家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目

家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目 at TOMORROW

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 16:16:11 a/D1P3Wv0.net
>>427
それよく言われるけど老後でまともなところに住む人っているのかね？
そもそも賃貸奴って時点でまともな物件には住んでいないと思われるし
古めの木造なら今は高齢者にもどんどん貸してるみたいだぞ
よく知らねーけど（笑）

451:に
20/05/15 16:28:35.21 eWL2TUnr0.net
>>432
嫁から小屋裏収納欲しかったと言われたけど、２階に4畳の納戸＋6平米弱のヨド物置にした。

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 16:46:56 eJTegQ730.net
>>432
部屋に繋げてロフトみたいにするってことか？
扉つけるのかもしれんが
寝室からの固定階段で屋根裏に上がれるのモデルハウスで見て自分もいいなと思ったしやろうと思った
止めた理由は、収納だと大きなものがそこに集まりそうだったから
あと趣味部屋として使うならやはりエアコンもちゃんとしなきゃならんからコスト的にも
効率いいて理由がよく分からん
そのエアコンの位置だと夏場辛いだろ

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 17:03:48 SlEJKG9r0.net
住宅ローン控除13年の対象が9月までか…今から動き始めてだとかなり厳しいよね
そもそも展示場にも行きづらいし…

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:08:00 NsQEqA7+d.net
>>436
用途はまだ�

455:�ﾜってないよエアコンの位置は使い道はっきりしてからでもいいかなと屋根裏で熱を遮断できるから屋根の熱がこもって 2階だけ夜でも暑いみたいなことにならないかなと >>433 某スレッドがどこか知らないけど部屋として使うならそれなりに金かかりそうだな

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:13:26 oTVr06M20.net
>>438
スマンw
冒頭の文言は他のスレの書き途中のものが付いちゃってただけ
気にしないでくれ

検討を祈る

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:13:55 oTVr06M20.net
>>437
余裕で延長される

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:17:11 LFnnSw5CM.net
階段で上がる小屋裏は使いづらくて後悔しそうだったから、1階小屋裏収納にした(1階の方が面積広いので)。
2階からそのまま入れるし、屋根断熱なんで暑くなくて快適

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:18:09 jxeGSfEn0.net
一階の小屋裏？
どんな設計なのか見てみたいな

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:39:55 LFnnSw5CM.net
説明しづらいんだが、1階の下屋になってる部分まで2階の屋根が伸びてて、2階屋根と1階下屋の間のスペースを収納にしてる
ネット見てても的確な言葉がなくて説明しづらいが

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 18:48:05 GjE0r+fs0.net
URLﾘﾝｸ(www.misawa.co.jp)
↑こういうのじゃないの？？
変わったことやるには設計力と施工力が求められそうだな

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 19:03:46 a7M1UFEJ0.net
>>420
育ち盛りの時が戦中で大した栄養も取れなかったろうに
長生きしてますな。逞しいわ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 19:17:04 uwSQrU3IM.net
片流れで母家下げなんかな
イマイチ分からん
ミサワの蔵は中二階のスキップフロアだぞ

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 19:21:16 SlEJKG9r0.net
>>440
え、延長されるの！？

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 19:40:30 wtkWUyTR0.net
>>420
農業って対人ストレスの少なさも長生きの理由だと思う

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 19:44:47 ugOY4g0ar.net
アキュラホームとかアイ工務店ってどうなんだろ

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 20:42:31 GjE0r+fs0.net
>>449
アキュラはモデルハウスが寒くて断熱に弱いイメージ
アイ工務店はプランに沿った間取りならお買い得かもしれんね
あ、アイ工務店6月決算って言ってたわ
決算だから今なら安くできますって去年押されたの思い出した

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 20:45:54 GjE0r+fs0.net
>>447
期限近くなったら延長+新たな助成金が来るかもな
住宅がやばいの秋からみたいだし阿鼻叫喚になる前に何かテコ入れあるでしょ

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 20:51:04 GCLW9dOj0.net
>>443
屋根が大屋根になってて、1階下屋部分の小屋裏が物置になってるってことやね。
うまい使い方だよね。

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 21:16:43 GCLW9dOj0.net
>>444
いわゆるスキップフロアではなさそうだけど、
考えなしに猿真似するとおかしなことになるね。
こういうのは設計力が低いとこに頼むのはやめたほうがいい。

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 21:31:38 QYj+BRD7p.net
>>449
アイ工務店のスキップフロアはワクワクするよな
実際問題うちではデッドスペースになりそうだし、展示場みたいな広さはとれないだろうからやめた
担当に恵まれなかっただけかもしれないが、契約間際まで話進めてもクソみたいな間取りプランしか出してこなかった
アキュラホームは好みの外観だったが、こちらの要望ガン無視で吹き抜けが大空間がを連呼しててボツ
家の性能は大事やけど、意思疎通できる担当かどうかも大事やね
住んでなくてすまんな

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 22:19:36 jxeGSfEn0.net
あ、アイエ工務店

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 22:30:37 GCLW9dOj0.net
>>454
どっちもそんなに性能良くはなさそうだよ。
スキップフロアや大きい吹き抜けって構造検討しっかりやってないとまずいけど、
HP見る限りではあんまりそんな感じはしないんだが。
断熱性能は数値出してないし、気密性能に至っては言及なしだな。

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:30:54

475: ID:jxeGSfEn0.net

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:41:55 ERC6hPoXM.net
東北以北は気密断熱性能必須よ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:42:47 6ioMsBtMa.net
でも案外孫さんや柳井さんの邸宅も気密の数値なんてそこまで気にしてないかもよ

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:49:25.45 abxCEcMx0.net
むしろ一部頭おかしい人しか気密なんて気にしないからな
普通は意匠と耐震とせいぜい断熱くらい

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:59:43.19 GjE0r+fs0.net
そりゃ気密については一条以外言及しないハウスメーカーだらけだからな
「今」の常識がそうというだけでしょ
YouTube見る人が増えたら無視出来なくなると思うよ

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/15 23:59:57.93 6ioMsBtMa.net
マニアックな趣味に近いと思う

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:17:44 1DZKX2Mp0.net
うちの会社、福利厚生で各ハウスメーカーで割引あるんだけど
使ったことある人いる？うちの場合そういう福利厚生関係は子会社に申請する形だけど、よくある家買ったら転勤ってこともあるのかなとか
でも3%割引なら安いなぁとか。
あと面倒なのは先に展示場に行っちゃだめなんだよな。

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:19:18 BB3HC++C0.net
>>458
地域3とか以下はそうかも
地域5以上はとりあえず断熱だけ気にしてれば良いかなと
思うに高高にしてもそれらの地域は結露必至かと思う

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:21:25 BB3HC++C0.net
>>461
すでにYou Tube人口は相当いるよ
それでも気にしない人が大半で事では
つまり気密に限っては全然マニアや信者の世界なんよ

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:22:27 BB3HC++C0.net
もっと言えば庶民が手にする戸建ての大半は建売なんだから
その建売で断熱はおろか気密なんて全く謳ってないよ

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:22:58 RXSpAz8m0.net
ハウスメーカーを決めた理由として、
「営業担当者の人柄」と答える人が多いの、
本当にわけわからん。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:30:01 +uyJtKsd0.net
>>466
住宅雑誌なんか読むと後悔の項目上位に「夏暑くて冬寒い」が出てくるし
後で気密断熱に目がいく消費者がまだまだ多いんだろ
YouTube観てるのは間取りやらつけて後悔した設備つけて良かった設備とかそういうのは再生数多い
あとは太陽光のアンチ動画
クオホームやラグジュが反対派で幅利かせてたけど
松尾さんが計算で否定派論破する動画あげちゃったし流れ変わるかもな

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 00:49:19 MgP8/9br0.net
ラクジュは反対してるわりに自分の家は太陽光付けてるんだからわけがわからん

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 01:03:43 s8Dv+Fu60.net
太陽光が損か得かって話はどうでもいい、金の為にクソダサいパネル付けるなんて貧乏人の考え。
気密断熱もある程度以上は体感変わらんし省エネ性能だけ。長く住めばコスパ良いとか貧乏人の空想。

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 01:18:01 SFNKz01Jx.net
>>470
うちが太陽光パネル載せるつもりなのは二酸化炭素排出を減らすのが目的と思ってるよ
日本は脱炭素の取り組みが遅れてるから協力しようかと
きみは金持ちみたいだけど地球環境に良いこと何かしてるの？
金持ちなのに何もしてなさそうだよね
何もしなくても俺らは逃げ切れるかもしれんが
子供や孫の代でどえらい災害くるかもしれんよ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 01:24:02 SFNKz01Jx.net
>>463
お前の会社の人間じゃないから仕組み自体がいまいちわかんないけど
3%の値引きに釣られてでっかいメーカー限定で割高な買い物しなきゃいけないならメリット薄いな
桃鉄のカードみたいにどこに頼んでも住宅一律値引きなら超羨ましいです

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 01:51:53 BB3HC++C0.net
日本の住宅ビジネスはマンションも含めて異質な文化なんだよ
ブランドとかでなんとなく憧れたりってのはまさに典型的な情弱ビジネスで
これはやはり幼少からの教育が未だ低レベルな事とさらにマスコミ使った脳死番組垂れ流す国策とも相まってるんだわ

だから科学的かつ合理的な根拠を全く意識しないカスタマーが大多数
ニッポンが昔から詐欺や偽装工作が多い文化とも密接に絡んでる

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 02:26:45.17 7l9yLFKd0.net
>>473
君の妄言は聞いてないから

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 02:37:30.13 s8Dv+Fu60.net
>>471
太陽光パネルのせたらCO2が減るのか、アホすｗｗｗ
騙されやすい情弱は一生貧乏人のままでいいよ

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 03:42:28 /hnNhYJ00.net
ラクジュが太陽光発電反対派？
オマイラ、全然動画を見て無いな

ラクジュは、太陽光はいい設備だけど載せるなら
メンテのことも考えて極力小さめでって感じだろ
松尾氏が積極的賛成派なら
ラクジュは消極的賛成派ってところだな
クオホームも、金が余ってるならどうぞって感じで
反対派ってことでもなさそう

完全反対派なら、武田教授とかだろ
学生に計算させたら、全くの損って結果が出たとか
そんな動画をYoutubeで見た記憶がある

松尾vs武田ってのを見てみたい今日この頃

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 04:34:46 fbOBXlSX0.net
ウェルネストホームと無添加計画ってどう思います？
本当は夢建築工房にしようとおもったんですが2025年まで予約いっぱいみたいで…
この2つで今ちょっと迷ってるのでご存知の方良かったら聞きたいです

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 06:19:49.24 tDzBesbA0.net
予算の上限決めて両者に提案してもらったら？
施工はアテにしないで監理とアフターサポートを事前に調べとけば大失敗はしないでしょ

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 07:01:27 7GQOmgY5r.net
>>477
金があるならウェルネストホームはいいんじゃね？

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 07:27:01 i39t+/Bmd.net
ラクジュの最新動画のサムネ怖いわw

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 07:47:37 BmJYEJez0.net
>>459
柳井や孫の自邸って、RC造でしょ。
RC造は多部材寄せ集めの木造とは違って構造がそもそも一体成型だから、
そもそも高気密だよ。

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 07:51:41 FIVWUj9UM.net
>>471
太陽光を生産するにも廃棄するにも
二酸化炭素は大量に使われてる訳ですがそれは

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 07:58:26 BmJYEJez0.net
>>478
クオホームは反対派だろうね。
金が余ってるんでなければやめた方がいいってことだけど、余ってる人なんて殆どおらんでしょ。

経済的合理性を根拠にしてどれだけ論破しようが、
太陽光反対派のベースにあるのは「太陽光パネルカッコ悪い」ってことなんで、
どんな動画が出てきてもそれほど流れは変わらんと思う。
経済的メリットがもっと大きくなったら日和る人も多くなるだろうけど、
今くらいの感じではダメだろうね。

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:06:16 8KZY68hW0.net
>>483

くっくっくっくっくっくっくっくっ

貧乏人前科ごときが自演必死やのお

アホ丸出しやんけ

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:08:00 FIVWUj9UM.net
実績が少なすぎてアレだが
ソーラールーフなら見た目も良いと思う
テスラなら蓄電池付けても驚くほど安いし

でもああいうとこはある日突然撤退とかしそうで
見てる分には良いが
自分で使おうとは思えないけどw

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:12:57 8KZY68hW0.net
>>485

くっくっくっくっくっくっくっくっ

貧乏人前科ごときが自演必死やのお

アホ丸出しやんけ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:44:32 WaX7p2PN0.net
コロナでローン破綻した人々の屍を踏み超えて僕は建てるよ　( ･`ω･´)

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:45:08 8KZY68hW0.net
>>487

くっくっくっくっくっくっくっくっ

貧乏人前科ごときが自演必死やのお

アホ丸出しやんけ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:46:58 SFNKz01Jx.net
>>482
太陽光パネルを使うことで石油の使用量減るんだからマイナスにはならんよ
パネル作るためにかかるエネルギーは２年使えば回収できるんだとさ
人間が経済活動やめるのが一番エコなのは間違いないけどな

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:49:20 8KZY68hW0.net
>>489 >>482

くっくっくっくっくっくっくっくっ

貧乏人前科ごときが自演必死やのお

アホ丸出しやんけ

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:53:54 5yyDSbC/0.net
>>420
沖縄が長寿とか、30年以上前の話ですよ
沖縄の男性の寿命は全国平均より下

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 08:59:50 ZE/9bAiu0.net
>>474
おまえに話してないから

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:01:49 8KZY68hW0.net
>>492 >>474

くっくっくっくっくっくっくっくっ

貧乏人前科ごときが自演必死やのお

アホ丸出しやんけ

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:02:33 8KZY68hW0.net
>>491 >>420

くっくっくっくっくっくっくっくっ

貧乏人前科ごときが自演必死やのお

アホ丸出しやんけ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:07:48 8KZY68hW0.net
>>492
俺の命令に従わんかい

自演を続けろや

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:14:52.29 BB3HC++C0.net
某スレでは気密気密叫ばれてるけど
やはりここは日本だからかIoTとかホームオートメーションとか照明の集中管理とか
そういうの一切話題に出ないよね
海外の家だとタブレットが壁に挿してあって照明とかエアコンとか室温とか全てそこで管理できる仕組みを持ってたりするんだけど

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:15:07.16 E0Iin2se0.net
>>491
だから長野って書いてますやん？
沖縄は有名だけど実は隠れ長寿は長野県って知ってましたよ
もしかしてすぐ絡みたい人？　最高なんとかっていう

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:16:57.68 BB3HC++C0.net
>>489
太陽光パネルが生産されるまでの裏側を知れば驚愕するよ
どんだけCO2垂れ流してるか

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:17:19.94 E0Iin2se0.net
>>491
あと今でも沖縄県は女性長寿は1位ね
島人（しまんちゅ）のおばぁは元気っす！

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:18:44.03 8KZY68hW0.net
>>496-499
293 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2018/06/04(月) 01:13:06.29
このスレは前科ジジイ自演スレやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
書き込み時間に注意して直近レス見てみんかいwww
示し合わせたかのように俺様を全部のスレの常連全員が無視してる
複数のスレ全住人が、打ち合わせ全くゼロで全員が全員むかつきながら無視する確率は天文学的小数点以下の確率やwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで天文学的小数点以下の確率が実際に発生するか？全部前科ジジイの自演やからやwwwww
自演が事実やからやwwwwwwwwたまの罵倒も俺様のテンプレまんまやwwwwwwwwwwww
ホンマ無能なジジイやのおしかしwwwwww

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:19:33.14 8KZY68hW0.net
>>498
俺の命令に従わんかい
自演を続けろや

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:23:42 SFNKz01Jx.net
>>498
どういうネガティブキャンペーンだよ
だからずーっと石油燃やす方がエコだと本気で思ってるの？

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:25:13 s8Dv+Fu60.net
>>489
太陽光も風力も稼働率低すぎて火力のバックアップ発電量が増えるだけ、CO２は全く減らない
得をするのは業者だけ、エコでもなんでもない
松尾のような業者側の理論は嘘ばかり、不要なものを得と言って売りたいだけ

522:

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:27:13 8KZY68hW0.net
>>502-503

607 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/07/27(土) 12:33:45.63

くっくっくっくっくくっくっ

俺様のたかがコピペごときに必死で反応して爆笑やのおwwwwwwwwwww

必死に自演しても俺様がおどれの自演は全部つぶすけど自演を続けなさい

最底辺の貧乏人で無能な前科ジジイに優しい俺が命令したるわ自演頑張らんかいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:29:48 8KZY68hW0.net
>>503 >>489

90 名前：くっくっくっくっw俺様のストレス解消専用玩具wwwwwww[] 投稿日：2018/09/24(月) 20:26:19.12

俺がちょっと相手したっただけでジジイ必死で尻尾振って媚びてきよるw

俺様の奴隷ジジイってええのおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:30:27 Zj21pasb0.net
>>498
マイケルムーアの新作のテーマがその辺の話らしいね。
パネルの生産と廃棄の際に排出するCo2を考慮すると太陽光は全然エコではない、という。

環境にいいかどうかを議論するなら
パネルの生産と廃棄を含めたライフサイクルCo2をベースにして話さないと
まともな結論は出ないはずだけど、そういう話する人はあんまりいないんだよな。
住宅に搭載して元が取れるか、って話ばっか。

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:33:33 8KZY68hW0.net
>>506 >>498

63 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/04/13(土) 10:16:06.87

俺のIDコロコロ自演命令に忠実なことよし、褒めてつかわす

俺様の奴隷として、無能な働き者であることを認めよう

喜びに打ち震えろや貧乏人前科ごときがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:36:39 8KZY68hW0.net
>>506

293 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2018/06/04(月) 01:13:06.29

このスレは前科ジジイ自演スレやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

書き込み時間に注意して直近レス見てみんかいwww
示し合わせたかのように俺様を全部のスレの常連全員が無視してる

複数のスレ全住人が、打ち合わせ全くゼロで全員が全員むかつきながら無視する確率は天文学的小数点以下の確率やwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで天文学的小数点以下の確率が実際に発生するか？全部前科ジジイの自演やからやwwwww

自演が事実やからやwwwwwwwwたまの罵倒も俺様のテンプレまんまやwwwwwwwwwwww

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528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:37:53 BB3HC++C0.net
ニッポン「だけ」がやってる水素もそうなんだよな
一部ゼロエネルギーうたってるが

水素作り出すのにどんだけ化石燃料使ってんだと

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:39:02 8KZY68hW0.net
>>509

293 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2018/06/04(月) 01:13:06.29

このスレは前科ジジイ自演スレやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

書き込み時間に注意して直近レス見てみんかいwww
示し合わせたかのように俺様を全部のスレの常連全員が無視してる

複数のスレ全住人が、打ち合わせ全くゼロで全員が全員むかつきながら無視する確率は天文学的小数点以下の確率やwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで天文学的小数点以下の確率が実際に発生するか？全部前科ジジイの自演やからやwwwww

自演が事実やからやwwwwwwwwたまの罵倒も俺様のテンプレまんまやwwwwwwwwwwww

ホンマ無能なジジイやのおしかしwwwwww

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:39:07 eX7sIf1W0.net
で、どんだけ使ってるの？
数値で見せてもらわないとな

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:40:27 8KZY68hW0.net
>>511
293 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2018/06/04(月) 01:13:06.29

このスレは前科ジジイ自演スレやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

書き込み時間に注意して直近レス見てみんかいwww
示し合わせたかのように俺様を全部のスレの常連全員が無視してる

複数のスレ全住人が、打ち合わせ全くゼロで全員が全員むかつきながら無視する確率は天文学的小数点以下の確率やwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんで天文学的小数点以下の確率が実際に発生するか？全部前科ジジイの自演やからやwwwww

自演が事実やからやwwwwwwwwたまの罵倒も俺様のテンプレまんまやwwwwwwwwwwww

ホンマ無能なジジイやのおしかしwwwwww

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:42:58 16QHzU7nd.net
>>512
まあな

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:55:02 Zj21pasb0.net
マイケル・ムーア最新作「Planet of the Humans」YouTubeで全編無料公開中（4/27から30日間）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 09:59:31 8KZY68hW0.net
>>514

608 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/07/27(土) 13:29:15.30

なに逃げとんねんチンカス前科が

やることないおどれが10分レベルでこの板をチェックしとることは分かっとんで

この板のカキコが急激に減っとるやんけ

はよ自演続けんかい貧乏人ごときがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 10:00:53 RDQxllq40.net
URLﾘﾝｸ(www.env01.net)

>No.1179 (2017/05/13)再生可能エネルギー幻想
太陽光発電のエネルギーペイバックタイムを考える

> さて、発電技術をエネルギー産出比で評価する場合、最も基本的なことは、人間の科学技術ではエネルギー産出比＞1.0を実現することは不可能だということです。
>発電効率の高い火力発電でさえエネルギー産出比は0.35程度です。エネルギー産出比が1.0を超えるという説明はその時点で内容を検討する以前に、100％嘘っぱち(笑)です。
>今回の場合はエネルギー産出比10.0という途方もない値ですから聞き流せばよい程度のおとぎ話です。

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 10:02:28 8KZY68hW0.net
>>516

516 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/06/20(木) 00:18:12.91

くっくっくっくっくwwwwwwwwwwww

おどれごとき貧乏人前科持ちが必死で記事貼っても

537:自演してもなんの反応もあらへんのおwwwwwww 俺様が心から応援したっとんぜwww俺の許可を与えたるし続けんかい貧乏人ごときがw

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 10:04:26 8KZY68hW0.net
>>516

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2020/01/28(火) 08:01:08.68

この板も前科の自演だらけやし、別板みたいに潰すで

別の板やがどんなに荒れても自演が続いたけど最近完全に過疎やんけw

元々おどれの自演だけの板やったしおどれの自演あらへんだけで、住人なんざおらんからカキコ全然あらへん

で、この板がおんなじ状況やのお

おどれごとき前科ジジイは永遠に虐めぬくで

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 10:09:26 8KZY68hW0.net
>>514 >>516

516 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/06/20(木) 00:18:12.91

くっくっくっくっくwwwwwwwwwwww

おどれごとき貧乏人前科持ちが必死で記事貼っても自演してもなんの反応もあらへんのおwwwwwww

俺様が心から応援したっとんぜwww俺の許可を与えたるし続けんかい貧乏人ごときが

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 10:14:05 1DZKX2Mp0.net
>>472
見てみると、展示場にあるようなメーカーは一通りあるからHMから選ぶなら選べる。ベスとかは無いけど。
あとは建売とか扱う不動産屋もリストに入ってる
地元の工務店とかは無い

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 10:17:22.88 8KZY68hW0.net
>>520 >>472
280 名前：離婚さんいらっしゃい[] 投稿日：2019/07/27(土) 21:08:03.98
おどれごとき貧乏人前科ジジイなんざ一生俺様のオモチャやwwwwwwwwwクソ笑えるwwwwwwwwwwwww

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 10:32:01 Zj21pasb0.net
自演認定キチガイは遂に荒らしを始めたな
お里が知れる

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 10:48:58 +uyJtKsd0.net
>>520
ベースの金額が妥当かどうか判断できる知識がないとほんとにお得かはわからんよね
会社通す時点であちこちまわれないだろうし想像で建てるとこ決めなきゃいけないのは難しいなぁ

544:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/16 10:56:21 jL0cSbCEM.net
>>522
最高間取りのお前、洞察力無さすぎ

スレ読み返せばわかるが俺があんな荒らし行為なんて
するわけがない、自演もな
あくまで頭脳的に知識でお前のウソを暴くだけ

ただお前、自演やりすぎ

IDいったいいくつ同時使用できるか知らんけど
度が過ぎる、ほとんどがお前のレスじゃん

ラクジュだかなんだか知らないが、お前の好きな内容を
自演でずっと書きたいだけだろ
スレの私物化もいい加減にしなよ

それに気づいたお前のアンチがやってんじゃないの？
それくらいお前=最高間取りは酷いわ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:19:59 1mWMMDX6M.net
こないだの太陽光DIYの人は証拠写真出してたけど認めたの？
>>351ね
ごめんなさいした方が良いんじゃない？人として

他の自演認定も全部お前の思い込みだと思うよ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:37:32 Dd9+1t0zd.net
業界に不利な書き込みが有ると荒らしが沸くな、業者が荒らしてんだろwww

547:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/16 11:40:27 jL0cSbCEM.net
>>525
すぐ出てきたな最高間取り

お前は家を建てられるような状況でも経済状況でも
ないから家が進行してるとか、既に建てたとか
全部ねつ造だもんな

で、ちょっと聞くだけでブチ切れるか
嘘を嘘で塗り固めたり、複数自演で正当化したり
やりたい放題だもんな

荒れるから見逃してやってるんだぞ、ウソの数々

太陽光DIYなんてアカデミー賞主演男優賞クラスの嘘じゃんw
常識的にそんなの無理だって誰でもわかる
素人が鳶なんて普通無理だし、ましてはビルダー公認？笑っちゃうわ
立証なら工事士免許でも晒せばいいじゃん

まあ、好きにしろよ
嘘ついてまでやりたいんだろ、5ch
他にやることないし、これ取ったら何も残らなそうだしな

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:49:06 LiEEzjA1d.net
>>503
2050年の経済産業省の電源割合の目標が再生可能エネルギー25%原発25%化石燃料50%
これでもまだ取り組みが甘いって他国から指摘がくるレベル
�

549:欄dのロスを考えると自前の電気は自前で作るのが一番効率良い昼間の電力をある程度太陽光で賄えたら化石燃料の使用が減るのは間違いないでしょ？雨や曇りの時に合わせて化石燃料燃やせばいいだけの話

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:51:46 tDzBesbA0.net
雑草の生命力なめてたわ。2週に1回は草抜きしてる。
芝庭にしたいと思ってたがこりゃ無理かもな。

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:53:07 +uyJtKsd0.net
全固体電池が商品化されて昼の発電貯めて夜に使えるとかになれば
太陽光の割合が大幅に伸びるだろうし経済産業省の電源目標は大幅に見直されるかもね
太陽光発電はまだシステムとして完成されてなくて電池待ちの状態なんだよなー

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 11:55:37 RDQxllq40.net
太陽光がCO2垂れ流しと言ってる人は以下のリンクに「理論的に」反論できる？
URLﾘﾝｸ(unit.aist.go.jp)

>>516みたいな「疑似科学」に疑問を感じない人は要注意ですよ

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 12:35:32 BB3HC++C0.net
>>530
この認識が正しい

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 12:40:41 Zj21pasb0.net
ですな

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 12:42:39 7SNR7DSW0.net
ここまで全部俺の自演

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:04:33 +uyJtKsd0.net
>>532
構造計算しなきゃいけないから後載せ簡単にできるものでもないし新築の時に載せて
10年FITで回収して電池の登場を待つのが今はいいかもな
ただ電池が出る頃にはもっと軽くて安いパネルも出てるかもしれないしそのあたりはなんとも言えない
まぁ日本特有の利権の闇が邪魔しなければって前提になるけどw

557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:07:33 ZRgr5hJmd.net
>>529
人工芝にしなよ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:26:55 1DZKX2Mp0.net
>>523
そうなんだよね
事前にメーカー毎に申請して、紹介カード？を送られてからでないと展示場とかも行けないらしい
通常の値引き+福利厚生の値引きなのか、通常値引きは無くなってしまうのかもよくわからないし、
3%はでかいけど面倒だし使うの迷う

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:26:57 Zj21pasb0.net
>>535
パネルは間違いなくもっと安く高効率になってるだろうね。
後載せしても大丈夫なように、パネル重量を見込んだ屋根荷重で構造計算しとけば無問題。
構造計算してくれる業者に頼めるなら、の話だけど。

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:40:45 +uyJtKsd0.net
>>538
今新築中のツレに聞いたら5kw載せてシャープのパネル1kw25万だったみたい
見積りサイト見てたら日本のメーカーだと1kw30万とか35万とかとるとこもまだあるみたいだしなぁ
今の流通形態だと下がっても1kw15万ぐらいが下限になりそうな気がする
後載せより新築で補助金とるのがコスパ一番良さそうだけどな

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 13:43:16 Zo81wOHOp.net
小谷川拳次先生について
ｽﾚﾘﾝｸ(affiliate板)

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 15:04:07 Zj21pasb0.net
>>539
んー、補助金の額を多く取れればそうかも知れん。
でも今って、めぼしいのはZehの60万くらいじゃない？
他に何かあるかな。
Zehも初期は120万くらいくれたのに、半額に下がっちゃったんだよな…

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 15:07:08 Zj21pasb0.net
あ、下げ幅10万以内と仮定すれば、パネルだけなら補助金60万でも元が取れるって計算か。
どうなのかなあ。

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:03:34 +uyJtKsd0.net
>>541
補助金60万が一般的だわな
補助金とるためにパネル以外の出費が出て来たら微妙になるかもしれんけど
ZEHとりにいくとこだと標準装備でクリアできるだろうから大丈夫かなぁ
大手が太陽光とエネファームのW発電ってやってるけどあ

565:れにのっちゃう人って一番情弱な気がするw

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:12:52 wEVSRa4A0.net
>>527
コテハンつけてくれない？
最高間取りバスター
とかどう？

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:16:51 E0Iin2se0.net
>>544
そういうのは人に言う前に自分からやったら？

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:22:14 oOA2LRAr0.net
>>544
いやその人自身が最高間取り本人で
自演してるんだと思うけど
もしかしたら君も

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:37:21 7SNR7DSW0.net
いや、俺が最高間取り

570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 16:45:45 WLEZ99L50.net
最高糞間取りがここ最近色んなスレで荒らしまくってるな

571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 17:09:48 ZP8pBzOd0.net
>>531
現実は再生可能エネルギーを推進しまくったドイツを見ればわかる
発電稼働率が低いのに晴れてる日は余剰電力になり国外にマイナス価格で売るハメに
なのにドイツ国民は世界一高い電気代に苦しんでいて現実的に役に立ってない
更にCO2排出率はここ１０年殆ど減らせず一人あたりのCO2排出量は日本とほぼ一緒
太陽光を増やしたらどうなるか答えが出ているが政府や業界は利権の為に知らぬ顔で嘘垂れ流し

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 17:25:54 E0Iin2se0.net
>>531 >>549
あんたら2人（１人）、そういうすっ飛んだ話の前に、これから建てるか、既に建てたか
概略だけでもまず語ってごらん
できたら工務店とか、メーカーか建築事務所とかの施工先とか、太陽光の話をやるなら
何キロ積んで、どのくらい売電とかかをしっかり説明してからそういう話をしなよ

再生可能エネルギーは家のことではあるが、「太陽光がCO2垂れ流し」とかは
もう住宅の話じゃなく飛躍しすぎでしょうが。　もっとやりたいなら他スレ行きなよ

そういうのがスレチとか空気が読めないのかな？　BBSってのはネタレスしたら誰かが反応して
成り立つものだけど、どんどんスレチで脱線していいものじゃないのくらいわかるよね？

573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 17:26:01 +uyJtKsd0.net
>>549
電気需要の少ない季節は日本でも同じじゃん
九州が買い取り止めたりしてるだろ
国民の意識が「未来のために高くてもエコな電気を選ぶ」って意識なだけだろ
余剰分をマイナス価格で買える国からしたらありがたい話だし
実際ヨーロッパはフランスの原発が太陽光発電のぶれを吸収してる構図なわけで
うまく電源のバランスがとれて化石燃料の使用が減れば問題ないんじゃないか
日本は自国でエネルギー稼げないし太陽光をベースにできれば自給自足に近づくわけで
大容量の蓄電池が開発されれば未来は大きく変わるんじゃないかと
少なくともEVがこれから普及していくし太陽光で各世帯が
EV電源の自給自足をできるようになればめちゃくちゃメリットでてくるよ

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 18:34:32 uD/FOyKnM.net
＞大容量の蓄電池が開発されれば未来は大きく変わるんじゃないかと

結局そこなんだよなあ。
大容量の蓄電池が安くならないと。
そうなったら考える。

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:08:36 s8Dv+Fu60.net
>>550
てめーこそしょうもない長寿話なんかにいちいち絡んでたろうが
うだうだ言う前に概略語るんじゃねーのか、スレチとか空気とか読めないなら黙ってろクズ

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:12:17 BB3HC++C0.net
もう太陽光の話は別スレで活発にやってもらえませんか
自分今立ててる最中で色々他に話題したいのに…

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:13:42 tDzBesbA0.net
>>554
3月に地元の工務店で建てた。何でも聞いてくれ。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:15:50 n6oiZ8tEr.net
みんなハウスメーカーとか工務店はどこにした？何が決め手で決めたの？

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:17:41 BB3HC++C0.net
>>555
おめです！
トイレは無事に在庫あったんですか？
住み始めての室内での何か不満点あればぜひ
うちまだ躯体以外なら変更効くんで

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:19:38 BB3HC++C0.net
>>556
自分は中堅？のアイフルですね
決めては住宅の事よく研究してて仕様が全て自分で選べるところですかね
地域6だしコストそこまでかけられないので気密は無関心ですけど
とにかくとことんカスタムしましたね

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:22:51 +uyJtKsd0.net
少なくともローン組んでる期間は住むんだしその間にどういう未来がくるかは想像しとかないとな
>>556
概算とるまでに約３年ゆっくり考えてあちこち完成見学会やらモデルハウスやら見に行ったよ
予算の制約ありきであとは建てたい時期のリミットと間取りが実現できるとこかな
最終3つに見積り依頼かけてプランの見比べとちゃんと見積りもらわないと見えない金額の確認で最終決めた感じ
見積りお断りされたり見積り依頼すっぽかされたとこもあるし縁もあるかなと思う

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:34:36 tDzBesbA0.net
>>557
トイレは自分のは確保されてたけど後の客は遅れてるらしかった。関西地方でtotoだけど、もう解消されてんじゃないかな。

不満と言えば夜のトイレ用に人感のフットライトを設置しすぎて眩しいこと。
照明に関しては、他にも暗かったら困ると思って設計士の提案より増やしたが、提案どおりで良かった。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:40:41.04 BB3HC++C0.net
今ドイツに住んでる知り合いから
オール電化ヒートポンプ給湯で全LED照明・全室床暖房+エアコン無し（年間通して室温25℃ほぼ一定）、4人家族103平米の月額電気代が114ユーロです

むしろ日本より安いじゃないか！

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:43:36.90 BB3HC++C0.net
誤爆かも

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:47:01.26 BB3HC++C0.net
>>549向けでした
今会話してますが日本のほうが高いと言ってますよ
それと「最近何故かドイツの電気代が高いと日本で論調が展開されていることに政治的な何かを感じている」ようです

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 19:48:32.08 BB3HC++C0.net
>>560
照明プランはなかなかイメージわかないかもですね
自分は照明メーカーにプラン任せてみて異論無かったんでそのまま採用しました！

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:08:17.95 7SNR7DSW0.net
照明を拘りたかったら東京のパナのショールームに行け
ありとあらゆるシミュレーションができる

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:12:36.53 E0Iin2se0.net
>>553
幼いって、その考え
だれも白か黒、ゼロヒャクの話をしているのではない
少しくらいの脱線はいいんだよ、元々は階段は健康って話の流れだし、
「雑談」のスレだから少しの脱線は話の潤滑油だろ
あと絡んできたのは >>491 だしな、長野って書いてあるのに
そうでなくずっとスレチ的なレスを輪にかけてやるのがよくないってことだ

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:21:03 Cnyo1lWE0.net
続けるなら他行けって他人に言っておきながら
ボクちゃんは例外だからオッケーだとw

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:24:51 E0Iin2se0.net
>>567
当たり前、沖縄話はたったの2レスくらい

再生可能エネルギーやそれに等しいレベルはどれだけのレス数か読みかえせばわかる
例外とか言って来る時点でお里が知れる　　　ってかｗ

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:30:45 Cnyo1lWE0.net
その真っ赤なIDの6レス全部を声出して読んで見ろよw

どんどんスレチで脱線していいものじゃないのくらいわかるよね？
だっけ？
あれ？
ついさっきボクちゃん自分で言った事忘れちゃった？

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:36:03 8/QfsHAsr.net
既婚男性とは思えない気の短いやつがいるな

593:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/16 20:41:11 jL0cSbCEM.net
>>568

594: あれ？なんか図星ついちゃた？沖縄レスx2、自治的忠告などまあ誰が空気読めないかは一目瞭然

595:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/16 20:47:20 DLgiEzOK0.net
>>570
スレチ指摘されると、大好きな断熱や太陽光の話がしづらいのが嫌なんでしょうな
ほんと既婚と思えない振る舞いだな

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:49:01 6bNf31B60.net
>>570
だってそれは該当者ニ名しかいねーんだよ
最高間取りと現場職人もしくは事務所務め奴
この二名だけがいつも話を脱線させたりマウントばかりしてきてるんだわ
太陽光で必ず出てくるのは後者のやつな

597:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/16 20:51:45 DLgiEzOK0.net
>>573
ん？　ラクジュ？だっけとか、なんとかさんとかユーチューバーネタは最高間取りのレスって認識だけど？

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 20:55:16 +uyJtKsd0.net
家に絡む話ならなんでもいいんじゃないの？
ヘーベルの赤い壁がどうとかハイムのプレハブがとか
みんながついていきにくいメーカーの細かい話してるわけでもないしね
つか>>537に誰かもっとアドバイスしてやれよw
>>573
太陽光の話だいたいのるけど俺はどれに該当するんだw

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:12:29 BmJYEJez0.net
自分の知識と理解を超える話は全部自演にしか見えないんだよ。
たまにいるでしょそういう人。

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:12:37 YC9tHSje0.net
>>558
仕様が自分で選べるってアイフルじゃなくてもできるだろ？一条とかかわってるところ以外

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:16:43 huwJgbE9M.net
>>558

■■家を建てた奥様より家を建てる奥様へ 184軒目■■
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
533 名前:可愛い奥様 [sage] :2020/05/14(木) 07:16:41.65
アイフルは（少なくともうちの地域では）かなり評判が良いんです
作業依頼する職人さんの技量とか含めて

それと家造りのことを工事監理者や設計士がしっかり分かっていて斜線問題を天空率ではじき出して制限を回避して設計してくれたりとかなり頼もしいです

基礎の仕上がりもとても綺麗です
仕様も施主の希望に従ってどんどんカスタムできるのは他の大手hmでは無理でしたしね

これお前だろ
鬼女になりすまして書き込んで何がしたいの？

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:18:36 RXSpAz8m0.net
うちもアイフル検討したよ
中級グレードモデルではサーモスXトリプルガラス使ってて、UA値0.44、C値0.61
住設のLIXIL縛りを我慢できるなら、
大手HMよりも安くて、コスパ良さそうだった
FCの店長と反りが合わなくて止めたけど

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:20:45 YC9tHSje0.net
>>578
アイフルで坪85万ってどうやったらそんなにいくんだよ

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:31:45 BmJYEJez0.net
ローコスト住宅で85万
高杉
あとアイフルは耐震が頼りない

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:33:06 SFNKz01Jx.net
>>558
単身でアイフルホームで建てた人か？既婚女性の家スレ初めて見たわw
うちもアイフルホーム見積り依頼かけたが３ヶ月音沙汰がないし対象はずしたわ
リクシル安いみたいだしどの程度の見積り出てくるか気になったんだが担当がクソで残念

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/16 21:48:38 s8Dv+Fu60.net
>>563
一例の電気代は何も意味がないでしょ、節約家かも？
1kw何ユーロか書いてみ。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:08:51 BBfKXrb+0.net
>>579
アイフルは直営に限ると思います
FCは不可ですね私見ですが

>>581
もともと建坪が極端に小さいから変更かけた時の金額の反映で坪単価計算すると変動が大きいんですよ

耐震は標準で等級3なんですが変更かけて強化して

608:ます躯体は上場企業のシーエスランバーが担当してるのである程度信頼してます大工についても事前に面通しさせてもらって信任できる人かどうか判断しましたね >>582 LIXILは各hmが標準で用意している設備は安いんですけどランク上げると途端に高額になってきますねいわゆる「施主の足元を見た掛率」になってるわけです欲を出すと高くなるような仕組みですねただ今回は一切妥協しませんでした

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/17 00:31:13 Hp0P3Gji0.net
温暖な地域だからか、トリプルガラスとか樹脂サッシとかだと過剰で違いがほとんど体感できないてよく言われるんだけど、何地方だとこれくらいって目安あります？

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