既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ413 at TOMORROW
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[前50を表示]
650:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 10:05:02.56 65t9B3yq0.net
sex依存性なんじゃね?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 10:06:19.02 9XM+AYma0.net
>>625
こんなアホな旦那ヤダ

652:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 11:34:55.50 5kjniGlt0.net
性病のリスクは多分にあるし、レスで風俗と、レスでないのに風俗だと対応は全然違うだろう
もう話し合ってどうにかできるレベルじゃない気がするから、証拠取って先に進んだらどうかな
気持ち悪いと思える人とこれからも生活していくなんて、到底無理だと思う

653:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 11:59:57.21 CNiNOFpW0.net
>>641
アホで結構!
マットでヌルヌルを家の可愛い嫁さんと毎日遊べるなんてまるで夢のようだわ
絶対やらせてくれないだろうけど

654:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 12:47:24.40 sfuNP8rR0.net
マットプレイ位言えばしてくれない?
エア入れるマットとローション買うだけでしょ?
>>639
俺もそう思う。
風俗スキーって風俗プレイと嫁とのらぶえっちって別腹なんじゃん。

655:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 12:56:41.72 Ofzae8RYM.net
ある程度大きい子供のいるご家庭では、夫婦生活はどうしてますか?
うちは小学3年で、寝室は別なので基本的には子供が寝たあとなんですが
事後にシャワーを浴びたりするとき、音で起きないかとひやひやしています
もう少し大きくなると夜更かしすることもあるだろうし…
子供に見られたり気付かれたらどうしたらいいんでしょう

656:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 13:14:01.32 rKw2ClxN0.net
私に対しあれこれ不満はあるようです
毎月の少ない小遣い貯めて癒されて行ってるから黙認したい気持ちもある
独身時代からのソープ好きからソープ取り上げてしまったらどうなるんでしょう
性病は嫌だけど。。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 13:27:06.04 HVy6S5f7M.net
>>645
シャワー見られただけなら、「汗かいたから」でいいでしょう。
行為を見られたなら、「裸で遊びたくなった。」で。
3年生ならそろそろ性教育始まるのかな…?

658:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 13:58:00.53 tFVDs2s80.net
一度だけプレイマットのあるラブホテルに行って
ローション持ち込んで嫁とソープごっこしたことあるけど
二人してくすぐったくて笑い死にしそうになった
そのあと立ち上がろうとしても、バラエティ番組みたいに
ツルンツルンと滑ってなかなか立ち上がれず、お互いに大爆笑
ローションを流して片付けも終わってベッドへ腰掛けながら
たまたま流れていたソープ風AVを見たんだけど
「いやー、プロはすごいね。素人には真似できないわ」という結論に至った

659:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 14:04:57.81 X8xnlJZzK.net
>>645
子供を留守番させて、休憩か一泊してヤる

660:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 14:43:19.23 OApb1DYg0.net
まずお前ら揃って夫婦生活板に移動する

661:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 15:03:10.82 floNaoAWp.net
ここ雑談だし良いじゃない

662:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 15:22:55.46 OApb1DYg0.net
ダメだろこれ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 16:05:37.56 CNiNOFpW0.net
>>646
だから貴女が旦那専用のソープ嬢になれば解決するって万個の毛で旦那の全身をヌルヌル洗ってあげたらもう二度と店には行かないって

664:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 16:08:31.59 tFVDs2s80.net
雑談はダメだ!相談するな!他に移動しろ!
たまにこうやって主張する人いるけど、まるっきり意味がわからないわ
性的な話題や男女間の考え方の違いについては、既婚者なら密接な関連性があるし
なによりたった一人の違う意見でスレッド自体をコントロールしようとする幼児性に
既婚者たる風格というか適格性に違和感を感じちゃうんだけど

665:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 17:19:05.68 E4Wd1dVM0.net
>>653
そんな売春婦の真似なんか出来ませんよ
気持ち悪い

666:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 17:30:53.29 ZbuJOKDa0.net
 
【ネット】「俺たちが独り身の理由」、米版2ちゃんで聞いた結果
スレリンク(newsplus板)

667:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 17:48:07.65 9XM+AYma0.net
>>653
あなたは>>648みたいな「ソープごっこ」を求めてるんじゃなくて、嫁にソープ嬢になってほしいの?
たまにごっこ遊びなら付き合ってみてもいいけど、嬢になってって言われたら引くわ。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:01:32.54 O9pTPlEi0.net
よくよく考えてみれば旦那は土日休み
だから、自分も休みの日を合わせられる
求人を探してたはず。
イレギュラーはあるにせよ段々矛盾が

669:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:03:05.73 OApb1DYg0.net
>>654
性生活に関しては、ちゃんと専用の板があるから、そっちに移動しろ
つってるだけなのに、これに限らずスレ違いを指摘されると逆上するのはなんなんだ

670:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:23:38.11 floNaoAWp.net
>>659
別に逆上してないと思うよ?
これも雑談だから別にすれ違いじゃないよ、と言ってるだけ
内容的には正に既婚の男女の話だし
気に入らないのを咎めようとは思わないけど
自分の嗜好に合わないから止めてくれって言った方がまだ
流れを変えられる可能性がある

671:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:26:35.51 tFVDs2s80.net
>>659
雑談という広い間口のここで、性的な話題だけがスレ違い?
それなら少し前のネイルの話題もネイルの専用板、
買い物もネット通販の板に、くだらない雑談は他のどこかの雑談スレへ誘導するのか?
百歩譲ってスレ違いだとしよう
「移動しろ」は他の表現に変えられないかな?
例えば「夫婦生活板のこのスレならもっと意見が聞けるかも」と誘導するとか
それと「スレ違いを指摘して逆上」されたのではなく
横柄な態度に不快感を感じさせたと考えれらないのはなんなんだ

672:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:31:24.82 CNiNOFpW0.net
>>657
なって欲しいし俺も嫁をヌルヌル洗ってあげたい
むしろ俺が嫁専用のソープ旦那になりたい!
毎日家の可愛い嫁さんをヌルヌルで気持ちよくしてあげたい!

673:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:31:39.59 OApb1DYg0.net
>>661
>>1読め

674:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:32:56.30 CNiNOFpW0.net
まぁゆる〜くいこうや

675:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:33:30.00 NItk4Dc80.net
内容や嗜好にまで立ち入ったらあれだけどな
誘い方とか環境とか行為の前段階みたいなとこで結構悩んでる人も多いと思うし
そこまで突っぱねてたらちょっと不寛容すぎないかなとは思う
やっぱり切っても切れない部分だし

676:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:33:35.57 floNaoAWp.net
>>661
俺的には「ダメだ」とする根拠が見当たらないんだよね
>>1も見返してきたけど
まあ俺も得意な話題ではないのでスルーしてるけど
1にあるエロ動画見つけたってケースと同じく
黙認するってのが一番近いかなと見てる
みんなが快適に使うために自治とルールがあるんだし、それに沿ってるなら
当然その通りにすべきだと思うけど
少なくとも「専用板があるからそっちでやれ」ってのは排除の根拠になってない
せいぜい提案程度。従うかどうかはそれぞれ次第じゃないかな

677:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:34:41.84 OApb1DYg0.net
>>660>>662
>>1
夫婦生活・Hな話題は夫婦生活(仮)(URLリンク(pele.bbspink.com))
で該当スレを探してください。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:35:24.99 floNaoAWp.net
>>663
あ、もっかい読んだらアンタが正しいわ「夫婦生活については専用板」って書いてある
ごめん

679:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:35:30.47 OApb1DYg0.net
今まで色んな人から同じ事を言われていただろうに

680:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:36:17.73 OApb1DYg0.net
>>669>>666

681:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:37:38.29 floNaoAWp.net
>>670
うん
そうなんだな
ごめん

682:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:37:38.44 CNiNOFpW0.net
>>667
リンクがおかしいぜ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:45:01.68 OApb1DYg0.net
>>671
こっちも>>668見落としてしつこく言ったみたいになってすまん

684:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 18:50:52.65 floNaoAWp.net
>>673
いや当然だよ
いつも居る人からしたらうんざりなんだろうから

685:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 19:27:39.56 O9pTPlEi0.net
金さえ払えば偉いの?
お前は誰のおかげで生活出来ると
思ってんだ?
奥さんに言ってやった。
いっぱい金払ってるから文句言えないンだとさ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 20:28:12.87 odmkB32f0.net
>>631
>男なんか適度にやらせて旨い飯喰わせておけば大概の不満はすぐ忘れる。
ものすごく納得した。
いくらでも手のひらで転がせんのになあって思う。
我ながら。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 22:22:51.16 K4aZA34l0.net
>>676
禿同
世の中の嫁がみんなこれを実践したら離婚率は劇的に下がると思う
逆に一方的セックスレスとか離婚されても不倫されても当然の行為と知るべき

688:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 04:30:58.77 Aq04C/h90.net
だれか、>>675 の通訳を。
つぶやきだとしても難解すぐる。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 05:13:49.81 VcpIuBOG0.net
>>678それだけじゃなくて>>658もなんだよ
ツイッターでやれって言いたいわ

690:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 07:55:05.29 l/w3OtWA0.net
>>677
>逆に一方的セックスレスとか離婚されても不倫されても当然の行為と知るべき
これって男にも言える事だよね?

691:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 08:09:41.84 hicT6ElY0.net
>>680
そらそうよ

692:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 08:15:43.77 vq714r7qM.net
気持ちいいセックスして
たくさん寝て
美味しいもの食べられたら
誰でも幸せだろ。。。

693:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 08:18:28.18 pDadTa7cp.net
>>680
当然だろう
実際離婚調停ではよくある話
まあお互いに難しいというか
少なくとも単純な話ではないんだろうけどね

694:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 09:45:03.16 rilBw1Rl0.net
きっと軽度のアスペか発達障害だから料理を覚えない不味い。何か面倒があると押し付けるか言い訳ばかりでやらない。いくら容姿が好みでも無理。
可愛げのある少し幼稚な所が好きだったけどあれは勘違い。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 16:23:49.06 63WufPxw0.net
>>684
多分昨日の書き捨てポエマーだよな?
ここは雑談の場であって、お前の愚痴吐き所じゃないから
キモい

696:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 18:11:57.06 pDadTa7cp.net
>>685
同じ人だとすると説明がつくか
難解な書き込みが多いなあと思ってたんだけど

697:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 18:51:51.35 lfdG6u470.net
主人のiPhoneなんですが、左にスワイプすると出てくるSiriからの提案というアプリに出会い系やカカオトークのアプリのアイコンが表示されているのですが、これはこのアプリを使用しているということなんでしょうか?
携帯はロックをかけているのでこれ以上は見れないです。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 19:10:53.00 XSyrLlHl0.net
>>687
はい

699:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 19:13:1


700:6.16 ID:lfdG6u470.net



701:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 19:14:54.50 hicT6ElY0.net
>>687
2年近く使ってるけどその機能知らんかったw
確かによく使ってるアプリが表示されるな

702:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 19:16:52.38 ES2+KfhP0.net
>>687
最近使った順に表示されてると思う

703:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 19:18:28.35 XSyrLlHl0.net
>>687
使ってるけどまず会えないよ
サクラしか居ないし
ソースは俺w

704:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:12:05.96 sERxt2780.net
尻からの提案というからにはモーホーの出会い系だろ。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:46:25.66 lfdG6u470.net
>>690
よく使ってるアプリなんですね。
出会い系ばっかりでした。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:47:28.42 lfdG6u470.net
>>692
会えないものなのですか?
それならいいんですが、中にはサクラじゃない女の子もいることにはいますよね?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:48:06.90 XSyrLlHl0.net
>>694
だからサクラしか居ないってw
妄想する為のアプリだよ
許してやれよー

708:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:48:41.82 lfdG6u470.net
>>691
使ってる順なんですね。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:49:14.63 XSyrLlHl0.net
>>695
さあな都内とかなら少しは居るかもな
俺の県はまず居ないw

710:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:50:35.41 lfdG6u470.net
>>696
鬼女が出会い系で相手探してるとか不倫相手は出会い系で出会ったっていう書き込みを見た事があるので、こういう人に出会えると会うことができるのかなと。

711:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:51:56.84 lfdG6u470.net
>>698
東京ではないですがその次くらいにあたる都会なので、もしかしたらがあるかもですね。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:53:28.02 XSyrLlHl0.net
>>699
アプリで課金ガンガンすりゃ会えるのかもね
もしかしたら課金がある一定の金額になったらサクラ以外が表示される仕組みかもね

713:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:53:47.74 1P5r9N/sd.net
>>699
確率が0じゃないってだけ。
つかアプリつかってるうちは出会えてないんじゃね?

714:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:57:14.20 XSyrLlHl0.net
>>702
これな

715:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:57:46.93 lfdG6u470.net
>>701
そうなんですか?
試しに登録してどんなかんじなのか見てみたのですが、普通の女の子もたくさん書き込みしてましたよ。
これは女だから見れたんですかね?

716:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:59:09.62 XSyrLlHl0.net
>>700
怒って良いよ
俺嫁さんがぶち切れて大泣きしたから全削除したよ
出会っても無いのにw

717:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 20:59:45.14 lfdG6u470.net
>>702
そういう考えもありますね。
1回限りだと繰り返しアプリを使って見つけてるのではと疑ってます。

718:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 21:01:03.89 lfdG6u470.net
>>705
なんで出会い系してたんですか?
消してって言って消してはもらいましたが、昨日してたのにしてないなどこの期に及んで嘘をついていたので、どうも信用できなくて。

719:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 21:12:20.97 XSyrLlHl0.net
>>707
夢見たっていいじゃない
どうせ不倫する度胸もないへたれなのにw
俺はね

720:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 22:03:43.83 z0DlLy7Jx.net
>>708
不倫願望はなく実際に不倫していない。
あわよくばと思っているが結果的に不倫する相手がいない。
これ、全然違うから。
前半部分を嫁が知らなきゃ「浮気しない旦那さん」だけどね。
知られたら、今までと同じ扱いしてもらえるわけないじゃん。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 22:30:31.99 a8xPkn460.net
全く会えもしないのにいつまでもそんなので遊んでるならキャバで金使うほうが効率よくないか
だから全くかすりもしないわけでもなくたまには遊んでるんだと思うが
出会い系で会えるのは底辺くらいだろうが底辺でもいいから遊びたいほど嫁に飽きてるのだろう

722:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 23:21:38.96 lfdG6u470.net
>>687です。
さっき主人と話しました。
出会い系だけならよかったんですが、わたしのことは付き合ってた後半から好きじゃなくなってたと言われました。
子供ができたから結婚したけど、努力しても好きになれないと。
いまさら言われてもなんですが。
まさかの展開で頭真っ白です。

723:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 23:31:55.96 63WufPxw0.net
>>711
身近な人に話をしてみろ
今後どうするにせよ、このまま黙ってるわけにもいかないだろう
なんでもいいから行動だけはした方がいいと思う
一人で抱え込まないように
元気出して

724:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 23:36:19.14 lfdG6u470.net
>>712
帰る実家もないしどうしようか本気でピンチです。
なにをどう行動すればよいのか…

725:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 23:37:30.04 VcpIuBOG0.net
>>711
工工工エエエエエエェェェェェ?
マジで?
結婚後はセックスしてたの?

726:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 23:47:13.70 Q2ULp7VT0.net
考える前に行動するタイプなんだな
今後も流れるままに

727:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 23:53:42.59 lfdG6u470.net
>>714
妊娠中だったので数回しただけです。
今もまだ子供が小さいので、産後も数回だけです。

728:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 00:47:02.40 +0Wynh1w0.net
帰る実家もないなら旦那に先立たれたり離婚切り出されたときに備えて稼ぎだけはキープしとくべきだろ
普通その状況なら仕事やめれんわ
よくやめたな

729:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 01:43:50.07 O2fXHtZV0.net
離婚されたら帰るとこないから仕事は続けておこう、なんて考えるやつの方が少数派だと思うぞ。結果としてあなたの言うことは正しくなったが、正に結果論

730:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 04:20:25.92 8NMbPZU/0.net
俺、近々離婚してフリーになるんだけど、上手くいかんものやな

731:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 04:22:57.51 Lb2qdD6X0.net
>>716
行為はあるのか しかし付き合って居た後半って妊娠したんだから嫌いなのにしてた 妊娠したからって結婚するかね?
まぁ出会いがバレて逆ギレで嫌いって言ってしまったと言う可能性もあるわな
修復の可能性を探りながら気長に待つしかないよな 嫌いでも夫婦なんだから不貞は困ります 行きずり抱くなら私を抱いてくださいくらいは開き直って言ってみると良いかもね もうかっこつける場合じゃないしね

732:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 04:49:05.27 A2WueYph0.net
>>713
友達や親戚は?こんなことがあったと相談をした方がいいと思う
仮に離婚にせよ、このまま婚姻関係続けるにせよ、まず自分がどうしたいのかだけははっきりさせるべき
頭真っ白ってことだから今は自分でも自分の気持ちがわからないと思う
でもショックだからってずっとそのままでいるわけにはいかないよよな?
これはどこぞの心理学の本の聞きかじりだけど、人は人と話をするうちにストレスが緩和されたり、自分でも気づいていない自分の気持ちに気が付けるものらしい
頼れる人が居ないなら、役所のひとり親家庭の相談窓口なんかもいいだろう(離婚を前提にしているようですまない)
義実家との関係が悪くないのなら、思いきってそちらもあたれ
なるべく冷静に話を聞いてくれそうな人を選ぶんだ
とにかくどうしたいのかどうすべきか、せめて自分の中で確固たる方針を決めてくれ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 04:55:00.12 A2WueYph0.net
>>717
そうやって責めても仕方がないだろ
結婚や妊娠した女が仕事を続ける難しさは既婚ならわかるんじゃないか?
転勤族の旦那とか、出産で身体を損なうとか…詳細もわからないのに追い詰めるなよ

734:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 05:00:32.34 A2WueYph0.net
>>713
何度もすまんな
720みたいに、気長に構えるのも悪くはないと思う
時間を稼げば関係修復できることもあるだろう
その間に仕事を探すのもいいだろう

735:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 08:17:10.98 rr0fE3lO0.net
女は悩みが何か分からない。男は筋道を立てないと行動できない
だからおかしいと感じたらルールを作る。お金が絡むことは公正証書を作ること
女遊びは許すが家庭を壊すようなら慰謝料1000万もらいますと言っとけ。1000万の不倫が出来たら立派だと褒めてやろう

736:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 10:20:14.73 /d7eDcaCd.net
>>713
1.この話がなかったかのように、いい妻を演じる。夜も一定周期で誘う。やりたくないのであれば、旦那が断るタイミングで誘う。→夫婦関係を維持したという事実を残す。
2.出会い系でもなんでもいいから夫が外の女に手を出すのを待つ。ただし未婚に限る。
3.慰謝料一括で払わせて離婚。勿論相手にも。養育費も。
4.この間に貯蓄に励む。その気があるなら再婚相手の候補も探す。ただし関係を持たない。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 10:22:19.29 +0Wynh1w0.net
結婚相手は従順なATMではないわけだから実家もなく相手から離婚切り出される可能性はゼロじゃないわけで
どうしようではなく離婚にむけてさっさと再就職先を確保するべく動くのが先決
愛情を抱いてない相手と一生暮らすのは誰にとっても不幸
相手からの愛情も感じられずによく子供つくったな

738:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 11:45:52.27 9ajVj4aUM.net
>>726
>相手からの愛情も感じられずによく子供つくったな
これは当然旦那に向けての言葉だよな?相談者は昨日までは旦那がもう愛情を持ってないなんて知らなかったんだぞ?
お前の言うことには一理あるがいちいち相談者を責めるのは悪趣味だと思う

739:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 11:56:54.48 +mYVVOZq0.net
メンヘラ女は消えろ

740:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 11:57:41.29 8s0pgk+e0.net
でもなんか嫌だな
何年もつれ合ってる人にこれまでの土台をひっくり返すようなことよく言えるなぁ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 13:19:46.90 vVaXnPR50.net
できちゃったから結婚するて避妊もろくにしてないとすれば結局母体側も無責任だろ
親を頼れないからと寄生先見繕ってたようにしかみえんわ
女なら子供を守るためにベストな環境を整えてから産むわけで妊娠をたてに結婚不可避においこむ結婚がうまくいきにくいことは火を見るより明らか
悪いがいろいろ自業自得。子供には罪はないんで子供には苦労かけんように必死に働け

742:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 14:34:39.91 k00Xmfdoa.net
妻にするなら直して欲しい部分を指摘した時にキレる女より
凹んでしまってこっちがフォローを入れてやるくらいの女がいいと気づいた

743:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 14:57:03.36 XZxdIh/o0.net
旦那の机の引出しからデリヘルのカードが出てきたんけど、これってその店を利用しないともらえないですよね?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 15:06:09.91 RLGR65X40.net
>>732
いや、駅前で配ってる事もあるんじゃないかな・・・(視線は逸らす)

745:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 15:07:53.09 CNgI82RG0.net
>>732
名刺みたいに女の子の名前が乗ってたら次も指名してね的なカードだから黒
店の名前とかだけなら限りなく黒に近いグレーじゃない?あんまり見たことないけど

746:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 15:13:43.85 XZxdIh/o0.net
レスありがとうございます
2枚出てきて両方とも女の子の名前はなく、1枚は通し番号的なのがついていて、1枚は店の案内カード+ポイントカードでした ポイントカードは押印なし
持ち歩かずにクリップで留めて家に置いておく意味がわかりません 捨てるのは忍びないってことなんでしょうかね…

747:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 15:16:32.19 XZxdIh/o0.net
>>735
追記です 通し番号ありのほうは、おもいっきりメンバーズカードって書いてありました…黒ですね…

748:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 15:26:52.45 trkLhIdt0.net
三年目の浮気くらい大目にみてほしいよな

749:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 15:45:03.22 kmSPPtnIM.net
愛情冷めた時点できちんとわかれりゃいいじゃん
タダマン満喫してたらできちゃったので仕方なく結婚した
でも冷めてるから出会い系は漁るし冷めてるから隠す努力もしません!
嫁が出会い系に気づいて怒って来たけど俺は悪くねぇ!だって冷めたんだもん
家庭が壊れる恐れがあるし最悪子供に悪影響出るかも知れないけれど、こうなったのも嫁への愛情がなくなったせい!だから別に謝りもしませーん
思ったことは素直に言います、手遅れになってから

750:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 17:14:16.59 xQNRfXjr0.net
>>736
ポイントカードに押印なしなら誰かにもらったんじゃね?

751:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 17:32:25.73 t7vIZmjR0.net
>>730
さっきからエラく質問者を責めてるけど何なの?寄生されてるの?ATM扱いされてるの?自分がそうだからって女性全部が自分の嫁と同じだとでも思ってるの?

752:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 17:38:46.35 XZxdIh/o0.net
>>739
男同士だとそういう可能性もあるんですね、目から鱗です
たしかに、最近事業が上手くいってお金に余裕ができたのか、飲みに行く機会もいろんな方との接触も増えたようなので、その延長上なのかもしれません
ですが、やはり女として妻として否定されたような気がして悲しいですね
どう乗り越えたらいいのかわかりません

753:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 17:43:16.69 vVaXnPR50.net
>>740
離婚しても行くあてもない
どうしていいかわからない
仕事もないから離婚されたら路頭に迷う
でき婚でそもそも愛されてもない
詰んだ人生選ぶ自分は勝手だが子供が可哀想だろ

754:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 18:09:50.10 xQNRfXjr0.net
>>741
入店して会員になって会員証もらう
会員になったら少し安いから入るだけで二度と行かない人も多い
でもう行かないから人にあげる貰った人は店を知らないから案内カードも一緒にもらう
貴方の旦那は興味が無いから無造作に家に置いて居た
じゃね?

755:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 18:21:00.67 CNgI82RG0.net
まぁどちらにせよ黒だよな…
風俗って法律的に不倫になるのかな?

756:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 18:31:38.95 bGTSKaVtM.net
>>744
不倫を規定してる法律なんて無いよ。

757:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 18:45:46.25 XZxdIh/o0.net
>>743
ありがとうございます、そういうやりとりがあるんですね 女性で例えたらクーポン券をあげるみたいな感じでしょうか
私の書き方が悪かったのですが、2枚は別の店なので、メンバーズカードと書いてあるほうは黒で確定でしょうね
嫁に見つかる可能性がある場所に置いておくその爪の甘さにもガッカリです

758:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 19:44:22.14 uLLTeYYCH.net
>>746
メンバーズカードといっても、風俗の場合は入店前に配る場合もあるよ。
違う店のカードが一緒にあったんだよね。
ポン引き(フリーの勧誘員)につかまって、「これを持っていけば安くなるよ」と
渡されたけど、行ってない可能性もある。
>嫁に見つかる可能性がある場所に置いておく
のであれば、「ポケットにまだ入ってたか。出しておこう」じゃないかな。
黒だ白だともやもやしてないで、聞いたらいいんじゃない?「これ置いてあったけど、どうしたの?」
結果待ってます。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 20:03:30.86 8s0pgk+e0.net
デリヘルって単身赴任先とかで使うんじゃねぇの?地元ならピンサロとかじゃね?

760:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 20:25:11.69 M5pu8Wvk0.net
>>745
えっ?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 20:52:41.96 XZxdIh/o0.net
>>747
男性と女性では風俗に対しての感じ方がだいぶ違うようなので、黒でも責めるつもりはなかったんです
私の中で消化できたらそれでいいかなと…
でも行くのなら私にわからないようにして欲しいとは伝えたほうがいいのかもしれませんね 勇気を出して話をしてみます
>>748
そういうものなんでしょうか?カードの店をググったら、両方ともデリヘルと書いてありました

762:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 20:57:03.30 A2WueYph0.net
>>742
お前みたいなやつってどう行動しても女を責めそうだよな
避妊してても失敗することはあるのに
妊娠しても働いて結果早産流産になれば、無理をしたからだと言い
産休を取れば仕事に穴をあけてと文句を付け
0歳から保育所入れれば子がかわいそう
専業になれば男をATMあつかいする寄生虫
そして自覚あるのかしらんが、730で
>子供には苦労をかけんようしっかり働け
とあるな
母親が引き取るのが前提か
男は愛してない女との間にできた子供を簡単に捨てる権利があると無意識に思っていそうだ
相談者に非がまったく無いとは言えないが、自業自得と言われるほどのことはしていないぞ?過失割合でいえば1:9でも多いくらいだ
出会い系のことなんて、旦那はちょっと興味があったから試してみただけとなんとでも言い訳できたろうに
子供の事を思えばその程度の嘘はつけたはずだ
働きたくても働けないのか、単に働く気がなく専業やってるのかさえ確認もせず憶測だけでよく言えるもんだな

763:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 22:16:16.39 vVaXnPR50.net
>>751
相談者が男なら、そいつを責めるがここで旦那を責めても伝わらんだろう
子作りに対して無責任なのは両親ともに同罪
>帰る実家もないしどうしようか本気でピンチです
とあるからろくな稼ぎも貯金もないのだろうという推測

764:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 22:23:03.46 A2WueYph0.net
>>752
そもそも相談者を責めて一体なんになる?相談してきてるんだから、少しでも解決策を考えてやることが肝要だろうが
少なくとも子供のためにはな
メンタル弱った人間をここで叩いたら一番被害を受けるのは誰なのかって、子供に決まっている
お前がやっていることは変えようのない過去の所業をほじくり返して、ああしていたらこうしていればとタラレバ混じりの愚にもつかん説教だ
建設的だと思える意見は何一つ無い
叩きやすいサンドバック見つけて大喜びで殴っているだけの識者気取りめ
水に落ちた犬を棒で叩くのは楽しいか?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 22:26:23.47 +mYVVOZq0.net
>>752
そいつキチガイだから触るなよ

766:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 23:00:10.39 vVaXnPR50.net
心理学の聞きかじりで誰かに話してストレス解消したらいいらしい
だから友達や親戚に相談しろだ?
そんなことなら、死ぬ気で働けとにかく仕事探せという助言のほうがよほど有効じゃね

767:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 23:16:47.84 A2WueYph0.net
>>755
相談者自身がまだ自分の考えもはっきりしていない以上具体的な助言はしかねたまでだ
それに仕事を探すのも悪くないとも言った
相談者が離婚したいと言い出したわけでもないのに、なぜそれを前提に話を進めるのか
とりあえず相談者が戻って来ない以上外野がここでいがみ合っても仕方がないがな
ただ言わせてもらうが、始めにむやみに責めて相談者が戻ってきづらい空気にしたのはお前だと思う

768:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 23:30:22.22 KSVELMH30.net
君達暇だなー

769:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 00:38:50.44 6hwJksK0p.net
既婚男女、とくに接客業経験者に質問
数千円分サービスしたくなる客ってどんな客?
容姿がまず第一に来るとして、その他の要素
話しやすいとか服の系統とか

770:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 00:50:30.65 RITpLbZs0.net
>>758
お前マルチでアンケートやめろよ

771:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 01:09:42.31 6hwJksK0p.net
>>759
書いたのは愚痴スレとこのスレの2つだけだけどマルチになるの?
何個ものスレに手当たり次第投稿する事がマルチだと思ってたけど、スレ1つしかダメってルールとは知らんかった

772:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 01:13:26.29 RITpLbZs0.net
>>760
お前マルチを辞書で引いてこいよw
移動したいならせめて前のところで締めてこないと駄目

773:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 01:14:52.86 6hwJksK0p.net
>>758
聞く場を誤ったようなので去ります

774:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 01:27:42.17 7KyC1F480.net
謝れない奴

775:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 02:17:39.74 bUreAr8P0.net
>>756
勘違いしているようだがここは「雑談」スレ
相談者云々は相談者スレでやってくれ
カウンセラー気取りも大概に

776:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 06:15:40.18 VIZWGuzC0.net
>>750 責めなくても旦那さんを見る目がかわるでしょ。既に変わっただろうけど。
もし、白なら夫婦にとってもったいないことだから。
あとから行ったでしょ!、行ってない!、とか残念過ぎる。
黒でもお互い共通認識なら論点がシンプル。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 07:01:00.17 84uuVM4H0.net
>>750
風俗くらい見逃してよ
っていうのが男側の意見ですな
みんなとは言わないけど大半の男が利用してるのが現実
でも何年も毎月使ってるような常連は1%もいないと思うので見過ごしてあげて!
今は風俗特区でもなければデリヘルが主流です
地元のラブホに入って利用します

778:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 08:16:33.07 RITpLbZs0.net
>>766
民度低い育ちだとそう思うんだろうが
パチンコと一緒で一部のジャンキーで成り立ってる業界だから
大半とか勘違いすんなよクズが

779:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 08:53:06.17 rOUqAaTF0.net
>>767
オスとしての能力が低いんだろうな
可哀想に…
家でガンガンやる、外でもやる
これが男のあり方だろ
甲斐性のない旦那を持つと嫁さんは不幸やね…

780:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 09:09:32.60 POih859g0.net
>>766
勘弁してくれよ
風俗利用者が一般的?
明らかに一般的じゃない
自分の主観でしか語れないのはみんなそうだから仕方ないとして
これが普通ですとか言い切るなよ
俺の周りでは風俗使ったことあるやつはごく一部だよ

781:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 09:14:15.70 POih859g0.net
>>768
そういうのは「節操がない」てんだ
まあ売りことばに買い言葉だったんだろうから
この辺にするとして
貞節ってのは女性だけの言葉じゃないし
嫁さん好きならそういうことしない人の方が多いんじゃないかな。
自分で欲望をコントロールできないのは動物と一緒だからね

782:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 09:16:10.87 wn3svyPL0.net
>>768
気持ち悪い

783:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 09:22:00.95 opcqqtHS0.net
>>769
せめて統計で語れよ
主観同士ではなしてもそれはそれで終わりじゃねーかw

784:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 09:22:06.26 3iMSWMPj0.net
ID:POih859g0とかいかにもそれっぽいがここは鬼女が男言葉で御高説と持論を垂れ流すスレでもあるからなあ
風俗が一般的かと言われれば人生に数度程度がほとんどだとは思うんだが
貞節みたいな綺麗事もちだされるとはあ?となる
男女で明らかに性欲は違うわけで、違わないといい切れるなら根拠を提示してほしいもの
家に性病もちこまず金銭的にも問題ないなら、
女の恋愛ごっこと男の風俗キャバ遊びは互い見て見ぬふりが無難

785:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 09:44:52.87 RT92/iAE0.net
>>750です
夕べ旦那と話ししました
断れないお付き合いもあるだろうけど、行くのなら私にわからないようにして欲しいと伝えました
お前は女としてダメなんだ!と暗に言われてるような気がして辛いとも
昔1度行っているのはお互い確認していて、それ以来行ってないそうです それが本当のことなのかはわかりませんが…
引出しの中のカードを見たとは言えなかったんですが、今朝そのカードは消えていました
旦那なりの気遣いかなと思えたので、今回の件はこれで水に流そうと思います
レス下さった方、ありがとうございました

786:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 09:47:28.24 Itpyq3Cg0.net
>>749
えっ、じゃねえよ。
民法読んだことないのかよ。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 09:53:44.59 POih859g0.net
>>775
民法に不貞行為てのがあるでよ

788:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 10:30:17.44 yBLBmoZFp.net
>>768
人間としての能力が低いんだろうな
可哀想に
家族を大切にするという人間らしい理性より
ただ性欲に任せて大切な家族を危険な目に晒すとか
自覚がないんだろうな
何?
お前だけ性病にかからない仕組みでもあんの?

789:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 10:35:37.57 yBLBmoZFp.net
>>773
理性的なら性病のリスクがまず来るんだよ
綺麗事じゃなくて衛生観念の話だわ

790:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 10:38:26.18 VPzvqjof0.net
既男に質問
個人差大きいと思うけど一般的に男はLINEとか好きじゃないっぽいのはなんで?
旦那はそもそもLINEをいくらいってもいれないし
友達とかでグループで打ち合わせとか雑談しててもほとんどの男は既読だけど書かない
書くのが負担なもの?

791:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 10:45:56.74 FB6/AOwC0.net
>>779
意外と面倒くさいと思う人は多いかもしれないですね。
会話になってしまうと返信しないとならない「強迫観念」が出て来てしまう人もいると思います。

792:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 11:00:23.00 iGJb52eL0.net
>>779
書き込みするより電話した方が早い場合がある。
迷惑な時間帯はメールがあるから。
そんなところかも?

793:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 11:01:00.46 Pg1AR1vk0.net
>>779
男とLINEしてる嫁を軽蔑してるんじゃね?

794:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 11:03:44.36 VPzvqjof0.net
>>782
男女混ざったグループラインとか女性とのLINEのやりとりはゼロですか?

795:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 11:16:19.39 MrK0v09o0.net
>>773
汚い奴は周りも自分と同じはずだと思いたがるよな
そうじゃないといけないもんな
まぁそう思ってればいいんじゃね
妄想便利ー

796:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 11:27:15.20 Itpyq3Cg0.net
>>776
で、民法では何が不貞行為なのか具体的に規定されてるのか?
知ってるなら教えてくれよ。

797:@お腹いっぱい。
18/08/19 11:31:35.97 Pg1AR1vk0.net
>>783
ゼロ
嫁と娘二人と義母としか女は無い

798:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 11:36:12.11 VPzvqjof0.net
>>786
仕事関係のグループが一つ
親族のが一つ
学生時代のグループが二つあってどれも男女混合
その手の誘いがあっても、男女混合はまずいと断るもの?

799:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 11:55:42.49 uEoMw8Qi0.net
>>787
横からだけど、嫁以外の女性とLINEもメールもするよ
痛くもない腹を探られるのが嫌だから嫁には言ってないけど、不貞はしない

800:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 11:57:35.03 Pg1AR1vk0.net
>>787
うちの嫁さんはそんな感じみたいだけど
俺がそんなことしてたら嫉妬で狂うわ
不思議な思考してるから

801:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 12:00:01.79 VPzvqjof0.net
>>789
嫁を軽蔑してるっていうこと?

802:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 12:00:22.76 opcqqtHS0.net
>>785
ちゃんと読めば解釈できるんだろ
無知は罪だから最高裁の判例でも見とけ
馬鹿にも分かるように解説してくれてるぞw

803:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 12:04:44.57 Pg1AR1vk0.net
>>790
いいえ
嫁さんの事は愛してるよ
自分は同級生や友人男性とLINEするけど
旦那にはさせないって不思議な思考でしょ?
俺を信じられないんだろうね

804:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 12:32:21.02 svLn2vY7M.net
>>791
うんだから「解釈」と「判例」で示されてるのであって、民法に明記されてないよね。
「風俗は法律上不倫なのか」って言ってる無知で罪な744に、ぜひ説明してあげて。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 12:52:48.95 czBo2M1x0.net
>>793
無知なお前には読めないだけでお前を裁くことが出来る人間には読めるんだって言ってるでしょ。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 13:10:28.98 VIZWGuzC0.net
>>779 俺はskypeのチャット時代からメール以外はやらない変な奴として通している。
職場の周りは、結構使っている人が多い。
ひとつは、PCの負荷になって、仕事の邪魔。Eメール,ショートメールで事足りる。
スマホ時代になって、ラインに置き換わっても、通信費を抑えたいので邪魔。
すぐ読め、すぐ返せみたいなのは、仕事のペースを乱されるので合わない。
あと、見なきゃいけないところが増えるのも困る。
頑張っていたが、最近、仕事でどうしてもラインでなくてはだめな相手がいて登録した。
メールに画像を添付したり、貼り付けたりはできないがラインに張り付けるのはできるからという理由。
意味が分からない(メールも簡単だろ)がしょうがなく始めた。

807:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 13:18:58.37 x/3Yrq/E0.net
民法がどうとかって、あととれくらい続くの?
どのへんでカンガルーのAA貼ればいいかね

808:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 13:31:04.18 FB6/AOwC0.net
>>795
メールよりもLINEの方が画像を送る時は速くて良いよ。

809:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 13:40:19.62 VPzvqjof0.net
なるほど
基本めんどくさくて邪魔だけど所属?してるから入ってるけど
雑談したいわけでもないし疲れるくらいの感じかな
軽蔑の人は自分の嫁を軽蔑してるわけじゃないから、ちょっとよくわからないけど
そういう人もいるのかもね

810:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 13:57:58.68 Pg1AR1vk0.net
>>798
多分貴方の旦那はLINEクローン作って貴方のLINE丸見えだから
貴方が入れろって言っても
1端末に1アプリだから無理なのよ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 13:58:47.87 VPzvqjof0.net
ガラケーだからそれはない
いいたい意図もよくわからないけど嫌な気持ちにさせたいだけ?

812:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 14:00:28.65 Pg1AR1vk0.net
>>800
うん

813:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 14:02:50.03 opcqqtHS0.net
酷すぎw

814:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 14:03:02.67 Pg1AR1vk0.net
>>800
>いくら言っても入れてくれない
旦那の携帯が実はガラケーとかマジお前ふざけてんの?

815:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 14:06:28.39 VPzvqjof0.net
機種変というかスマホに替えていれたらと勧めているけどしない
ただ本筋としてはガラケー持ちのところが問題なんじゃなくて
一般的なLINEをやりたいとか書きたいという欲求のなさについてだから
現状ガラケーだということを明示しないといけないとは別に思わなかった
難癖つけたいだけみたいだから消えます

816:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 14:09:58.37 vHAUnhry0.net
LINE使わない理由?チョン製のスパイウェアだから

817:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 14:22:18.40 Itpyq3Cg0.net
>>796
744が理解できたら終わるんじゃない?
ヘンテコな横レスしてるのは別人だと思うけど。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 17:13:51.90 57p01kdFp.net
今度、嫁さんが40歳になるのでプレゼントを贈りたいのですが、40歳の誕生日プレゼントもらって嬉しいもの、おすすめのものなど、アドバイスいただけませんでしょうか?
スペック
・嫁 今度の10月で40歳、専業、インドア派、金属アレルギーありアクセつけず、宝石興味なし、バッグなども興味なし、コートや服はサイズが合わないと困るという理由でいつも拒否される、ダーラ教徒、ライトゲーマー
・俺 夜勤と出張多めであまり家にいない40歳 顔面偏差値40半ばくらい?太め
・子 5♂3♀10ヶ月♂の3人
・駅近築古賃貸3LDKアパート住まい。来年くらいに戸建購入予定のため貯金中で、あまり高価な物を買うと逆効果の予感もするため予算はmax5万円くらいまでかなと。誕生日は平日ですが休みはとりました。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 17:16:40.57 57p01kdFp.net
嫁さんに直接聞いても、何もいらんよ〜とやんわり断られるのです。
40歳の記念なのでここはひとつ、お願いします。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 17:19:31.76 h46L/XZ/0.net
>>808
ネットゲームやるなら課金とか

821:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 17:22:26.83 g55qHtEK0.net
>>769
使った事ない人の周りは使わない人があつまり
使う人の周りは使う人があつまる
20代30代はゲーム機を与えておけばおけな男のほうが多数だとおも

822:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 17:24:14.31 g55qHtEK0.net
>>807
手紙とお花で良いんでは?
可能なら子供たちを預けて二人でランチ
それで充分だとおも

823:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 17:25:07.50 R0uugzIe0.net
>>807
\3000-5000位のフラワーアレンジメントを送っとけ
メッセージカードは忘れるなよ


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