家を建てる予定の人が集まるスレ 109軒目

家を建てる予定の人が ..

159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/22 14:56:21.74 CcwcE4tZd.net
エコキュート高いしオール電化より今はガス併用だなと思ってたら
オール電化とエコジョーズ+床暖房の二択しか選べませんと言われて困った
床暖房とか要らねぇぇエコジョーズだけ付けて余計なコスト抑えてよ…

160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/22 15:20:09 KokqGrRV0.net
それより太陽熱温水器推奨。

161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/22 15:57:02 CWToceAbM.net
>>158
漂う昭和感

162:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/22 20:41:18 gMlKqYC60.net
朝日ソーラーじゃけん

163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/22 21:15:29 HZfu2bn2M.net
朝日ソーラーがいろいろ問題あっただけで太陽熱温水器が有能なのは変わりないからな、最近はエコキュートとのハイブリッドもなかったっけ

164:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/23 06:19:16 cmz5Cd58M.net
>>147 >>153
タイムアウトだ最高間取り、一日一嘘が日課なのか？
逃亡するし、まだ歩けないかハイハイのはずの赤ん坊が汚すって矛盾してるわ
漆喰の家なら汚れ対策やケアくらいできるが普通だしな、ようは矛盾だらけ

165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 07:51:52.38 1ERl0ROw0.net
何この人？妄想入ってる？
最高間取りって何よ？

166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 08:33:13 SY5IaVNz0.net
たぶん↑を見たほとんどが「こいつ最高間取り本人だな」って思ったはず

167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 08:38

168::21 ID:0qY//bgh0.net

169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 08:39:15 SY5IaVNz0.net
いや
>>165　お前が「最高間取り」だぁ！ｗ

170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 08:59:34 gitJtRV60.net
今日のNG
ID:SY5IaVNz0
ID:0qY//bgh0
ID:cmz5Cd58M

171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 12:43:50.44 h+h4S1Xld.net
で、最高間取りの実例は？w

172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 14:24:02 GzE1BZk5a.net
結局オレが最高間取りなのにウケるわ。2日放置しただけでこのザマかよ。

>>167パトロールご苦労さん
まずお前が矛盾だらけだわ

173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 14:42:04 GzE1BZk5a.net
オメガシステム採用したわ。102万円追加

174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 18:55:23 RAmc/xPWa.net
歩き始めたらもう赤ん坊じゃないんだな
知らなかったわ

175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 19:13:57 aIVFxG3ia.net
最高間取りって噛み付いてる人の方が病気に見えるんだけど違うの？

176:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/23 19:29:59 81TiXnNhM.net
違うんじゃね

177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 20:19:07 lsiJfdqO0.net
荒らしも構う方もどっちも荒らし

178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 21:30:58 c/uYpcxQ0.net
たった2～3行の文章で、お前は最高間取りだ！って外野から見たら結構怖いけどな
墓場まで怨み続けなきゃいけない何かがあったんじゃない？www

179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/23 23:26:15 DM/CILlr0.net
「最高間取り 5ch」で検索すると結構出てくるね
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
URLﾘﾝｸ(gaiheki-toso.work)

どこでも嫌われてるような

180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 01:57:06.33 KGrWbD6X0.net
>>172
それらも含めて全て自演してるのが最高間取りの基地なとこだよ

181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 09:49:37 W7339DhA0.net
>>175
なんも考えてないテキトーな作り話は行数とか関係なくバレちゃうな
他の人が事実を話しているから、よけいに浮くんだろうな

182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 12:08:55 KGrWbD6X0.net
いよいよ着工ですわ！！＼(^o^)／

183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 14:12:10 S/rBZaFNa.net
そういや姫路でク◯ホームに頼めなかった人はどうなったんだろう。奥さんが建て売り業者でもいいや？的な。
無事着工してると良いんだが

184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 15:11:11.08 D891SIMz0.net
>>179
うちは根切り終わりましたわ！

185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 17:14:07 xAyfskUN0.net
>>156
＞塗り壁憧れるけど高いし、北側の外壁が確実に苔や雨すじで汚れるんだよなあ

サイディングとかでも普通にそうなるよ。
サイディングでそうなった場合、塗り壁よりみすぼらしくなる。
遅レス失礼

186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 17:59:20 padcIJim0.net
>>180
俺だなw
他の気密測定する工務店に頼む気だけど今はコロナの様子見してるよ
仕事がガタガタになったらそれどころじゃなくなるしなw
グリーン化補助金申請できるとこだから補助金の日程が決まる頃に仕事の先行きが見えたら正式に依頼するんじゃないかと
クオホームさんオンライン相談受け始めたけど先々の客捕まえようとしてるんだろうなw
つか、姫路だと温熱の神・松尾設計室も施工エリアだったんだなと最近気づいたわw
めちゃくちゃ恵まれてるな兵庫県w

187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 18:09:54 KGrWbD6X0.net
>>181
イイですねー！
生コン打設はジャンカゼロを目指してください！

188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 18:34:36.13 3RDZtNri0.net
内観の樹脂サッシの色が気にいらなくて塗装しようかなと思うんだけど、どのような
塗料がいいのかな？刷毛で塗るのが一番なのかな？ご教示ください。
ブラウン→白に塗りなおしたい。

189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 19:04:18.84 trUewrBRa.net
>>185
ドイツ製のアイアン塗料オススメ

190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 19:04:42.08 trUewrBRa.net
すまん白はないんだった

191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 19:06:30.52 S/rBZaFNa.net
>>183
そっかそっか。春までにって記憶してたから気になってた。

192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 20:58:32.49 bVMaOpvv0.net
>>182
サイディングはものによるんだよなあ
近所見渡しても漆喰の家は無いけど
ジョリパットなんかは1年でサッシ両脇から黒い雨筋汚れあるし。
凹凸にほこりが乗ったあとに風や雨で流れないから
常時湿気を帯びて苔も生えるんだと思う

193:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/24 21:14:51.50 RUb1VwlpM.net
独演会場かよ

194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 21:15:45.15 WpqH1Zpud.net
どこのHMや工務店や設計事務所に頼むにせよ、住設や建材が届かず工事が進まないんだから、
今から契約をする人は営業マンから塩を蒔かれるくらいに事細かな説明と値引きをしてもらえ。
工事請負契約もしてないのに設計料とかでカネをせびるところは捨て。

195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 21:42:03.84 lpA9klNq0.net
>>189
>黒い雨筋汚れあるし
住んでる場所によるよ。
都市部や幹線道路近くだとすぐに黒くなる。
ど田舎じゃそんなのありえない。

196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 22:03:31 d2xAUuSf0.net
>>191
まともな図面を書く建築士は必ず最初から有料だろう
ラフスケッチ程度ならともかく
むしろ、金ももらわず図面書くやつなんて業者におんぶで抱っこで、顧客よりも業者のための図面上書く奴だぞ、ありえん

197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 22:19:38.18 Wi9e7ruaa.net
数十万単位、下手したら数百万単位で値引き可能な所に頼むってそもそも疑問ないのかな

198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 22:26:56 POtJG1Vy0.net
44だがローン終わった、あとは子育てと余生を楽しもう、と思ったらコロナだよおい
これから手てる方へ言いたいことは、売れる家、処分を考えて勝ったほうが良いです
自分が建てた家は問題ないが、祖父から相続した家や土地の管理が面倒
今は親が手入れをしているが、死んだら俺がやらねばならん
価値の出にくい田舎の不動産なんていらんよな～

199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 22:41:40.20 WpqH1Zpud.net
>>193
高名な画家に絵を描かせるわけじゃなし、買うと決まったものでもない
設計図や間取り図などにカネを出すなど、まともな神経の施主ならありえない。
施主が求めるのは家であって設計図じゃない。よそに持ち込んで建ててもらうための設計図は別だがな。

200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 22:58:30 lpA9klNq0.net
＞施主が求めるのは家であって設計図じゃない

おいおいｗ

201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 23:06:13 d2xAUuSf0.net
>>196
そんな考えの奴がなんで設計事務所に頼むんだよ、アホかwww
それなら素直に工務店かHMにしておけよ、そうしたら業者の中の人の建築士がぱっと見無料で図面起こしてくれるからさww

202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 23:11:48 Alza/7qU0.net
>>195
アフターコロナの世界ではリモートワーク化が進んで人混みの少ない田舎の家が売れるかもしれないってさ

203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 23:40:17 lpA9klNq0.net
長期で見たらインフレしてる都市部の土地買うより、
ちゃんと使える田舎の戸建てのほうが資産価値高いかもね。

204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/24 23:46:33 i80OCBCnd.net
>>198
文盲だなあ。
設計図自体が目当てじゃなければ契約前でカネ出さないって事と、
カネにがめつい奴に限ってろくでもないのしか作れないから先にカネ出すなって話だよ。

205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 00:15:32 KD83z0s20.net
それはさすがにない
価値を見出すのは中国人だけw

206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 00:56:14.40 AuNJfozw0.net
>>186
ありがとう、白が飽きたら塗ってみるよ

207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 01:43:04 cwz2WXeW0.net
>>201
設計事務所な頼むなら、設計と監理は建築請負とは別契約だぞ？知らないのか？

208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 01:56:25 MC3IZWps0.net
>>196
建築士に対して失礼だわ

209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 02:25:50.29 pOrcPu2ux.net
>>196
土地見せて希望伝えて初回の概算見積りまではやるとこ多いけど
その先の細かな修正は金もらわないとやらないとこが多いんじゃね
有名で仕事が集まる強気のとこは初回のタダ働きをそもそもしてくれないけどね
値引きしてくるとこはそもそも論外

210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 05:55:17 ORFDlnKP0.net
久しぶりにHMとオープンカフェで2テーブル使って打ち合わせやった。コロナでだいぶ遅れてるとのこと。今週3件契約したって言ってた。何故今？って思ったけど買う人いるんやな～

211:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 06:13:36 y6mCnzYbM.net
>>196
知らないのなら、書かなきゃいいのにいつものボクちゃん

建築事務所なんて最初に行ったって図面なんて
段階じゃなくて、土地の有無とか、どういった家にしたいか
雑談みたいで終わりな感じだぞ

細かい希望要望もわからないのに間取りなんて
ひけるわけないじゃん
こんなの建築事務所だけじゃなく、HMや工務店も同じこと

この時点は料金は発生しないけど事務所側は、やってきた
施主の本気度がわかるってことで、設計なんてもっと後の段階だぞ
こだわって建てたいから建築事務所いくのに、
建売みたいな間取り貰っても困るしな

212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 06:46:35.51 OnwhZUvla.net
設計事務所に初訪問していきなり間取り渡すヤツなんていないだろ。
建てる土地が決まっていないなら尚更。
考えてもみろよ？日射すら分からないのにパッシブ設計ですんで！とか言われてもウケるわ。
基本的には雑談しながらこの人で良いのか？をさぐる時間になるよ。施工事例見たり家や土地の方向性を話し合ったり、ざっくりの総予算の話でお仕舞いだな。後日それでもソコで建てたい意志が固まれば再訪問して具体的に進める感じ。

213:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 07:04:33.58 y6mCnzYbM.net
そうそう
家づくりしたことないのに限って間取り間取り最初から言う
建築事務所に最初に行って重要なのは、間取りじゃなく
代表の人柄や人間性だからな
ずっと一緒にやっていくんだから、そこのほうが重要
これHMとかにも言えるでしょ

214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 07:24:43 mWPEh0MUd.net
>>204
だからこそ設計図自体を買う目的でない限りカネを出すのは論外なんだよ。
カネを出させたいなら、どんな施主からも一発OKをもらえるようなものを書けないと。

215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 07:28:15 OnwhZUvla.net
間取りに関してココで言うと叩かれるから嫌なんだけど、こんな間取りでこんな外観でこんな庭で暮らしたいです。土地探しからお願いできますか？

こういう人は設計事務所向きだと思う。HMだと家の自由度に制限がかかる可能性があるから。もしくはオプション代がかさんでアレ？ってなる。

家の性能だけで良いならマンションと言う手もある。戸建てってなんて言うか、ご近所さん含めたライフスタイルだと思う。

216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 07:35:49 OnwhZUvla.net
>>211
何が言いたいかわからんな。1発OK？そんな魔法使いみたいな人がいるなら教えてほしいものだ。

設計図だけ欲しい人って、施工する職人は決まってるけどセンスが無いので見た目が悪い家になるんです！って感じなのか？技術は最高なんです！w

設計図だけ買う理由を教えてくれて。

217:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 07:37:47 y6mCnzYbM.net
>>212
その考え、全然OKでしょう
間取りや外観ありきで入っても

頭の中に欲しい家のビジョンがあると
設計するほうも具現化しやすくて打ち合わせも早い

まあ大物建築家だと少ない要望でお任せもあるけど
あまり多くはないね

218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 07:52:38 OnwhZUvla.net
そもそも家の設計図なんてものは無いと言っても良いだろう。ファーストプランは出してもらうにしても0からスタートして最終的に出来上がった物が各々の設計図だろうに。
>>212は家を「オーダー」するということが何なのか理解出来ていない。

219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 07:54:56 OnwhZUvla.net
>>215
>>212はオレかwww>>211だったwww

220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 07:59:04 qLVyIf2b0.net
>>195
俺は親父にいらんって直接言ったよw
もし相続するなら二束三文で売ることになるけど、それくらいなら自分で満足のいくように閉めた方がいいんでね？って
少なくとも俺の子供らには継がせられないしな

221:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 08:01:48 y6mCnzYbM.net
住宅の世界に一発OKとか大馬鹿w

迷いも気が変わることもあるし、いい提案も出るし
施主と設計士が話し合いを重ねて、ベストな設計に
育てていくんだろ
無知だよなぁ

222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 08:31:42 pOrcPu2ux.net
一発OKはないない
概算出てきた見積りの高い安いで間取り削って安くするか
収納もっといるからどこに付け足したらいいか水回りや階段の位置はこれでいいか
日が入る部屋の使い道やら導線どうするのがいいかとかもらってから悩むことばっかり
一発OKしたいなら自分で全部図面書いて見積りだけもらえばいいんだよ

223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 09:17:39.61 UBumLpRb0.net
すべては家づくり未経験の最高間取りがアホなレスと自演で掻き回したいだけのスレ化してる
これマメなｗ

224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 09:38:03 AurZLKsO0.net
さすがにいくらなんでも
設計事務所で｢土地探しの依頼から｣は無いだろ

不動産屋へ情報が出てない物件は無いかを
聞く程度ならまだしも

225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 09:39:46 cwz2WXeW0.net
>>221
昭和の時代の、不動産屋崩れみたいな一級建築士がやってる建築事務所だと、不動産売買もやってたりするから、それかな？w

226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 09:46:35 UBumLpRb0.net
>>221 >>222
違います
不動産とかやってなくても、土地探しの段階から協力してくれる建築事務所はわりとある

普通に物件情報を一緒に見るだけでも、その建築家がプロの目で良い家が建つ土地か
アドバイスをしてくれる
設計事務所の土地には、その建築家の家が「向いている土地」「向いてない土地」とかも
あるので、土地探しに悩んでいたらたくさん相談に乗ってもらうといい

また既に土地が決まっているなら、その土地を見せて最高の家が建つように進めてもらえば良い

227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 09:56:23 AurZLKsO0.net
書き方悪かったのかね
一般論や常識としてどうかって話なんだがな

>>223
お前の言う｢わりとある｣っていう
ぼんやりした表現は
読み手側で捉える割合が違って
誤解を生むから止めろや

で、分母いくつでいったい何割くらいの設計事務所が
一緒に土地探ししてくれるんだい？

228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:02:36 UBumLpRb0.net
>>224
出たね最高間取り、反論されると必死こいてまた反論ｗ

一般常識として、建築事務所は一緒に土地探しをしてくれる
何割とかはだーれも統計なんか取ってないからわからないだろうし
そんな無意味なことをする必要はない

試しに建築事務所のウェブサイトを片っ端から見てごらん

「土地探しの段階からお気軽にご相談ください」

なんてワードが幾らでも見つかる
これは建築事務所だけでなく、住宅業界全般ってことだな

ようは建築事務所だけでなく住宅会社ってのは総合プランナーでもあるんよ
ああ世間知らずって　　怖っｗ

229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:06:53 AurZLKsO0.net
うわぁ
頭変なのに触っちゃった
皮肉も言えないこんな世の中は

230:名無しさん＠お腹いっぱい。[
20/04/25 10:07:40 UBumLpRb0.net
>>226
無知だねｗ

231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:13:40 UBumLpRb0.net
>>221
あ、これ

>さすがにいくらなんでも
>設計事務所で｢土地探しの依頼から｣は無いだろ

これ統計的にも　「誤解を招く」　間違った表現だから訂正しといてｗ

232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:18:47 cwz2WXeW0.net
>>223
そりゃあ、アドバイスくらいはしてくれるだろww

233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:19:58 etUXgLjRa.net
>>224
どうせHMのパッケージ商品に少しだけ間取り変更しただけのなんちゃって注文住宅を買ったんでしょ。
そう言う家が嫌だから設計事務所で土地探しからやりましょうよ、って話してんだが？

戸建ての設計事務所で設計だけしかやりませんってのは、それはそれで問題あるよね？今の時代。あなたの言う巨匠クラスは次のバブルまで自宅待機しててね

234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:22:32.76 UBumLpRb0.net
>>229
実際に土地も紹介してくれるよ
考えてもみなよ、俺ら普通の一般側と、住宅販売に身を置く者の
どっちが多くのコネクションと情報量とネットワークを持っているかってこと
アドバイスだけでも基調だけどな

235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:25:02.70 KMx1hY/30.net
>>192
うちもド田舎だけど、北側の黒い汚れ普通に見るよ。
雨筋に限らず、北側って雨で濡れると乾きにくいから、カビが生えやすいんだ。
排気ガスとかじゃなくてカビやコケなんだよねあれ。

236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:25:41.79 cwz2WXeW0.net
>>231
いい土地あるよってネタがあったら教えてくれるレベルと、不動産屋レベルで条件に合わせて県を超えてでも探し出して来るレベルとでは全然違うんだが、お前はどっちの話をしてんだよ

237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:30:05.75 UBumLpRb0.net
>>233
はぁ？　何言ってんの？
越境とかの不動産情報レベルが欲しかったら、その土地土地の不動産屋に行くだろ普通
建築事務所にそこまで求めるほうが間違ってるだろうし
ケースバイケースってもんだ
建築事務所が多くのネットワークがあるのは間違いないけどな

238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:31:32.90 cwz2WXeW0.net
>>234
だから、それは「土地探しの段階から協力してくれる」ってレベルじゃなくて、個人的にちょっとネタ流してくれるってレベルなんだよ、アホ

239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:33:39.50 UBumLpRb0.net
>>235
アドバイスは　「協力」　じゃないんだ　　こりゃ初耳ｗ
ハウスメーカーだって工務店だってまずは地域密着なんだから、あまりに
遠い不動産とか知る由もないだろ
駄目だこの人

240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:37:36.70 etUXgLjRa.net
>>235
むしろ全面協力してくれんだが？お前は買う気ないって見透かされてるからネタ流してくれる程度の扱いしか受けれなかったんだよ。

241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:37:42.03 cwz2WXeW0.net
>>236
だから、そんなのは不動産業会、建築業界では当たり前、建築事務所に限った話じゃない

242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:40:19.39 UBumLpRb0.net
>>238
当たり前のことを書いているのに、それに反対でもないなら意見ぶつけてくるのは良くないな

243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:54:03 cwz2WXeW0.net
>>239
お前が建築事務所の長所として書いてるから違うと言ってるまで

244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:58:14 RVlbc4570.net
>>232
サイディングは模様次第で目立たないけど
塗り壁はシンプルだから目立つ
質感は塗り壁好きなんだけどね
結局サイディングにした

245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 10:58:50 UBumLpRb0.net
>>240
もういいよ、あんたもアレと同じ匂いがする

家づくりのトータルサポートで、それが長所として書いて何が悪いかさっぱりわからん

246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:01:46.48 cwz2WXeW0.net
>>242
設計事務所にとって土地探しのなんてあくまでもサービスや個人的なネタ提供のレベルを、最初から「土地からお願い！何年でも待つから」みたいな客引き受けるほど設計事務所は暇じゃない
調査料でも払うってんなら別だが

247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:06:04.36 UBumLpRb0.net
>>243
だから個人的なネタ提供のレベルが大事なんだろ
建築事務所は上物だけっていう間違った常識もあるみたいだし
それを言ったら不動産をやってないところは全部同じ
建築事務所は土地探しをしてくれるのは１ミリも間違ってはいない
まあそうでない地元のハウスメーカーなどは不動産資格をもって
家土地を総合で販売しているところが多いけどね
もういいだろ

248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:11:13.52 cwz2WXeW0.net
>>244
建築事務所に求めるものは建築に関わる事で土地探しは些末な話だ
親身になって相談に乗るって話を押し付けすぎだ
そんな範囲は建築家と飲みに行ってうんぬんなんかと同じ話し
そりゃあ建築家はだれよりも施主と近くなるから色々やってくれる奴もいるが、それは建築家個々の話であって、そこは客が期待するべき業務や成果ではない

249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:16:46.77 UBumLpRb0.net
>>245
だから最初から相談やアドバイスって言ってるだろ
中には不動産業者け介入もしてくれるだろうけど
なんで極端な例を持ち出してんだろ？
不動産なんて１社見るだけなわけなく、誰でも広く探すなんて常識もあるのに
あんたもループ系だからキリがないのでポーズボタン押しとくわ

250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:19:24.86 cwz2WXeW0.net
>>246
極端な例を出してさも一般論のように語ってるのがお前

251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:22:17.29 UBumLpRb0.net
>>247
あー底なしのアレｗ
「相談やアドバイスに乗ってくれる」　ってのが極端な例でもなく「一般論」だから
それをお前がこね繰りまわして意見ぶつけてるだけなのに気づけw
触っちゃいけない人　　バイバイ

252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:35:46 cwz2WXeW0.net
>>248
触りまくってるくせに、なに言ってんだよお前ww

253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:49:21 /JIfCYwB0.net
>>249
お前は本当に家建てた？

254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:53:19 ioi0OKY70.net
スレタイとは

255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 11:56:52 rVsk0XZ90.net
謎の設計事務所推ししてるやつはなんなんだw
設計事務所のまわしものか？？

256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 12:07:21 KMx1hY/30.net
>>241
まあ、濃い色にしときゃカビやコケは目立たないよね。
塗り壁って、濃い色があんまりないからその手が使いにくい。
ただ、濃い色や模様がたくさん入ったサイディングはチョーキングが目立つんで、
それはそれで気をつける必要があったりする。

結局、塗り壁でもサイディングでも、しっかり軒や庇を出してやるのが一番いい。
雨に濡れる範囲を極力減らしてやることでカビやコケも生えにくくなるから。
最近、軒なしや、庇すら出さない建物増えてるけど、やっぱ雨筋やカビコケが顕著だね。

257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 12:18:50 lyefs+WpM.net
設計事務所に土地探しからお願いしますは非常識
↓
違います
土地探ししてくれる建築事務所はわりとある
一般常識として建築事務所は土地探ししてくれる
↓
サービスやネタ提供レベルで業務ではない
↓
極端な例を持ち出すな
↓
お前こそ極端

今日も平和なスレだな

258:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 12:23:17 xuyd57FqM.net
>>253
>しっかり軒や庇を出してやるのが一番いい。

軒や庇の部分もこんな感

259:じで汚れるから https://penkio.com/wp-content/uploads/2018/09/003_180910_image001.jpg 総二階の2階だとメンテも行き届かないなので正解なんてない

260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 12:26:02 /JIfCYwB0.net
>>251
いやいや、そーゆー意味じゃないんだ。斜向かいの土地が先月売れてこいつじゃなきゃ良いなと思って聞いただけ。

261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 12:31:18 /JIfCYwB0.net
>>253
定期的に自分で高圧を調整して洗い流すという発想はないんかな？
ケイミュー光の南面が汚れまくってる家には幻滅だ

262:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 12:39:27 bKs9bs56M.net
>>221 >>222がそれを知らなかったのは覆らないけどな

263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 12:53:28.34 cwz2WXeW0.net
>>258
生業としてやってねえって言ってんだよ、分かんねえやつだな

264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 12:56:06.13 0Ntobljma.net
設計事務所は
土地探しも程度にはよるが積極的に探してくれる
vs程度にもよるが消極的だ
どちらなのか判断するのは施主。

265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 12:57:22.49 j7mvXhQf0.net
建築家に頼むなら、自分でちょっと変わった土地探して頼んだほうが面白いの出来るよ

266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:00:01.98 lyefs+WpM.net
養生も無く、下方から高圧洗浄ぶっぱとか
常識を疑うわ
お前こそ近所迷惑だからw
ハイウォッシャーは外壁材によっちゃ
それで痛める事あるし

267:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 13:01:54.53 bKs9bs56M.net
>>259
契約に繋がれば生業だろ
分かんねえやつだなw

268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:03:23.05 cwz2WXeW0.net
>>263
お前は個人タクシーで常連にビールを出す運転手をもって「タクシーはビールを提供してる」とか言うのかよw

269:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 13:06:11.01 bKs9bs56M.net
>>264
訳がわからなくなってるこいつ
バカだなぁ、趣味じゃなく事務所仕事の一環だろ
相談やアドバイスは
これが生業じゃなくて何を生業と呼ぶのかな？

270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:16:48.23 cwz2WXeW0.net
>>265
ビールの提供も趣味じゃねえだろww

271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:21:42.20 UBumLpRb0.net
>>266
ヤバイね君、タクシー運転主がビール提供が仕事のわけないってｗ　言い訳くるしいわ

272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:25:08.43 cwz2WXeW0.net
>>267
例に出したタクシー運転手は仕事の一環としてビールを提供してるだろうが、それをもってさも一般論のように「タクシーってビールも提供するよね」と言うのは間違ってるという話な
※ちなタクシーのビール提供は大々的にやると違法行為の模様

273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:27:16 UBumLpRb0.net
>>268
だから建築事務所が土地探しの相談やアドバイスに乗るってのは

「一　般　論」　だからｗｗ　　　もうやめてよ、腹いたいわｗ

274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:36:26 0Ntobljma.net
>>262
養生の無く？勝手に設定すんなやボンクラ
外壁材によっては痛める？調整しろった書いてんだが読めないか？
揚げ足取りのカス

275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:50:43 HMBFCoW40.net
外壁が光触媒タイルの我が家は7年間ノーメンテでも一切汚れてないな。

そろそろ屋根に乗せた太陽光の償却も終わるから
残り13年で1000万円以上は稼いでくれそう。
ほんと、いいタイミングで家を建てたわ。

276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:51:09 rVsk0XZ90.net
お前らリストラでもされたのか？つまらん話題で荒ぶりすぎ

277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:55:04 rVsk0XZ90.net
>>271
7年前だと断熱材は何使って厚みはどれぐらいだったの？
どれぐらい今の家が進化してるか気になるわ

278:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 13:57:39 bKs9bs56M.net
最高さん、自演ショーの開幕です

279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 13:58:54 HMBFCoW40.net
>>273
EPS断熱材で外壁190mm、天井235mmだよ。
冬は家にいない時も全館常時暖房付けっぱなしで超快適。
魔法瓶みたいだから暖房費もほとんど掛からないし。

280:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 14:01:02 bKs9bs56M.net
>>275
疑わしいので売電明細アップよろ

281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 14:06:28 0Ntobljma.net
自演で自慢劇場ですか、ご苦労様です。

282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 14:12:26 lyefs+WpM.net
0Ntobljmaの斜向かいさん
こんな人が隣人とか
(´・_・`)ｶﾜｲｿｽ

>>275
断熱190ミリって凄いね
壁厚いくつあんの？

天井235ミリってのも凄い
階高と軒高いくつなん？

283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 14:12:33 0Ntobljma.net
>>262
ダンマリですか？

284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 14:15:32 i4oQkyenM.net
>>271 >>275は一条だろ

285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 14:25:49 rVsk0XZ90.net
一条ってそんなに壁の断熱厚かったんだな
壁ってだいたい材木の太さに合わせて100mmのとこが多いから
めちゃくちゃ厚くしてるのウェルネストぐらいかと思ったわ

286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 14:44:09 HMBFCoW40.net
>>280
そう。
↓に書いてあるようにツーバイシックスの内断熱140mmに外張り50mm。
URLﾘﾝｸ(www.ichijo.co.jp)

今は断熱材の性能が上がってウレタンになっているけど、7年前はEPSだった。

287:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 14:51:40 +4S/4ol4M.net
な、レスの流れが気にくわないと
自演して強引に断熱ネタに持っていくだろ
最高間取りは

ほんと基地外だな

288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 15:02:30 rVsk0XZ90.net
一条はキッチンやら水まわりのセンスが合わなくてうちは「なし」にしたけど
性能でみれば昔からぶっちぎりなんだな
今の家でもほとんどのメーカーが負ける性能じゃん
他社がいかに進化してないかがよくわかるな

289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 15:04:52 votAtJYtM.net
>>255
…これ汚れ？

290:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 15:24:06 fGl+ipUPM.net
>>285
URLﾘﾝｸ(penkio.com)

291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 16:07:46 40HDttpvd.net
一条ってなんか実家っぽいんだよな

292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 19:02:44.58 /JIfCYwB0.net
>>283
だね。流石につまんないわ。ラクジュのライブに参加してるほうが為になる。お疲れ様でした。

293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 19:07:49.67 /JIfCYwB0.net
姫路のコロナで足踏みしてる方、どうぞ良い家を建ててください。

294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 23:01:43.29 e96mM/Uqd.net
このスレ、ホント無能ボッタクリ業者だらけで施主殆どいないのな。

295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/25 23:09:12.33 3DX8mYtc0.net
今どきボッタクリなんてある？

296:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/25 23:47:36 3T4er6PDM.net
>>290
施主でもないてめぇが自演してんのが問題だアホ
糞間取り

297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 00:03:57 ooRweKrvx.net
>>290
だから今は様子見だっつうのwこんな状況で家作り進められんだろ？
>>289
あざすw正式に決まるまで気長にスレにいたいと思いますw

298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 00:05:59 ZEmPgloI0.net
家なんて建てちまえば細かいことはどうでもよくなるわ
それよりも外構というか庭づくりが楽しいぞ
花や木がこんなにも素晴らしいなんてさ

299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 00:16:29 SLdBAfw70.net
>>291
妹夫婦が建ててる家がまさに今ボッタクラれ中。
地場工務店の注文住宅は本当に酷いわ。

300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 07:17:55 qEqMHWqT0.net
何をもってボッタクリなのか分かって言ってるのだろうか？

301:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/26 07:25:04 heUfPaikM.net
わかって言ってないね、荒らしたいかかまってほしいだけだろうな

302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 07:43:00 F4BxTB1T0.net
>>296
教えてあげたらいいじゃん
頭脳明晰な君がさ

303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 07:47:38 QgbDFiyQ0.net
付き合いってのがあるからな
うちの親も友達に頼んで建てたら家の真ん中にクソでかい廊下が出来たわw

304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 08:04:48 YHu1wb1U0.net
でかい玄関とそこから奥へ伸びる廊下は立派な家の象徴だったからな。
スペース効率優先のパズルみたいな間取りよりいいと思う。

305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 08:59:44 K3ThD6DR0.net
あとは田の字みたいな部屋の配置
昔の家がそうだったけど寒いだけだけ

306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 13:02:04.37 CLO4urYad.net
>>292
この無能ボッタクリ業者は誰と勘違いしているの？

307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 16:32:36 qEqMHWqT0.net
>>298
その家を見た訳じゃないので分かりませんよ？ｗ

>>291本人が木材代、サッシ代、コンクリート工事、設計料、付帯工事などの具体的に何をぼったくられたのかと言うことです。
原価や中身を知らないのにぼったくられたと言っても、何のことだか分からないでしょ？
と言うことです。Ok？

308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 16:39:13 0ytT7fp+0.net
注文だが幹太くんの定価引きは今でも根に持ってる
施主支給でも良かったが色々と面倒でな

309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 19:30:20 sx/obZox0.net
新築の断熱材について
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)

業者「断熱材を使用しないで建てられる方は結構います。昔と違って今は断熱材を使わなくても大丈夫」
さすがにこれはヒドイ

310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 20:02:17 eCan2EjLd.net
>>305
これは酷すぎるな。またおまいらが施主を騙そうとしているのか…

311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 20:23:01 ySHNMZQd0.net
コマチやし釣り針やろ

312:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/26 20:32:58 M6U2AkyhM.net
断熱話誘導戦略

313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 20:50:59 hpjIKv5K0.net
遮熱材という名の薄い銀色のシートを使って
断熱材を入れない工法を見たことがある

あれ、熱かったり寒かったりしないんだろうか・・・？

314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 21:32:54 0ytT7fp+0.net
>>309
なんの話？キャンプのテント？

315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 22:21:38 NKbBAErp0.net
NASAが開発したアストロフォイルか
あんなのまだ使ってる業者あるんだね

316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/26 23:29:42 XZbFabwIr.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 04:09:00 2EHve4CD0.net
遮熱は、断熱がしっかりなされていればほとんど効果がない。
なんらかの理由で断熱ができない場合には、夏のみ暑さを和らげる効果はある。
でも冬の寒さを和らげる効果はなし。むしろ太陽熱の恩恵を受けられない分寒くなる。

318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 08:15:48 wAGlFYdm0.net
貧乏人はいつも言い訳してる

319:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/27 09:35:39 YL/cnjbeM.net
ここ数日の傾向、すごくいいね
ID複数使い自演野郎のスルー推奨が出来てる
ここの住人、みんな頭いいし、いい腕してる

無視スルーで干すのが一番効果あるからね

この調子でたのんます

320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 09:51:23 gPH4gYwJ0.net
>>315
てめーが一番スルー出来てねえじゃねえか、どアホ

321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 09:57:11 b5KWk3Dj0.net
↑こういうのもスルーですよね

322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 09:58:49 TB1QNHN70.net
>>317
↑これもね

323:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/27 10:02:17 YL/cnjbeM.net
すぐ湧くね
ようは断熱長文と一条ステマ判別

324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 10:04:26 TB1QNHN70.net
空気読まねぇやつだな
空気ってのは吸気と排気だけじゃねぇんだぞ

325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 10:36:44 kIGwYG63M.net
20年前ぐらいかな、欠陥住宅がワイドショーでよく取り上げられてたけど
時代背景としてなんか特徴的なものがあったのかな

326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 10:44:52 gPH4gYwJ0.net
>>321
ツーバイや輸入住宅が入り始めて在来の知識でやっちまった&断熱材の使い方がよく分からずカビだらけ、だと
ツーバイと同じ工法は日本でも明治くらいからあったというはなしだけど、まあ、一般的な住宅の話として

327:名無しさん@お腹いっぱい
20/04/27 10:50:18 dnsVlNjmM.net
自演startだね. 警報はok

328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 12:15:51 36NlD9QU0.net
ツーバイなんて工法と呼べるシロモノじゃねーだろそもそも（笑）

329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 12:23:01 kIGwYG63M.net
>>322
そういう時代だったんだ、ありがとう

330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 12:29:13 MrRSxxLcd.net
>>324
業者を召喚するような呪文を唱えるなよ・・・

331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 13:00:38 g4Ixk+R80.net
下手な大工が建てる木軸より、ツーバイの方が無難だよ。
もともとDIY工法だから、職人が下手でも影響が少ない。
上手い大工が建ててくれるなら、木軸の方がいいけどさ。
今はもう組み立て大工がほとんどなんだもの。

332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 13:14:27 p1r+45rz0.net
>>313
うちがお願いしようと思ってるとこが屋根の遮熱シート+アイシネン70mmだわw
壁はタイベックシルバー+アイシネン70mm
正式に依頼する時は壁100mm屋根150～200mm吹いてくれって言うつもりだけどね
温暖地域だしUA値0.5ぐらいなら十分快適になるだろ

333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 14:17:06 g4Ixk+R80.net
UA値0.5切るくらいなら、温暖地では必要十分でしょう。
もちろんもっと良いに越したことはないけど、コストバランス的にはそのくらいが優秀。
ただ、そのくらい断熱するのであれば遮熱シート要らんね。
遮熱いらんからその分安くしてって交渉ができればいいけど。
遮熱にこだわってる業者って未だに少なくないんだよな。

334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 14:31:53 p1r+45rz0.net
>>329
遮熱シート標準だから多分無理だ
真夏に職人が仕事してる時に「遮熱シートの下は涼しい」とか言われるらしくて
そういう「実感」もあるから捨てられないんだと思う
だから追加費用払って断熱を厚くしてもらうしかないかなーと
補助金とれるとこでホームページ漁ったけど気密について記述がある工務店にしぼると
数がないしコスパ考えたらここがベストかなと今は思ってる

335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 14:39:13 j2L+qq0ia.net
>>330
標示ということは規格住宅？なら向こうが言うことを大人しく聞くしかない

336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 15:00:39 p1r+45rz0.net
>>331
設計事務所推しの人？
概算見積りもらう段階だと外壁やら屋根やら水回りやら１つ１つ細かな指定できないし
その工務店が指定する部材や断熱材で建てたらこうなりますみたいな物しか出せないから
細かな微調整は契約後の話になるでしょ
気密に関してはやるやらないが見積りもらう前にわかるから
気密基準で選別したら残るのが少ないよなーって話

337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 15:42:42 gPH4gYwJ0.net
だから、詳細見積もりで決めるまで建築請負契約するなっつうの

338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 17:13:05 g4Ixk+R80.net
>>330
遮熱シート省いたくらいではそんな安くはならないだろうし、あってもいいんじゃない。
断熱なし状態で遮熱シートの下は、確かに涼しいのかもしれないけどね…
ちゃんと断熱した建物で遮熱シート貼ったってあんまり意味がないんだよな。

まあ、遮熱はあってもなくてもいいけど、気密はちゃんとしてないとまずいから。
そこをポイントにして選んだのは悪くないと思うよ。

339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/27 18:12:24 upz0Q8EJ0.net
そもそも気密性で施工会社を決めるという点にも疑問を感じるが、本人がいいならいいや

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