離婚する！そう決意した男の集会所 Part.4

離婚する！そう決意した男の集会所 Part.4 at TOMORROW

[前50を表示]
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 11:46:55.30 jM8VDFr6r.net
思いきって高飛びしちゃえば？
僻地で愛する人とひっそり暮らすんだ。

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 11:48:39.39 33S5zVX70.net
>>449
今も家計は妻が握っているので、お金の事で責められる事はないと思います
妻は彼女に会う気もないし話す気もないし、離婚なんて絶対にしないの一点張りなので、もう別居期間を稼ぐしか方法は無さそうです

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 11:51:25.40 33S5zVX70.net
>>450
まぁそれも有りかなと
私たち2人を訴えるようで、接近禁止令が出されたら別居どころではなくなるので、高飛びしか残されてないですね

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 11:55:45.49 50FLwnKXa.net
訴えられようが接近禁止令出されようが民事なんざバックレちまえば勝ち
と、こんな感じの事をここの前管理人が申しておりました

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 12:12:48.38 33S5zVX70.net
>>453
となると、やっぱり最悪高飛びするしかなさそうですね
お金も払うし、何年でも別居して我慢し続ける気ですが、接近禁止令出されたらもう何も出来ないですしね

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 12:23:43.83 QVjEn3hmK.net
一時の恋愛感情を優先して離婚したいくらい駄目な奥さんなの？
恋愛するのは仕方ないとして一生添い遂げようと思った配偶者を変えるのは軽率に行う事ではないと思うな
まあ脳内麻薬が出てる間は恋愛相手が最高だろうけど
それが無くなった後はどうするのかな
子供でも作るのかな

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 12:33:57.98 33S5zVX70.net
>>455
いえ、妻が凄く悪いという訳ではないです
ただ不倫のまま置いとけないので、きちんと離婚して、彼女と一緒になって家庭を持ちたいだけだす
自分に全責任があることは分かってます
ですが決して一時の軽い気持ちで離婚したい訳ではありません

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 12:56:43.92 9YGO67DCM.net
こんなハズレ旦那を掴んだ奥様は残念だったな。
しかし、離婚をゴネたところで何も得はないと思うのだが‥。
何が狙いなんだろう。

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 13:08:14.99 33S5zVX70.net
>>457
私達に復讐がしたいんじゃないかなと思います
離婚して私達が幸せになるのが許せないんでしょう
離婚に応じなければ法律上一緒にはなれないですしね

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 13:10:29.22 qGtGXUgQ0.net
俺なんか不倫もしてなくて妻から離婚したいって言われて家出たのに、本当は離婚したくなかったとか言い始めて、離婚訴訟ずっとしてるぞ。
女は離婚しないと言ってゴネた方が得なように制度ができてるのが原因。

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 13:13:41.54 24qYiBVv0.net
あなた独女でしょ？
離婚待ちスレにいた

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 13:17:16.97 33S5zVX70.net
>>459
奥様よく分かりませんね…いざ離れられると欲しくなるもんなんですかね
私も今、法律が世の中の基本で、法律上の関係は強いんだなぁと実感してます

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 13:17:48.23 33S5zVX70.net
>>460
いえ、違いますよ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 15:15:59.97 diaOMOU3M.net
自分で稼いだ金すら自分で管理出来ない奴に離婚なんて出来るわけないだろ
死ぬまでATMしとけばいいんだよ
それがお前の人生なんだからな

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 15:18:07.96 QVjEn3hmK.net
>>458
奥さんに執着されている自覚があるんだね
一度きりの人生なので後悔しない為に離婚したいのと同じで
奥さんは後悔しないようにあらゆる離婚しない努力をして貴方にすがりたいのでは？
簡単に離婚したら奥さんの方は後悔するんだと思うな

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 16:36:28.52 guInxHFyM.net
>>456
相手も不貞行為するような不誠実な相手だけどいいの？
一緒になってからまた他の男とそうなる可能性も十分考えられるし。
まあ、それはあなたも同じでしばらくしたらまた他の人にってなるかもしれないけど。
繰り返すからね～。

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 17:22:46.26 YD/hr0nM0.net
>>462
子蟻？

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 07:40:34.98 uwvRr3KR0.net
嫁が養育費算定表の「新基準」ってのを持ち出して「これからはこっちだから！」と言い張ってる
ネットで調べりゃ「弁護士連が勝手に打ち出した基準で調停・裁判では殆ど相手にされない」と書いてあるのに聞く耳持たない
それでも説得してると「じゃあ旧基準と新基準の中間で！」とか言い出してる
俺は通常の算定表通りの額を払う事で協議離婚予定だったが調停不可避になりそうで超面倒臭い
似たような経験の人居る？

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 09:02:55.57 2Uij2pib0.net
家庭裁判所が研究して決めた現在の基準が、一部の弁護士が決めた新基準に置き換わるとは思えないね。

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 09:06:30.89 SQ5QrHUSa.net
そのタイプの女は少しでも養育費を高く取って今後の生活を楽にしようとしか考えてない
恐らく思い通りの額にいかなくなりそうになったら「子供が可愛くないのか！それでも父親か！」と子供を盾に使ってくるぞ

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 10:42:22.18 tJ4aJ7I/a.net
>>467
弁護士通せよ
直接話すから面倒になる

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 10:54:45.82 FElJQ5jaM.net
>>467
金の亡者は直接相手しない方がいいぞ
理屈とか通らないからな
無駄金使って調停なり裁判でもすればいいと言って後は相手しない
結局損するのはお前だからなと一言言って話し合うのはやめろ

472:280
18/03/09 11:19:11.79 yeykCks90.net
俺は別居した、婚姻費用だけ払えば良いと弁護士に言われた
給料の4分の1月々払っとけだって
でも、家の家賃とか光熱費俺名義なんだけど
払ってなかったらどうなるんだろ？

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 11:35:12.63 jbvitrx20.net
どうなるって名義は貴方名義じゃないの？
家賃滞納は数ヶ月したら裁判されて追いだされるだろうね
最悪、会社に連絡行くんじゃ無い？
何にしてもこじれて自分の社会的信用がさらに傷付くよ

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 11:36:18.33 o5vZLkqc0.net
新算定費って子一人10万とかだよね
普通に働いて15万だとして計25万＋諸々のひとり親優遇措置あり
二人でどんだけ優雅な暮らしをするおつもりなんだか…
っていうか「子供に使う養育費」であってあんたの小遣いではない
その10万から将来の教育資金を積み立てて私大なりに余裕で行かせるつもりならまだしも、絶対おかわりちょうだいのパターンだよ

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 11:56:47.11 BzCcWFZla.net
新基準算定表を実際ググって見てみたら驚愕した
収入の半分は養育費で持って行かれるじゃん、こんなの払える奴居るの？
てゆうかどこのエセフェミ弁護士だよこんなの打ち出したの
現実的に払えない額を基準にしたら踏み倒し増えるだけだろ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 12:01:30.76 uwvRr3KR0.net
>>468-471
やっぱり金が絡むと直接交渉は駄目だな…
当事者協議だけで円満離婚が理想だったんだが、どんどん嫁の汚い所が見えてきて嫌になる
とりあえず調停立てて裁判官と調停委員を挟んで年収からの冷静な数字を出してもらうことにするよ
>>474-475
どうやら嫁はその新基準養育費をあてにして今後の生活設計してたっぽい
どうりで専業で大して貯金もないのに離婚に対して強気だと思ったよ
この計算違いで嫁が貧困に苦しむ事になるのは仕方ないとしても子供が巻き添えになるのに
かと言ってこっちが必要以上に生活困窮してまで相場以上の養育費を与えるのも違う気がするし、
もちろん子供の為に貯金はするが、それだと日々の生活では助けにはなれないんだよな
離婚ってそういうもんだと言われたらそれまでだが、悩むわ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 12:08:21.07 FElJQ5jaM.net
>>476
金稼ぐ能力も貯めることも出来ない嫁なら尚更お前が管理するしかねーだろw
金貯めて、嫁が虐待してないか監視出来るように考えとけよ。
別に嫁は再婚することも可能だしそんな心配しなくていいんだよ。

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 12:09:23.44 o5vZLkqc0.net
>>476
しかももう一度言うが「養・育・費」だから、子供を養育する必要がなくなった時点で終了だからね…
一生元夫に養ってもらう気なんじゃないのそれ
あなたは独身女性になり、将来子供に迷惑かけないためにも自分の生活は自分で立てる必要があるってことを分からせないとね

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 13:18:56.01 2Uij2pib0.net
面会交流させなかったり、自分の収入だけ明らかにしなかったり、と、こちらの気分を悪くすることばかりしてるのに、算定表以上のことを希望してきても通るわけねぇだろ。

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 13:50:20.67 68UDaZL4a.net
面会をさせてくれないから養育費支払いを止めた人ならいたよ

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 18:02:11.47 eGqJvq8hr.net
養育費もらってたら母子手当ては貰えない。
虚偽申請で手当てもらってたらバレたとき大変。
あとはわかるな？

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 21:27:13.10 Cy8RM3Yr0.net
協議離婚（財産等の、所有権の話し合いは無し）が成立したんだけれど、
現在、相手（元妻）の家具や荷物が、自分の家に置きっぱなし。
相手弁護士には、期限を切った事は伝えたんだけど、
家具や荷物以外の、
「離婚前の相手の色々な書類等（こちらに取ってはゴミになる）」は、
引き取って貰えるものなのですか？
それとも、こちらで、ゴミ処理（有料）しなければ、ならないのですか？

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 21:32:37.12 xqsu8di40.net
ゴミ処理費用請求しますよって伝えてみたらどうでしょうか

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 21:32:57.86 gfv5l/Rx0.net
>>482
基本話し合いで決めることだと思うけど
相手にとってのゴミは、持ち主が責任持って処分するのが普通
そうしないと後で何があるかわからないし
まして損害賠償沙汰なんて考えたくもないからな

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 22:20:27.23 n43GHO5jp
>>476
びっくりした。まさしく一緒の状況。
子供抱えて援助なければ、親権とったらだめですよね。
子供のために、潤沢な生活費を送れとか言われてる。
さらに親所有の家までただで住ませろって言ってきたよ

もう親権とるか、取れなきゃいくら心配してももう子育ては向こうなんだから諦めるほうがいいんじゃない。
貯金だけして、本当に必要な時に子供に援助できれば。

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 22:23:38.66 n43GHO5jp
子供抱えて援助なければ、親権とったらだめですよね→?
子供抱えて援助なければ生活できないなら、親権とったらだめですよね→○

うちは嫁有責ですが、穏便に済ませようとしたらつけあがったので弁護士入れます！
お互い頑張って行きましょうー

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 22:48:56.94 Ii1IV0TM0.net
>>481
こま？

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 23:02:24.52 caiYB+/90.net
>>481
嘘つくな、ボケ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 03:36:51.89 QIWtW0tl/
>>481
養育費の金額により増減あるよね。

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 07:08:46.29 hip4BlAsr.net
>>488
ちゃんと調べてから書き込みましょうね。

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 07:50:09.98 miDBk53tM.net
ggrksとしか。

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 10:15:08.42 6Cd9Cg1+0.net
>>487
養育費を含む収入によっては、減額されたり支給されなかったりするだけで
養育費を受け取っていたら絶対に貰えないというわけではないよ

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 12:30:07.27 emWY7lh00.net
離婚後に嫁に引き取られる子供の入学式や卒業式に出たいって要望するのって異常？
別れる嫁から聞いたこともない、普通の考えじゃないって罵倒されまくったんだが

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 12:37:56.09 TTSlQ3eD0.net
>>493
一年以上先のことは約束出来ないだろ
再婚とかしてるかもしれんし
子供からしたらなんでこの時だけいるんだよってならない？

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 14:22:50.55 Rd+IzfrWa.net
>>493
え？月々の面会も無しで入学式や卒業式だけ出たいって事？

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 14:51:48.22 EydGcbgk0.net
>>495
月一で会ってて、卒業式やら運動会やらに親として参加したいって事だろ。
俺も、参加したいとは思っているが、止めてるよ。
子供にも母親にも、学校での普段の付き合いがあるからな。普段いない父親がいるだけで、卒業式で友達が寄ってこない、ママ友も寄ってこない、じゃ、嫌がられるのもわかるだろ？

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 14:58:34.88 0P9KTNPD0.net
馬鹿マンコと頭悪いマンコカウンセラー
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 15:09:50.12 toPxjmDS0.net
子どもが何歳になったら、親権親に黙ってこっそり会えるかな。

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 19:05:34.65 D5P1TAIr0.net
待ち合わせ地点まで送ってもらって、父子で過ごして、またその地点まで迎えに来てもらうってのはダメなの？
あくまでも親子の面会であって、元家族のそれではないんだし
子も母親の顔色伺って言いたいことも言えないでいるかもしれない

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 19:14:03.42 CyfswEC+a.net
え？面会って元嫁も一緒なの？？

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 20:21:38.93 TqpJSRyKd.net
>>444
うわーすごいな
どこで出会ったの？

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 22:15:14.28 toPxjmDS0.net
>>499
立会いなしの面会は裁判所で却下されたから、こっそりじゃないと無理なのよね。
釣りとか行きたいな。

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 22:46:09.81 rmLpD+P90.net
やっと卒論書いてもらえた！
一足先に自由になります！

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 23:47:41.03 Fl0qin0C0.net
教育費を低く抑える方法ってある？

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 23:49:29.85 yr8XlMXz0.net
無職になれ

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 23:53:26.45 Fl0qin0C0.net
>>505
後出しですいません。
生活水準を変えずに抑える方法はありますか？

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 01:40:17.68 D3Oph73e0.net
元嫁に出世してもらう

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 02:20:10.03 upXNtW9+0.net
算定表の養育費には教育費もすべて含まれているから、算定表以上のものはビタ一文も出す気は無い。

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 08:48:55.04 l94xorK00.net
すぐさま再婚して子供作れ。
ワイはそれで5万→3万、
二人目できて2万まで減額させたやで。

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 11:34:35.11 upXNtW9+0.net
すぐ再婚したら、変更を行う事情として認められないというのを見たことあるけど。

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 12:28:36.22 /JXHAde50.net
ていうか、自分の子供への費用なのになんでそんなに嫌がるの？

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 12:36:27.23 RFrL+Ja4a.net
本当に自分の子供の為だけに使われるのなら少しも惜しくないんだがなぁ

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 13:16:44.68 GZgEVjyld.net
子供のためのお金として支払われたお金を使うのは親
親は子供のために使うとは限らない
養育費は子供を養うために使う必要最小限の金銭なので、上乗せして支払う必要はないし、上乗せされた金は親が親のために使われる可能性が極めて高い
子供を盾に金をむしり取る極めて悪質なやり方
聞く必要もないし、相手にする必要も無い
もし本当に必要なら、子供と会う時に明細書を渡せば良い
それが出来るのに、事前に必要な金だからと言われ、他人のいうことをそのまま鵜呑みにして金を渡す方が馬鹿

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 16:56:17.76 /JXHAde50.net
そうか
もし大学の入学金半分払ってって言われたら払う？もちろん資料とかでちゃんと費用を確認出来るとして
子供が小さかった場合、そうなる事も予想して貯金とかするもん？
質問ばかりですまんが世間的にはどうなのかなと思って

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 17:49:11.62 upXNtW9+0.net
大学に入るぐらいの年齢なら子供と直接話しして決めるね。
子どもの頼みならできるだけのことはしてあげたい。
でも金は親ではなくて大学に直接払う。

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 19:02:51.43 RA99kqEWa.net
仮に年収700万として0歳時から19歳まで養育費算定表通り払うと2000万オーバー払うことになるんだが、これ以外に大学の学費よこせって言うのもなんだか複雑だな

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 19:55:20.75 acFRABjn0.net
何年もお互い音沙汰無しで別居してたけど、ちょっと前にようやくケリがつきました。
別居するまでにも長年DV受けてたせいで精神病んだし、もう二度と結婚なんかしない。

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 20:52:31.65 wMEhvFwqd.net
世の中バカ親が多すぎだな
最初は好きで結婚したんだから最後までやり通せよアホ
子供じゃないんだから

519:485
18/03/11 22:38:20.51 3lmi2TRG0.net
>>496
いや、そこら辺は当然配慮するんで、母親(嫁)との合流はしなくていいからその場に行くことを許可してくれって頼んだんだ
子供も気を使うなら来ている事を教えなくてもいい、ただ黙って参加したら問題だろうから前もって許可だけ欲しいって
でも駄目だと言われた
その理由を今日改めて聞いたら、そういう行事は向こうの母親(義母)が同席したがってて、その母親が俺に会いたくないからなんだってさ

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 23:00:32.50 upXNtW9+0.net
いつも会える義母より父親との交流の方が大事なのにね。

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 23:02:52.16 +8jRx3yW0.net
嫁が浮気してる可能性高い時どうやって証拠つかめばいいだろう

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 23:23:12.61 CKvMAnuS0.net
>>521
興信所
ボイスレコーダー
尾行
携帯盗み見
色々あるよ！嫁が怪しいスレってのもあった気がする

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 23:27:35.89 WLAqbVK7a.net
>>519
ググってみ？「親なんだからそういう行事に出たいという意見は当然の事」って意見ばかりだから
実の父親より祖母を優先している時点でアナタの嫁さんは普通じゃないよ
子供の気持ちよりより自分の感情だけを優先しているだけにしかみえない
>>521
とにかく興信所
素人が下手に動くと何が怖いって相手にこっちが疑っている事を悟られる事
そうすると警戒されてプロでも証拠掴むのが難しくなるからね

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 23:30:04.90 +8jRx3yW0.net
ありがとう
興信所か、今嫁が県外に出張中で連絡とってない
離婚話の途中で嫁は酒癖が相当悪く、記憶ないことがよくある

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 23:31:37.57 +8jRx3yW0.net
出張と書いたけどほぼ遊び
1人になりたいといってた

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 03:30:56.08 xL8qLpiyM.net
>>524
興信所一択。
ただ100万かけて収穫ゼロとか普通だから。

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 11:16:09.81 BBEheILc0.net
>>526
そこまでかけらんないからほかの方法でやってみる

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 13:04:04.52 mppLdvU1a.net
離婚すると決めてから、今まで禁止されてたランニングと筋トレができるようになった。
幸せだ

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 13:08:36.36 CEz1EtBmK.net
>>521
日記をつけるのも重要

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 13:29:25.17 3nuiDOH20.net
>>528
なんで禁止だったん？

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 14:29:49.07 2tqAYh/P0.net
嫁がメチャクチャ酒癖悪いんだが親権取りに行くべきか迷っている。子供は5歳。
・とにかく絡む。反応が気に入らないと夜中でも大声で自分や子供に暴言を喚く。
・嫌がる子供を無理矢理抱き寄せ大泣きさせる
・子供に軽い暴力紛い行為（デコピン等）。本人は軽い冗談のつもりだが当然子供は大泣き。
・目を離すと真夜中に子供連れて徒歩5分のコンビニまで酒買いに出かけてしまう。
普段は基本的に真面目で子育てもちゃんとしてるので子供もママ大好きなんだが、
毎晩ではないにしろ月に数回こうなる時がある。その時は子供も怯えてて、その（自分に怯える）姿が気に入らないと更に暴言。
今は酔い出したら俺が子供を寝室に避難させて先に寝かしつけている。（この時も別室から大声で子供を呼び戻そうとする）
シラフの時に何度も注意するも、そもそも酒を飲んでいる原因が俺との不仲によるストレスだと逆ギレされる。
離婚話も何回も出ていて嫁は親権を固持しているが正直酒癖からの虐待が心配でならない。
今のところ面会はある程度の自由を約束してくれている。しかしここで親権を取りに行けば嫁も逆上するだろう、
それで親権を取れなかった場合、面会もさせてくれなくなるか極端に回数を絞られるかもしれない。
そうなると虐待の有無のチェックすら出来なくなる。それが怖い。こんな感じで迷っているんだが、どうだろう？

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 14:40:03.67 ULEAEw/e0.net
>>531
その程度なら親権は嫁だよ
男が親権を取れるわけないじゃん

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 15:16:54.88 2B7oq/GQd.net
夫婦でいる事がストレスなら離婚したらストレス減って酒に逃げなくなるんじゃない？
離婚したら嫁は実家に帰るの？それなら親が見てるし大丈夫だろ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 15:18:42.37 a5xnm7A/0.net
嫁は自分が酒乱だってわかってるのか？
とりあえず酒飲んだら録画かな。
そのVTRみて嫁が反省するか。離婚調停で嫁の子供虐待の証拠になるかは
嫁次第だろうけど。

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 15:24:09.87 CBcJj8MD0.net
>>533
そういうやつは他に理由つけて結局飲むよ
完全なストレスフリーなんて無いからね

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 15:25:41.14 y38i2cd3a.net
>>531
このスレでこれを言うのもなんだが、離婚は避けられんのか？
暴れる嫁から守れるのはお前しかいないみたいだし
別れた後、嫁が一緒に酒飲んで悪ノリする男とくっ付いた時点で子供虐待死フラグやんけ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 15:27:43.96 y38i2cd3a.net
×暴れる嫁から守れるのはお前しかいないみたいだし
○暴れる嫁から子供守れるのはお前しかいないみたいだし

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 15:33:35.28 2tqAYh/P0.net
>>532
まじかぁ。だとしたら下手打たずに面会回数を少しでも確保する方向に舵を切るのが正解か。
>>533 >>535
嫁の言い分そのまんまそれなんだよ。俺も多分別れた直後は無くなるとは思うんだ。
でもシンママになったら苦労もするだろう、そこでまた新たにストレスの材料が生まれたら？って考えちゃう。
ちなみに離婚後は今の家に嫁と子供が残る。嫁実家は車で30分くらいの距離だが嫁が戻る事はできないみたい。
>>534
口ではどれだけ酷いか説明してるが、覚えていたり居なかったりだね。
自覚は多少してるけど反省して飲まなくなる事はないから意味が無い。録画はした事ないけど今度やってみるかな。
>>536
離婚回避は難しいな。再婚相手が酒飲みだったら…考えたくもないがありえるな、どうしたもんか…。

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 16:38:16.64 tgpPCXgR0.net
>>538
嫁なしであんた一人で子供育てられるの？
絶対に育てられる自信があるなら取りに行けばいいじゃん
子供に今と遜色ない環境を与えられるなら十分親権が取れる可能性はあるだろうし
駄目でも面会なんてどうせ相手の都合でどうとでもされるんだしもともとだよ　

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 16:42:58.77 jxzcD1Z2M.net
>>539
バカは軽々しく発言するもんじゃないよ。
５歳児の親権取るために、父親に必要とされる要件挙げてみ？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 17:24:58.04 avNvI8pPa.net
>>530
ぜんぜん理由がわからない
少し太ってきて血液検査引っかかって、嫁に痩せるように言われたから、運動しようとしたがことごとくキレられた。
子どもと嫁が寝ている早朝に筋トレとか走るのもできなかったよ

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 17:30:06.66 ULEAEw/e0.net
>>541
早死して欲しかったんだろ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 18:38:00.91 tgpPCXgR0.net
>>540
だから子供を今と遜色なく育てられるなら用件なんぞクリアしてるだろ
それでも親権が取れるかはわからんしお前や俺のような素人の意見ではなく
当然弁護士に相談するべきだしそんなこといちいち言わなくとも
親権を取る気になれば第一に相談に行くだろうけど十分育てられる
自信があるならやるべきだと言っている
どうせ面会なんて相手の都合で出来なくなるものだ
虐待が始まってから面会なんて許すと思うか？

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 21:08:37.16 di9sGZJG0.net
>>531
アルコール依存として攻めれば親権取れるかも。

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 21:59:02.46 w8PHXn0E0.net
年齢にもよるけど、もし親権取れた後の生活って、ちゃんと考えてる？
俺は、職業柄早く帰る事なんて出来ないし、自分の親に同居頼んだけど断られたから諦めたよ

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 22:06:10.86 di9sGZJG0.net
今同僚が小学校一年生の親権とった、、、というか取らされたみたいだけど、それで五月に退職することになったわ。
女は仕事しながら育ててるから男でもできると思うけど。

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 22:29:23.65 w8PHXn0E0.net
>>546
やはり親の支援がないと、転職せざるを得ないよな
男が親権とっても養育費もらえないから、余計に貧困な生活させてしまうかもと思うとなぁ、、、
あまり子供と会えないのはもっと辛いかもだけど、結局、その考えも俺自身のことしか考えてないのではというジレンマに悩んで諦めてしまったよ

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/12 23:50:53.03 di9sGZJG0.net
養育費はもらえないことないよ。
むこうの稼ぎ次第だけど、稼ぎゼロにはされない。

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 08:21:37.91 3mONmXT00.net
>>531
不仲がストレスの原因なら離婚する前にお互い仲良くするように努力してみたらどうかな。
奥さんは働いてるの？

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 11:47:26.92 V/lujMLpa.net
このスレで「仲良くするように努力」とか…そんなの散々やり尽くして疲れきった人間が辿り着くスレだろうがここは

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 12:55:19.08 /RYACVhUM.net
お花畑のバカがハナクソ以下のコメントしてくるのはお約束。
それを見るにつけ、調停委員もそんな意見ばっかりなんだろうなと思って
ますます離婚の難しさを知る。

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 13:08:13.15 wumSdm+ea.net
不仲がストレスの原因で酒って
そもそも酒が原因で不仲なのに何言ってんだ？
不仲じゃなくても他の理由見つけて飲むだけだろ？

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 22:44:40.26 lR7Nkj3i0.net
友達から教えてもらったネットで稼げる情報とか
参考までに書いておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』
TW8JK

554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 22:47:55.50 VF/5+G0c0.net
>>553
こういう書き込みが時々あるけどバイトなの？いくらぐらいもらえるの？

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/13 22:51:43.73 /RYACVhUM.net
>>554
スクリプトだろ。

556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 13:57:07.78 hT4vvC+FG
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)

フェイスブックの友達募集してまーす。
飯野有香で検索してね
呑める人ならオッケーです。

557:前スレ332
18/03/15 00:49:48.33 fhRpwwUa0.net
ご無沙汰しています、前スレ332です。
とりあえず近況です。
今までの経緯を改めて書きます。
スペック
私：46才
妻：37才
結婚６年、子供無し
婚活パーティで知り合う
備考：自営業。まだ経営者は
父親。昔からモテず素人童貞。初婚。
実家は田舎。中堅私大卒。
経緯：昨年11月頃、妻の不審な行動から自宅にレコーダー設置、浮気発覚。
レコーダーから妻の密会の日を特定し、探偵社に依頼。証拠を押さえた。
弁護士に依頼、今後の方針を相談。
昨年末、妻を問い詰め、離婚と慰謝料を要求、そこから別居開始。
妻が現金と通帳・印鑑を持ち出す(＞＜)
通帳を凍結したことから、通帳印鑑は返却される。
年明けに弁護士と正式のに契約。代理人として妻と浮気相手に慰謝料500の請求をしてもらう。
妻の代理人の弁護士から返答。
慰謝料にも離婚にも応じられない。相手の男には既婚者であることを隠していたので相手には慰謝料請求するな、とのこと。
300だったらどうか？→拒否、100だったら払うよ。→話にならない。
数回のやりとりで埒があかず、調停申し立て。←今ココ

558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 07:28:54.26 q6KD0+yY0.net
>>557
泥沼ですな。頑張って。
完全に浮気の証拠を抑えられていて、離婚も慰謝料も受け入れられないって、ただのイヤイヤじゃん。
浮気相手にもしっかり請求しないとな

559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 07:57:53.10 3wiFwMA0a.net
うちも調停待ち家庭内別居なんだが嫁が嬉しそうに元彼とLINEしてる
一回盗み見したらまだ不貞行為はしてなさそうなんだが俺への不満をタラタラ愚痴ってて相手の男も同情するよ相談のるよ～でご機嫌取ってるし
うちもそろそろレコーダーしかけた方がいいかな
話の腰を追って申し訳ない、>>557さんはどんなの仕掛けたんですか？

560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 10:15:00.68 bDPqIEqU0.net
流れを切ってしまうが相談を書き込みさせてもらいます
もうすぐ離婚が成立して子供は妻に引き取られるんだけど、
子供の環境を変えたくないので俺が家を出て行く形で決定している
離婚原因はＤＶ・不倫などはなく考え方の違いからの不仲がどうしようもない所まできてしまった事
子供は4歳と2歳の二人で両方とも妻にも俺にも分け隔てなく凄く懐いてくれていて
未だに夜こちらの布団に潜り込んで来て一緒に寝るくらい（基本は別室の妻と一緒）
そんな子供達にこの離婚をどう説明すれば一番子供達にとって良いのかが判断つかない
妻は難しい言葉は使わなくてもありのまま真実を伝えるべきだというが、
この歳の子達に「両親が一緒に居れないくらい不仲になってしまった」と説明するのはどうだろうかと
例えば今は騙す事になっても「パパは病気になってしまってもう一緒に住めなくなった」など、
ある程度理解できる歳になるまで、別の理由を説明した方がダメージが少なくて済むのでは？という考えもある
でもそれは今子供の悲しむ顔を極力見たくないという自分の責任逃れ・親の責任の放棄でしかないのだろうか？
もちろん、子供の幼稚園や周りの人達に誤解を与えないように説明をしかければならないし
それをするのはどうしても子供を引き取る妻の役目になってしまうので
それなら今、全て真実を話してしまいたいという妻の気持ちも理解できる
長文になってしまって申し訳ない。ここのスレの方達、もし御自分がこの状況ならどうしますか？

561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 11:00:59.56 c58WjOf/d.net
>>560
俺は理由までは伝えてないけど、離れて暮らすことになったと伝えた。
どちらにしても、戸籍変更で苗字変えられると子供は後になって悟るだろうし。
ちなみに今の家は持ち家かい？

562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 11:10:02.45 4e6AFpDNa.net
>>560
いやいやいやいや、小さな子供に両親の不仲をそのまま伝えるとか一番有り得ないでしょ～
一緒に暮らせなくなる事を伝えるだけでいいいんじゃないの？
そもそもその歳じゃあれこれ言い訳しても完全に理解できないし、下手にいずれ戻ってくるのではと期待をもたせる方が残酷

563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 11:25:28.40 DRV9bg2F0.net
放置気味子育てだった妻を無視して俺を追いかけて泣きじゃくる子どもを裁判所命令で妻に引き渡せさせられたが、面会交流の時は妻はパパは仕事で普段会えないって説明してたわ。
月に2時間児童館でしか会えない仕事って何だよ！

564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 11:33:38.55 8iHtMa7/M.net
>>563
親権に関しては、ホント狂った司法判断だよな日本。
30年前の社会通念で未だに「子は母親のがまともに育てられる」とか寝言抜かしやがる。
離婚せにゃならんレベルの母親がどれだけクソか理解しているとは思えんな。

565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 11:43:17.14 8iHtMa7/M.net
子に罪は無いし、手を差し伸べられるのは自分だけと思うから
信じられんストレスに耐えて我慢してるのに
子育ても家事も家庭内不和も明らかに問題のあるクソ嫁に
何でもかんでも持ってかれるのはおかしいわ。
証拠集めたところで虐待認定のハードルが高すぎる。
マジで死の危険があるレベルだったら警察行く。
親権に子の意思が反映されるのが15歳からってのも遅すぎる。
手遅れだっつーの。
子育て３年ありゃ嫁の更生の見込み有無なんかわかるわ。
20年後、子らが大人になった時に社会問題化するぞ。

566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 15:52:43.77 wk1ywfe2Z
>>560
子供には適当でいいのでは？
それより元嫁が甘えてない？
もう他人なんだから環境変わったって
まだ４歳であればどこだって順応するから
全く心配ない！！

子供が大好きなようなので
いつでも引き取れる体制だけでも
とっておけば、養育費増額されて
ホイホイ払ってるとバカみるのは
元夫だけ！家賃とか払っちゃダメだよ

567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 17:22:44.80 bDPqIEqU0.net
>>561-563
おお、レスありがたい
確かに両親の不仲をそのまま伝えるのは一番駄目だよね、無駄に傷を広げてしまう
理由を伝えずに離れる事だけを伝えるのも考えたんだけど、上の子が色々な物事に
「なぜ？なぜ？」を言い出す年頃で何らかの理由与えてあげたいと考えてた
でもまだ小さな子供だし、そこまで詳しい理由付けも要らないのかもしれない
もう少し、妻と話し合ってよく考えて見ます
面会はできるけど短時間なのはきついね…俺は面会時間決めはこれからだけど頑張りたい
ちなみに持ち家でした
財産分与で家自体は嫁に丸々譲るけど、子供達に家を残せてよかったと思えば悔いは無い

568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 20:34:51.34 c58WjOf/d.net
>>567
ゴメン色々聞かせてほしい
ローンは残ってないの？
嫁が専業だと名義変更出来ないと思うけど、専業主婦じゃないの？
養育費はいくらぐらい払うの？

569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 22:33:56.86 ujNF6QnZa.net
>>567
実際問題として、お互いの価値観が食い違ってこれ以上結婚生活を続けられないわけでしょ
それはそもそも「不仲(≒仲が悪い)」という表現で片付けられる話ではないのでは

「子供にどう話すのか」以前の問題として、
「自分たちにとってどうなのか」について、自分なりの落とし所を見つけられていなそうだ、
ということの方がより問題なのではないかと思うのだけれども

とりあえず
「子供が大きくなった時にどう思うか」
を踏まえれば、物事を綺麗に塗り固めようとする方向は後々厄介を生む可能性が高いでしょう

570:前スレ332
18/03/15 23:09:54.03 fhRpwwUa0.net
>>558
レスありがとうございます。
＞ただのイヤイヤ
その通りです。
結婚当初から駄々っ子のような感じでした。頑固な自分ルールを持っていて従わないと機嫌が悪くなる。常に自分がマウント取ってないと気に入らないという人間でした。
更には私のことを相当悪く思っているようで、頑なにこちらの要求を拒否しているような気がします。
相手の男に対して訴訟したいです。慰謝料の金額よりむしろ、未だ妻の背後に隠れている男を裁判に引きずり出したいと思っています。おそらく会社に知られたくないのでしょう。裁判になれば平日に休まないといけませんからね。
男を訴えることが、男を庇っている妻にも男にも最も苦痛を与えられる方法だと思います。

571:前スレ332
18/03/15 23:16:51.94 fhRpwwUa0.net
>>559
機種変して使わなくなったスマホです。
機内モードにして出勤から帰宅まで録音アプリをオンにしていました。
WiFiでは使えるので、予備機として時々使っていたので怪しまれなかったと思います。
もちろん見られては困るのでロックしてました。もともと私も妻も互いにスマホ携帯はロックしていたので、ロックを咎められることはありませんでした。
妻は自宅に物をあまり置きたがらず、何かにレコーダーを仕掛けるのは困難でした。それで旧スマホを使うことにしたんです。

572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/15 23:53:43.83 pYkQ7nfr0.net
自宅でレコーダー設置して発覚というのは
自宅に入り込んでやってたってことか？
家の中に間男が入ってるのなら独身の部屋だと
思ってたなんて通用しないだろうに。

573:前スレ332
18/03/16 00:04:51.61 7WQh2pjl0.net
>>572
いや、違うんです。
相手の男との電話の会話が録音されていたんです。
妻の声しか録音されていませんが、不貞行為があったことは明らかな内容でした。

574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 03:14:59.45 IVKZI10ma.net
>>573
がんばれ
嫁も間男も懲らしめてくれ

575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 06:41:40.64 XGoB/5vWM.net
>>571
その手があったか！

576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 08:14:37.13 Hyiw0Nuga.net
別居嫁から離婚調停の呼び出し状が来た
調停自体は承諾してるから良いんだが年収600に満たない人間に子供２人で養育費16万請求とかどういう事だ…
こりゃあ長引きそうだなぁ

577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 08:31:19.35 gcrjaIOP0.net
>>576
それ、養育費じゃなくて婚姻費用の請求じゃないの？

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 08:32:14.55 vYJaCL5L0.net
嫁側の弁護士が新算定表で計算しているんだろうね

579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 08:58:02.70 Hyiw0Nuga.net
>>577
申立書の写しに「養育費として」と書いてあるんだ
>>578
新算定表ググった…なんだよコレ
裁判所のリンクからの算定表と全然違うじゃん、こんなの払えないよ…
調停では弁護士は頼まないって言ってたんだが(費用もないはず)誰かに入れ知恵されたかな

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 09:13:20.84 TrmxbHfO0.net
>>579
泥沼の戦いの始まりだ！

581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 11:19:34.18 PC3a9Wnrd.net
>>579
不意打ちやろ
そう言えば向こうも弁護士頼まなくて良いかってなるだろう、とか
もしくは単純に新基準をネットで見つけて歓喜とか
お前は弁護士に相談しろよ、一時の金を惜しむと長く苦しむことになるかもよ

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 11:50:47.93 1ivjH51O0.net
>>579
新算定表は一部の弁護士が一方的に打ち出した基準と言われていて裁判所も調停員も
（今の所は）相手にしてないらしいから拒否してればまず通ることはないよ
まぁ相手が弁護士つけて来てたらあの手この手で額を引き上げようとしてくるだろうね
でも調停は貴方が条件を絶対飲まなければ不調で終わるだけだから気持ちを強く持てば負けることは無い
相談だけなら良いけどガチで弁護士つけるのは調停不調で裁判に移行してからでも遅くは無い

これ（新基準）の本当に恐ろしい所は「今後この新算定を基準とする」と裁判所が認めた時点で
今までの算定表で養育費を決めていた女達が一斉に増額調停を起こすであろう事だよね
そもそもシングルマザーの貧困が問題になっているのも判るけど、
その解決方法を養育費の増額として別れた旦那だけに更に負担を強いるとかタチ悪過ぎだよね

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 17:50:15.32 V0BoqD3+0.net
離婚成立！
離婚届書かせた！
養育費はとりあえず2万、今後見直す可能性あり。
元嫁の貯金から出してもらってた各種支払いの合計100万くらい返さなきゃいけないけど、全然余裕！

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 17:59:37.16 j/FCZjtrr.net
>>583
おめでとう！
とりあえずしばらくは羽のばせ！
ガランとした部屋で孤独を感じるかもだけどすぐ慣れるさ。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 20:17:33.00 V0BoqD3+0.net
もう孤独で潰れそうさ
娘に会いたいが嫁親族に会うのは心底嫌だから会えない

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/17 20:30:05.17 Hdg8a/5A0.net
誹謗中傷していると事実無根の妄想で俺を非難しまくってる嫁親族なのに、その立会いしないとかわいい息子に会わさないという調停案出しやがったクソ家庭裁判所調査官。
おかげで月1回しかない面会交流の前後1週間は不整脈で仕事ができん。

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 02:55:41.35 RLMGpoAf0.net
>>586
逆にうらやましい審判だ。
おれはクソ元嫁と子供二人で会わせないとダメって審判下った。
クソ裁判官が。
裁判所により色々なんだな。
仕方ないから月1我慢してる。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 04:26:41.27 /JDEYlYh0.net
>>587
うーん、自分が監護していると子どもをクソ嫁に自分の立会いなしで会わせないといけないってこと？
家庭裁判所は女の味方だからね、男には不利な審判を出しおる。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 08:47:59.48 gZme2sl30.net
面会条件は月一で５時間以上を確保したのですが、
元妻が新幹線で２時間ぐらいの遠方の実家に戻ってしまった為、面会に行っても土地勘がなく、ご飯を食べるぐらいしかやってあげられる事がありません。
遠方に面会に行っている人って面会内容はどんなんですか？
ちなみに子供は９歳と６歳の女の子です。

590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 08:59:31.39 QPzfBW9z0.net
土地勘無くてもネットで調べればいいじゃん
子供を楽しませる気持ちが無いだけに思えるが

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 09:32:25.45 obOIh7ki0.net
>>589
(っ´-`)╮=͟͟͞͞ Google

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 10:04:33.91 gZme2sl30.net
離婚前は近場の公園に良く出かけていました。
今後はかなり田舎の方なんで車がないと公園などへの移動が厳しいようです。
遠地へ面会に行ってる方は、どう面会で工夫されてるのか教えて欲しいのですが、そんな人このスレにいませんか？

593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 11:17:16.18 3fDZyhh10.net
どうしても公園に行きたいなら車で行くかレンタカー借りればいい
9歳はもう親と公園行って喜ぶ歳でもないと思うが

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 13:17:30.26 jdCSkbReM.net
>>588
そうそう、クソ元嫁と子供二人で会わせないといけないって。
逆に二人だけたがら元義父母にも会わせちゃいけないんだけど。
578と真逆の審判ってことはホント女に有利なようになってるんだな。
男女平等全面出してるくせに男不利じゃねえか。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 17:18:52.60 /JDEYlYh0.net
腹立たしいよね。
裁判所は父親と子どもの二人きりの面会は認めないらしい。
母親の主張優先だからね。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 22:13:30.56 x8rpHX+Ra.net
>>592
田舎のオアシス、イオンモールとかはないの？
イオンなら中に時間幾らで子供が遊ぶ施設みたいなの入ってる所多いから、そこが公園替わりになるかも

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 22:47:21.05 4NgijlpJ0.net
>>595
非が無いのに二人で会えないのは辛いな。
親権母親だとやりたい放題だな。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/18 23:03:52.92 /JDEYlYh0.net
俺は飲食禁止、物品持ち込み禁止の児童館でしか会えないから、何にもできんわ。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 07:50:01.71 NyoK1FyO0.net
面会出来てもそれだと辛いね…
俺は調停で泊まり面会を約束させたいんだが嫁の性格上その引き換えに養育費の増額を求めてきそう
調停員ってそういう面会内容と交換条件での養育費増額要望とか認めるのかなぁ？

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 20:07:44.21 bBT631ye0.net
表向きは面会交流と養育費は天秤にかけないね。
調停の最初に調停委員に、面会交流と養育費は関係させないと言われた。
面会交流はゴネてもさかのぼってさせなくても済むのに養育費はさかのぼって払わせるという圧倒的に不平等だけどね。
面会交流の条件を引き上げると子どもと会えない期間が長くなる。
会えない期間が長くなると子どもが会ってない親を忘れてるからという理由で面会交流の条件はどんどん下げられる。
俺は最初は調停員から一泊面会交流を認めると言われてたのに母親が調停を無視して一年間会わせなかった結果審判は月2時間まで減らされた。
養育費要求側は条件引き上げても金額が決まればさかのぼってその金額をもらえるので圧倒的にゴネ得。

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:20:34.69 ZEgaVRag0.net
>>600
面会条件でも調停証書作成してあれば、親権者の一方的な要求で不当に面会が履行されなかったら裁判所から履行勧告したり、
それでも守られなければ制裁的に親権者から罰金？みたいに金取れるって聞いたけど、
現実的にはやっぱりそんなことしたら更に面会が遠のくからって実現出来ないもんなの？

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:36:15.57 UeMC4XR1a.net
子供を人質にして強請ってる事には変わりない

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:37:10.10 bBT631ye0.net
>>601
調書に面会交流日、時間、場所、とか全て具体的に書いてあれば、罰金取れるよ。
だけど調停調書は裁判所の調査官が作るんだよね。あいつら母親側だからね。
現実には、罰金取れる条件にしちゃうと、面会交流させる側じゃなくて、面会交流してもらう方が面会交流メンドー、と思って面会交流しなくなってもさせる側に罰金が発生するから、調査官はなかなかそういう調書書いてくれないらしい。
俺は向こうが調停中の面会の約束を全部破ったせいか、罰金取れる調書になった。
でもその面会交流条件がしょぼくて苦痛だから、向こうが面会交流させなくなって罰金取れるようになったら面会行くのやめようかと思ってる。

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:48:54.31 Ibl7mGLna.net
離婚後の養育費も同居していない親との面会も本来は親同士の駆け引きの材料じゃなく子供自身のの権利なはずなんだけど、所詮は奇麗事なんだろうなぁ

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 21:53:43.44 ZEgaVRag0.net
>>603
そこまで具体的に書かないといけないのか…
俺は余り最初に具体的に日時や場所を決めちゃうと仕事の都合や子供の成長による楽しみ方の変化とかで面会の機会が減りそうだから、
敢えてファジーな条件にしておいて、その都度その都度で面会条件に臨機応変さを求めたいんだけど良くないのかなそういう求め方は…
ていうか調停員はそういう曖昧な条件決めってしてくれないのかな？なんか質問ばかりで申し訳ないけど

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:11:10.47 bBT631ye0.net
>>605
普通はあなたの言う通りそう言う考えでファジーな調停調書になるはずです。
でも、俺の場合は、面会交流調停中にそのファジーな条件から始まって、具体的に日時場所決めても、向こうが全部無視したから、罰金付きにできるように、ってなりました。
おかげで一年も子どもに会えず、すっかり忘れられてしまってて、もう面会交流したくなくなってる。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:18:53.95 4R7o/8+2a.net
>>606
なるほど
確かに曖昧な条件にしてしまうと、それを逆手に取られたら逆に面会を伸ばし伸ばしにされるという心配もあったけど、結局相手次第なのか
なんか本当に子供人質に取られて好き勝手やられてる状態ですね…
調停通せばある程度公平さを確保出来ると考えてたけど、これは少し甘かったかもしれないなぁ

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 22:20:08.37 4R7o/8+2a.net
あ、↑は>>605です

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