家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目

家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目 at TOMORROW

[前50を表示]
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:51:46 tDzBesbA0.net
雑草の生命力なめてたわ。2週に1回は草抜きしてる。
芝庭にしたいと思ってたがこりゃ無理かもな。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:53:07 +uyJtKsd0.net
全固体電池が商品化されて昼の発電貯めて夜に使えるとかになれば
太陽光の割合が大幅に伸びるだろうし経済産業省の電源目標は大幅に見直されるかもね
太陽光発電はまだシステムとして完成されてなくて電池待ちの状態なんだよなー

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:55:37 RDQxllq40.net
太陽光がCO2垂れ流しと言ってる人は以下のリンクに「理論的に」反論できる？
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)

>>516みたいな「疑似科学」に疑問を感じない人は要注意ですよ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 12:35:32 BB3HC++C0.net
>>530
この認識が正しい

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 12:40:41 Zj21pasb0.net
ですな

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 12:42:39 7SNR7DSW0.net
ここまで全部俺の自演

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:04:33 +uyJtKsd0.net
>>532
構造計算しなきゃいけないから後載せ簡単にできるものでもないし新築の時に載せて
10年FITで回収して電池の登場を待つのが今はいいかもな
ただ電池が出る頃にはもっと軽くて安いパネルも出てるかもしれないしそのあたりはなんとも言えない
まぁ日本特有の利権の闇が邪魔しなければって前提になるけどw

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:07:33 ZRgr5hJmd.net
>>529
人工芝にしなよ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:26:55 1DZKX2Mp0.net
>>523
そうなんだよね
事前にメーカー毎に申請して、紹介カード？を送られてからでないと展示場とかも行けないらしい
通常の値引き+福利厚生の値引きなのか、通常値引きは無くなってしまうのかもよくわからないし、
3%はでかいけど面倒だし使うの迷う

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:26:57 Zj21pasb0.net
>>535
パネルは間違いなくもっと安く高効率になってるだろうね。
後載せしても大丈夫なように、パネル重量を見込んだ屋根荷重で構造計算しとけば無問題。
構造計算してくれる業者に頼めるなら、の話だけど。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:40:45 +uyJtKsd0.net
>>538
今新築中のツレに聞いたら5kw載せてシャープのパネル1kw25万だったみたい
見積りサイト見てたら日本のメーカーだと1kw30万とか35万とかとるとこもまだあるみたいだしなぁ
今の流通形態だと下がっても1kw15万ぐらいが下限になりそうな気がする
後載せより新築で補助金とるのがコスパ一番良さそうだけどな

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:43:16 Zo81wOHOp.net
小谷川拳次先生について
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 15:04:07 Zj21pasb0.net
>>539
んー、補助金の額を多く取れればそうかも知れん。
でも今って、めぼしいのはZehの60万くらいじゃない？
他に何かあるかな。
Zehも初期は120万くらいくれたのに、半額に下がっちゃったんだよな…

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 15:07:08 Zj21pasb0.net
あ、下げ幅10万以内と仮定すれば、パネルだけなら補助金60万でも元が取れるって計算か。
どうなのかなあ。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:03:34 +uyJtKsd0.net
>>541
補助金60万が一般的だわな
補助金とるためにパネル以外の出費が出て来たら微妙になるかもしれんけど
ZEHとりにいくとこだと標準装備でクリアできるだろうから大丈夫かなぁ
大手が太陽光とエネファームのW発電ってやってるけどあ

565:れにのっちゃう人って一番情弱な気がするw

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:12:52 wEVSRa4A0.net
>>527
コテハンつけてくれない？
最高間取りバスター
とかどう？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:16:51 E0Iin2se0.net
>>544
そういうのは人に言う前に自分からやったら？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:22:14 oOA2LRAr0.net
>>544
いやその人自身が最高間取り本人で
自演してるんだと思うけど
もしかしたら君も

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:37:21 7SNR7DSW0.net
いや、俺が最高間取り

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:45:45 WLEZ99L50.net
最高糞間取りがここ最近色んなスレで荒らしまくってるな

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 17:09:48 ZP8pBzOd0.net
>>531
現実は再生可能エネルギーを推進しまくったドイツを見ればわかる
発電稼働率が低いのに晴れてる日は余剰電力になり国外にマイナス価格で売るハメに
なのにドイツ国民は世界一高い電気代に苦しんでいて現実的に役に立ってない
更にCO2排出率はここ１０年殆ど減らせず一人あたりのCO2排出量は日本とほぼ一緒
太陽光を増やしたらどうなるか答えが出ているが政府や業界は利権の為に知らぬ顔で嘘垂れ流し

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 17:25:54 E0Iin2se0.net
>>531 >>549
あんたら2人（１人）、そういうすっ飛んだ話の前に、これから建てるか、既に建てたか
概略だけでもまず語ってごらん
できたら工務店とか、メーカーか建築事務所とかの施工先とか、太陽光の話をやるなら
何キロ積んで、どのくらい売電とかかをしっかり説明してからそういう話をしなよ

再生可能エネルギーは家のことではあるが、「太陽光がCO2垂れ流し」とかは
もう住宅の話じゃなく飛躍しすぎでしょうが。　もっとやりたいなら他スレ行きなよ

そういうのがスレチとか空気が読めないのかな？　BBSってのはネタレスしたら誰かが反応して
成り立つものだけど、どんどんスレチで脱線していいものじゃないのくらいわかるよね？

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 17:26:01 +uyJtKsd0.net
>>549
電気需要の少ない季節は日本でも同じじゃん
九州が買い取り止めたりしてるだろ
国民の意識が「未来のために高くてもエコな電気を選ぶ」って意識なだけだろ
余剰分をマイナス価格で買える国からしたらありがたい話だし
実際ヨーロッパはフランスの原発が太陽光発電のぶれを吸収してる構図なわけで
うまく電源のバランスがとれて化石燃料の使用が減れば問題ないんじゃないか
日本は自国でエネルギー稼げないし太陽光をベースにできれば自給自足に近づくわけで
大容量の蓄電池が開発されれば未来は大きく変わるんじゃないかと
少なくともEVがこれから普及していくし太陽光で各世帯が
EV電源の自給自足をできるようになればめちゃくちゃメリットでてくるよ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 18:34:32 uD/FOyKnM.net
＞大容量の蓄電池が開発されれば未来は大きく変わるんじゃないかと

結局そこなんだよなあ。
大容量の蓄電池が安くならないと。
そうなったら考える。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:08:36 s8Dv+Fu60.net
>>550
てめーこそしょうもない長寿話なんかにいちいち絡んでたろうが
うだうだ言う前に概略語るんじゃねーのか、スレチとか空気とか読めないなら黙ってろクズ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:12:17 BB3HC++C0.net
もう太陽光の話は別スレで活発にやってもらえませんか
自分今立ててる最中で色々他に話題したいのに…

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:13:42 tDzBesbA0.net
>>554
3月に地元の工務店で建てた。何でも聞いてくれ。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:15:50 n6oiZ8tEr.net
みんなハウスメーカーとか工務店はどこにした？何が決め手で決めたの？

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:17:41 BB3HC++C0.net
>>555
おめです！
トイレは無事に在庫あったんですか？
住み始めての室内での何か不満点あればぜひ
うちまだ躯体以外なら変更効くんで

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:19:38 BB3HC++C0.net
>>556
自分は中堅？のアイフルですね
決めては住宅の事よく研究してて仕様が全て自分で選べるところですかね
地域6だしコストそこまでかけられないので気密は無関心ですけど
とにかくとことんカスタムしましたね

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:22:51 +uyJtKsd0.net
少なくともローン組んでる期間は住むんだしその間にどういう未来がくるかは想像しとかないとな
>>556
概算とるまでに約３年ゆっくり考えてあちこち完成見学会やらモデルハウスやら見に行ったよ
予算の制約ありきであとは建てたい時期のリミットと間取りが実現できるとこかな
最終3つに見積り依頼かけてプランの見比べとちゃんと見積りもらわないと見えない金額の確認で最終決めた感じ
見積りお断りされたり見積り依頼すっぽかされたとこもあるし縁もあるかなと思う

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:34:36 tDzBesbA0.net
>>557
トイレは自分のは確保されてたけど後の客は遅れてるらしかった。関西地方でtotoだけど、もう解消されてんじゃないかな。

不満と言えば夜のトイレ用に人感のフットライトを設置しすぎて眩しいこと。
照明に関しては、他にも暗かったら困ると思って設計士の提案より増やしたが、提案どおりで良かった。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:40:41.04 BB3HC++C0.net
今ドイツに住んでる知り合いから
オール電化ヒートポンプ給湯で全LED照明・全室床暖房+エアコン無し（年間通して室温25℃ほぼ一定）、4人家族103平米の月額電気代が114ユーロです

むしろ日本より安いじゃないか！

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:43:36.90 BB3HC++C0.net
誤爆かも

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:47:01.26 BB3HC++C0.net
>>549向けでした
今会話してますが日本のほうが高いと言ってますよ
それと「最近何故かドイツの電気代が高いと日本で論調が展開されていることに政治的な何かを感じている」ようです

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:48:32.08 BB3HC++C0.net
>>560
照明プランはなかなかイメージわかないかもですね
自分は照明メーカーにプラン任せてみて異論無かったんでそのまま採用しました！

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:08:17.95 7SNR7DSW0.net
照明を拘りたかったら東京のパナのショールームに行け
ありとあらゆるシミュレーションができる

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:12:36.53 E0Iin2se0.net
>>553
幼いって、その考え
だれも白か黒、ゼロヒャクの話をしているのではない
少しくらいの脱線はいいんだよ、元々は階段は健康って話の流れだし、
「雑談」のスレだから少しの脱線は話の潤滑油だろ
あと絡んできたのは >>491 だしな、長野って書いてあるのに
そうでなくずっとスレチ的なレスを輪にかけてやるのがよくないってことだ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:21:03 Cnyo1lWE0.net
続けるなら他行けって他人に言っておきながら
ボクちゃんは例外だからオッケーだとw

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:24:51 E0Iin2se0.net
>>567
当たり前、沖縄話はたったの2レスくらい

再生可能エネルギーやそれに等しいレベルはどれだけのレス数か読みかえせばわかる
例外とか言って来る時点でお里が知れる　　　ってかｗ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:30:45 Cnyo1lWE0.net
その真っ赤なIDの6レス全部を声出して読んで見ろよw

どんどんスレチで脱線していいものじゃないのくらいわかるよね？
だっけ？
あれ？
ついさっきボクちゃん自分で言った事忘れちゃった？

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:36:03 8/QfsHAsr.net
既婚男性とは思えない気の短いやつがいるな

593:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/16 20:41:11 jL0cSbCEM.net
>>568

594: あれ？なんか図星ついちゃた？沖縄レスx2、自治的忠告などまあ誰が空気読めないかは一目瞭然

595:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/16 20:47:20 DLgiEzOK0.net
>>570
スレチ指摘されると、大好きな断熱や太陽光の話がしづらいのが嫌なんでしょうな
ほんと既婚と思えない振る舞いだな

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:49:01 6bNf31B60.net
>>570
だってそれは該当者ニ名しかいねーんだよ
最高間取りと現場職人もしくは事務所務め奴
この二名だけがいつも話を脱線させたりマウントばかりしてきてるんだわ
太陽光で必ず出てくるのは後者のやつな

597:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/16 20:51:45 DLgiEzOK0.net
>>573
ん？　ラクジュ？だっけとか、なんとかさんとかユーチューバーネタは最高間取りのレスって認識だけど？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:55:16 +uyJtKsd0.net
家に絡む話ならなんでもいいんじゃないの？
ヘーベルの赤い壁がどうとかハイムのプレハブがとか
みんながついていきにくいメーカーの細かい話してるわけでもないしね
つか>>537に誰かもっとアドバイスしてやれよw
>>573
太陽光の話だいたいのるけど俺はどれに該当するんだw

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:12:29 BmJYEJez0.net
自分の知識と理解を超える話は全部自演にしか見えないんだよ。
たまにいるでしょそういう人。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:12:37 YC9tHSje0.net
>>558
仕様が自分で選べるってアイフルじゃなくてもできるだろ？一条とかかわってるところ以外

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:16:43 huwJgbE9M.net
>>558

■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ 184軒目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
533 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/05/14(木) 07:16:41.65
アイフルは（少なくともうちの地域では）かなり評判が良いんです
作業依頼する職人さんの技量とか含めて

それと家造りのことを工事監理者や設計士がしっかり分かっていて斜線問題を天空率ではじき出して制限を回避して設計してくれたりとかなり頼もしいです

基礎の仕上がりもとても綺麗です
仕様も施主の希望に従ってどんどんカスタムできるのは他の大手hmでは無理でしたしね

これお前だろ
鬼女になりすまして書き込んで何がしたいの？

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:18:36 RXSpAz8m0.net
うちもアイフル検討したよ
中級グレードモデルではサーモスXトリプルガラス使ってて、UA値0.44、C値0.61
住設のLIXIL縛りを我慢できるなら、
大手HMよりも安くて、コスパ良さそうだった
FCの店長と反りが合わなくて止めたけど

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:20:45 YC9tHSje0.net
>>578
アイフルで坪85万ってどうやったらそんなにいくんだよ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:31:45 BmJYEJez0.net
ローコスト住宅で85万
高杉
あとアイフルは耐震が頼りない

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:33:06 SFNKz01Jx.net
>>558
単身でアイフルホームで建てた人か？既婚女性の家スレ初めて見たわw
うちもアイフルホーム見積り依頼かけたが３ヶ月音沙汰がないし対象はずしたわ
リクシル安いみたいだしどの程度の見積り出てくるか気になったんだが担当がクソで残念

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:48:38 s8Dv+Fu60.net
>>563
一例の電気代は何も意味がないでしょ、節約家かも？
1kw何ユーロか書いてみ。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:08:51 BBfKXrb+0.net
>>579
アイフルは直営に限ると思います
FCは不可ですね私見ですが

>>581
もともと建坪が極端に小さいから変更かけた時の金額の反映で坪単価計算すると変動が大きいんですよ

耐震は標準で等級3なんですが変更かけて強化して

608:ます躯体は上場企業のシーエスランバーが担当してるのである程度信頼してます大工についても事前に面通しさせてもらって信任できる人かどうか判断しましたね >>582 LIXILは各hmが標準で用意している設備は安いんですけどランク上げると途端に高額になってきますねいわゆる「施主の足元を見た掛率」になってるわけです欲を出すと高くなるような仕組みですねただ今回は一切妥協しませんでした

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:31:13 Hp0P3Gji0.net
温暖な地域だからか、トリプルガラスとか樹脂サッシとかだと過剰で違いがほとんど体感できないてよく言われるんだけど、何地方だとこれくらいって目安あります？

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:33:22 GnRgAj1g0.net
地域5以下ならトリプル検討
それ以上は過剰
ましてやどんどん温暖化

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:42:25 bf5fCWnb0.net
エアコンにかかる電気代が変わる位で体感は変わらないと思う。同条件で比較出来ないのであくまで思うだけ。

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 07:29:40 aXXdyFre0.net
ほんそれ、窓だけ変えて体感できるわけない、ずっと窓際生活なら知らんけど

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 07:32:56 RBZco/O40.net
夢際のラストボーイ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 08:13:14.08 OFo+oDtf0.net
抽出 ID:8KZY68hW0 (20回)
この歩く精神病棟みたいなのは何? w

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 08:28:08 jJykZU+a0.net
アルミサッシと樹脂サッシは体感レベルで即違いがわかる。
樹脂ペアと樹脂トリプルだと、正直よくわからない。
冬に長時間窓際にいればなんとなく差を感じるかな、という程度。

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 08:30:27 WDqDvL780.net
>>585
どこか知らんけど、鹿児島宮崎でもエルスターX使うよ
いくら温暖っていっても冬はひと桁まで下がるし十分体感できるけど

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 08:34:01 jJykZU+a0.net
>>584
HP見る限りでは、アイフルホームの標準は耐震等級3「相当」のようだけど。
変更かけてちゃんと等級3にしたってこと？

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 08:55:38 AXkmcPfr0.net
>>584
既婚女性板で大手とアイフルでしか比較してないみたいだけど、地元の工務店って選択肢になかったの？
自由度高いって言ってもLIXILの代理店だし標準仕様はほとんどLIXIL製品でしょ？
アイフルで金かけてやることなんて工務店レベルまで降りれば当たり前にやってくれる変更だと思うんだけど

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 09:45:26 YBHnfeWp0.net
バルコニー要るか要らないか検討を始めた
後から増設も出来るのなら、まずは無しで住んでから考えようという方向になってきた
増設の時に柱無しで増設したいから、それを踏まえた構造にしておいてくれって工務店に頼んだら叶えてくれるのかな？
奥行き90cmまでなら柱無しでオーバーハングで付けられるんでしょ

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 09:49:37 bf5fCWnb0.net
工務店候補に入れると選択肢がめちゃ増えるから優柔不断だったり、こだわり無いなら住宅展示場の中から選ぶのもアリだろう。
車にこだわり無い人がトヨタのディーラーでプリウス買うようなもん。

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 09:54:09 4H/mEOrw0.net
バルコニー後付けとか、窓も入れ替える気か？
面倒くせえw

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 09:55:18 bf5fCWnb0.net
>>595
梁が一部突き出たまんまで建築確認通るんかな。やるなら住宅ローンに含められる新築時にまとめてやるべきと思う。

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 10:25:20 GlsdeFoZd.net
>>595
将来インナーバルコニーになるようにしとけばいいんじゃね？
柱はそのままでいけるだろ

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 10:50:19 KMX6nZZH0.net
ローンは、固定と変動どちらを選択していますか？

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 10:56:02 W/3JJ/+AM.net
>>600
うちは変動にしてる
固定よりリスクあるけど今の固定金利以上に変動が高くなる未来が見えないから

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 11:16:45.96 BBfKXrb+0.net
>>593
スマン相当！構造計算なんて自分は要らないや
内容見れば頑丈なの分かるし
「感覚」でいいのよ感覚で
テキトー

 >>594
他にも地元の零細設計事務所から見積もり取ってるよ
もちろんこっちは完全フルオーダー
だけど結果的に自分の描いたプランと「あんま」差が出なかったんだよね
住設は嫌なやつは使わなけりゃいいだけだからね
だから使ってないやつあるよ
フローリングとか洗面ユニットなんかはLIXILじゃないし
その当たり前のことを当たり前のように出来る「hm」ってのが限られてるよって話わかる？

>>600
■■住宅ローン総合スレ　148■■
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 11:17:31.95 12C3fLTd0.net
迷った挙句フラットにした
変動でも自営業のせいか0.85なんて提示されたよ
ふざけるな楽天銀行！
ビジネスカード退会するぞボケ！
あ、すみませんでしたw

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 11:46:04 WDqDvL780.net
>>600
最近はじぶん銀行多い
変動で0.55

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:01:57 AXkmcPfr0.net
>>602
なんで既婚女性板にも書き込んでるの？

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:06:46 W/3JJ/+AM.net
>>602
比較対象がなんで大手orアイフルor零細設計事務所なんだよｗｗｗ
少し情報収集すれば地元でも評判のいい工務店くらいすぐわかるだろ

お前要するに大手とか工務店で金銭的に建てられなくてローコストいっただけじゃねーかｗｗｗ

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:31:17 TKyEwkX2x.net
>>603
自営だと金利あがるのか？
緊急事態緩んで契約したらJAにでも聞いてみようかと思ってたけどどうなんだろー
チラシの価格で比較したらJA変動0.56か材木ローン固定0.8で悩んでるけど自営だと上がるのかなぁ

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:31:32 W/3JJ/+AM.net
元の鬼女板みたら同じようなこと言われててワロタ

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:40:10 BBfKXrb+0.net
>>606
よくわからんけどなぜそうカリカリしながら突っ込んでくんの？例の人？
その話ししてなにかお互いに有益なことある？

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:43:14 OsUjn4kd0.net
まだ暴れてるのか

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:47:50 W/3JJ/+AM.net
>>609
なんで鬼女板に出張してわざわざ書き込んでるの？ｗ

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 12:53:43 1ymlPXN80.net
>>607
うちは自営で固定0.9
根抵当に入ってる土地に建てたから
他の銀行の選択肢がなかったのが悔しい

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 13:04:37 AXkmcPfr0.net
昨日から気密は必要ないとか太陽光パネルは二酸化炭素垂れ流すとか自論展開してどんなこだわりの家建てるのかと思ったらアイフルだもんなあ
しかも大手のことこき下ろしておいて結局アイフルってのもポイント高いわ

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 13:05:23 1RjwIxds0.net
>>602 あんた最高間取りだろ？
構造計算いらないって言ってみたり、建築構造の重要性を語ったり
言ってることが無茶苦茶じゃん

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 13:12:29.79 12C3fLTd0.net
>>607
基準金利があってオタクはそこからマイナス0.5を予定してますって言われた
この変動金利じゃ旨味ないしこの先落ち着かないから
フラットで頭金多めに30年で組んだ

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 13:33:16 BBfKXrb+0.net
>>614
厳密に言うと（費用を掛けてまでする）構造計算書が要らないってだけで構造躯体の耐震重要性は高いよ

そもそもLIXIL住宅研究所内部で構造計算は行なわれているわけなんよ
さらにいうと構造部材発注するシーエスランバーでも行われているんよ

なんか色々面倒だねあなた
自分が納得しないと執拗にレス付けてくる癖をどうにかしてよ
いいじゃん「そうなんだー」程度で納得しとけば
ここは5chだぜ？
何から何まで手とり足取り書かなきゃならんの？

そういうしつこさが例のヒトって思われるんじゃないの
違うん？

てことでどこが滅茶苦茶なの
至ってシンプルよ

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 13:44:03.90 W/3JJ/+AM.net
>>616
で、鬼女板にまで出張しに行く理由は？

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 13:49:07.42 TKyEwkX2x.net
>>616
お前既婚じゃないだろそもそも

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 13:50:55.76 TKyEwkX2x.net
>>612 >>615
なるほど。自営あるあるだな
つか、俺以外に自営いると思わなかったわw
リーマンか公務員多いからな

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 14:07:16.00 12C3fLTd0.net
>>619
とりあえず減税期間の13年後に借り換え検討する

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 14:10:47 1RjwIxds0.net
>>616
お前が「難癖」つけられるような存在だからだろ

何開き直ってんだよ、盗人猛々しいわ

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:05:13 jJykZU+a0.net
＞スーパーストロング構造体（株式会社LIXIL）
＞「耐震等級3」相当とは、LIXILが建物の構造の安全性に項目を絞りその性能を評価しているため、
＞住宅性能表示とは区別して表示したものです。

絞るも何も、耐震等級3の検討項目って建物の構造安全性に関係ないものは一つもないんだけど。
一体どんな検討をしてるのだろうか。
勝手に区別して表示されても…

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:17:34 B/uzwdW50.net
今日も最高糞間取りだかしがない事務所奴が暴れてんなwww
見るからにしつこそうｹﾞﾗｹﾞﾗ
ID:1RjwIxds0
ID:TKyEwkX2x

んでおマイラさー
ヌシ気取りでここで何してんのよ（笑）
お施主さん気の毒じゃんかよ（笑）

648:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 15:23:14 c/JCO5DrM.net
>>623
そう思うなら消えろよ、最高間取り

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:30:56 ZxoHSmm40.net
なんかあぼーんだらけなんだけどもしかしてまた荒れてるの？

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:31:50 ZxoHSmm40.net
間取りの第一案出てきた
楽しい楽しい

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:34:11 62Z5+Vwg0.net
>>626
間取りみたい

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 15:35:14 sMrSyULFM.net
アイフルさんはID変えて逃げたのかな？
鬼女スレでもヒゲヒゲ言われて相手にされず疎まれてこっちでも矛盾突っ込まれて散々だね笑

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 16:02:51 7jaB/Xuu0.net
横だけど>>556
これ他の意見ももっと聞きたい
これから決めようと思うけど、HP見てもイマイチピンとこない

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 16:03:02 TKyEwkX2x.net
>>620
そかそか。頭金なしでフルに借りたのか？

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 16:19:04 TKyEwkX2x.net
>>629
うちは最終アイフルホーム、地元工務店A(新住協会員)地元工務店B(パッシブ設計推し)地元工務店C(コスパが良い近い)
↑最終Cにしたわ
選定基準は「気密測定してるかどうかとC値1以下」で探したら大手含め10社も残らないし
設備は一定以上の似たような物になるからあとは価格と事務所への通いやすさも加味したな

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 16:47:02 12C3fLTd0.net
>>630
頭金3割入れた
13年後に一括繰り上げ返済とかできないから
できるだけ月々を少なくボーナス支払い無しで組んだよ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 17:09:49 31ebv7R30.net
>>629
近い親族が工務店だったから頼んだが（仕事はとても丁寧と評判）
連れてきた建築士がポンコツで苦労したな。外部機関を入れて徹底的にやらせたが

伝手なしに頼むなら
耐震なり気密なり意匠なり自分の求める部分が得意な
小規模な建築事務所の建築士を近場で見つけて仕様を徹底的に詰めて
施工も信頼できる工務店探しもしてもらうわ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 17:16:52 7z70MG9/0.net
>>629
譲れないところ(構造性能予算とか)の中で優先順位つけると自然と何箇所かに限られると思う
うちは第一を性能、第二を予算、第三を自由度で絞ったら大手や地元工務店含めて3つくらいしか残らなかった
一条(性能最高予算ギリ自由度無し)と地元工務店A(性能良予算余裕あり自由度高)、地元工務店B(性能高予算余裕あり自由度少)に絞って、地元工務店Aにしたよ
３つの中では一番性能は低かったけど必要十分だったと思ってる
断熱性能がQ1とか一条レベルまでいくともう自己満足のレベルかなと思う

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 17:26:32 MubRJhzJ0.net
段々と自演の時間帯に突入か（笑）
よくまぁidコロコロ（電波on off）させてマメなこと草

傍から見てもめんどくせー客としか見えねーわ（笑）
契約してくれる会社もなかなかいねーんだろうなwww（笑）草

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 17:31:43 cE+Ts6np0.net
外構は終わってるけど、実際住んでみたら道路からの視線が気になる
目隠し的なものか、隠れなくても目を惹くような感じの何かを置きたい
防草シートと砂利敷きにしてるから、木植えるのが手っ取り早いと思ったんだが他にもおススメある？
当方九州で、一日中日が当たっていて、風は強い
高さ1メートル、幅2メートルくらいのスペースを埋めたい
できるなら自分でやりたい

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 17:35:27 cE+Ts6np0.net
書き忘れすまん
フェンスは目隠しじゃないスカスカなやつを既に立ててしまった
隣との兼ね合いで目隠しフェンス立てても意味ない感じだったから

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 17:38:41 31ebv7R30.net
>>636
日当たりいいなら植木にしとけ
ネット通販で買えば数日で自宅に届くし自分で植えられるから安上がり

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 17:43:19 BBfKXrb+0.net
土地購入
↓
間取りソフトで
土地形状入力
間取り作成
外溝プラン作成
↓
hmと設計事務所にプランを持ち込み見積り依頼
↓
契約先絞り込んで詳細詰め
↓
契約
↓
着工（ｲﾏｺｺ）

うちはこんな感じですねー
棟上げ間もなくだけど施主としては弁当用意しますね
あと飲み物

664:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 18:09:51 UOCNiBZWM.net
>>639は、また細かいことを聞くと発狂しちゃうんだろうな

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:16:13 7z70MG9/0.net
>>639
せめて聞かれてることには答えてやれよ
見てて気分悪いわ

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:16:47 ZxoHSmm40.net
>>627
はい

URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
1階の手洗い場は指摘して場所移動予定なので気にしないでね
2階クローゼットの前にはカーテン設置予定よ

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:19:00 cV0zubId0.net
建てた人に聞きたいのだが
玄関の靴箱って結露する？
玄関にある壁を天井まで靴箱にして
扉つけようと思うんだけど
扉付けて蓋しちゃうと湿気がこもってカビが生えたりせんやろか
かといって扉つけないと変だし

本当はシューズクローゼットにすると
湿気がこもらなくていいのだが
そのスペースはない

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:19:40 1RjwIxds0.net
>>642
居間がない ...

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:20:52 TKyEwkX2x.net
>>632
サンキュー
ま

670:るごと借りるか何割か頭金いれた方がいいか悩むねまるごと借りて減税終わる頃に頭金分ぐらいまとめて入れる方がいいのかそもそもの借入金を少なめにする方がいいのかシミュレーションしてみないとリアルな金額は読めないなー

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:23:59 BBfKXrb+0.net
>>640
答える必要があるものにはしっかり答えてるつもり
じゃなきゃわざわざ書き込まないよ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:31:16 GFVGKXQJ0.net
>>642
リビングを潰してトレーニングルームにしたのかな？
家族の嗜好や構成が特殊なのかもしれないけど
ダイニングの近くに少しでも寛げるソファーを置きたくならなかった？
これだと飯食ってる以外はなかなか落ち着けないのでは？
余計なお世話だと思うけど一応言ってみた
家族内で割り切れてるなら良しだけど

二階も見ると子ども無しの夫婦かな？
であればこれはこれで良いのかもね

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:34:36 B1CMlvKwp.net
>>643
日当たり悪くて湿地帯で年中ジメジメしてるとか特殊でもない限り、結露なんかしないと思う
通気悪かったら革靴にカビが生えるかもしれんが
不安なら扉に隙間があるタイプか、取り付けの時にわざと隙間できるように扉を調整してもらうとかどうだ？

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:41:31 ZxoHSmm40.net
>>644
>>647
リビングいらないの
テレビももう10年くらい見て無いし、基本私達夫婦は延々とパソコンの前でゲームするかプロジェクターでアニメを見る位だから寝室で良いのよ。
子供も事情があって実らないので夫婦で趣味に生きるのよ～

675:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 18:45:34 UOCNiBZWM.net
>>639
建築ステップはいいけど全然具体的なことが書かれてないな
そこまで書くなら時系列の期間も書けば
他の人も参考になる
どっちのビルダーにしたとかも

着工っていってもどのレベルかも伝わらない

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:50:53 TKyEwkX2x.net
建物本体40坪2000万はいいんだが70坪の土地の最低限の外溝費150万杭打ちやら引き込みなどなどで合計2600万
これに借入手数料に太陽光パネルとその他追加したいこと(電動シャッターと庇追加)入れたら3000万ぐらいいくのかなーorz
こみこみ2500でパネルいれて2700ぐらいが理想だったんだが面積削るしかないかな

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 18:56:21 ZxoHSmm40.net
ウチ外構除いて解体費込、建築面積30坪で3300万だわ

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:15:37 BBfKXrb+0.net
>>650
質問があればその人の背景に合わせて答えるよ
あなたが本当に質問があるなら自分の背景を少しは語ってよ
属性でも何でもいいよ
そもそも施主じゃなさそうじゃん？
変なマウントのためのツッコミやレスなら疲れるから勘弁させてもらいたいんだよ

なんかさ感じるんだよね
自分はさも全て知ってるプロですみたいなマウントっぽいロンちょんで書いてくる人

そもそもこちらは施主だから何か突っ込まれたって現在進行中でそれがなんの役に立つの？みたいな返しにしかならんものばかりなんだよね

本当に何か知りたい人なら具体的に質問してよ
例えば詳しく時系列でとかいう質問は愚問だよ
そんな事はwebでいくらでも載ってるしそもそもhmに通う施主なら説明受けてるんじゃないの？

そういうことよ

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:20:25 BBfKXrb+0.net
>>651
そこの工務店だかhmでどんなカラクリがあるのか分からんけど40坪で2000万てのは成約価格にはならないと思う
必ず他の費用で取る仕組みになってるか
最終的にもっと上がると思うよ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:23:52 BBfKXrb+0.net
>>652
解体は180万ぐらい？
少し贅沢すると予算はそれぐらい�

681:ﾉなっちゃうよね… 本来大工とかの手間はかなり少なくなってるのに全然建築費が下がらないのは本当に残念だよ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:24:47 BBfKXrb+0.net
>>649
やはり！
であれば最高の間取りだねー
広くて羨ましいよホント

683:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 19:26:30 UOCNiBZWM.net
>>653
ほら言わんこっちゃない、キレたね

自分であれこれ状況を伝えたくてレス繰り返してるのに
具体的なことはぼやかしてそれ以上を聞くとキレちゃう
なら書くなよw

つまりそれ以上は深掘りされるとまずいってことの表れ
まあ誰かはわかりやすいな

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:27:29 TKyEwkX2x.net
>>654
そりゃオプション追加すればするほど上がるでしょ
だから外溝入れて総額3000万ぐらい覚悟しなきゃいけないのかなーと危惧してるだけだよ
他よりは良心的だからぼったくられる心配はしてないけどな
5期分の決算チェック済みだし粗利がどれぐらいかも把握してる

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:32:41 ZxoHSmm40.net
>>655
解体費は100万だよ

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:33:47.49 lp29hoH00.net
従来型の木組みや
２×４までは分かるけど、
某メーカーのモノコックって、
車両や航空機の様に
断面が同じ形なら均等に力が掛かりそうと思えるけど、
住宅で部屋に分かれて
それぞれがモノコック構造って、
材料が節約になっているのか、
どこが他の工法と違うのか素人には分からない。
ちょっと飛躍するけど、
ニューヨークのWTCもモノコックで、
どっかが壊れたらそれが致命的に？

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:40:46.87 BBfKXrb+0.net
>>658
2000万はよいとして
って書いてたからさ
まだまだ上がりまっせーてこと言いたかった
認識してるなら大丈夫
結局hmや工務店の売上水準てかなり厳密に決められてるからね
なんだかんだでそこに到達しちゃうのよね

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:43:08.69 BBfKXrb+0.net
>>657
通常の施主が深堀しようとしない部分でしつこく深堀しようとしてる人（非施主）に答えるわけがないよね？
だから無理に質問しなければいいんだよ
全部わかってんだろうから(^^)
ではでは

689:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 19:51:36 OnXvAxJXM.net
>>662
うん、ボクも君が、最高間取りって知ってるから
自分のことは極力言わないの
だって馬鹿らしいじゃん、作り話に真実を報告してもね
まあ自分は一般施主で、妄想でしか家づくりが出来ない人は哀れだなぁて思ってる

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 19:57:02 sMrSyULFM.net
聞かれてもないのに全レス紛いのことした挙句煙たがられとるやん笑
最高間取りはいつになったら家完成するんだろうな笑

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:02:28 TKyEwkX2x.net
>>661
他社からも見積りとってたらわかるだろうけど建物価格だけ比較してもはっきり差がつくよ
>>631の地元工務店Bの場合だと同じ希望で考えてもらって建物37坪で2540万で見積りきてたからね
標準仕様の中身で多少違う部分はあるけど坪単価の差が大幅につくほどの差はわからなかったし
Cがコスパが良いと判断できたのはBの見積りがあったからとも言える

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:02:46 BBfKXrb+0.net
>>663
現実を妄想にしておきたい理由は何かあるの？
単純な疑問なんだけどさ
ほぼほぼ私へのストーキングレベルだよね

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:06:04 t8twKVJ70.net
>>663
>>664
空きあらば自演www
わかり易いやつだねオマエ
おまけに統合失調みたいじゃんか( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

694:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 20:09:35 OnXvAxJXM.net
最高間取りはもう十数年はこんな事をしてるらしい
家を建てる幸せそうな人には皮肉を言い、

695: 自分の好みではない建築事務所の家やヘーベルハウスなどの高価な家はとにかく貶したい買えないと知ってるから一条崇拝は、手がとどきそうな家で一番高高だからって単純な理由でも一途の望みはある親の相続などで遺産がころがりこむことに期待してるでも第三者的にはそんなの当てにならんことだからせめて5chの世界では施主でいたいんだろうな可哀想だな

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:12:14 BBfKXrb+0.net
>>665
500万も差がつくんだね

自分の場合数万円しか差が出なくてね
それで今回アイフルにしてみたんだ

一社の見積もりはかなり特殊で部材やら大工の駐車場やらすべての詳細見積もりを出してきた
どんぶりもあるとは言えかなり明朗会計

サンワカンパニーのフローリングの見積もりはアイフル（の経費上乗せしない拾いと）とほぼほぼ同じでそこで信用した
でもその設計事務所はやめてアイフルにしてみた
安心感を取った感じかな
結局最終的には少し高めになったけどねorz

697:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/17 20:21:47 OnXvAxJXM.net
>>667
>>664は知らん人、マジな

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:38:41 sMrSyULFM.net
自演じゃねーよ笑
都合悪いもの全部自演にすんなや笑

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:46:03 ZxoHSmm40.net
笑とか草の生やし方が独特すぎて特定余裕なんだよなあ

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 20:50:10 4H/mEOrw0.net
ここまで全部俺の自演

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 21:12:15.57 1reLwyWqM.net
Dハウスのブログ更新停止だってさ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 21:22:17.68 1RjwIxds0.net
>>666 って完全なアホでしょ
ID真っ赤にして目立って、ストーキングって勘違いもいいとこｗ

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 21:28:40.22 NnnrT/FS0.net
>>675
おまえはちょっと黙ってろ糞間取り

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 21:34:07.26 1RjwIxds0.net
>>676
誰にでも最高間取り認定しちゃだめだぞ
しっかりと洞察力を働かせな
って最高間取りは、困るとすぐ自分じゃないのに最高間取りって名指しする偽装工作をするんだよな
ほんと屑だな

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 21:48:28 BBfKXrb+0.net
そういえば施主の皆さん雨樋には注意です
丸たてどい使われてるとこも少なくないと思うけど個人的にはNGでした
家がダサく見える不思議

角たてどいを指定しましょうね
※個人の好みです

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 21:51:44 KMX6nZZH0.net
手取りから何％を月々の支払いに当ててますか？？

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 21:51:58 AXkmcPfr0.net
電気メーターも初期装備はめちゃくちゃダサいからパナのメーターカバーつけたわ

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 21:58:39 Ug+8Q6vV0.net
>>679
てめえクソガキ
わざとやってんだろidまでコロコロ変えやがって
スレチだって言ってんだろうがゴミ

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 22:03:49 aj+u3k5g0.net
クオホームのYoutube見て
外壁はシーリングレスの窯業系サイディングにしようと思ってたけど、
住宅業界板のサイディング屋のスレ見ると評判悪いな
シーリングレスは隙間から雨が入るらしい

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 22:23:23 cV0zubId0.net
>>648
結露までせんでも
湿度高くてカビは生えやすいってことですね
よほど気を付けないと

換気扇つけるぐらいしたほうがいいんかな

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 22:24:25 jJykZU+a0.net
>>681
マジで心を病んでない？
煽りではない。

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 22:29:12 BBfKXrb+0.net
>>682
たしかに施工の質によっては僅かな隙間から雨水は入るというか滲み込むかもだけど微々たる量だよ
それに通気工法もデフォルトだから例え湿気として内部に入ってもすぐに上昇気流で蒸発する
つまりシーリングレスは職人にとって施工が面倒なんよ
だから彼らも否�

713:闢Iなだけ普通に施工を学んだ職人であれば圧倒的に仕上がりが綺麗になるしコストは高くなるけど予算あるならやるべきただし、全箇所シーリングレスかっていうとそういうわけではないので注意ね

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 22:52:31.80 TKyEwkX2x.net
今時の外壁はニチハのこれじゃないの？
シーリングうつ外壁つかうとこもあるんだな
URLﾘﾝｸ(www.nichiha.co.jp)

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 23:08:29.14 OsUjn4kd0.net
四方相じゃくりでも、なんだかんだで角はシーリング打つぞ
シーリングも耐久性良くなったけどねー

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 23:20:09.66 BBfKXrb+0.net
>>686
うちもニチハから選んだけどhmの標準ラインナップから選んだよ
フュージェも含めてそういう部材は見積もりがかなり高くなると思うよ
個人的には普通に16mmの光触媒汚れ落としアリぐらいのランクで十分だと思ってる
シーリングの打ち替えは15年ぐらいしたらやれば良いレベルだよ
それまでは時々目視点検しとけば問題無い
シーリング一回打ち替えたあとは家そのものの寿命が来るまで放置で良いよ
さっきも書いたように雨がたとえ漏れても全く影響は無い
まぁこれは個人の考え方

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