家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目

家を建てる予定の人が集まるスレ 110軒目 at TOMORROW

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150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 11:34:08 nLx0rx+t0.net
断熱気密がしっかりしてない家だと、床暖に頼らなければ足元が寒くてしょうがないだろうね。

面積によるけど、ヒーター式床暖であれば電気代はけっこう上がるはず。
冬だけつっても、なんだかんだ年4～5ヶ月は使ってる人が多いので、
エアコンのみの場合と比べて差はけっこう出るでしょう普通は。

温水式床暖なら月々の電気代やガス代は比較的抑えられるけど、イニシャルコストがでかい。
もし故障した場合、修理費もでかい。エアコンのみなら、丸々交換しても知れてるけどね。
そこを折込んで選択する必要がある。

151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 11:51:12 Qf6EHN0x0.net
うちの温水式床暖は1階2階の全フロアを施工して脅威の80万円
エアコン3機入れて30-40万なら、床暖の快適性を得られる対価なら納得
まあ実際は夏のみのエアコン2機で別に約26万くらいかかってるから、エアコンの約3倍かな
故障しても室外機だけだからそれはそれ

ハウスダストに弱いアレルギー性鼻炎持ちに冬に温風暖房は避けたいから床暖に満足

152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 11:51:44 TB6vOrhRd.net
全館空調は素晴らしいぞ！ハウスメーカーで体験して以来全館空調一択だった。

153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 11:56:44.94 S/9x9fvH0.net
ウチもガスの床暖は2フロアで100万いかなかったな
結局快適すぎて一冬ずっとつけっぱなしだったから、ガス代の請求に恐れ慄いていたが、実際の請求は前と比べて月に2000円増えたか増えないレベルで拍子抜け
前は灯油ストーブだったから金も手間も浮いてもう手放せないw

154:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:01:07 nN3YZ5S60.net
リビング1台2階寝室に1台エアコンつけて各部屋のドア開けとけば
ある程度は温風も冷風も行き渡るんじゃないの？
全館空調でどかっと100～200万投資→入れ替えでまた50万とかかかるなら
エアコンそれぞれ入れ替えたり子供が子供部屋使う年齢になったら
追加で買ったりする方が財布には優しいんじゃないかと

155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:13:28 1XhFJTbCr.net
そうだよな。一階で2台、二階でも2台くらいエアコン動かしてドア開けとけば全館空調なんじゃないかと思う。故障してもすぐ治るし

156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:19:51 nN3YZ5S60.net
エアコン1台で全館空調とか推してる工務店やハウスメーカーいるけど
真夏の真っ只中に壊れる可能性考えたらリスキーすぎる
冬は着込めばいいけど壊れてもなんとかやり過ごせる仕組みは用意しとかないとなぁ

157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:23:10 Qf6EHN0x0.net
そうそう、うちの1階のエアコンなんてネット注文でたったの8万だからな
2階も14万くらいだったかな。　夏だけだからムーブアイやらなんとかの多機能はいらんし

そもそも一条さんとか大手HMの全館空調とか嫌なんだよ
夏でも冬でも、気がむいたらパッと窓開けて換気したいし、たまに大掛かりな埃掃除するから
季節関係なく窓全開とかよくやるよ
温暖化で暑い日が多いけど、外が気持ちいい季節はわりとあるからな

158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 12:43:12 S/9x9fvH0.net
>>151
俺なんかビビりすぎで、設計士や工務店の反対押し切って、各フロアに増設用のエアコンの配管スペースと200vコンセント埋めん込んだw
寒さはなんとでも出来るが暑いのはなんとも出来んw
小さな狭小住宅なのにアホな俺ww

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 13:16:47 Rgr0d5R+0.net
うちの姉の家が電気ヒーター式床暖で冷暖房使わない時期と比較して
朝晩ケチらずに使って14畳でプラス3～4千円だと
築20年の家でもそんなもんなんだよ
ケチな人はちょっと食費工夫すれば簡単に作れる額

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 13:17:51 Rgr0d5R+0.net
ちなみにパナソニックのPTC式ね
他メーカーのフィルム式は知らん

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 13:21:42 fCwiTFIx0.net
>>147
体験訪問くらいじゃ、本当の良し悪しはわからないよ
1-2年以上住んでみて電気代の請求書と設置費との見比べで初めてわかる
全館空調ってのはそれくらいに結構勇気がいる初期投資
あと定期メンテナンスとか故障時にいくらかかるかなどね

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 13:27:05.30 fCwiTFIx0.net
>>154
女性は台所中心に家事時間が長いからね
そこだけでも床暖にしてあげるだけでも喜ばれるね
電気ヒーター式床暖はたしかに高熱費が温水式に比べて少し高いけど、
わりにすぐ温まるからそこは大きなメリットだな
温水式は、タイマー運転であまり止めないほうがお得だった

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 13:34:18.56 qMAGqxAI0.net
床暖いいけど、夏を考えたら結局エアコンも必要だし
余裕あるエアコンを付けることにした

164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 13:46:00.51 nN3YZ5S60.net
床暖も全館空調もただのエアコンより大がかりだから壊れたらその分金がいるわな
そんなの気にしないぐらい所得が高いなら快適を最優先で考えたらいいんじゃね
今のスカスカハウスや古い建て方の実家より夏冬快適なら俺は満足だわ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 14:10:36 OV9qdHf3M.net
>>157
キッチンは熱を使うから暖房とかいらん
IHでも暑いのにガスなら言わずもがな
欲しいのはクーラー

夏場が耐えられないのでエアコン付けたが
弱風じゃ追いつかないし強風だと風が調理の邪魔
結局はダクト状のアルミジャバラを伸ばして
スポットクーラー的な感じにしてるが
それはそれで見た目が悪いし照明の邪魔になるし
フィルターは油汚れで酷いしで色々と失敗してる

166: ちなみにキッチンは対面式で間仕切り的な物は無く隣室となるダイニングでガンガンエアコンかけたとしてもキッチンはくっそ暑い

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 14:36:35 qoa+KvmCd.net
>>160
色々大変ですな
ご愁傷さまですw

168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 14:44:51 qoa+KvmCd.net
冷暖房に関しては選択肢がたくさんあるのだから
自分達の生活スタイルに合うものを選べばいいだけ
まあそう選んだつもりが失敗する事もあるがw

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 14:45:51 fCwiTFIx0.net
>>160
どれだけ低断熱低気密の家だよｗ

オープンタイプのキッチンならリビングダイニングの冷房がキッチンに届くだろ
足りなかったらファンやサーキュレーターで届かせれば快適だしな

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:20:25 nN3YZ5S60.net
>>160
何年前どこにオーダーして建てた家なの？差し障りなければ教えてほしいわ
そんな大惨事起こしたくないしw
家が広すぎるのかもしれんね

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 15:39:44 sRFx3ggS0.net
全館空調でペットを室内飼いしているひといます？
臭いは各部屋に回ったりしないの？

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 17:27:39 l4iReYXbF.net
>>165
飼ってますけど匂いませんよ。全館空調の仕組みは家中をダクトで循環させてるみたいですけどプレートで焼肉しても他の部屋は匂わないし、匂いについては気にしなくて大丈夫かと思います。

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 17:38:54 fCwiTFIx0.net
>>166
何飼ってんの？　うちはネコ

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 17:47:03 TB6vOrhRd.net
>>167
ミニシュナです。

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 17:50:22 fCwiTFIx0.net
>>168
トイレはどこに置いてる？　小型犬ならネコと似たようなものだし
消臭の工夫とか、トイレのタイプとか比べたい

176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 19:56:15 QHoTz6WI0.net
>>166
それ匂わないんじゃなくて鼻が麻痺してるだけだよw
牛舎の周りに住んでる人がなんとも思わないのと一緒
飼ってない人からすると服の匂いから何から何まで獣臭がするよ

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:11:29 Xv7ZnmZh0.net
うちも室内で犬飼ってる
おしっこシートはキッチンの奥のテラスドアの手前
横にはガスコンロ
幅はそこそこあるので踏み場は大丈夫
でもどうしても犬の足跡でフローリングのどこかしこかからおしっこ臭がしてくる時あるしポタっと一滴垂れてる時もある
こまめにフローリングをティッシュとフマキラーの除菌スプレーでサッと拭くしかないよ
それでも何となく毎日臭ってる時がある

鼻は犬並みに良いから困りもん
気づかない鈍感な人が逆に羨ましいわ

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:21:12 Mtk8ActD0.net
においもそうだが毛がなぁ

室内犬とか車に犬乗せてる人が職場の同じフロアに3人居て
衣服に付いてるんだろうけど平気で毛を飛ばしてくる(いつの間にかこちらの衣服に付着してる)から本当に嫌だ

あとフローリングが傷だらけになるんだってね
コーティングとかウレタン塗装もすぐダメになって
全然もたないとかブーたれてるわ

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:30:02 54lfHHQP0.net
床置きエアコンの使い心地どうですか

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 20:53:35 vhYbtLqYa.net
全館空調で床下をエアコンの空気が循環してるから、冬は床がほんのりあたたかいし、夏はほんのり冷たいしいいよ。
エアコン壊れたときの保険としてメイン以外にも一台つけてる。使ったことはないが。
電気代は真冬で15000円位。4月は8000円だから、差額が暖房代か。意外と安い。

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 21:19:42.98 qMAGqxAI0.net
室内犬を飼うならオシッコ失敗は避けられないから
フローリングじゃなく塩ビのフロアタイルにした方が良いよ
滑らないタイプにすれば腰へ

182:の負担も避けられる

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 21:44:55.62 W9KNTUB50.net
チークかウォルナットの床で犬飼うのは勇気いるかな

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 21:55:53 CHpP9mft0.net
>>174
エアコンの風音は気にならないですか？
全体に満遍なく風を送ろうと思うと風量強くないとだめそう

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 22:30:25.54 vhYbtLqYa.net
>>177
空調エリアにファンがあってそこからダクトがのびてるから、各部屋では全く音は気にならないよ。エアコンとファン12個が動いてる場所は流石にそれなりの音がする。

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 23:02:01 TULTEsR40.net
全館空調は最高よ。一年中同じ室温で過ごせるからこれからくる梅雨も猛暑も関係無し。家が快適すぎて旅行行く回数も減ったもんな。今の時期なんて特にステイホームが捗るわ。

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/11 23:28:46 Xv7ZnmZh0.net
>>172
うちのフローリングは硬質カッパーとかいうやつで傷については全くつかないから美観は損ねない
あと毛についてはこまめにサイクロン掃除機で全て吸い取ってる

基本抱っこしないし書斎にはほとんど入れないので毛についても問題無いかな
基本潔癖なんで（笑）

ただ、もう二度と生き物は飼わないよ
こりた（笑）

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 00:00:19 17QklaMF0.net
今日一日の流れだけど自分やそれ以外でもレス送っても消えちゃう人大杉
あと怒涛のようにぶり返す全館空調推しになんか違和感ｗ

あとはペット、特に室内飼いの犬でも猫でも、人側から見ても
ペット側から見てもスキンシップ大好きだから、自分に言わせてもらえば
抱かないとか虐待に等しいｗ
それ位に犬も猫もスキンシップが大好きで、毛や臭いや傷とか愛情の前では微々たることかな

うちのなんか無垢材の柱での爪とぎが好きで減築に励んでますよｗ、ちゃんと爪とぎは用意してても
それでも怒ったり、嫌になったりはないぁ

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 00:11:32.31 F91p1I9k0.net
チワワじゃねーんだぞ（笑）
犬を抱くかよ（笑）

190:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/12 00:28:15 17QklaMF0.net
大きさとか関係ないでしょ
犬は基本的に主人のそばにいたい生き物では？
犬は近所のか知り合いのしか知らんけど
飼い主にべったりよ
大型犬も室内飼いだと飼い主と一緒に寝るとかも知ってる
うちの猫どもも隙あらば膝に乗ってくるな
人熱を奪うためにw でもかわええ

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 01:02:41 WK0W6iAjx.net
床下エアコンは床下エアコンとして使える商品自体が古い&廃盤になるかもってリスクがあるよな
壁掛けを無理やりつけてる場合なら心配ないかもしれんが
廃盤になったらシステム自体捨てないといけなくなるよね

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 01:12:04.22 WK0W6iAjx.net
玄関近くの手洗い場設置の交渉失敗に終わったのをここに報告したい
一応図面的にスペースはなんとかなりそうだったんだが
「今の手洗い場でも水が飛び散ってるのにミニサイズだと周りの掃除がセットになるのが確実だから手間だ
わざわざ洗面所移すとなるとスペースとりすぎて置けない」とのこと
手洗いからタオル拭く時に水滴が散ったり子供が小さいからうまくできない部分もあるし
掃除を盾にされると反論できんorz
俺の失敗を参考にお前らはがんばれ

193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 06:34:34.33 F91p1I9k0.net
いつから女が主人の家の間取りに文句言う世界になったんだろうな（笑）

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 07:22:52.08 mmZOlo6pr.net
男が弱いからだろ。文句言ってきたら叩き出せ

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 08:41:00 9Z8n4U1h0.net
男が考えた家とかひどそうだなｗｗ

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 08:51:15 kbbIanOCa.net
設計士は男ばかりだけどな

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 08:59:10 .net
>>188

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 09:23:24 PDWUc0eV0.net
>>188が言ってるのは家にいても風呂トイレ寝室リビングにしか用がないような男が考えたらって話だろ
家事を女性メインでやってるのなら家の造りは女性優先になってしかるべきや

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 09:34:06 .net
>>191

URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 09:49:43 4Fk79TJj0.net
家にいる時間が長くて家事掃除やる人の意見が強いのは仕方ないんじゃね？
ローン背負う俺が決めたのは性能重視で価格安い工務店選びだわ
間取りや使い勝手は奥さんが中心

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 09:53:53 NeirFM2TM.net
太陽光について、色々話聞いて見積もりとかしてもらってざっくり端折ると
4.5kw蓄電池付きだと
売電など色々差引して月々1.1万円の得、
設置に助成金とか駆使して150万かかるので
返済に10年以上かかる計算になるんだが
お前ら本当にこんなの付けるの？
メンテ費用とかかかったらと考えたらほとんど意味無くね？

ここで良く話に出るけど
まぁ10kwとかどうやって付けられるんだよ
どんだけでっかい家なんだ

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 09:58:38 17QklaMF0.net
うちの奥さん天然記念物級の引っ込み思案で、交渉とかできない人だけど
自分が奥さんの意見もしっかり聞いて家づくりしたな
打ち合わせは当然夫婦同席でたまに発言させてあげたり

奥さん的には自分を信頼してくれてたから、自分がすごく自由にやれたけど、
家への不満とか全然ないって言ってくれる

奥さんが要望や要求をしっかり持っていたらなるべく優先させてあげるのがいいね
家への不満　→　家庭や亭主への不満　→ 例の紙にサインして！　なんて最悪だからな

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 10:19:57 9Z8n4U1h0.net
>>191
その通り、いわゆる客の立場の男。
話の流れ的にそうだったんだけど、設計士は男だとか言いだすやついて笑ったｗ
小学生みたい

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 11:03:38 4Fk79TJj0.net
家事やる男ならいっぱい口出せばいいけどな
実際は書斎スペースと風呂の広さぐらいじゃないの？
>>194
なんで最初から蓄電池つけるの？？太陽光と蓄電池はそれぞれいくらで見積りきてるんだ？
一条さんは蓄電池めちゃくちゃ安かった気がしたけど
他の会社なら「今」つける理由ないでしょ
FIT終わってからの設備だしな

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 11:05:50 BFflHeIv0.net
>>184
そもそもエアコンメーカーは家庭用エアコンを床下に設置することを想定してないし、
認めてもいないからね。トラブルがあっても保証対象外。

最近のエアコンの冷媒はおおかた可燃性のはずだけど、床下で冷媒漏れとかあるとまずいね。
室内で漏れたら臭いでわかると思うけど、床下だとわからんよね。
冷媒ガスって空気より重いので、下に溜まって床上には上がってこないから。これが怖い。

大手HMが床下エアコンには手を出さず全館空調システムを採用するのはそこが理由。
棟数が多いとこはトラブルの始末が大変なことになるからやりたくないだろう。

家庭用エアコンの流用で全館空調に近いことができるっていうのは魅力的だけど、
この辺のことはちょっと注意する必要があると思う。

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 11:11:40 4Fk79TJj0.net
>>198
なるほど
うちがまわった工務店の中には床下に収納せずに壁掛けエアコンを床からギリギリに設置してるとこがいたわw
足元狙って温めるなら合理的だけど子供がいじる可能性あるし
シンプルにエアコン部分の空間が使えないから邪魔かなと思ったな

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 11:18:42 BFflHeIv0.net
>>199
まるっきり床下に収納しちゃうとうまく作動しないから、
上半分くらいは床上に出すのが設置方法としては正しいよ。

床下エアコンは、ノートラブルを前提とするなら合理的なやり方だとは思う。
けど、メーカーが認めない使い方ってやっぱちょっと怖いかな。

あと、冷媒ガスに臭いはついてないので、漏れても臭いではわからんらしい。
とはいえ、室内で漏れるより床下で漏れる方が格段に怖いな。
室内みたいに換気はされないし。

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 11:30:15 4Fk79TJj0.net
>>200
床下エアコンって床下にダクトはわせて家全体に冷気や暖気がまわる仕組みでしょ？
そこは床下にダクトとか一切なしで普通の壁掛けエアコンを足元につけてるだけw
だんだん暖かさが家全体に広がりますよーとは言ってたがw

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 12:01:12 a+YsNAdC0.net
>>194
全館空調入れる際に無料で2キロ乗っけてくれた。売電はほとんどなく家で賄ってるけど助かってるよ。

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 12:21:00 uM2+J2/O0.net
ダクトとかじゃなくて床下を一つの部屋と見做して基礎断熱とセットでやるのが床下エアコン

床下に充満するほど冷媒もれたらすぐにエアコン効かなくなるし
発火の心配するほど滞留しないよ

知らないからって憶測でものをいうのはあまり賢そうに見えないね

211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 12:29:18 P6rt+ewkM.net
>>201
うちはダクトなしの壁掛けエアコンでの床下エアコン
1階の方が広い構造で四角の家じゃないからもあると思うが、エアコンからの距離で2度くらい温度差が生じてる
床下にサーキュレーターおいたが温度差は中々解消しない

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 12:48:32 StNjdAb/M.net
>>201
いろんなやり方があるのかも知れないけど、
多分いちばん一般的なやり方では、ダクトは使わないよ。

効きかたは確かにゆるやか。
なので、ゆるやかな効き方でもちゃんと効果が出るように、
高断熱高気密な建物であることが大前提。
もちろん基礎断熱でないと意味なし。

213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 12:53:57.84 JjQiG/DW0.net
>>200
家庭用ＡＣって主に本体上部の給気がリターンする所で室温測定して温度管理するから
その方式じゃうまく働かないんじゃないだろうか

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 13:21:32 4Fk79TJj0.net
屋根裏に設置してダクト通して床下まで伸ばすエアコンとごっちゃにしてたわ
うちはややこしいのはパスだからメンテナンスの心配いらない普通のでいい

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 14:18:10 BFflHeIv0.net
>>203

＞床下に充満するほど冷媒もれたらすぐにエアコン効かなくなるし

効かなくなる以前に、冷媒漏れがあったら室内機の運転ランプで知らせてくれるみたいね。
ただ、運転ランプがちゃんと見える状態になってないとなかなか気付かないな。
稼働させてる時期だったらエアコンが効かなくなることで気づくかもだけど、
稼働時期はいくら長くてもせいぜい一年の半分でしょ？

＞発火の心配するほど滞留しないよ

冷媒漏れのリスクに関しては、東京大学の研究グループのシミュレーションと実

216:らに条件が悪いんではないだろうか。そりゃメーカーとしては認められないわなーと思う。まあそう滅多に起こることでもないだろうし、やりたい人がやるのは悪いこととは思わない。俺はちょっと怖いなー、というだけ。長くてすまん。

217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 14:22:03 BFflHeIv0.net
>>206
うん、だから上半分を床上（室内側）に出してやるの。
吹き出し口だけ床下に下げる。
本体全備床下に収納しちゃうと、すぐ設定温度に達して止まっちゃうから。

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 15:01:55.17 Af3horAc0.net
>>208
床下エアコンに使うエアコンって家の広さにもよるけど5.6KWタイプとか使うんだよな
冷媒量は1㎏程度だからおれはそこまで心配しないな
床下エアコンって基礎部屋内に正圧をかけて家の床のあちこちにある吹き出し口から送風してやる暖房方法
空気を部屋全体に循環させる方法。R32の燃焼範囲は13.3から29.3　冷媒だだ洩れになってもはたして燃えるだろうか？
暖房吹出口は基礎内部屋上部。床下部屋には着火源もなく使用方式でいえばそのシミュレーションでいうところの壁掛け室内機からの漏洩に当たると思うんだが。
確かに空調は人それぞれで思う所も違うから何とも言えないけど
導入に100万超掛かって修理で10万は普通のマルチや全館空調機を入れるのは金がかかるなぁと尻込みしてしまう。
冷媒量も半端ないしね。　

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 15:23:34 17QklaMF0.net
床暖房完全推しのビルダーで建てたから、全館空調や床下エアコンは
まったく視野になく、ちょっと興味本位で調べてみた

全館空調の導入費 200万～300万？　ちょっと高いね
URLﾘﾝｸ(quohome.com)

床下エアコンは、あまり費用が明確じゃないけど、
基礎断熱必須とかで100万前後？
URLﾘﾝｸ(quohome.com)

床下エアコン推しのこのビルダーの説明がわかりやすかった
URLﾘﾝｸ(asahihomes-h.com)

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 15:24:31 17QklaMF0.net
で、全館空調は導入費用が高いのと、ダクト方式が好みじゃないな
探すとダクト掃除などをしないとカビが生えたりのブログもあって、
アレルギー持ちにはつらい

このサイトの図でも、屋根裏のエアコン空間とかも埃対策の
メンテ必須みたい
URLﾘﾝｸ(harimahouse.com)

床下エアコンはダクト使わないから、なんか人が潜って掃除したり
ルンバ使ったりで、自分でもメンテはできるらしいから、まだいいな

温水式床暖は一度設置すると不凍液の補充くらいで20-30年は室外機の
故障以外、ほぼノーメンテだし、エアコンは自分でも脚立に乗って
掃除できるからいい

それで総合的に判断したんだけど、既に導入済か検討中の
人には悪いんだけど、うちは温水式床暖＋普通のエアコンで良かったわ
基本、風を使う暖房が苦手ってのも理由で

221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 15:37:49 5HmvEsqxd.net
>>194
太陽光と蓄電池は災害時用に金に余裕のある人が
買うものになってしまったよ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 16:09:51 bYuFrZOAd.net
>>194
太陽光は0円設置できるし補助金とれば半額以上賄えるでしょ
0円なら10年屋根貸してそれから蓄電池つけるなり活用方法考えたらいいんじゃね

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 16:23:50.14 pJjpTkjx0.net
それってLIXILの建て得バリューってやつ？
今ハウスメーカーに勧められてる

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 16:36:11 bYuFrZOAd.net
>>215
東電とか他にもやってるとこあるはず
0円設置で補助金とれたらまるごとプラスだしな
電気のプランも安くなるとかうちも言われたわ
自前か0円か悩んでる

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 17

226::24:40.92 ID:p5M3GFO4F.net

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 19:17:58.77 17QklaMF0.net
建て得バリューで実質0円って試算ちょっと甘いよ
この仕組みをやると約200万かかるらしいけど、これを10年ローンで返すんだろ
毎月の売電額と相殺しながら
200万÷120ヶ月＝毎月約16600円売電しないと実質0円にならないよ
ZEH補助金60万が降りても
140万÷120ヶ月＝毎月約11,600円の売電が必要になる
毎月 11,600円～16,600円の売電って意外にきついよ
買い取り価格も下がっているしな
うちも太陽光発電やってていろいろ学んでいるからわかる
ただ毎月が実質プラス支払いになっても、設備を買うローンだと思えばいいな
10年でローン支払って、売電が全部儲けになって、かつ次の蓄電池を視野にいれるとかね　

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 19:31:55.64 +lNe7fco0.net
>>214
撤去費用も」修理費用も入ってないけどな

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 19:52:02.40 4Fk79TJj0.net
>>218
詳細な見積りもらわないと判断できないかと
200万の契約で何キロのパネルが載るのかわからないしね
自前なら総額いくら建て得なら総額いくら太陽光ローン組んだ場合なら総額いくらって比較検討はいるかもね
 >>214
撤去費用なんてせいぜい20～30万
パワコン修理も20万程度でしょ
今後の電気代の値上がり率も含めて松尾さんが全部計算したら
30年で300万ぐらいの利益になるって動画で語ってたよ？

230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 19:54:20.43 4Fk79TJj0.net
ちなみに「太陽光パネルつけたら得する話」をしてる動画はこれな↓
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 20:04:28.58 17QklaMF0.net
>>220
その利益っては甘いと思うよ
一般の建坪18-20坪戸建てだと乗ってもせいぜい4キロ前後で
総二階じゃなく二階が小さいともっと少ないから

サイトにある動画は勧誘するために利益出るとか言わないとダメだろうし
企業の太陽光発電も設ける分岐点を過ぎてるので、一般も当然そうなる

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 20:06:32.04 Af3horAc0.net
太陽光は今の段階で儲けた損したは言えないでしょ
最終的にその家を取り壊して処分した時にどれほどのプラスマイナスがあったかだよ
それは誰もまだわからない。
「儲かった話」「損しない話」「やらんと損」は話半分で聞いとくよ

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 20:09:05.64 4Fk79TJj0.net
そうだね
日当たりの立地に左右されるし今は周りスカスカでも30年先もそうかと言えばわからんしな
まぁつけても当面は電気代の先払いでしかないし得か損かは各々でだな

234:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/12 20:13:33.68 17QklaMF0.net
上で書いてるけど当然長期だよ
ただ実質0円ってのは難しいから
それを期待すると、こんなはずじゃってなるってことね

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 20:37:51 .net
太陽光バカはどうにかならんのかねー
ホント情弱で滑稽だわ

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 21:04:10 BKgFurrR0.net
家そのものもそうだが、太陽光は趣味で載せるものだぞ
利益云々気にする奴が載せたらダメ
あれは自家発電のロマンを楽しむものだ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 21:45:08 +2nQ/MId0.net
>>226
お前の人生に危害加える訳じゃないのに何故にそんなに必�

238:なんだ？バカでもアホでも付けて納得すればそれでいいじゃない

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 21:48:36 Af3horAc0.net
>>227
粋だわ

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:01:28 0K1AWtCR0.net
うちは趣味で太陽光DIY設置したぞ。
ソーラーフロンティアのパネルを買って、パワコンはヤフオクで2台調達。kw単価は余裕で1桁万円です。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:02:53 .net
>>228
業界の養分にされる奴は一人でも減らしたい
正義だよ君

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:08:40 4LY88w1T0.net
>>230
個人消費用？バッテリーって自動車の中古とか使うの？

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:27:22.57 0K1AWtCR0.net
>>232
系統連携して普通に売電してます。
選んだソーラーフロンティアは、実発電量は優秀なんだけど面積あたりの出力は低いので、残念ながら10kw乗せられず10年FITです。
10年経ったらEVかパワーウォールか、その時までに考えようと思ってます。
まあ費用は4～5年で回収するので余裕です。

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:37:07 4LY88w1T0.net
>>233
それ出来たのならそれ以上の選択肢ないな、楽しそう

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:41:30 WK0W6iAjx.net
>>233
DIYで庭に設置したのか？屋根はさすがに無理だろ？技術がなきゃできないやり方だな
>>231
こんなとこでネチネチ言わずに完璧な反論動画撮ってYouTubeにあげてくれよ
バカだからお前のロジックわかんないんだわー
設置されたら売れなくなる電力か石油業界の人ですか？w

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:48:05 gQbN0iDJ0.net
>>210
壁掛け室内機より、床置き室内機や室外機からの漏洩に近いと考えるべきだろうね。
レポート読む限り、漏えい口の低さが危険性のポイントみたいだから。
床下エアコンって、エアコン下端から基礎スラブ上面まで20cmくらいしかないし。
しかも、基礎断熱だから床下換気口もなく、床にガラリがあるとはいえ密閉空間に近い。

さすがに冷媒の量は見込んだ上でシミュレーションしてると思うよー。
R32ってことは、ダイキンの床置きエアコンを想定してるんだろうな。

このリスクがある以上は、大手HMでは研究所か法務がストップかけると思う。
そんなものがない中小の工務店や設計事務所はやっちゃうだろうけど。
一見良いものなのにメジャーにならないのは、やっぱそれなりの理由があると思う。

俺も同じ理由でマルチや全館空調は尻込みしたんで床下エアコン検討したんだけど、
これではちょっと考えてしまう。何かもっとうまい方法ってないもんかな。

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:48:37 du8nJrSD0.net
貧乏だと大変だねー
DIYとか言い訳して
油屋の節税対策の赤字垂れ流しゴミパネルを買い漁りかw

保証削って時間削って
得られるのが100万くらい？
とりあえず雨漏りしないといいね

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:50:51 .net
>>235
アホが（笑）ガキかよおまえはw

オレは蓄電池とセットでウォールタイプのを導入するよ
将来なww
今はまだまだ時期尚早

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:51:56 gQbN0iDJ0.net
>>223
未来予測含みの儲け話は、ほんと話半分に聞くべきだね。
計算の前提条件が全部ちゃんと揃えば計算通りに儲かるんだろうけど…
損得じゃなく新しいものが好きな人や、
クリーンエネルギーを使いたいという人はやれば良いと思う。

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:52:32 1SaowmNE0.net
>>218
建て得って、売電価格が返済費と比較してマイナスになろうが関係なくお金かからないでしょ
まぁうちはLIXIL以外の製品採用したから建て得使わなかったけど

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 22:58:41 WK0W6iAjx.net
>>240
そうなんだよね
200万必ずかかるわけじゃなく設置面積も屋根の広さで変わるわけで
自費の場合との見積り見比べなきゃ実

252:態はわからんはずなのに仮に4kwだったとしても今時1kw50万もとらないでしょ

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 23:05:29 WK0W6iAjx.net
>>238
ウォールタイプ&蓄電池導入の皮算用で動画撮ってくれよ
つか誰がなんと言おうと自分の欲しい時が買い時だろ？
自分の意見をどうしても押しつけたいなら設置費用を出してくれや

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 23:21:02 0K1AWtCR0.net
>>235
新築の足場があるうちに屋根に設置しました。屋根に穴開けたくなかったのでクランプ型の金具を使いました。なので作業自体は簡単です。
ただ、塩害地域なのでSUSにした上に、台風対策で設置基準の1.5倍の数を使ったので金具代の比率が結構高いのがイマイチです。

まあ色々経験にはなりました。面白かったですよ。

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 23:21:43 Af3horAc0.net
>>236
良いんじゃないかな、大手HMが採用しないのならその方がいい
大手HMが信じられるならそれが一番簡単だ
既存エアコンの弱点である床面付近の寒さをこの方式は補完してくれるし
体感してないと利点は理解できないと思う

エアコンの冷媒が漏れて火災になるという今までに聞いた事ないリスクを避けるのもありだ
床下エアコンは高断熱高気密が必須だしシロアリのリスクも基礎断熱にはつくからね
床下エアコンが一番ならある意味福音だな　そうじゃないけどな

床暖房のリスクとコストと実効性、全館空調のリスクとコストと実効性、通常のエアコンのリスクとコストと実効性、その他諸々
それを比べて自分の家にどのような暖房システム導入するかの問題だ

あなたもわたしも悩みは深いな
嫌味に聞こえたらすまん。そんなつもりはないんだ

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 23:29:57 BldSb+rJ0.net
>>243
ステンレスと他の金属の電位差の影響知ってる？
塩が加速させるよ

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/12 23:42:15 0K1AWtCR0.net
>>245
もちろん屋根/金具間、金具/フレーム間共に対策してますよ。
というかSUS屋根です。見た目安っぽいのに高かった。

258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 00:00:21 kvTj7wR40.net
太陽光あるなら、ついでに電子防錆システム作って実用新案

259:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/13 02:02:36 MF7xMlf1M.net
なんかだらだら太陽光話になってるけど
>>230
は、いつもの嘘つき奴だからな、独身の

毎回、どういう家を建てるとかの前に
断熱とか太陽光やらの話を始める

こいつのパネルはいつも10キロwだし、
DIYなんかで屋根工事なんて出来るわけないしw

10キロ乗る家なんてどれだけ巨大かと、
庭にパネルなんて家は田舎でも見ないし、
素人工事で台風でパネル飛ばしたら
下手すると人に当たるよ

つまり、こいつは金かけずに太陽光のせて
儲けたいって願望なんだよな
家さえ建てる予定もないのにw

260:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/13 02:04:54 MF7xMlf1M.net
>>238 >>243 もあいつ
いつもID複数自演が趣味だからw

261:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/13 02:42:12 MF7xMlf1M.net
キッチン暑いと、シュナウザーと、
繰り返す全館空調推しも、あれw

262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 06:45:33 5zRFdaDH0.net
ここまで全部俺の自演

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 07:52:43 kmMpuYRR0.net
>>224
日当たりの立地って、日当たり悪いマンションの傍とか当然、太陽光なんて設置しないし
第一種低層地域とかの用途地域は普通は自分の家からの周囲は同じだよ

つまり木造二階建てしか建てられない土地の周囲は、二階建てしか建たないから
30年先でも周囲の影響で日当たり悪くなるなんてないよね
だってパネルは普通、最上階の屋根に設置するのだからな
いい加減なことを書くのは止めてほしい

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 08:00:53.98 KpmRMvjD0.net
ラクジュ建築と不動産っていうユーチューバーの動画参考になるな

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 08:19:11.01 x/US39+mF.net
去年の10月からマイホーム計画立て始めて直後の11月に住宅展示場でも見た某住宅メーカーが倒産して
契約者の悲惨な話色々聞いてたら怖くなってマイホーム計画頓挫してたけど、コロナ開けたらまた始めようと思う。
聞いたらその住宅メーカーは30年間粉飾決算を続けてたとか…潰れるとか素人には見抜けないよな～

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 08:19:11.84 Fmwtv44D0.net
>>253
分かりやすいステマおつｗ
頑張って分かってる感出してるけど、家を建てる世代と全然感覚違うから無理ｗ

267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 08:46:01.03 ajqlrZL/0.net
>>243
新築でとはまたチャレンジャーだな
しかし建築中に施主を屋根に上がらせて構造物まで付けさせてくれるなんてよっぽど物分かりが良いか何も考えてない工務店だな
屋根の瑕疵保証も当然外れちゃうだろうし大きな台風来たら怖くないか

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 09:40:11 abvi7kwH0.net
>>252

＞つまり木造二階建てしか建てられない土地の周囲は、二階建てしか建たないから
＞30年先でも周囲の影響で日当たり悪くなるなんてないよね

高さ制限がいちばん厳しい第１種低層住居専用地域でも、10mまたは12mまでは建てられるよ。
なので、3階建RC造マンションとかは普通に建つ。
そんなの建ったら日当たりに影響が出る可能性はあるね。
階段室や昇降機棟を加えると、最悪の場合最高高さ15～17mまでになる可能性もあるし。

269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 09:41:53 kmMpuYRR0.net
パネル設置でも何でも素人ができるとか思っている時点で
なんにもわかってないか、現場見たことないか、頭がへんなんだよ
電設扱うには免許と経験いるし、足場や高所作業の鳶職なんて常に危険と
隣り合わせだしな

どれくらい現場職人が大変か、この番組が見れる人は見ると面白い

「それって!?実際どうなの課」（中京テレビ・日本テレビ系）

アキラ100%、建設現場で圧送工の仕事に挑む
URLﾘﾝｸ(natalie.mu)

生コン業者と、外構工事とか建設に関してやるので参考になるし、面白い
ようつべに動画でもあればいいけどな

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 09:48:54 WJq25uxM0.net
>>253
ハウスメーカー推しの人には迷惑な内容もあるし万人受けはしないわな
でも良い家の普及に貢献したいっていう商売度外視した信念も感じるから俺はいいと思う
「○○市高気密」で検索すれば良い工務店が見つかると言ってたな

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 09:49:19 kmMpuYRR0.net
>>257
またすぐに反論する、必死で
そんな住宅作る人ならだれでも知ってることを今更わざわざ貼るとかｗ

都内や市街地の密集地だと建ぺい率や容積率が緩和され3-4階建てとかが
許されている場所だと、古い2階建てや新しい3階建てや場合によりマンションが
建ったりするけど、通常区画整理された新興住宅地などのエリアは
用途地域がまとまって存在するいわゆる「街区」ってので、どの家も..

第一種低層住居専用地域
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)

の高さ制限12mが多いから、ばらつくことなんかないって

>階段室や昇降機棟を加えると、最悪の場合最高高さ15～17m

これは用途地域は違ったとこでしょ
厳密に北側車線規制や道路斜線制限や高さ制限を守らないと、建築確認申請は下りないから

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 09:54:03 WJq25uxM0.net
>>258
電気の知識と技術があれば自作は不可能じゃないと思うよ
きみが知らないだけでDIYレベル超えてるおっさんけっこういるんだわ
パネルを倉庫の屋根に自作で取り付けたおっさん知ってるしw

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 09:59:10 kmMpuYRR0.net
>>261
だからそういうことを主張するなら、その人のブログとかソースを貼らないと
だれも納得しないよ

DIYで風量発電や太陽光やってても、こんな
URLﾘﾝｸ(o-ism.com)

レベルで、これのどこが4-5キロシステムや、売電収入を上げるものなんだ？ｗ

実際の現場はこんな
URLﾘﾝｸ(www.solar-partners.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kamikikoumuten.com)
で、とても素人が入る余地なんかないものなんだよ

で、絡まないでくれるかな、嘘つきでおかしな君

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 10:02:10 HXmOz9UNM.net
>>261
東電への申請やら素人じゃできへんやろ

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 10:08:49 WJq25uxM0.net
>>262
あほか。お前の視野がせまいくせに「正解を１つに」決めつけてレスしてくるからだろ？
4～5キロワット以上載せて売電収入得る物以外は認めないってか？w
DIYで趣味でやってお金が浮いたちょっと小遣い入ってくるじゃだめなのかよw
多様な価値観や考え方あるんだから正解は１つじゃないんだよ

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 10:16:55.09 WJq25uxM0.net
>>263
そもそもそういうことがっちりやる人はど素人じゃないってw
電気工事の資格もってたり現場経験あったり仕事の技術を自分で使ってるだけだろ
新築で屋根に載せた人もプロの自作パターンじゃないかと思ってる
素人が簡単に真似できると俺は思ってないし餅は餅屋でしょ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 10:17:42.31 kmMpuYRR0.net
>>264
絡んで来るなって言ってるだろ
ここまでZEHとか、建坪15-20、延床30坪前後
つまり一般人が買う戸建て＝延床15坪～　のスレだぞ、ここは
小屋とかDIYのスレじゃないから、戸建てスレなんだから　2～5キロワット位の話になるに決まってるだろ
ここは何のスレだよ、DIYスレ行けよｗ
しかも売電収入を得るには、ちゃんとした「電気事業者」とのやり取りが必要だしな
自分で太陽光付けて、自分でコンバータからカーバッテリーに蓄電してるおっさんなんて
探せばいるけど、そんなの全然スレ違いだろドアホ
なにが
>多様な価値観や考え方あるんだから正解は１つじゃないんだよ
そんな話じゃないだろ、ほんとキモイな　　なんでもいいから反論しないと気が済まないとか
それとここは　「既婚板とスレ」　いい？　「結婚している人のスレ」　　わかる？

278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 10:20:00.70 abvi7kwH0.net
>>260
住宅作る人なら誰でも知ってるはずのことなのに、よく理解できてないんではないかな。
容積率や建蔽率の話と、高さ制限の話がごっちゃになってるんではないだろうか。
用途地域がまとまって存在する「街区」？
何にせよ、高さ制限12mの地域なら3階建てマンションは普通に建つよ。
特に他の制限がないならね。
階段室や昇降機棟の分はさらに＋5mまで許されるっていうのは、
第１種住専について定められてる規定（建築基準法55条1項、建築基準法施行令2条6号ロ）
なので、用途地域とは違う話ってことはないね。
第１種住専の高さ制限を考えるときは検討しないといかん話だよ。
確かに北側斜線の規制も同時に受けるけど、建物間距離が4mまたは5.6mも離れていれば、
あとは10mまたは12mの絶対高さ制限しか受けないよね。
太陽光パネルの日当たりに対する影響を排除しきるのに、それで足りるかな？
道路斜線は、太陽光パネルの日当たりにはあんまり影響しないと思う。

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 10:26:23 kmMpuYRR0.net
>>267
話にならない

お前は容積率、建ぺい率、住宅車線規制など、法律を勉強してこい
あと分譲の基本も

普通の分譲地はこんなの
URLﾘﾝｸ(homes.panasonic.com)

ここに同じ高さのアパートが建っても、屋根の日当たりに影響などしない

>>224 は誤り

無職の暇人はいいな　　仕事中だから後でな

280:い名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 10:29:18 kmMpuYRR0.net
>>267
よく読むと、自分で　>>224 を否定してら

どんな建物でも制限12mに抑えてたら日照に影響なんかないじゃんｗ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 10:43:32 WJq25uxM0.net
>>269
お前まじでやばいやつだなぁ。決めつけがひどすぎるって
ちなみに昨日>>224書いたの俺だけどw
>>267の人は全くの別人だよ
ちなみに俺は独身じゃなくコロナで依頼の様子見をしてる人だし俺への勘違いもやばすぎるんだがw
身元まで決めつけるのは墓穴ほるだけだぜ
ヒステリーなかんじがやばい女みたいだなお前

282:名無しさん@お腹いっぱい
20/05/13 10:50:08 6eOpq7+fM.net
このスレでやばいのは、他と5ch
やりたいために必死でウソネタ作ってる引きこもり

かまって欲しくて、かまって欲しくてたまらない
ときに自分で自分にレスしたり、回答したり

嘘のハードルが異常に低い特殊なやつ

つまり　>>270 がそう

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:09:29 Ukp0kL3Oa.net
太陽光発電なんか必要か？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:12:05 XYukafyP0.net
10年間利回り10%の投資商品でその後も電気代安くなるんだからむしろ何で付けないのか

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:15:04 Ukp0kL3Oa.net
10年したら家なんか買い換えればいい

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:15:41 .net
地震大国のニッポンで屋根に重量物を載せるのは基地外

287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:16:48 gXDOhOApd.net
パネル載ってると火事の時に消防車で水かけられないよ
感電するから

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:17:13 .net
そもそも利回りだとか
リスクヘッジもできないものを投資対象に捉えるなど言語道断

業者が何故載せたがるのかをよく考えればわかること
ビジネスなんだから

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:23:31 Q6KgE8Nkd.net
>>277
固定価格買取制度が優秀すぎて業者が利益持っていってもまだエンドに利益が残る

290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:26:43 lVNoob4fM.net
流れよんでないから既出かもしれんけどカーポート上の発電システムはいろんな動画でやめた方がいいって言われてるね
2台用カーポートに載せれたとしても4kwhくらいの大きさが限界で年間10から12万円くらいしか売電できない
太陽光発電付きカーポートが150万から200万くらい
カーポート単体で50万から70万
差額100万以上かけて10年でペイ出来ない可能性もある

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/05/13 12:33:55.53 WJq25uxM0.net
懐疑派がむちゃくちゃな言いがかりばかりでワロタ
新築ならパネルの重さも含めて構造計算するでしょ
屋根一面に載せたり屋根一体型を避ければ何かあった時のメンテナンスの問題も軽減できる
あとはそれぞれの「趣味」や「嗜好」の問題
エコカー欲しい人に燃費無視の車推すようなもんでセンスが違うってだけだろ
 >>279
カーポートも壁タイプも屋根より日当たり落ちるし
近隣の建物に左右されやすくなるから住宅密集してる地域だと微妙だろうね

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