側ってこと?
918:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 17:34:45 gw5zOZAb0.net
>>879
屋外フードにはメッシュ付けないほうがいいよ
ホコリ詰まるよ
919:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 17:50:21 Bsmd7Bah0.net
ランドリールームあればバルコニー不要なのね
災害時の避難場所だとか言うけど、大きな窓にして手摺つけとけばそこから避難できるよね
920:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 18:03:04.48 YgkLWiMC0.net
まじかー中にはフィルターあるけどそれでもなんか虫が入ってきてたからそこくらいしかないかなーって思って
921:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 18:04:56.86 aePa/8Smp.net
>>879
うちは外には付けてない。
外気導入側のフィルター掃除する時の汚れ具合からすると外はなくてもいいんしゃないかな?
ちなみに築2年、清掃はフィルター交換サインごと、システムはローヤル電機のSE200RS
922:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 19:30:12 zuuftwF00.net
>>885
虫はな、どうしても入ってくるよ、窓も玄関も開けるし、風呂やトイレ、台所のファンはそこまで目が細かくないし
アキラメロン
盲点なのは引っ越してそのまましまってある段ボールな
虫に対して潔癖ならダンボールは全部処分しろw
923:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 22:33:24 drkEbpvF0.net
乾太くんがあればタオルもふわふわだぜ
924:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 22:54:06 vhRV1Pdv0.net
>>880
断面寸法がちゃんと確保されてれば、その標準で問題ないですよ。
かなり強度に差がない限り、材料強度よりは断面寸法の方が部材の強度について寄与度が大きい。
構造計算書があるなら、個々の部材ごとに、荷重に対して強度の余裕がどれだけあるかが分かります。
925:に
20/05/22 23:00:57 xG+z20+j0.net
>>879
レンジフードのような油が排出されるところは避けてくださいってパナソニックのカタログに書いてある。
コウモリが入ってこない程度のメッシュ付きのガラリを自邸につけました。
926:に
20/05/22 23:16:15 xG+z20+j0.net
>>880
Eがついてる方のヤング係数はたわみに影響します。
3mくらいのスパンになると強度よりもたわみで断面が決まってくると思います。
自邸は柱に杉、梁はベイ松と集成材を使いました。
グリーン化補助金の関係で小屋組みの一部にも杉を使いました。
927:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/22 23:26:14 Z6SpL++G0.net
>>889
>>891
自分素人なのでよく分からないんですが
断面とはなんのどこの断面を言っているのですか?
928:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 07:34:13.33 0rJpy0JM0.net
>>892
断面というのは、柱や梁を輪切りにした縦横(幅と高さ)の寸法って言ったら分かりますかね。
柱は幅と高さの寸法は普通同じになりますが、
梁は幅は柱と同じだけど、高さは要求される強度により、部位ごとに変わります。
特に梁の高さ(梁成)が重要です。
>>851の画像で、下の方に小さく「※梁成によって強度は異なります」と書いてありますが、
実はそこが一番重要。梁成が小さかったら少々部材強度が強くてもあまり意味ないです。
梁成を増やすと、曲げ強度については2乗、たわみについては3乗で強度が高くなりますが、
材料強度を増しても累乗で強度が高くなるということはないです。。
「集成材だから強度が高い」と言いつつ華奢な梁使うのはまやかしの営業トークなので注意です。
柱の太さを気にする人は多いけど、梁成を気にする人はあまりいないので
こういうまやかしが成り立つのでしょうね。
とはいえ、梁成が十分かどうかを判断するのはけっこう難しいですが…
929:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 08:33:50 RvzY9otr0.net
>>893
解説ありがとうございます
梁の太さということで私は捉えてたやつの意味なんですね
元々躯体設計の払い出しが上場企業のシーエスランバーで強度計算がされた構成でその各
930:梁成も決められてますね コスト見合いで最低限の、、という見方もあるかも知れないですが うちは極端に小さい家ですがそれでも太いやつは360mmありましたので恐らくしっかりやられているかと 上手く書ききれないですがこことここに無いとだめだよなって所にちゃんと配置されてますね 1階天井画像だけでも太さがそれぞれ違うのが分かります 一応躯体の図面は5枚ぐらい貰ってます https://i.imgur.com/DyqFp1R.jpg
931:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 16:01:44 e5in/KeU0.net
坪単価じゃなくて、各社30坪40坪50坪でいくらくらいって目安とかないのかな。
価格帯よくわからんし、予算外のところに行って
え、こんくらいしかないの!?と思われたくない
932:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 16:15:20 WsrYkwzW0.net
え、その目安が坪単価だろ?
坪単価なんてネットで色々出てるやん
それを欲しい坪数掛けりゃすぐ出てくるじゃねえか
バカな事言ってるとカモにされるぞ
933:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 17:24:46 n5MiAixF0.net
坪単価じゃなく総額の目安が知りたいって意味だろ
坪単価って建物価格だけの場合が多いし諸費用入れたら+500万は見とかないといけないしなぁ
934:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 19:40:41 WsrYkwzW0.net
諸費用が別に掛かるのとか仕様によって坪単価もどんどん変わるのとか
各HMのおおよその予算的な立ち位置、ローコストなのかそうじゃないのか
そういうのも含めてもうちっと調べてみた方が良いんじゃないかと思った
935:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 20:16:08 n5MiAixF0.net
>>898
だいたい無料でやってくれる最初の概算で大きく予算から外れてるとこはアウトだが
家の仕様をどういう風にしたいか施主側のイメージが固まらないと
叩き台の概算見積りだけじゃ物足りなくなって結局あれもこれもってなっちゃうからなぁ
概算見積りは最初の足切りには有効だけどね
坪単価よりもモデルハウス行った時に同じような家建てるなら総額だいたいいくらかかるか
って聞いていけば予算感が合うとこ見つかるんじゃないかと
936:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 20:49:35 vTnrgM4H0.net
消費税、諸経費込で2500万円までしか出せない貧乏人だけど、
積水ハウス、住友林業へ行ったら、一応希望に沿った見積もりは作ってくれたぞw
恥ずかしがる必要はない。
937:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 21:19:48.37 FH23OTYF0.net
見積もりまでは普通に出るよ
問題はそれで済むはずがないのがハウスメーカー
ほぼほぼオプション扱いとして足されていくことになる
だから庶民を自負するならタマホームとかそういうところで目一杯見積もったほうが幸せになれると思う
938:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 22:29:14 36aig1Ed0.net
おれも一条言って予算と希望いったら25坪くらいの平家勧められた
公民館かよ
939:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 22:31:17 ydrXII8m0.net
うちも公民館だが悪くはないぞ。
940:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 23:13:21 e5in/KeU0.net
>>900
どんなのが出てきた?
>>902
いくらくらい?
>>896
897の言うように、結局あまり当てにならないんだよね
展示場行って◯◯万くらいで〜とか言って家が立ちませんって言われたくない
スウェーデンとかは無理なんだろうけど、一条とかなら行けるのかなとかよくわからん
だいたい40坪で2000万くらいの土地だとしたら、上物はいくらくらいかかるのかなとか全然事前にわからん
941:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 23:18:31 k4Y88Q3d0.net
結局普通に必要な物までオプションに出してるから坪単価安く見えるマジックなんだよね
きちんと見積もり出さないと本当の坪単価が見えてこない現状のシステムにイライラする
942:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 23:19:28 zlR4YqQm0.net
見た目は大事だよねー
943:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/23 23:34:41 t1LaM/PhM.net
うちは地場の工務店だけど大満足だわ
自分の作りたい家のイメージある奴は大手にこだわる事ないと思うよ、とにかくどこでも良いから一社だけ見積もりした後にオプション込みの見積もりまで出した方がいい
オプションやアップグレードの算盤感情できるようになると割高割安が見えてくる
944:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 00:09:54 GH4ehgwq0.net
関東地方の県庁所在地だが
予算4000(うち自己資金1500)で土地からだって言うと
展示場に出店してるような所謂一流HMには100パーお断りされ続けてるわ
建売りローコスト勧められた事も何回かあった
地方中堅のHMとかフランチャイズの地元工務店とか
色々検討したが今は9割方購入は諦めてる
実は4000ってのは背伸びしての話で実際は3500だし
(30代半ばで世帯収入1000、貯蓄1800、子供2人の核家族だと
将来見越すと借り入れ2000がいいとこ)
ローコスト買うくらいなら
もう一生賃貸でいいやwって感じになってる
945:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 00:22:51 cOStXDpd0.net
>>908
3500あれば千葉でも建売買えるんだけど
なんか変に高くない?
946:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 00:30:09 CoZHiN7T0.net
土地からって土地も含んで4000ってこと?
そりゃ予算的にちょっと厳しいかと
947:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 01:03:37 Qbp4lJqS0.net
4000でも厳しいのか
俺も神奈川の地方都市だけど、現金は出せて500、ローンは3500??もし親からの援助があれば上がるけど…
そうなると建売になっちゃうのか。近場だと建売は安くて3000〜4000、4500で売り出されてる。
948:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 01:18:07 kEh1DJZV0.net
土地がどのくらいする地域なのかわからんからなんとも言えん
なんなら千葉ならハズレの方に行けば500万から600万くらいであるし
949:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 01:24:00 VzQIv/MNx.net
土地の坪単価がわからんからなんとも言えんけど
2022年に土地が大量に出てくるから供給が増えて値下がりするとかいう話はなかったっけ?
待てるなら待つのもありかもよ
950:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 01:29:13 Qbp4lJqS0.net
>>911だけど
狙ってるエリアは40坪〜50坪で2000万〜くらい
で上物2000万くらいでHM建てられないかなとか思ってた
売る可能性を考えると、上物にあまりお金かけられないんだよな…あとは援助次第だ
ほんとこの関東で家建ててる人尊敬するわ…
951:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 01:59:52 rcUShJI8r.net
名古屋の横の市だけど土地1400万建物2400万その他諸経費で500万だな
952:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 02:24:19 GcBIl6Z00.net
>>913
生産緑地の話かな
生産緑地にならなかった農地は毎年緩やかに市場に出てきてたから
同じような動きをするだろうから年々緩やかにしか値下がりしないと思う
953:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 10:18:41 CoZHiN7T0.net
>>914
土地決まってから池
954:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 10:25:15 nzuazZ450.net
>>905
住宅業界ってマジ騙す気マンマンだよな
955:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 10:34:03 B4DHzO3tr.net
>>917
え?土地決めてからなの?
各HMとかが持ってる(提携してる)ところの土地のがいいと聞いたけど
あとは先に決めちゃうと制限がいろいろあったり
956:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 10:51:09.68 LsS5KxfN0.net
>>918
今見積もり取った所が営業曰く「ウチは坪単価80〜100万位ですよ!」と言ってたのにいざ見積もり出したら坪単価140万位だったわ
どこが80万じゃい!!!
大層なオプションなんざ頼んだ覚えも無いし、なんならベランダとか
957:燒ウいのに 屋根もただの片流れだし、凸凹させるのは耐震強度的にアレかなと思って総二階の豆腐建築する予定だったしなぁ
958:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 11:02:04 0mdyZJSd0.net
>>920
興味あるから大きさとか仕様を教えてくれよ
さぞかしな高高なんだろうね?
959:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 11:05:38 VzQIv/MNx.net
>>920
どこに聞いたの?坪80の時点でオレはだめだw
960:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 11:05:46 VzQIv/MNx.net
>>920
どこに聞いたの?坪80の時点でオレはだめだw
961:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 11:36:28.74 6Gbpb4Hv0.net
リロードおじさん今日も来てるなw
962:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 11:43:47.27 kEh1DJZV0.net
>>920
どこに聞いたの?坪80の時点でオレはだめだw
963:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 11:58:52 l+lzCORf0.net
坪140ってどんな家だよ
964:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 12:50:19.44 qdD1rZvYa.net
坪140なら建築家に頼んでRC建てる
965:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 12:55:23.45 kEh1DJZV0.net
>>920
どこに聞いたの?坪80の時点でオレはだめだw
966:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 13:55:59 ahb7HMoc0.net
冷やかしっていうか興味ある程度でハウスメーカー行かない方がいいね
軽い気持ちでなんて言っておいて連絡が凄い、俺には無下に断るのが辛い
967:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 14:16:15.95 LsS5KxfN0.net
920だけどウェルネストホームだよ
建坪30坪で特に無茶な事は言ってないよ
こりゃ一条かスウェーデンか無添加計画にも見積もり出させるかなぁ
968:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 14:46:47.48 WvcS5H0i0.net
そんだけ利益取らないとやってけないぐらい棟数少ないんだろうな(笑)
969:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 15:07:28 Fcr5SCDD0.net
ウェルってそんなに坪単価高いのか
正直、ウェルほどじゃなくても断熱やらに拘ってる地元ビルダー結構多い
そこで俺は建てる
970:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 15:56:10 CoZHiN7T0.net
>>919
マジで言ってるんだな
HMが押さえてる土地もあるけど、そうでない土地もあるから
まずは不動産屋で土地を探した方がいいよ
建築条件でHMがセットで付いてる土地も出てくるから、その土地が気に入ったらそのHMを選ぶしかない
家なんて土地のオマケなんだから、いい土地を探す事が最有線
家ってのは土地に合わせて建てるもんだから、土地も分からんのに中身考えるなんて無駄なことする奴はいない
971:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 16:14:34 RCY5uX+80.net
1mm厚あるかないかくらいのスチールのプレート状のものを縦10mm幅20mmぐらいでカットしたいんですが
どんな道具が良いですかね
仕上げはこだわりありません
972:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 16:38:23.77 VzQIv/MNx.net
ウェルネストえぐいなぁ
生涯コストで考えたらコスパ良いみたいな発信してるけど
今泉さんの動画もウェルネストに有利な内容すぎて参考にならん
聞いたこともはっきり答えず斜めの回答するしああいう調子だと10年後にはないかもしれんな
973:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 16:54:59 ZMB5qMgZr.net
>>919
土地決めてからじゃないよ
騙されないように
先に立てるとこだぞ
974:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 18:35:11 E3beBh6h0.net
選ぶならスウェーデンだな
一条はいろいろ妥協した人が選ぶとこ
975:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 18:45:16.22 CPhThJDN0.net
ツーバイ面材は雨に弱い上に多雨なニッポンの建築現場ではかなりリスキーですよね
You Tube動画で2階から雨漏りビシャビシャな動画見て驚愕しました
976:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 19:28:32 g6k3584d0.net
>>935
ポジショントーク極まれりって感じの内容だよね。
あそこまでやるのは趣味の域で、コスパの良さで選ぶメーカーではないと思うが…
977:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 19:47:18 VzQIv/MNx.net
>>939
言ってることはわかるんだが「普通の家」と「低燃費の家」の明確な目安もなしに
「低燃費な方が30年間の光熱費500万お得」とかどうやって計算したか肝心の根拠言わないしな
松尾さんみたいな方程式解いてるような動画と比べたら数段落ちる印象しかない
978:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 20:29:54.14 RDG6Mro70.net
>>929
俺も気弱だから断るの苦手。連絡はすべて妻に任せてるw
979:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 20:42:06 Qbp4lJqS0.net
>>933
>>936
どっちやねん
いや、でも土地は後でいいんだよな
980:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 20:52:56 GH4ehgwq0.net
土地が決まらなきゃ
間取りとか決めようが無いと思うけどね
隣地の状況で窓位置だって変わるだろうに
5間×4間の総2階で鏡返しのプランでオッケーとか
建売り方式プランならまぁ分かるけど
981:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 20:56:32 CoZHiN7T0.net
そもそも土地が決まってないと契約もできないんじゃないか
982:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 21:19:24.28 B+ws5aaZ0.net
プランニングも終盤
坪単価なんて何の目安にもならないことを痛感
性能や設備を上げればその分高くなる
ただ大手HMは養分多めなのは理解できた
今は住設関係をオンラインで見積もりしてもらってるけど、キッチン下に格納するタイプのゴミ箱2つで18000円てぼったくり過ぎじゃね?
983:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 21:30:13 F6RituwE0.net
>>945
そう思うなら止めたら良い
安いの買って使いなよ
984:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 21:31:07 RCY5uX+80.net
LIXILのキッチンパネル(単なるプラスチック板)
グレーズグレー選んだら70,000円よりマシだと思います、、、
985:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 21:34:49 jPGYREze0.net
>>945
そういう金銭感覚重要
家づくりはあらゆるところにぼったくりが潜んでるから
大手は特に注意
986:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 21:38:45 RCY5uX+80.net
インターフォン無事に届きました
動作も問題無しです
(技適ありません 通報しないで下さい)
レスポンスも早く、導入知識があればお勧めと思います
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
987:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 21:42:06 RDG6Mro70.net
今は亡きiPod nanoかと
988:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 21:49:01 KGnYyPG50.net
>>947
キッチンパネルをプラスチックに見えるようなヤツは黙ってた方がいいよw
そもそもプラスチックだと熱で溶けちゃうからキッチン周りに使わんとか想像するだけでわかるだろ
ボラれちゃったアピールも大概にせんとな
989:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 21:54:22 BU+ZD+kI0.net
>>949
2枚目の集成材ってどこかのカウンター?
ウォールナット? 塗装は何?
990:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 22:07:51.66 RCY5uX+80.net
>>952
そ、そっちですか汗
天板と脚のDIYデスクです
天板はオーダーでウォルナット無垢集成材10万ぐらいです
塗装はクリアしてもらってるだけなのでしっとりしてますよ
知る人ぞ知るマルトクっていう香川の材木屋さんです
個人的にはマスターウォールより厚みも出せるのでお得かと
991:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 22:10:20.40 RCY5uX+80.net
>>951
いやもちろん耐火性あるのは分かってますが
プラスチックみたいな素材じゃないんですか?
どうみても高過ぎますよ
クルマでいうとメーカー純正カーペットみたいなイメージのボッタクリ感を感じてます
992:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 22:32:51 WXpFIuAn0.net
総額も坪単価も最後までほとんど動かなかったぞ。
初めに伝えたイメージ間取りで予算内のプランをもらって、増えたら削るを繰り返した。もともといらんと思ってた太陽光を削った分でアップグレード分はほぼ相殺出来た感じ。
993:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 22:38:12 Cf7Qd5bb0.net
増えたら削るを繰り返した
増えたら削るを繰り返した
増えたら削るを繰り返した
994:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/24 23:56:59.54 GH4ehgwq0.net
ボッタクリと煩く騒ぐのって原価厨?
だからHMはボッタクリだぁ〜って毎度毎度暴れるのか
995:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 00:05:24.74 tQIkyCFu0.net
原価や仕切り値を知る事は大切なことだろ
お前らビジネスマンなんだよな?(笑)
あれか
営業職少ない感じするよな
学校みたいにただデスクに座ってプチプチやってる無能なのか?
996:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 00:07:34.33 le/nKf+I0.net
いつもの人ちーっす
997:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 00:20:33 Mwudt5Pnp.net
埼玉で中古の戸建て買う予定の方いますか?
コロナの影響は夏以降どうでしょうかね…値下がりするのかな
998:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 00:27:14 +6bUCgRK0.net
ここでそれ聞くのか
999:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 06:35:47 pWrXnXH10.net
>>954
大手HMはそういうビジネスモデルなんだから仕方ない。
入り口の敷居は低いけど、中に入ってから毟り取られて結局高くなる。
無料で参加できるけど高い課金をしないと楽しくないソシャゲみたいなもん。
値段なりの商品クオリティがあれば良いけど、そういうわけでもないんでね。
原価に諸経費と利益が乗って高くなるのは仕方ないけど、
大手の場合それがでかすぎるのが問題。利益もだけど、経費がでかすぎる。
入り口の価格表示をバカ正直にやったら客がかなり少なくなるんで、
ああいうビジネスモデルにならざるを得ないのだろう。
ソシャゲを無料で楽しみきることができるタイプの人でないとお勧めしない。
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 08:31:36 y6hdHrJr0.net
入り口の敷居も高ければ、中に入っても毟り取られて結局高くなりました
ええ、設計事務所ですw
いや、豪邸建ったから文句はないんだが、予算2800万円が最終的に4500万円になるとは思ってなかったw
1001:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 08:52:11 SJ7akuVB0.net
>>962
レスありがとうございます
まぁそうですよね日本のビジネス慣習ではこの費用構造が大きく変わることは今後も無いのかな
昔NECが法人向けのサーバーメモリーで法外な値段付けてたのを思い出しました
1002:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 10:39:25 1ogx8w7G0.net
>>963
絞り取られてってなんだ? 打ち合わせで、これやろう、これやらないって
納得して最終案に合意したんじゃないの?
建築事務所が無理矢理にいろいろ勧めてくるわけないぞ
本当にその価格になったなら、あんたのほうがおかしいよ
1003:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 10:41:57 7zhYcXmyM.net
作り話なので放置しておきましょう
1004:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 10:46:17.04 VMjPAMPJ0.net
>>965
毟り取られてですよ
漢字も読めないのかな
1005:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 10:51:29.19 1ogx8w7G0.net
>>967
そういう揚げ足取りしかできないんだな、可哀そうに
1006:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 10:55:07.35 AiJd5yrY0.net
某鉄骨住宅で建てたけど土地抜き40坪くらいで4200まんだったぞ
1007:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 11:06:26 YRAQU7ad0.net
>>968
土地抜きで?
1008:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 11:18:16.41 tWa7pQuA0.net
設計事務所は設計料込みで坪120万円くらい出せる人以外は手を出さない方がいいよ
1009:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 11:31:51.87 AiJd5yrY0.net
ついでに100坪の土地に庭とかフェンスつけたり駐車場にしたりで600万くらいかかった
1010:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 11:44:01.54 y6hdHrJr0.net
>>965
文句はないって言ってるだろw
HMや工務店だけなら見なかった夢を設計事務所と組む事で実現してしまった結果の予算オーバーって話だよ、言わせんなよ恥ずかしいw
1011:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 11:47:12.48 84aOzsKE0.net
>>963
いい鴨じゃん
向こうの思い通りいってくれる客なんだろうなw
1012:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 12:00:49.70 1ogx8w7G0.net
>>973
ほんと恥ずかしいやつみたいだな、バカっぽい
1013:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 12:06:24.15 9vWhxc2
1014:F0.net
1015:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/25 12:16:08 WnvDpiWUM.net
エアーの相手は時間の無駄
1016:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 12:17:11 y6hdHrJr0.net
>>975
最後の最後まで妄想でホルホルかよ、ご勝手にww
1017:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 12:39:15 tqhciIUg0.net
>>975
漢字読み間違えてるお前が言うなよ
1018:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/25 13:02:52 5KSdnvLNM.net
>>973はいろいろ聞くと発狂するタイプ
1019:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 13:12:19 y6hdHrJr0.net
>>980
別に色々聞いてくれても良くてよw
1020:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 13:44:57 ypdDig6GM.net
大手ハウスメーカーはデザインのセンスが凡人な自分からすればお洒落だし割高でも価値はあると思うよ
自分は展示場いくつも回ってから真似したいポイント纏めて知り合いの工務店にお願いした、今のところコンセントの位置以外は不満なしだ
1021:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 14:58:54 TQb6c5fIM.net
>>970
お前がスレ立てやぞ
1022:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 15:15:35 D82m9+xI0.net
今の賃貸がLDK全部で18畳位でいつもソファに座っている
ネットで理想的な設計図を探しているとリビング20畳とか出てくるけれど実際に建てて住んでる人はどうなの?そんなに必要だった?
1023:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 15:26:07 AiJd5yrY0.net
そんなにひろくしたところで使わない空間が広くなってソファーが大きくなってとかだし
正直もう一部屋作ったほうがいいよ
1024:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 15:41:38 D82m9+xI0.net
>>984
だけどなんならLDを分けずに12畳位あれば十分なんじゃないかという考えです
昭和の頃みたいに
1025:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 15:42:49 1jd/SfzT0.net
>>984
リビングは大きいほうがいいですよ
家具を配置していくと20畳では狭いことも逆にわかると思う
自分は今24畳だけどもっと大きくても良かったとすら思ってる
海外見ればわかるけどメインのベッドルームで30畳あったりとかザラですよね
まぁあっちのは邸宅ですが
1026:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 15:49:37 AiJd5yrY0.net
リビングだけで24畳ってでかすぎでしょ
家具ぐるっとおいても余裕ありすぎじゃないですか?
1027:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 16:23:06.39 2zr+xnQe0.net
リビングだけなら広いけどLDKなら普通かな
1028:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 16:47:18 416sSYPO0.net
>>988
LDで24畳です
住んでみればわかりますよ
1029:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 18:14:47 D82m9+xI0.net
>>990
建ててしまう前に知りたい
1030:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 18:29:29.56 A9EtdNSP0.net
>>991
であれば間取りソフトで家具を配置するしかないですよ
今どきは皆さん必ずやるんでは?
1031:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 18:30:27.75 TkeKD9qx0.net
パソコンも間取りソフトもないからマインクラフトで家建てるシミュレーションしよう
1032:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 18:38:08 VXo+kn6a0.net
ウチもマイクラでシュミレーションしたわw
1ブロック10センチと見立ててやったけど、大変だったわ…
1033:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 18:40:19 /zaesPWRd.net
住んでみればって言うから…
1034:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 18:44:18 QbNapRzi0.net
>>995
建てたしまう前に知りたいっていうから
1035:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 19:03:26 D82m9+xI0.net
何子供みたいな事言ってんの気持ち悪い
家を建てる予定の人が集まるスレだよ?住んでみればわかるのはそりゃそうだよ
間取りソフトも大抵やったことあるでしょ
1036:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 19:07:35 jMKMP/+e0.net
なら悩むなよ(笑)
1037:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 19:10:56 D82m9+xI0.net
(笑)
1038:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/25 19:11:08 9/7eackG0.net
お客さんがよく来るとか、子供が多いとかだとリビング広めだといいんじゃないかな。うちはリビングに学習机横並びで2個置いてあるからひろめにとったよ。
1039:1001
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