家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目 at TOMORROW
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
600:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 21:12:37 YC9tHSje0.net
>>558
仕様が自分で選べるってアイフルじゃなくてもできるだろ?一条とかかわってるところ以外

601:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 21:16:43 huwJgbE9M.net
>>558

■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ 184軒目■■
スレリンク(ms板)
533 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/05/14(木) 07:16:41.65
アイフルは(少なくともうちの地域では)かなり評判が良いんです
作業依頼する職人さんの技量とか含めて

それと家造りのことを工事監理者や設計士がしっかり分かっていて斜線問題を天空率ではじき出して制限を回避して設計してくれたりとかなり頼もしいです

基礎の仕上がりもとても綺麗です
仕様も施主の希望に従ってどんどんカスタムできるのは他の大手hmでは無理でしたしね

これお前だろ
鬼女になりすまして書き込んで何がしたいの?

602:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 21:18:36 RXSpAz8m0.net
うちもアイフル検討したよ
中級グレードモデルではサーモスXトリプルガラス使ってて、UA値0.44、C値0.61
住設のLIXIL縛りを我慢できるなら、
大手HMよりも安くて、コスパ良さそうだった
FCの店長と反りが合わなくて止めたけど

603:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 21:20:45 YC9tHSje0.net
>>578
アイフルで坪85万ってどうやったらそんなにいくんだよ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 21:31:45 BmJYEJez0.net
ローコスト住宅で85万
高杉
あとアイフルは耐震が頼りない

605:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 21:33:06 SFNKz01Jx.net
>>558
単身でアイフルホームで建てた人か?既婚女性の家スレ初めて見たわw
うちもアイフルホーム見積り依頼かけたが3ヶ月音沙汰がないし対象はずしたわ
リクシル安いみたいだしどの程度の見積り出てくるか気になったんだが担当がクソで残念

606:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/16 21:48:38 s8Dv+Fu60.net
>>563
一例の電気代は何も意味がないでしょ、節約家かも?
1kw何ユーロか書いてみ。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 00:08:51 BBfKXrb+0.net
>>579
アイフルは直営に限ると思います
FCは不可ですね私見ですが


>>581
もともと建坪が極端に小さいから変更かけた時の金額の反映で坪単価計算すると変動が大きいんですよ

耐震は標準で等級3なんですが変更かけて強化して


608:ます 躯体は上場企業のシーエスランバーが担当してるのである程度信頼してます 大工についても事前に面通しさせてもらって信任できる人かどうか判断しましたね >>582 LIXILは各hmが標準で用意している設備は安いんですけどランク上げると途端に高額になってきますね いわゆる「施主の足元を見た掛率」になってるわけです 欲を出すと高くなるような仕組みですね ただ今回は一切妥協しませんでした



609:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 00:31:13 Hp0P3Gji0.net
温暖な地域だからか、トリプルガラスとか樹脂サッシとかだと過剰で違いがほとんど体感できないてよく言われるんだけど、何地方だとこれくらいって目安あります?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 00:33:22 GnRgAj1g0.net
地域5以下ならトリプル検討
それ以上は過剰
ましてやどんどん温暖化

611:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 00:42:25 bf5fCWnb0.net
エアコンにかかる電気代が変わる位で体感は変わらないと思う。同条件で比較出来ないのであくまで思うだけ。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 07:29:40 aXXdyFre0.net
ほんそれ、窓だけ変えて体感できるわけない、ずっと窓際生活なら知らんけど

613:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 07:32:56 RBZco/O40.net
夢際のラストボーイ

614:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 08:13:14.08 OFo+oDtf0.net
抽出 ID:8KZY68hW0 (20回)
この歩く精神病棟みたいなのは何? w

615:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 08:28:08 jJykZU+a0.net
アルミサッシと樹脂サッシは体感レベルで即違いがわかる。
樹脂ペアと樹脂トリプルだと、正直よくわからない。
冬に長時間窓際にいればなんとなく差を感じるかな、という程度。

616:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 08:30:27 WDqDvL780.net
>>585
どこか知らんけど、鹿児島宮崎でもエルスターX使うよ
いくら温暖っていっても冬はひと桁まで下がるし十分体感できるけど

617:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 08:34:01 jJykZU+a0.net
>>584
HP見る限りでは、アイフルホームの標準は耐震等級3「相当」のようだけど。
変更かけてちゃんと等級3にしたってこと?

618:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 08:55:38 AXkmcPfr0.net
>>584
既婚女性板で大手とアイフルでしか比較してないみたいだけど、地元の工務店って選択肢になかったの?
自由度高いって言ってもLIXILの代理店だし標準仕様はほとんどLIXIL製品でしょ?
アイフルで金かけてやることなんて工務店レベルまで降りれば当たり前にやってくれる変更だと思うんだけど

619:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 09:45:26 YBHnfeWp0.net
バルコニー要るか要らないか検討を始めた
後から増設も出来るのなら、まずは無しで住んでから考えようという方向になってきた
増設の時に柱無しで増設したいから、それを踏まえた構造にしておいてくれって工務店に頼んだら叶えてくれるのかな?
奥行き90cmまでなら柱無しでオーバーハングで付けられるんでしょ

620:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 09:49:37 bf5fCWnb0.net
工務店候補に入れると選択肢がめちゃ増えるから優柔不断だったり、こだわり無いなら住宅展示場の中から選ぶのもアリだろう。
車にこだわり無い人がトヨタのディーラーでプリウス買うようなもん。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 09:54:09 4H/mEOrw0.net
バルコニー後付けとか、窓も入れ替える気か?
面倒くせえw

622:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 09:55:18 bf5fCWnb0.net
>>595
梁が一部突き出たまんまで建築確認通るんかな。やるなら住宅ローンに含められる新築時にまとめてやるべきと思う。

623:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 10:25:20 GlsdeFoZd.net
>>595
将来インナーバルコニーになるようにしとけばいいんじゃね?
柱はそのままでいけるだろ

624:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 10:50:19 KMX6nZZH0.net
ローンは、固定と変動どちらを選択していますか?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 10:56:02 W/3JJ/+AM.net
>>600
うちは変動にしてる
固定よりリスクあるけど今の固定金利以上に変動が高くなる未来が見えないから

626:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 11:16:45.96 BBfKXrb+0.net
>>593
スマン相当!構造計算なんて自分は要らないや
内容見れば頑丈なの分かるし
「感覚」でいいのよ感覚で
テキトー

>>594
他にも地元の零細設計事務所から見積もり取ってるよ
もちろんこっちは完全フルオーダー
だけど結果的に自分の描いたプランと「あんま」差が出なかったんだよね
住設は嫌なやつは使わなけりゃいいだけだからね
だから使ってないやつあるよ
フローリングとか洗面ユニットなんかはLIXILじゃないし
その当たり前のことを当たり前のように出来る「hm」ってのが限られてるよって話 わかる?

>>600
■■住宅ローン総合スレ 148■■
スレリンク(estate板)

627:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 11:17:31.95 12C3fLTd0.net
迷った挙句フラットにした
変動でも自営業のせいか0.85なんて提示されたよ
ふざけるな楽天銀行!
ビジネスカード退会するぞボケ!
あ、すみませんでしたw

628:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 11:46:04 WDqDvL780.net
>>600
最近はじぶん銀行多い
変動で0.55

629:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:01:57 AXkmcPfr0.net
>>602
なんで既婚女性板にも書き込んでるの?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:06:46 W/3JJ/+AM.net
>>602
比較対象がなんで大手orアイフルor零細設計事務所なんだよwww
少し情報収集すれば地元でも評判のいい工務店くらいすぐわかるだろ

お前要するに大手とか工務店で金銭的に建てられなくてローコストいっただけじゃねーかwww

631:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:31:17 TKyEwkX2x.net
>>603
自営だと金利あがるのか?
緊急事態緩んで契約したらJAにでも聞いてみようかと思ってたけどどうなんだろー
チラシの価格で比較したらJA変動0.56か材木ローン固定0.8で悩んでるけど自営だと上がるのかなぁ

632:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:31:32 W/3JJ/+AM.net
元の鬼女板みたら同じようなこと言われててワロタ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:40:10 BBfKXrb+0.net
>>606
よくわからんけどなぜそうカリカリしながら突っ込んでくんの?例の人?
その話ししてなにかお互いに有益なことある?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:43:14 OsUjn4kd0.net
まだ暴れてるのか

635:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:47:50 W/3JJ/+AM.net
>>609
なんで鬼女板に出張してわざわざ書き込んでるの?w

636:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 12:53:43 1ymlPXN80.net
>>607
うちは自営で固定0.9
根抵当に入ってる土地に建てたから
他の銀行の選択肢がなかったのが悔しい

637:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:04:37 AXkmcPfr0.net
昨日から気密は必要ないとか太陽光パネルは二酸化炭素垂れ流すとか自論展開してどんなこだわりの家建てるのかと思ったらアイフルだもんなあ
しかも大手のことこき下ろしておいて結局アイフルってのもポイント高いわ

638:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:05:23 1RjwIxds0.net
>>602 あんた最高間取りだろ?
構造計算いらないって言ってみたり、建築構造の重要性を語ったり
言ってることが無茶苦茶じゃん

639:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:12:29.79 12C3fLTd0.net
>>607
基準金利があってオタクはそこからマイナス0.5を予定してますって言われた
この変動金利じゃ旨味ないしこの先落ち着かないから
フラットで頭金多めに30年で組んだ

640:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:33:16 BBfKXrb+0.net
>>614
厳密に言うと(費用を掛けてまでする)構造計算書が要らないってだけで構造躯体の耐震重要性は高いよ

そもそもLIXIL住宅研究所内部で構造計算は行なわれているわけなんよ
さらにいうと構造部材発注するシーエスランバーでも行われているんよ

なんか色々面倒だねあなた
自分が納得しないと執拗にレス付けてくる癖をどうにかしてよ
いいじゃん「そうなんだー」程度で納得しとけば
ここは5chだぜ?
何から何まで手とり足取り書かなきゃならんの?

そういうしつこさが例のヒトって思われるんじゃないの
違うん?

てことでどこが滅茶苦茶なの
至ってシンプルよ

641:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:44:03.90 W/3JJ/+AM.net
>>616
で、鬼女板にまで出張しに行く理由は?

642:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:49:07.42 TKyEwkX2x.net
>>616
お前既婚じゃないだろそもそも

643:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 13:50:55.76 TKyEwkX2x.net
>>612>>615
なるほど。自営あるあるだな
つか、俺以外に自営いると思わなかったわw
リーマンか公務員多いからな

644:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 14:07:16.00 12C3fLTd0.net
>>619
とりあえず減税期間の13年後に借り換え検討する

645:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 14:10:47 1RjwIxds0.net
>>616
お前が「難癖」つけられるような存在だからだろ

何開き直ってんだよ、盗人猛々しいわ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 15:05:13 jJykZU+a0.net
>スーパーストロング構造体(株式会社LIXIL)
>「耐震等級3」相当とは、LIXILが建物の構造の安全性に項目を絞りその性能を評価しているため、
>住宅性能表示とは区別して表示したものです。

絞るも何も、耐震等級3の検討項目って建物の構造安全性に関係ないものは一つもないんだけど。
一体どんな検討をしてるのだろうか。
勝手に区別して表示されても…

647:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 15:17:34 B/uzwdW50.net
今日も最高糞間取りだかしがない事務所奴が暴れてんなwww
見るからにしつこそうゲラゲラ
ID:1RjwIxds0
ID:TKyEwkX2x

んでおマイラさー
ヌシ気取りでここで何してんのよ(笑)
お施主さん気の毒じゃんかよ(笑)

648:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 15:23:14 c/JCO5DrM.net
>>623
そう思うなら消えろよ、最高間取り

649:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 15:30:56 ZxoHSmm40.net
なんかあぼーんだらけなんだけどもしかしてまた荒れてるの?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 15:31:50 ZxoHSmm40.net
間取りの第一案出てきた
楽しい楽しい

651:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 15:34:11 62Z5+Vwg0.net
>>626
間取りみたい

652:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 15:35:14 sMrSyULFM.net
アイフルさんはID変えて逃げたのかな?
鬼女スレでもヒゲヒゲ言われて相手にされず疎まれてこっちでも矛盾突っ込まれて散々だね笑

653:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 16:02:51 7jaB/Xuu0.net
横だけど>>556
これ他の意見ももっと聞きたい
これから決めようと思うけど、HP見てもイマイチピンとこない

654:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 16:03:02 TKyEwkX2x.net
>>620
そかそか。頭金なしでフルに借りたのか?

655:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 16:19:04 TKyEwkX2x.net
>>629
うちは最終アイフルホーム、地元工務店A(新住協会員)地元工務店B(パッシブ設計推し)地元工務店C(コスパが良い近い)
↑最終Cにしたわ
選定基準は「気密測定してるかどうかとC値1以下」で探したら大手含め10社も残らないし
設備は一定以上の似たような物になるからあとは価格と事務所への通いやすさも加味したな

656:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 16:47:02 12C3fLTd0.net
>>630
頭金3割入れた
13年後に一括繰り上げ返済とかできないから
できるだけ月々を少なくボーナス支払い無しで組んだよ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 17:09:49 31ebv7R30.net
>>629
近い親族が工務店だったから頼んだが(仕事はとても丁寧と評判)
連れてきた建築士がポンコツで苦労したな。外部機関を入れて徹底的にやらせたが

伝手なしに頼むなら
耐震なり気密なり意匠なり自分の求める部分が得意な
小規模な建築事務所の建築士を近場で見つけて仕様を徹底的に詰めて
施工も信頼できる工務店探しもしてもらうわ

658:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 17:16:52 7z70MG9/0.net
>>629
譲れないところ(構造性能予算とか)の中で優先順位つけると自然と何箇所かに限られると思う
うちは第一を性能、第二を予算、第三を自由度で絞ったら大手や地元工務店含めて3つくらいしか残らなかった
一条(性能最高予算ギリ自由度無し)と地元工務店A(性能良予算余裕あり自由度高)、地元工務店B(性能高予算余裕あり自由度少)に絞って、地元工務店Aにしたよ
3つの中では一番性能は低かったけど必要十分だったと思ってる
断熱性能がQ1とか一条レベルまでいくともう自己満足のレベルかなと思う

659:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 17:26:32 MubRJhzJ0.net
段々と自演の時間帯に突入か(笑)
よくまぁidコロコロ(電波on off)させてマメなこと草

傍から見てもめんどくせー客としか見えねーわ(笑)
契約してくれる会社もなかなかいねーんだろうなwww(笑)草

660:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 17:31:43 cE+Ts6np0.net
外構は終わってるけど、実際住んでみたら道路からの視線が気になる
目隠し的なものか、隠れなくても目を惹くような感じの何かを置きたい
防草シートと砂利敷きにしてるから、木植えるのが手っ取り早いと思ったんだが他にもおススメある?
当方九州で、一日中日が当たっていて、風は強い
高さ1メートル、幅2メートルくらいのスペースを埋めたい
できるなら自分でやりたい

661:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 17:35:27 cE+Ts6np0.net
書き忘れすまん
フェンスは目隠しじゃないスカスカなやつを既に立ててしまった
隣との兼ね合いで目隠しフェンス立てても意味ない感じだったから

662:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 17:38:41 31ebv7R30.net
>>636
日当たりいいなら植木にしとけ
ネット通販で買えば数日で自宅に届くし自分で植えられるから安上がり

663:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 17:43:19 BBfKXrb+0.net
土地購入

間取りソフトで
土地形状入力
間取り作成
外溝プラン作成

hmと設計事務所にプランを持ち込み見積り依頼

契約先絞り込んで詳細詰め

契約

着工(イマココ)

うちはこんな感じですねー
棟上げ間もなくだけど施主としては弁当用意しますね
あと飲み物

664:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 18:09:51 UOCNiBZWM.net
>>639は、また細かいことを聞くと発狂しちゃうんだろうな

665:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:16:13 7z70MG9/0.net
>>639
せめて聞かれてることには答えてやれよ
見てて気分悪いわ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:16:47 ZxoHSmm40.net
>>627
はい

URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
1階の手洗い場は指摘して場所移動予定なので気にしないでね
2階クローゼットの前にはカーテン設置予定よ

667:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:19:00 cV0zubId0.net
建てた人に聞きたいのだが
玄関の靴箱って結露する?
玄関にある壁を天井まで靴箱にして
扉つけようと思うんだけど
扉付けて蓋しちゃうと湿気がこもってカビが生えたりせんやろか
かといって扉つけないと変だし

本当はシューズクローゼットにすると
湿気がこもらなくていいのだが
そのスペースはない

668:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:19:40 1RjwIxds0.net
>>642
居間がない ...

669:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:20:52 TKyEwkX2x.net
>>632
サンキュー



670:るごと借りるか何割か頭金いれた方がいいか悩むね まるごと借りて減税終わる頃に頭金分ぐらいまとめて入れる方がいいのか そもそもの借入金を少なめにする方がいいのか シミュレーションしてみないとリアルな金額は読めないなー



671:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:23:59 BBfKXrb+0.net
>>640
答える必要があるものにはしっかり答えてるつもり
じゃなきゃわざわざ書き込まないよ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:31:16 GFVGKXQJ0.net
>>642
リビングを潰してトレーニングルームにしたのかな?
家族の嗜好や構成が特殊なのかもしれないけど
ダイニングの近くに少しでも寛げるソファーを置きたくならなかった?
これだと飯食ってる以外はなかなか落ち着けないのでは?
余計なお世話だと思うけど一応言ってみた
家族内で割り切れてるなら良しだけど

二階も見ると子ども無しの夫婦かな?
であればこれはこれで良いのかもね

673:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:34:36 B1CMlvKwp.net
>>643
日当たり悪くて湿地帯で年中ジメジメしてるとか特殊でもない限り、結露なんかしないと思う
通気悪かったら革靴にカビが生えるかもしれんが
不安なら扉に隙間があるタイプか、取り付けの時にわざと隙間できるように扉を調整してもらうとかどうだ?

674:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:41:31 ZxoHSmm40.net
>>644
>>647
リビングいらないの
テレビももう10年くらい見て無いし、基本私達夫婦は延々とパソコンの前でゲームするかプロジェクターでアニメを見る位だから寝室で良いのよ。
子供も事情があって実らないので夫婦で趣味に生きるのよ〜

675:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 18:45:34 UOCNiBZWM.net
>>639
建築ステップはいいけど全然具体的なことが書かれてないな
そこまで書くなら時系列の期間も書けば
他の人も参考になる
どっちのビルダーにしたとかも

着工っていってもどのレベルかも伝わらない

676:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:50:53 TKyEwkX2x.net
建物本体40坪2000万はいいんだが70坪の土地の最低限の外溝費150万杭打ちやら引き込みなどなどで合計2600万
これに借入手数料に太陽光パネルとその他追加したいこと(電動シャッターと庇追加)入れたら3000万ぐらいいくのかなーorz
こみこみ2500でパネルいれて2700ぐらいが理想だったんだが面積削るしかないかな

677:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 18:56:21 ZxoHSmm40.net
ウチ外構除いて解体費込、建築面積30坪で3300万だわ

678:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:15:37 BBfKXrb+0.net
>>650
質問があればその人の背景に合わせて答えるよ
あなたが本当に質問があるなら自分の背景を少しは語ってよ
属性でも何でもいいよ
そもそも施主じゃなさそうじゃん?
変なマウントのためのツッコミやレスなら疲れるから勘弁させてもらいたいんだよ

なんかさ感じるんだよね
自分はさも全て知ってるプロですみたいなマウントっぽいロンちょんで書いてくる人

そもそもこちらは施主だから何か突っ込まれたって現在進行中でそれがなんの役に立つの?みたいな返しにしかならんものばかりなんだよね

本当に何か知りたい人なら具体的に質問してよ
例えば詳しく時系列でとかいう質問は愚問だよ
そんな事はwebでいくらでも載ってるしそもそもhmに通う施主なら説明受けてるんじゃないの?

そういうことよ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:20:25 BBfKXrb+0.net
>>651
そこの工務店だかhmでどんなカラクリがあるのか分からんけど40坪で2000万てのは成約価格にはならないと思う
必ず他の費用で取る仕組みになってるか
最終的にもっと上がると思うよ

680:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:23:52 BBfKXrb+0.net
>>652
解体は180万ぐらい?
少し贅沢すると予算はそれぐらい


681:ノなっちゃうよね… 本来大工とかの手間はかなり少なくなってるのに全然建築費が下がらないのは本当に残念だよ



682:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:24:47 BBfKXrb+0.net
>>649
やはり!
であれば最高の間取りだねー
広くて羨ましいよホント

683:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 19:26:30 UOCNiBZWM.net
>>653
ほら言わんこっちゃない、キレたね

自分であれこれ状況を伝えたくてレス繰り返してるのに
具体的なことはぼやかしてそれ以上を聞くとキレちゃう
なら書くなよw

つまりそれ以上は深掘りされるとまずいってことの表れ
まあ誰かはわかりやすいな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:27:29 TKyEwkX2x.net
>>654
そりゃオプション追加すればするほど上がるでしょ
だから外溝入れて総額3000万ぐらい覚悟しなきゃいけないのかなーと危惧してるだけだよ
他よりは良心的だからぼったくられる心配はしてないけどな
5期分の決算チェック済みだし粗利がどれぐらいかも把握してる

685:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:32:41 ZxoHSmm40.net
>>655
解体費は100万だよ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:33:47.49 lp29hoH00.net
従来型の木組みや
2×4までは分かるけど、
某メーカーのモノコックって、
車両や航空機の様に
断面が同じ形なら均等に力が掛かりそうと思えるけど、
住宅で部屋に分かれて
それぞれがモノコック構造って、
材料が節約になっているのか、
どこが他の工法と違うのか素人には分からない。
ちょっと飛躍するけど、
ニューヨークのWTCもモノコックで、
どっかが壊れたらそれが致命的に?

687:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:40:46.87 BBfKXrb+0.net
>>658
2000万はよいとして
って書いてたからさ
まだまだ上がりまっせーてこと言いたかった
認識してるなら大丈夫
結局hmや工務店の売上水準てかなり厳密に決められてるからね
なんだかんだでそこに到達しちゃうのよね

688:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:43:08.69 BBfKXrb+0.net
>>657
通常の施主が深堀しようとしない部分でしつこく深堀しようとしてる人(非施主)に答えるわけがないよね?
だから無理に質問しなければいいんだよ
全部わかってんだろうから(^^)
ではでは

689:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 19:51:36 OnXvAxJXM.net
>>662
うん、ボクも君が、最高間取りって知ってるから
自分のことは極力言わないの
だって馬鹿らしいじゃん、作り話に真実を報告してもね
まあ自分は一般施主で、妄想でしか家づくりが出来ない人は哀れだなぁて思ってる

690:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 19:57:02 sMrSyULFM.net
聞かれてもないのに全レス紛いのことした挙句煙たがられとるやん笑
最高間取りはいつになったら家完成するんだろうな笑

691:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:02:28 TKyEwkX2x.net
>>661
他社からも見積りとってたらわかるだろうけど建物価格だけ比較してもはっきり差がつくよ
>>631の地元工務店Bの場合だと同じ希望で考えてもらって建物37坪で2540万で見積りきてたからね
標準仕様の中身で多少違う部分はあるけど坪単価の差が大幅につくほどの差はわからなかったし
Cがコスパが良いと判断できたのはBの見積りがあったからとも言える

692:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:02:46 BBfKXrb+0.net
>>663
現実を妄想にしておきたい理由は何かあるの?
単純な疑問なんだけどさ
ほぼほぼ私へのストーキングレベルだよね

693:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:06:04 t8twKVJ70.net
>>663
>>664
空きあらば自演www
わかり易いやつだねオマエ
おまけに統合失調みたいじゃんか( ´,_ゝ`)プッ

694:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 20:09:35 OnXvAxJXM.net
最高間取りはもう十数年はこんな事をしてるらしい
家を建てる幸せそうな人には皮肉を言い、


695: 自分の好みではない建築事務所の家や ヘーベルハウスなどの高価な家はとにかく貶したい 買えないと知ってるから 一条崇拝は、手がとどきそうな家で 一番高高だからって単純な理由 でも一途の望みはある 親の相続などで遺産がころがりこむことに期待してる でも第三者的にはそんなの当てにならんこと だからせめて5chの世界では施主でいたいんだろうな 可哀想だな



696:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:12:14 BBfKXrb+0.net
>>665
500万も差がつくんだね

自分の場合数万円しか差が出なくてね
それで今回アイフルにしてみたんだ

一社の見積もりはかなり特殊で部材やら大工の駐車場やらすべての詳細見積もりを出してきた
どんぶりもあるとは言えかなり明朗会計

サンワカンパニーのフローリングの見積もりはアイフル(の経費上乗せしない拾いと)とほぼほぼ同じでそこで信用した
でもその設計事務所はやめてアイフルにしてみた
安心感を取った感じかな
結局最終的には少し高めになったけどねorz

697:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 20:21:47 OnXvAxJXM.net
>>667
>>664は知らん人、マジな

698:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:38:41 sMrSyULFM.net
自演じゃねーよ笑
都合悪いもの全部自演にすんなや笑

699:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:46:03 ZxoHSmm40.net
笑とか草の生やし方が独特すぎて特定余裕なんだよなあ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 20:50:10 4H/mEOrw0.net
ここまで全部俺の自演

701:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:12:15.57 1reLwyWqM.net
Dハウスのブログ更新停止だってさ

702:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:22:17.68 1RjwIxds0.net
>>666 って完全なアホでしょ
ID真っ赤にして目立って、ストーキングって勘違いもいいとこw

703:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:28:40.22 NnnrT/FS0.net
>>675
おまえはちょっと黙ってろ糞間取り

704:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:34:07.26 1RjwIxds0.net
>>676
誰にでも最高間取り認定しちゃだめだぞ
しっかりと洞察力を働かせな
って最高間取りは、困るとすぐ自分じゃないのに最高間取りって名指しする偽装工作をするんだよな
ほんと屑だな

705:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:48:28 BBfKXrb+0.net
そういえば施主の皆さん雨樋には注意です
丸たてどい使われてるとこも少なくないと思うけど個人的にはNGでした
家がダサく見える不思議

角たてどいを指定しましょうね
※個人の好みです

706:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:51:44 KMX6nZZH0.net
手取りから何%を月々の支払いに当ててますか??

707:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:51:58 AXkmcPfr0.net
電気メーターも初期装備はめちゃくちゃダサいからパナのメーターカバーつけたわ

708:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 21:58:39 Ug+8Q6vV0.net
>>679
てめえクソガキ
わざとやってんだろidまでコロコロ変えやがって
スレチだって言ってんだろうがゴミ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:03:49 aj+u3k5g0.net
クオホームのYoutube見て
外壁はシーリングレスの窯業系サイディングにしようと思ってたけど、
住宅業界板のサイディング屋のスレ見ると評判悪いな
シーリングレスは隙間から雨が入るらしい

710:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:23:23 cV0zubId0.net
>>648
結露までせんでも
湿度高くてカビは生えやすいってことですね
よほど気を付けないと

換気扇つけるぐらいしたほうがいいんかな

711:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:24:25 jJykZU+a0.net
>>681
マジで心を病んでない?
煽りではない。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:29:12 BBfKXrb+0.net
>>682
たしかに施工の質によっては僅かな隙間から雨水は入るというか滲み込むかもだけど微々たる量だよ
それに通気工法もデフォルトだから例え湿気として内部に入ってもすぐに上昇気流で蒸発する
つまりシーリングレスは職人にとって施工が面倒なんよ
だから彼らも否


713:闢Iなだけ 普通に施工を学んだ職人であれば圧倒的に仕上がりが綺麗になるしコストは高くなるけど予算あるならやるべき ただし、全箇所シーリングレスかっていうとそういうわけではないので注意ね



714:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 22:52:31.80 TKyEwkX2x.net
今時の外壁はニチハのこれじゃないの?
シーリングうつ外壁つかうとこもあるんだな
URLリンク(www.nichiha.co.jp)

715:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 23:08:29.14 OsUjn4kd0.net
四方相じゃくりでも、なんだかんだで角はシーリング打つぞ
シーリングも耐久性良くなったけどねー

716:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 23:20:09.66 BBfKXrb+0.net
>>686
うちもニチハから選んだけどhmの標準ラインナップから選んだよ
フュージェも含めてそういう部材は見積もりがかなり高くなると思うよ
個人的には普通に16mmの光触媒汚れ落としアリぐらいのランクで十分だと思ってる
シーリングの打ち替えは15年ぐらいしたらやれば良いレベルだよ
それまでは時々目視点検しとけば問題無い
シーリング一回打ち替えたあとは家そのものの寿命が来るまで放置で良いよ
さっきも書いたように雨がたとえ漏れても全く影響は無い
まぁこれは個人の考え方

717:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 23:35:16.13 31ebv7R30.net
>>686
それ実際に使って建てた?
俺も使いたかったんだけど、四方合じゃくりが結構曲者だよ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/17 23:38:06.40 31ebv7R30.net
ってもう上で書かれてるな
四方合じゃくりは半端の使いまわしができなくてロスが増えるから材料費がかなり高くなるってさ

719:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 00:14:17.82 m18VywGex.net
>>690
うちはこれからだけど見積りきた工務店はどちらもこれが標準品だったよ
わざわざ変える理由ないなーと

720:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 00:14:25.30 m18VywGex.net
>>690
うちはこれからだけど見積りきた工務店はどちらもこれが標準品だったよ
わざわざ変える理由ないなーと

721:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 00:14:25.34 m18VywGex.net
>>690
うちはこれからだけど見積りきた工務店はどちらもこれが標準品だったよ
わざわざ変える理由ないなーと

722:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 00:25:58.96 8YLV7t3Y0.net
>>527
URLリンク(imgur.com)
それじゃこれでOKですね。
この人も今進行中みたい。
URLリンク(note.com)
DIYで系統連携なんかそこまで難しい事じゃない。
表に出てこないだけで他にもやってる人はいっぱいいると思うよ。
しつこくてすみませんね。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 01:37:33 U8XGie770.net
>>693
つまり高い見積もり額を提示されてるんですね
予算内なら良いのでは?
多分足りなくなると思うけどw
そしてここを削ることに…

724:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 05:59:27 BB/L+ZHp0.net
>>694の勝ち

725:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 06:45:20.42 4qqIFJUe0.net
誰のID?

726:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/18 07:25:17.39 UNmng171M.net
>>694 = >>696
たしかに「立証なら工事士免許でも晒せばいいじゃん」とは言ったけど、
免許とパワコン「だけ」なんて言ってないぜ、「でも」だからな
免許画像をアップしている人は沢山いるし、
URLリンク(offgridkin.com)
URLリンク(ane-sis.com)
最初からenetelus関係の画像と免許画像をネットで拾って保存しとけば出来るだろ
なんか、パワコンモニターの日付も加工くさい痕があるしな
自信をもってDIYしましたってのなら、足場がある時の写真やパネル山積みや
作業写真が当然沢山ないとおかしくない?
作り話、捏造話名人の最高間取りなんだからこれ位のことで合格って甘いわ
足場写真とか、売電明細とかもっと信憑性の高


727:いもので、俺らを納得させてくれや あと他スレ情報だと、最高間取りは台東区民ってなってるけど?



728:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 07:36:02 CZYkm7tva.net
>>642
今さらだが、玄関狭くね?

729:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/18 07:39:48 UNmng171M.net
あと >>338 の東西切妻屋根のヘンテコハウスの
情報もたのむ、図面とか

東南とか南西とか半端な向きからわかりそうだが、
きっちり東西って考えにくい

730:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 07:49:51 9fQc7ema0.net
>>698
さすがにそこまで言いだしたら本当の難癖だぞ落ち着け
赤の他人に自宅のモニタの写真はおろか2電工の免状まで出させてまだ納得出来ないとか何様だよ
勝手に「俺ら」とか言ってるが引込み付かなくなってるのは「俺」一人だろ

731:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 07:58:51 4s16cBBX0.net
>>698
一応警察に通報入れとくわ
こういう自分のじゃない第三者の肖像権を侵害する行為は違法

732:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/18 08:00:50 UNmng171M.net
>>701
あんた何言っますの?

赤の他人だかなんだか知らんけど
自分で「太陽光DIYしてます~」って聞いてもないのに
レスしといて、本当かどうか疑わしいって
言ったら、渋々証拠出してくるとか、こっちが何なんだよって聞きたいよ

引っ込み付かないのはこいつ(あんた?)

733:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:01:05 BB/L+ZHp0.net
>>698
お前の負け
往生際が悪い

734:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:02:10 uVjJQ5yI0.net
>>702
自分でネットに画像アップするのを肖像権侵害って言わないのでは?

735:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/18 08:04:06 UNmng171M.net
>>704
もっと納得させてくれ
自演大好き 劇団最高間取り

736:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:10:47 i/xcodfyM.net
俺はそれよりアイフルでどうやったら坪85万超えるのか知りたい
大きさとかオプションとか公開してくれんかね

737:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:29:00 wG5oozEI0.net
どんだけオプション盛ってもローコストはローコストだからなあ。
エアロパーツ奢りまくった軽自動車みたいにならんかね。

738:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:29:46 5gXDvAbN0.net
糞間取りがidコロコロ変えて明らかに動揺してるなwww
話題変えようとか必死過ぎんだろ草www

朝からメシウマだわ(笑)

739:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:43:07 yGEXEqP60.net
仮にそいつら全員最高間取りとして、もうお前のこと眼中にないだろ、そこは理解しろよw

740:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:49:50.46 sMGJRaR10.net
>>710
糖質っぽい書き込みだなおまえ
お前は誰で誰に言ってんだよwww
さっさと出頭しろよ無能(笑)

741:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:54:23.37 yGEXEqP60.net
>>711
俺は最高間取りだ
ここまで全部俺の自演だ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:57:00.72 MHhAQb7h0.net
おはようございます
なんだか本日も荒れてますね
>>707
住宅設備系に盛ってるんですよ
そもそも建坪が小さいので価格変更がダイレクトに坪単価に響いてくるってだけですね
建具にしろ何にしろ標準で設定された部材を使っていないんですよ

743:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 08:59:54.88 i/xcodfyM.net
>>713
なにをどういう風に盛ったか参考までに教えてくれん?住宅設備系って言っても駆体から洗面台まで色々ありすぎるでしょ
外壁だって標準のなんだよな?
広さは何坪なの?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:15:10.91 MHhAQb7h0.net
>>714
延床18坪足らずですよ
風呂とキッチントイレに最上位モデル
フローリング床材に指定外のを発注
壁紙全箇所指定外のを発注
躯体構造井桁梁指定
建具最上位モデルでさらに枠の色味含めて特注指定
サイディング一部


745:ケイミュー指定 スイッチコンセントパネル全箇所ブラック指定でパナソニックSO-STYLE ベランダにガラスパネルで種別指定 断熱材強化のために各箇所変更指定 窓のハンドルなど変更 ブラインドインテラスドア高い LED照明指定外で全箇所ブラック色プラン指定 給湯器指定外発注 リモコン指定外発注 玄関ドア指定外発注 こんな感じのことをやってたらすぐですよ



746:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:28:45.21 IhG6nLwa0.net
安物使わないならアイフルじゃなくても良かったんじゃないか

747:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:34:48 MHhAQb7h0.net
>>716
ただですね
LIXILの風呂とトイレ、キッチンが気に入ってたので
となるとLIXIL直営のアイフルがやはり少しでも安いんですよね
あとは職人発注体制がしっかりしてて信頼できる職人さんたちが居るのも大きかったです

実際生コン打設みてても仕上がりが綺麗でした

748:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:38:03 /KN+8sMi0.net
>>706
やっぱり難癖つけて自分の無知認めないじゃん
DIYで太陽光やってる人はいるんだから諦めろよお前が無知なだけだ

749:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:39:51.05 WvEPEjUma.net
なんか笑ったわ
それだけ変更かけると標準のものの方が少ないだろうに
キッチンとかの最上位ってのはLIXILの?
ますますアイフルにする意味あるのか考えてしまうわwww
俺がアイフルの見積もりとった時は建材をLIXIL以外のものに変えられないor変えたら高くつくって説明されたんだけどそれでもアイフル魅力が勝ったってことか?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:43:59 WvEPEjUma.net
あごめんリロってなかった
風呂トイレはLIXIL製がいいってのはちょっと理解できんがキッチンはいいよな
うちもキッチンだけはリシェルのセラミックトップにする予定

751:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/18 09:54:22.81 Zm8GLRl0M.net
>>718
もうやめるか、他の証拠で疑いはらすかしろよ
お前のアホ理論だと、他に宇宙行ってる人が
いるから俺も宇宙行ってるってなもんだ
諦めろ嘘つき自演キチ

752:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 09:58:17.43 MHhAQb7h0.net
>>719
例えばキッチンはリシェルSIの最新モデル(コロナで延びて4月から発注受付)で換気扇にもブラックがあるんだけど
これにセラミックトップ付けてよそのhmとかで頼むと仕切り値がアイフル直営向けより更に高くなるんですよ
風呂はスパージュだけどこれも他所だとかなり高額になる
うちのとこは部材は基本的にカスタムできるように商談当初にそれで設定したんです
なのでhm側があれはどうしますか?これは?てのはなくて全て自分で決めた仕様を持ち込んでるんです
設計事務所に頼んだらむしろ各仕切り値が高くなるからアイフルより更に高くなるはずですよ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 10:03:14 yGEXEqP60.net
>>721
書き込み全部俺なんだから諦めてお前が他に行け

754:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 10:05:09 v947wPit0.net
最高糞間取りがついに逮捕される!?と聞いて飛んできました!

755:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/18 10:06:03 Zm8GLRl0M.net
>>723
薬増やせよ基地外

756:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 10:19:50 /KN+8sMi0.net
>>721
だから一般的な方法じゃないんだし知らなくて当たり前なんだよ
それを「DIYで屋根に載せて売電してる人は存在しない」って言い張ってるのが言いがかりつけてるあほだろ
俺も宇宙に行くじゃなく宇宙飛行士の存在自体否定してるってこと

757:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/18 10:24:29 Zm8GLRl0M.net
>>726
ゴタゴタ言ってないで、さっさと追加の証拠を出しなよ
人の画像かっぱらって自分のって言い張るって犯罪だぞ

ただ反論したいだけだろ、涙ふけよ

758:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 10:27:57 fnUSedfD0.net
>>727
お前が画像引用元のURLを貼れば済む話だろ
今度はお前が証明する番


759:だよ ほら、早くしろよ



760:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/18 10:38:55 Zm8GLRl0M.net
>>728
国宝級の馬鹿だな
お前は自分でDIYしてるって言ったんだろ

なんでオレがお前の証拠出すんだよ
他人とか関係ないだろ
お前がお前の潔白を証明しなよって言ってんの

本当にDIYしたならいくらでも資料はあるだろ手元に
見取図面でも、配電図でも、東電への申請書類でも、
手伝ってくれた仲間との集合写真でも

わけわからん屋根画像、取説、パワコン、
他人からぱくってきたような免許

舐めてんの?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
20/05/18 10:45:56 /KN+8sMi0.net
>>729
俺DIY君じゃないしwうちは業者にやってもらうつもりですw
図面見せても「拾ってきたものだ」って言い張って
最終は「自分の目で見なきゃ信用しない住所教えろ」とか言い出して難癖つける気だろ?
クズだなまじで


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1436日前に更新/266 KB
担当:undef