家を建てる予定の人が集まるスレ 108軒目 at TOMORROW
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150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 22:17:01 N/eqYY4ba.net
>>146
建て売りやってる所は雑?それはどうかな?

例えば住宅展示場にある家の全ては必要以上に丁寧に作り込まれていると言える。ケチつけられたくないからだ。

建て売りなら現物が見れてその場で指摘できる。例えばこうだ
「このクロスさ、あんまり丁寧とは言えないが壁の中までこんななの?値段が安いからこーなんだよね?オレもーちょっと金出すからもっと丁寧にやれる?途中経過も写真とるし。」

もしコレで嫌な顔されなければひょっとしたらソコは当たりかもしれない。…かもしれない、だよ?

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 22:21:20 Bpywgm1k0.net
>>150
そもそも建売を施工する職人のレベルがヤバい
職人たちの間ですらヤバいと言われる世界だぞ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 22:33:51 0s1nKlHp0.net
ここ日本ですから。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 22:37:23 N/eqYY4ba.net
>>151
言いたい事はわかるよ!だから…かもしれない、なのよ。逆に大手HMの囲ってる職人が全て匠か?

オレが言いたいのはちゃんと写真撮ってますよ?それでもやれるんですね?コレを伝えたい。

最初から高い予算が組めるんならこんな提案はしないって。話の流れからの提案だよ。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 22:44:16 Bpywgm1k0.net
>>152
そうやってひねくれんなよ土人

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 22:45:05 Bpywgm1k0.net
>>153
気持ちはわかるが
職人を信用出来ないところに自分の家を任せるべきでない

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 22:50:23 5Tnbvr660.net
>>114
うちYKKapの樹脂窓の防火仕様だったけど見積書見たら114と同じサイズのシャッター付きの引き違い窓が定価で19万弱だった
実際はそこから4割くらいになってるから8万くらい
15万はさすがに利益乗せすぎじゃね?
ちなみに防火窓はシャッター無しの引き違いはバカ高いよ
シャッター付きの方が安い
あと、その窓って開ける必要あるかどうかもう一度考えてみたら良い
ハメ殺し窓にするとかなりコストダウンになる

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 23:13:11 N/eqYY4ba.net
>>146
非常に大雑把な話をすると、家って基礎と体躯と防水シートとルーフィングだけあれば成り立つ。法律上は無理だけど。

耐震に関しては3いるんだろうけど、四角形の総二階で上下の柱をある程度揃えれば構造計算なんてしなくても基本問題ない。

あとはいかに快適に過ごせるかにコストを分配するわけだが。
屋根材どうする?
外壁は?断熱材は?内装は?水回りは?サッシは?

ラク◯ュやク◯ホーム見てるなら他も見てると思うけど、断熱はこう!機密もこう!これじゃ肝心の水回りがションボリな価格帯しか買えずに賃貸に毛の生えたキッチンで奥さんは年中不機嫌。

家の性能は最高なんだよ!

奥さんは(たぶん)お洒落なキッチンにパントリー、ランドリールームを作ってくれた方が喜びます。

家が寒い?日本です、ココは。

夫婦で高性能住宅を望むなら性能にコストを沢山かければいいがそれほどでも無いなら奥さんの希望を70%くらいは家に反映させましょう。それでもお金が余れば性能に使いましょう。

高性能ほかほかカーペット?そんなのがあるか分かりませんが、最高のキッチンとソレを与えておけば奥さんからの評価は上がるでしょう。

158:103
20/03/24 23:13:12 thzyotM00.net
>>153
大手の大工が良いとも思わないけど建て売りは数こなしてなんぼみたいな大量施工品でしょ
建て売りのとこにわざわざ注文住宅をお願いしてもなぁってやつ
工期もゆとりないだろうし気密がどうとかまで保証してるとこないしね
「数」売るために広告バンバン入れてイベントたくさんやってるようなとこが
例え坪単価安くてもその分材料や品質が落ちると考えるのは当然かなと
最初タマホームやレオも候補にいれてまわったんだが気密の話になると
うちは測定しません。あんなものは現場で穴塞いでるだけでしょ?w
みたいな言いぐさだからいろいろ察したわw

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 23:23:45 N/eqYY4ba.net
>>158
大手も数こなしてなんぼだよ?最大手の一握りくらいで建てる財力があるのはおめでとうだけど。

160:103
20/03/24 23:24:48 thzyotM00.net
>>157
うちの奥さんはもちろんキッチンやらトイレやらはこういうのがいいってのもあるんだが
1番の希望は「年とったら1階だけで生活が完結すること」なんだよね
だから最初平屋が希望だったんだが単価がめっちゃ上がるから諦めて
総二階の四角い形でもその希望を優先するとどうしても1階の面積が広くなるから
2階スカスカでも足すと38〜40坪とかになっちゃうかんじなんだよな
断熱がどうとか屋根がどうとかは工務店の得意なやつでいいし
断熱材の厚さそこそこ確保してくれたら大丈夫と思ってる
あとは施工の雑さ対策で気密測定がついてくれば俺は納得なかんじ
ただ気密測定を前提にすると数がぐっといなくなることに気づいてからは選択肢が減って楽にはなったがw

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 23:50:58 seRZcqND0.net
まあとりあえず、五輪も延期で首都も封鎖するしないでやばいことになってきた。
これは自宅建ててる場合じゃないわw

計画中の人はひとまず無期限延期にしたほうがいい。
世帯主の職業次第では本当にやばそうな感じだから。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/24 23:59:25 N/eqYY4ba.net
>>160
今思いつく提案は2種類。

1つ目は2回家を建てる。お子様がおいくつか分からないが25年くらいで払い切れるのを建てて、またその時に必要なのに建て替える。はっきり言って今の機密なんてスポンジ以下かもしれない未来かもよ?

2つ目はホームエレベーターを視野に入れて建てる。奥さんの希望する1Fで完結とはならないが、ウチはこれを採用した。2Fに風呂、4.5畳のランドリールーム、8畳のメイクスペース付きWIC、あとは主寝室と子供部屋。嫁ご満悦。

参考にするにはちと特殊かな?幸運を祈る。

163:103
20/03/25 00:07:06 mxLgwAVQx.net
>>161
それも気になってるわw終息がまだ見通せないのが厄介だよなーどうしたもんか
>>162
二回建てられる場合はク○ホームに丸投げするわw
エレベーターは後付けだろ??そこも含めて設計したのか?
まーなかなかないアイデアの家だし普通のハウスメーカーじゃ無理な家ってかんじだなw

164:103
20/03/25 00:07:15 mxLgwAVQx.net
>>161
それも気になってるわw終息がまだ見通せないのが厄介だよなーどうしたもんか
>>162
二回建てられる場合はク○ホームに丸投げするわw
エレベーターは後付けだろ??そこも含めて設計したのか?
まーなかなかないアイデアの家だし普通のハウスメーカーじゃ無理な家ってかんじだなw

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 00:14:45 fgMGH7Xw0.net
コロナの感染爆発いつ起きてもおかしくないからこれから建てる人達は
作り始めてから都市封鎖や就業制限、経営悪化で中途半端な状態で放置されかねないリスクは考えたほうがいいかもしれんな…

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 00:41:48 Lm6t3/P6a.net
>>164
そそwこーゆー事が出来るのも設計事務所のメリット。実際90歳になっても平気で階段登り下りできるかもしれんしな。


子供の学区にこだわるならなんとしても新学期に間に合わせたい所だね。コロナ厄介。

167:99
20/03/25 02:20:33.51 Pv7K6kKd0.net
>>156
そもそも定価がよくわからないんだよね
リクシルのカタログで防火戸の16511のセット?価格329,000円とか書いてるけど
窓以外の仕様に対してコストは悪くないとこだから、窓でぼったくってるとは思えないけど
まぁサイズや枚数落として節約しますわ

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 08:17:55 /PYoSloyr.net
>>103
営業なんて歩合制の風来坊なんだから当たり前

リクシルは受注再開したよ
納期8週間とかだから今から建てるなら問題無いだろ

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 10:36:08 UpodSwQt0.net
>>20-168

646 名前:離婚さんいらっしゃい[] 投稿日:2018/07/01(日) 09:17:56.87

くっくっくっくっく

おどれごとき前科者は俺様が健やかに休んでる真夜中か仕事とか遊んでる時に顔真っ赤で自演するしかあらへんしのおwwwwwwwwwwwwwwwwww

貧乏人の自演野郎はみじめやのおwチンカスごときがwwwwwwwwwwwwwww

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 13:03:20 UpodSwQt0.net
>>168>>103

661 名前:離婚さんいらっしゃい[] 投稿日:2019/12/28(土) 01:28:42.59

くっくっくっくっくっくっくっくっ

頑張らんかい貧乏人前科がwwww

以降も自演を続けることを命令する

俺に従えwwwキモイキチガイ自演ジジイがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

↓  ↓  ↓  ↓

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 14:54:46 Lm6t3/P6a.net
某しむけんのおかげで首都ごと隔離ありえるな。リクシル再開したのか、おめでとう。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/25 15:01:23 TE0LeCR+a.net
>>168
有能!

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 10:36:13.30 ZdALfJV+a.net
>>160
気密を売りにしている所で測定しなくて良いので安くしてくださいってのは?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 11:22:58.04 8u4w6Ct+p.net
新しい家は快適
前の家で今のコロナ騒ぎだったら嫌だったな

175:103
20/03/26 11:38:53.11 7TOkqNMT0.net
>>173
気密測定の費用って外注しても5〜10万ぐらいみたいだから
建築コストの中で考えたら大きな値引きにはならないかも
家の性能は知っておきたいからやってもらいたいし
コロナ騒ぎで受注減るだろうし政治の力で補助金とか新たにつかないかなぁとか妄想してるわw

176:103
20/03/26 11:44:24.00 7TOkqNMT0.net
今のところ年内入居が条件の住宅ローン減税の延長は決まりっぽいね

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 12:45:19 x8wbvl6Ua.net
>>176
考えるまでもない事だよ
このあとさらに購入補助金まで出てくると思うぞ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 14:33:32 Bosr/ZBbM.net
世界的に金利も当分下がったままだろうし
いまから検討するなら条件さらに良さそう

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 14:39:56 JlshTxsQ0.net
本日、地鎮祭終わりました。
雲一つ無い素晴らしい快晴、大安で
神主もテンションアゲアゲでした

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 16:31:00 JgBp3A7/0.net
>>179
そちら部材影響はどうかね?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 19:12:23.42 JlshTxsQ0.net
>>180
工務店に一部納期不明の通知来たのはTOTO、LIXIL、パナソニックらしい
10月末引渡しで契約したけど、
屋根、サイディング、サッシ、建具は入るみたいだから
それなりに何とかなるっしよ
自主施行も沢山あるし、まったり行きますわw

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 19:23:10.74 JgBp3A7/0.net
>>181
うちも来月着工
LIXILのトイレは復活しだしたらしい
キッチンはまだw
うちも躯体建具サッシ類は影響無いのでゆっくりやれやと言ってありますww

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 20:58:33 g/BN+Pmxa.net
上棟式って10人くらい応援来るんだけど、とんでも人数が集まって殿様気分が味わえるかもしれんな

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/26 22:51:37.43 5i6tfK8M0.net
君も作業人数に入ってる

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 09:45:17 L/RMf/8Aa.net
>>184
流石に上にはあがらせてくれなかったけどオレ玉掛け持ってるから何本か掛けさせてもらった。監督がトイレの隙に息子をユニックに引っ掛けて遊んでたらちょーダッシュでw職人全員ゲラゲラ笑ってて良い思い出になった。

嫁にグーパンされたし。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 09:58:30 6nI6OPKr0.net
>>182
あせってもしゃーないしね
お互い良い城が出来るようじっくり行こうぜ!

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 11:31:34.85 O8ozO3g3r.net
>>185
いくら施主とはいえ現場でそんなことされたら請負い側としては請負い側としては迷惑な客でしかない

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 11:34:11.37 to5dydL6r.net
URLリンク(www.instagram.com)
大都会ではこんなとこに家建てないといけないの?
うちのガレージの敷地より小さいが

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 11:49:14 n1EhTSPid.net
こんだけありゃ十分よ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 12:04:22.85 qVmAMDf8a.net
>>188
土地代だけでおまえんち建ってお釣りがくるんじゃね?

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 12:05:34.47 ME7CdLXZ0.net
>>188
都心なら1億する以上する土地だ

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 12:06:26.74 LfGdAOdyp.net
2軒たつんじゃない

193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 12:16:28.92 Glp8JtYcM.net
80坪は欲しいなぁ

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 12:26:18.29 n1lDq3dRd.net
こんな隣の家が激近の土地に住んでまで都内に住みたいか?いやどこの土地か知らないが

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 12:54:26.89 6ISxjgOiM.net
職場が都心なら通勤時間が短いってのは大きなメリット

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 13:03:55.03 bxl0ByDT0.net
そら都内に住みたい人が多いから高いんやろ
マンションにいたっては隣と繋がってるんだが

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 13:56:29 5OVVoOWK0.net
太陽光を5.5kw載せる予定です。
蓄電池をつけるか悩んでいます。
今つけるのと10年後につけるのはどちらが良いと思いますか?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 14:03:21.04 ME7CdLXZ0.net
>>194
通勤時間10分で住むなら住みたいわ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 14:05:16.14 pk7Sp5QE0.net
>>197
そりゃ十年後だろう
バッテリーは必ず劣化するんだから高値で売電出来るうちは売電に全振りの方がいい

200:103
20/03/27 15:24:45.96 LiG3I54r0.net
ネットや住宅雑誌だと「坪50〜60万」って書いてる工務店がなんで坪70万で見積り作ってきたか謎が解けたわw
補助事業のページからいろんな工務店の直近の施工実績が見れるんだが
26〜28年は平均50棟、29年42棟、30年34棟ってなってた
5年前の7割の件数になってたら売上利益確保のために単価上げるしかないし客のコスパ悪くするしかないよなーと
今の件数も維持できなくなったらリストラしてスリム化していくのかな
今年はコロナで新築取り止める人増えるだろうし厳しいだろうね

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 15:26:35.30 EPdojx3od.net
>>199
ありがとうございます。
やはりそうしたほうがいいですかね。
設計自体は蓄電池は将来対応にはしているので。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 16:22:04 ME7CdLXZ0.net
>>200
ここ5年で断熱と耐震の要求水準(世の中で最低のように求められる水準)が上がったせいかと

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 16:22:22 5AkSAglQd.net
>>200
そこが悪いのはわかったから。納得できないなら頼まなければいいだけ。
そこまで粘着するのはさすがにひくわ

204:103
20/03/27 16:42:49 LiG3I54r0.net
>>202
それが理由でどこも上がってるなら仕方ないけどね
>>203
中小規模の工務店の中には補助金がおりる分値引きするとこがあるから採択実績漁ってただけだよ
年度別の件数比較しても横ばいぐらいで安定してるとこの方が安心感はあるよね
こんなとこまで見ない人の方が幸せかもしれないな

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/27 16:55:39 6nI6OPKr0.net
>>201
うちの屋根は将来太陽光載せられるように寄せむねで
南北に傾斜するように、さらに南側面積を広くする作りにした
それでも現状パネルだと3キロワットしか乗らない狭小だけど


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