硬式フォアハンド総合１７

硬式フォアハンド総合 ..

477:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 10:38:07.47 M5aA2hp2.net
たまにインサイドアウト、アウトサイドインの話になるけど
定義をしっかりせずにインサイドアウト、アウトサイドイン言うだけだから
不毛な主観の押し付け合いになるだけなんだよな

478:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 12:15:01.43 mOuHpOUo.net
ここで言うインサイドアウトって

・ラケットの位置が体軸に近いところから遠いところへ離れながらインパクト
・インパクト時のラケットの軌道がやや左から右へ

のどっちの意味で使ってるんだ？
ちなみにゴルフ(笑)だと普通、後者の意味で使う

479:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 12:16:33.26 mOuHpOUo.net
・インパクト時のラケットの軌道がやや左から右へ

　　　↑
これ言うまでもなく右利きフォアでの話

480:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 12:28:35.56 CJ84ZO18.net
クロスがアウトサイドインで逆クロスがインサイドアウト
ラリーの基本はクロス、だから基本はアウトサイドイン

身体の回転を最大限利用する打ち方が今の主流
インサイドアウトよりアウトサイドインの方が身体の回転を使いやすいから
アウトサイドインが基本のように指導される

自身のスイングが前後の体重移動要素が強いなら
アウトサイドインよりインサイドアウトの方が有効の場合がある
どっちがいいかは自身のスイングを分析してから
先にアウトサイドインかインサイドアウトかの選択ではなく
自身のスイングの体重移動が回転系か前後系か把握してそれに応じた選択をすべき

481:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 12:32:12.99 MGXv1YHE.net
ラケット軌道がわかりやすい後ろから見た映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

482:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 12:33:48.62 MGXv1YHE.net
3番めリンクミスった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

483:460
14/10/07 12:42:08.50 HIdFzp2/.net
リクエストがあるってのも珍しいな。
>>451
>気になるのは相手コートに着弾しても、びゅーんと高くはねているようには見えないところ・・・
>スピードが出てくると、高くはねる様子は見えなくなるものなの？
への見解かな？

「びゅーんと勢いよく飛び、ぎゅんと落ちる。」が感じられるのなら、落下地点からボールが跳ね
ていることは間違いないと思うよ。んで、多分前に跳ねてるんだろうな。
球の高さ弾道の影響も大きいが、速度如何で、速ければ落ちる間も先に進むから地面への
進入角度は浅く接地抵抗が小さいから跳ねは前方方向により強く出て俗にいう伸びる球、
遅ければ進入角度が深く接地抵抗は大きいから上方で減速もする。

さて、高く跳ねる跳ねないを気にする理由はなにかな？
高く跳ねないとスピンて胸張れないってか？前に跳ねる球を打てる奴の方が少ないぜ。

元々、スピンは強く打った球をコートに収めるための技術だから、びゅーんと勢いよく飛ばした
球をインに出来ているなら、大合格じゃないかな。
また、上に跳ねると前に跳ねるなら、実戦上は前に跳ねる球の価値は高いはず。
乱打では相手がいる辺りに打つから、前に跳ねるボールは合わされるだけで返ってきて、あれ？
だが、ゲームでのオープン・コートへの配球であれば相手が追いき難い厭な球だよ。

今年のジャパン・オープン１回戦のニュース映像で、相手の浅くなった球を錦織がクロスにぶち
込んだ球が高く弾んだためにベースライン中央付近から相手が届いてしまったってのがあった。
その返球が弱かったから次で決められたが、下手すると逆襲失点の危ういショットだった。
高く跳ねるスピンはそういう相手に時間を与える危険性も持っている。
それに、今時、高いだけのボールを叩かれるなんて普通にされるだろ？

高く跳ねるスピン打つテニス仲間がいたら、そいつの相手してる香具師のプレーを観察して
その相手と自分がプレーする際の相手の様子と比べて見るといい。
もし、相手が詰まったとか合わせるとかの打ち方になってたら、今の打ち方伸ばすべきだろうな。

グリップは打点高さ見合いで決めるべきもの。常に今の高さで捉えられればそのままでいい。
左手添えてカラダ回せるのだから、振り体勢に入る間際まで右手は握らず浮かしておいて
左手で最適面を探すことを憶えられると、打点の変化で飛びの狂いが減るよ。

ラケット立てては、その説明からは振り出すと上腕を外旋させるように働くことで脇の締まりと
感じるのだろうが、閉じるよう肘をカラダに近くする必要はないよ。寧ろ、肘を突き出すよう
（できればカラダの捻りで）な意識にすると、打点が前になって強い球になる。
また、肘の突き出し方（位置）で回転と球足の長さもコントロールできるはず。

進行方向に伸びる球も打ち手側の扱いの難しいところがある。
相手の近くだと、合わせるだけのカウンターしやすく楽させるから、相手に向かわせるならサービス
ラインを越える辺りに落としてバウンド後のせり上がりながら押し寄せる感がいいし、オープン・エリ
アに打つなら長いボールで速く遠ざけるのがいいと思う。配球考えるとテニスも変わるよ。

484:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 12:53:41.88 GNdLxUl2.net
そう言えばははは本舗は以前はやたらと
左にひっぱれ左にひっぱれ言ってたけど最近はやめちゃったの？

485:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 12:57:22.81 o8UvmNau.net
皆さんありがとうございます。
厚い握りでたてながら引いて腕の力を抜き地面に面が
下向きのところで止めておいてｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞを先行させてあてるところまで
わかるんですが、厚い握りでﾎﾞｰﾙの内側をあてるのをやればﾗｹｯﾄ面が
地面に垂直になってあたるのですが低いﾎﾞｰﾙだと内側はあてられないのと
厚いあたりができません。
厚い握りは面が下向きになってるので
直角に面がﾎﾞｰﾙにあたるようにするためのﾎﾟｲﾝﾄを試行錯誤です。

486:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:00:29.85 BcbH3tOQ.net
>>477
厚グリはただでさえ薄いカスれ当たりになりやすいので
変に小細工したりこすり上げる意識は完全に捨てて
フラットに前に押し出してぶっ叩くつもりぐらいでほどいいトップスピンがかかる

487:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:08:08.65 o8UvmNau.net
コンチならそのまま地面に垂直だから何も考えなくても
垂直になるのとｻｰﾌﾞした後ｸﾞﾘｯﾌﾟがそのままになってしまって
いつの間にか薄くなってますｗ

488:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:09:31.16 BcbH3tOQ.net
元がコンチから厚くした程度の話だとしたら
厚グリには入らんわな

489:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:11:35.86 /19Kcez2.net
つか、コンチに近いグリップだと今の普通のトップスピンの打ち方と別世界だろ
むしろガスケの変態フォアでも真似した方が…

490:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:14:35.64 p9byyJkd.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

491:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:18:46.90 /19Kcez2.net
まだ振らない！
ﾜﾛﾀ
そのアップ者はなんか根本的に勘違いしてそうだな

492:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:20:40.54 CJ84ZO18.net
スピン打ちたいからって厚グリにする必要は無い
コンチでのスピンの打ち方を覚えればいいだけ
グリップ変更は打点の前後が変わってくるから
そう単純に身に付くものではない

493:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:32:16.30 p9byyJkd.net
482の動画は、アウトサイドイン？
ラケットは確かに大きくアウトサイドインに動いているけど、それは、フォロースルーでの話。
ポイントはインパクトまでのラケットの動き。手首の力を抜いて、身体の外側にラケットを放り投げるように振ると、
ラケットヘッドがクルッと回転して、左側にもどってくる。
だから、無意識に、ストレートアームにもなります。
でも、インパクトが点になるのでコントロールには、不向き。センスと鍛錬の賜物。
でも、

494:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 13:58:23.88 CJ84ZO18.net
フェデラーの逆クロスはアウトサイドインて解説していた記事があった
脇を開けてアウトサイドインの軌道でスイングを加速させて遠い打点でとらえると

495:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 16:12:21.20 YDaG7b4r.net
>>472が悲しいくらいにアホなので見ていられない

大昔のテニスはフォアもバックも腕を棒のようにし肩に支点を固定して
ボールに軽くスライスを掛けて打ってたのでした
これがアウトサイドインと言われるスイングだ！
コントロール重視でスピードはとても遅かった古き良き時代の優雅なテニスだな

テニスが競技として勝敗を激しく争うようになるとハードヒットして
ポイントを奪い合うようになった
そこで出てきたのがフラットドライブであり、フラットドライブをより効率良く
打つために腕をうねらせ支点を移動させ続けるインサイドアウトのスイングが生まれた
つまりアウトサイドインの対義語としてインサイドアウトが作られたのだ！

アウトサイドインのスイングが一見してそれと分かるのに比べて
インサイドアウトのスイングは大抵の場合判別しづらい
そこで判断材料となるのは腕のうねり、そして体のターンの力を腕に伝えて打っているかということ

今現在フラットドライブは決めのショットのときのみ使われ、大抵のストロークは
回転量の多いトップスピンとなっている
腕のうねりはプロネーション、スピネーションに置き換えられ
インサイドアウトの動きがさらに分かりずらくなっている

しかし体のターンの力を腕に伝えていることや、うねりと同様連鎖的に関節を動かし
支点を常に移動させ続けながらスイングする方式は紛れも無くインサイドアウトの流れなのだ

496:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 16:19:34.60 5yDgb0lJ.net
↑487という池沼の創作なり

497:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 16:19:55.10 ayBsZO1Y.net
言葉のしっかりした定義がない主観語で進む議論ほどアホらしいものはない

498:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 18:01:38.15 3F+ctGLI.net
アウト･イン･アウトが最速。

499:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 18:38:27.17 1H+PUjms.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジョコビッチが言ってるような意味で使うんじゃないの??

500:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 18:39:09.56 Ivt4tKco.net
>>490
その言い方していいなら現代テニスのストロークはイン・アウト・インになって混乱は解決する
俺は詳しくないがゴルフではインサイド・インって言葉で表現してるのを見たことがあるな

これの前半をインサイド・アウトと言ったり後半をアウトサイド・インと言ったりするからまとまらない
古き良き時代のインサイド・アウトってのは文字通りイン・アウト・アウトなイメージと思われる

501:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 18:43:33.52 Ivt4tKco.net
>>491
ジョコが言ってるのもそうだけど英語でインサイド・アウト・フォアハンドって言えば単に逆クロスのこと
いまここで揉めてるのはスイング軌道の話だけどその原因も>>492の通りだろうし中身はないな

502:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 18:53:30.97 YmahXL38.net
テニスのフォアハンドにおけるインサイドアウトとはどういうことか？

これを全く説明せずにインサイドアウトがどうとか言い続けても
中野某のオナニーテニス理論並に空回りしてるだけ

503:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 19:15:53.41 Ivt4tKco.net
>>477

グリップそんなに厚くないフェデだけどこれから書くことはこの動画でも見ながら確認してくれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

> 厚い握りでたてながら引いて腕の力を抜き地面に面が
> 下向きのところで止めておいてｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞを先行させてあてるところまで

下向きのところで止めてしまうなら立てて引く意味は殆ど無くなる
というよりテイクバックのどこかで止めるならそこまでの引き方なんてどうでもいい
面を伏せつつ打点付近の高さまで下ろしながら淀みなくスイング開始できるといいな

> わかるんですが、厚い握りでﾎﾞｰﾙの内側をあてるのをやればﾗｹｯﾄ面が
> 地面に垂直になってあたるのですが低いﾎﾞｰﾙだと内側はあてられないのと
> 厚いあたりができません。

まずボールの内側に当てる意味がわからん。そんなの基本にしてたらクロス打てなくならないか？

> 厚い握りは面が下向きになってるので
> 直角に面がﾎﾞｰﾙにあたるようにするためのﾎﾟｲﾝﾄを試行錯誤です。

面を伏せた状態からグリップを先行させればヘッドが遅れて後ろに引っ張られるだろ？
そんとき面が開くような力が働くはずなんだよ（前腕の回外や上腕の外旋が起こる）
だからそれを利用してやや起きた面でインパクトできるようにする

ただし面を伏せてセットした状態でヘッドが後ろや背中側を向くまで引かれてるようだと伏せたまま出てきやすいかも
グリップ先行させる前までヘッドはお腹側にあるのが男子では標準的な打ち方になってきてる

504:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 19:20:54.15 CJ84ZO18.net
アウトサイドインという言い方は中野某のニューパワーテニスじゃなかったか？
そもそも日本人がテニスで用いる和製英語がトンチンカンなんだろｗ
スイング軌道をインサイドアウトとかアウトサイドインとか表現することが間違い
スイングの本質とは全く関係のないナンセンスな表現なんだよ
その二者択一で議論したところで何も有効な導きは得られない

505:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 19:21:46.84 tQyOGG7O.net
すげー長く議論してるなw
インサイドアウトとかいう言葉、一時期見たなぁという程度の認識だったけど、
脇を締めてる＝インサイド、イン
脇を開けてる＝アウトサイド、アウト
で解決しない？

506:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 19:23:48.01 w/pb3g5N.net
>>482
これはフェデラーの手首がいかに柔らかいかを示していると思う。
そこまで柔らかくない人が同じことをやったら、ボールの圧力に手首がいかれそう・・・

507:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 19:26:03.69 w/pb3g5N.net
>>475
さんくす。返信が遅れて申し訳ない。

508:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 19:29:53.65 5yDgb0lJ.net
内容ゼロの長文にさんくす言う馬鹿もいるんだなwww
なんだか池沼の自演臭いけどなwww

509:hahaha@hahaha.jp ◆qtcDIIgo6k
14/10/07 19:44:22.15 cgRA0Hmn.net
糞をこねくり回してるな。。。臭いだけだからやめろｗ

510:hahaha@hahaha.jp ◆qtcDIIgo6k
14/10/07 20:08:20.81 cgRA0Hmn.net
緩々に握ってるのに
ボールの圧力なんか関係あるかよｗｗｗ
書いてること、ずっと糞だろｗほかの連中もｗｗｗ

511:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 21:04:14.68 0Zi0Xzt2.net
>>461
オマエわざわざ読んでるの？
オレはワシとかぜよとか出てくると読み飛ばしてるけど

>>472
同意。
このスレで一番良いレスかもしれない

>>487
今のほうがコントロール重視だろ
昔はボールの勢いで落下地点を狙っていた
主にネットのどの辺を通すかでコントロールしていた
今はスピンで落下地点を狙うようになった
スピン量の調整でコントロールしている
プロもアマも以前より，落下地点の精度高くなってる

やり方は少し違うが運動連鎖なんてウッドラケットの頃からやってる

>>498
フェデラーがお手本なのはわかるが，手首の柔らかさなんてそんな変わらないだろ
何でもフェデラーがすごいわけではないし，おんなじ人間ではある
手首だけだったら，ナダル・マレーのほうが上手く使ってるように見えるわ

512:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 21:40:12.84 OmPttaiH.net
インサイドアウトとか言う前に手打ち脱出して下さいｗｗｗ

513:hahaha@hahaha.jp ◆qtcDIIgo6k
14/10/07 21:45:09.10 cgRA0Hmn.net
>今はスピンで落下地点を狙うようになった
そんな器用なことやってないよ
>プロもアマも以前より，落下地点の精度高くなってる
そりゃ、ラケットが良くなって適当に打っても同じように飛ぶからだよ

>手首だけだったら，ナダル・マレーのほうが上手く使ってるように見えるわ
どういう風に使ってるから上手いのかな？

514:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 21:57:56.27 Ivt4tKco.net
>>497
そういう話ですらなくて

1.インパクトまでのヘッドの軌道なのか
2.インパクト以降のヘッドの軌道、もしくはグリップ部のスイング軌道なのか
3.単なる逆クロスのことなのか

で解釈がバラバラだからどうしようもない状態

1の解釈でいけばまず間違いなくインサイド・アウトの軌道になるんだが、
この言葉を2に当てはめようと考えるとインパクト後も押し出すようなスイングは古い！となる

逆に2の解釈でいけば現代的なスイングはアウトサイド・インといえるが、
この言葉を1に当てはめようと考えるとそんな軌道はあり得ないバカか！となる

3の解釈はまぁ正解なんだけどこの問題には関係ない

515:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 22:20:37.12 5yDgb0lJ.net
>>506
解釈の視点は正しい

しかしお前の技術論は一部間違い

1について、インサイドアウトとアウトサイドインがある

2について、インサイドアウトしかない。議論の余地なし

3について、世界基準の話でのインサイドアウトはその通り

516:hahaha@hahaha.jp ◆qtcDIIgo6k
14/10/07 22:30:34.25 cgRA0Hmn.net
お利口に考えてつもりなんだろうけど
あほらし

517:hahaha@hahaha.jp ◆qtcDIIgo6k
14/10/07 22:32:15.93 cgRA0Hmn.net
>3について、世界基準の話でのインサイドアウトはその通り
そうなのか？根拠出してくれ
まあ出せないだろうけど

518:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 22:37:53.56 5yDgb0lJ.net
はははは英語でぐぐれ

519:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 22:41:11.19 0Zi0Xzt2.net
アウトサイドインだと，右側にボール飛んでかない
逆クロス狙えない

520:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 22:49:15.17 CJ84ZO18.net
ボールは面の向いている方向に飛ぶんだよ

521:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 22:57:25.93 pAz6Tzwo.net
ははは本舗お得意の左にひっぱれ理論はどうなったん？

522:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 23:47:31.28 62rq6XrV.net
このスレで最初にインサイドアウトって書いた者です（　>431　>459　）

あくまでも、スピンが打てない初心者に宛てたものなのよ
原因として、横ぶり、手打ち、アウトサイドイン、テイクバックで面が開いている等があるから
この辺を修正しましょうねって話

ちゃんと打てる人にとって、インサイドアウトとかアウトサイドインなんてあまり意味を持たないよ
その状況によって自由にインパクトすればよいのよ

たとえば、高い玉を叩き込むときは外から内へのスイングが基本になるよ
変わった例だとラットショット（ちょっと古いか？ｗ）なんかも外から内
ちなみにラットショットってのは縦のスピン少なめに、私の感覚だと４時から１０時に向けて振りぬく感じの
ショットですね
回り込んでの逆クロスに使うとボールがシュート回転で右に逃げていく
同じ外から内でも１１時くらいを押し込む感じでスピンをかけるとバウンド後、強烈に左にキックする

逆に内から外のスイングもいろいろと使えるよ
たとえば、膝くらいの高さのボールを内から外にこすりあげると、左にまがる
追い出されたときにダウンザラインに打つとコートの外から内に切れ込むよな球筋になるよね

スライスも同じ、内から外に８時くらいをこすれば右に変化する、外に追い出されたときのバックハンドスライス
で良く使われる
逆に外から内にこすれば左に変化するよね

長々と書いたけど、最初に書いたとおり、スイングなんて状況に応じて自由に選択するものなのよね

523:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/07 23:52:35.40 tQyOGG7O.net
横ぶり、手打ち、面が体と平行になってるの直して、スイングを下から上にすればスピンかかんないかね？
経験者同士でインサイドアウトの定義に関してもめてる状態でそこ議論してもどうにもならん。

524:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 00:09:37.21 zFRDtO5O.net
結局、話題は何？

525:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 00:11:02.67 6pIpDvsj.net
>>515
>横ぶり、手打ち、面が体と平行になってるの直して、スイングを下から上にすればスピンかかんないかね？

うーん、そこが難しいところなんだよね
たいていの場合、面が上向いてホームランか、小手先でこね上げてへなちょこな玉打ったあげく
変な癖がついて手首やひじをいためるのよ

初心者にとってインサイドアウトとはスピンをかけるためのものじゃないのよ
フラットだろうがスピンだろうが、インサイドアウトはすべてのスイングの基本の一つなんだよ
乱暴な言い方になっちゃうけど、スピンとか言う前にまず基本を身につけろって事なのよね
基本が身に付いて綺麗なフォームで打てれば、スピンなんて苦労せずともできるのよ

526:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 00:17:11.07 N2gVkQBY.net
>>517
君の言うインサイドアウトって何？
そもそもインサイドアウトなんて言い方する必要無いんじゃないの？
わざわざインサイドアウトなんて言い方することが間違いなんじゃない

527:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 00:32:11.06 5+2M7EBw.net
日本で俗に言うインサイドアウトってグリップ側先行のスイングだという認識だった
だから>>472とか理解不能なんだが

528:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 00:35:34.25 zFRDtO5O.net
スイングはグリップ先行しかないやろ

529:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 00:38:56.91 5+2M7EBw.net
ほんでアウトサイドインはスライスとかのスイングのことだと

530:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 00:46:50.32 OwduCER3.net
えっ？グリップ先行のことをインサイドって言ってたの？
それじゃ誰にも伝わらないわけだ

531:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:00:02.52 q/Tw303w.net
お前らよく言葉の定義付けすらしないままこんなにレスできたな
呆れるわ

532:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:01:01.45 5n2v/jxF.net
用語の定義を明確にしないまま無駄に進んだから

トップスピンフォアハンドを打つためには
ウエスタン・グリップのダブルサークルスウィングの内捻り加速法を
アウトサイドインの協調トルクの腕使いで行う協調強制加速法で行い
ユニットターンの内捻りトルクの腕使いのダブプレストレッチングのコイルのパワーの解放で打てばいいだけ

くらい意味不明な流れが続いた

533:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:07:43.96 6pIpDvsj.net
>>518
インサイドアウトってのは２つ意味があって

一つは私が説明に使っているスイングの軌道の話です

もう一つは、今回の話には関係ありませんが、回り込んでのフォア逆クロスの事です
私は普段、こちらの意味で使うことが多いですけどね

>わざわざインサイドアウトなんて言い方することが間違いなんじゃない
両方とも昔から使われている言葉ですので、間違っているといわれても、困ってしまいます

534:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:10:57.72 /lsMDZzN.net
> 一つは私が説明に使っているスイングの軌道の話です

で、そのインサイドアウト軌道の明確な説明は？

535:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:13:44.11 N2gVkQBY.net
>>525
スイングの軌道を説明するのにインサイドアウトって表現しないと説明できないの？

昔から使われている言葉、だからといって正しいとは限らんでしょ。
間違った言葉を疑問に思わず平気で使い続けるのは愚かだよ。

536:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:18:24.59 8BSKYkJb.net
昔ながらインサイドアウトって言うとノアの松澤コーチみたいのイメージするわ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

537:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:19:56.09 EaBiQXel.net
>>513
逆クロス狙ってもストレートに化ける

538:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:21:36.79 VSvZWEZ5.net
俺がインサイドアウトでイメージするのはベルダスコかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

539:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:22:08.94 N2gVkQBY.net
フォロースルーで肘伸ばすとインサイドアウトに見え
フォロースルーで肘たたむとアウトサイドインに見える

540:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:24:27.63 zFRDtO5O.net
>>530
それはアウトサイドイン

541:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:28:45.68 vyTswwob.net
あれだけしつこくインサイドアウトが基本だとか言ってる本人が
自分が使ってる曖昧な用語に対してまともに説明する気もないんだから
これ以上まともに取り合っても無駄だろ

542:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:30:07.44 91T4+nJE.net
>>532
おれにはそれはインサイドアウトに見える
ってくらいただの言葉遊びだな

543:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:36:00.71 nua3m234.net
スピンの打ち方の話だよな？
ギャリッとワイパーすりゃ終わりじゃん。
パワーは押す力で生み出せばいい。
流行り重視ならついでに体幹の捻りを意識して。
ぶっちゃけ二軸型の体重移動が一番パワー出ると思う。
時間が無い時のためにオープン/セミオープンの一軸型のスイングもマスターしとけばラリーも続くよ。

その他では、
スピードボールと繋ぎの球が基本で、たまにトップスピンぐりぐりかけたムーンボール入れ込んで、慣れてきたら深めのフォアスラ打つと意外にネットかけてくれる。ドロップは意外にミスか拾われて泥試合の展開になる率高いから、控えめに。
リターンではテイクバック浅めに、あとはいつも通り打てばまずまず。

クロスは脇を開きめにして、スイング中にグッと脇閉める。逆クロスは脇締めて引いて右に放り投げる感じで振っていく。

俺、フォアでは最近これくらいしか意識してないんだけどなぁ。

544:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 01:42:21.46 N2gVkQBY.net
テークバックからインパクトまでのラケットの重心の動きは直線でしょ
インパクト前後はプッシュしたりブラッシュしたりの違いはあるだろうけど
スイングの基本にインサイドアウトとかアウトサイドインとか考えるのは無駄

545:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 05:50:44.90 LeGQctnM.net
>>536
ほう、テークバックからインパクトまでのラケットの重心の動きが直線であることを知ってたか

偉いぞっ！

それが理想的なラケットの動きであり、そのために腕を複雑に動かしてるんだな

そしてそれこそがインサイドアウトなのだよ

一方アウトサイドインは円弧を描くスイングとなる

546:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 11:00:26.07 2FH0drn8.net
>>495
ありがとうございます。
内側を切るようにあてるとよいと新井流ワイパー動画に出てたもので
これがﾌﾟﾛﾈｰｼｮﾝを覚えるのにいいのかなと。
でもｸﾛｽに来たﾎﾞｰﾙをｸﾛｽに返せない。
ただｸﾞﾘｯﾌﾟｴﾝﾄﾞをﾎﾞｰﾙに向けようとすることは
ボールのうちがわにあてようと
すると、それにつながるような気もしてます。

547:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 13:43:31.36 p593hIMW.net
テニス歴だけ半端に長くてセンス皆無の糞ヘボなんだけど
雑になりがちなフォアハンドをなるべくちゃんとしたフォームで打とうって意識が強くて

(1)フットワーク/ステップワークで移動して、なるべく早めに打点に着く
　　　　　　↓
(2)そこで一旦、重心の動きをしっかり止めてニュートラルにする
　　　　　　↓
(3)そこからテイクバック開始してフォアハンドを打つ

できる限りこういう意識で打ってたんだけど
どうやら

(2)の重心の動きを止めてニュートラルにする

ってのが勘違いと言うか、悪かったようで
ステップワークでの重心の動きをテイクバックの動作に連続させて利用しないと
・エネルギー効率が良くない
・自分の読みより打点がズレた時に素早く打点修正ができないくて体勢が乱れやすい
って弊害があることが実感できた
当たり前過ぎる話だけど、テニスってゴルフと違って臨機応変に
動きながら打つスポーツなんだなってことを今更ながら再認識した絶望的な運動センスのなさに乾杯

548:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 15:45:19.64 ZpvxAG0c.net
>>524
はあ？！訳のわからない用語を並べて何言ってんだオマエw
頭がイカレてるんだなw

549:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 17:03:45.13 G2BOt/KR.net
動かないで済むところに来た球を打つ時に
妙に不安定になるやつはたまに見る

550:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 17:53:05.10 2FH0drn8.net
盾ぶりも意識しながらプロネーションもやると横降りに見えるんですか
掌を上から下に向

551:ける力を利用するって本当？

552:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 18:12:31.32 7GxOW3z4.net
>>538
前にも誰か言ってたと思うがグリップエンドをボールに向ける意識はいらない
グリップ先行で振り出してヘッドが遅れればその結果としてグリップエンドは前を向く

だからボールの内側に当てようとする意識もいらない
むしろヘッドが遅れたまま追い付かずにインパクトするダメな方向に行きそうだし

553:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/08 18:22:51.46 7GxOW3z4.net
>>539
そこに気づいたのは大きいと思うよ
早く打点に入って待ってるなんて芸当は視覚的な予測が良い奴じゃないとできない

そういう能力が低い奴は打点に入りながら打ったり離れながら打ったりする動的なステップとか、
ベストな打点よりいろんなで打てるようにしたりとか、そういうゴマカシを身につけることも重要になる

554:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 00:38:28.37 Qt/8uzVT.net
>>526
まずはじめに言っておきますね
>>514　でも書いたとおり、
>ちゃんと打てる人にとって、インサイドアウトとかアウトサイドインなんてあまり意味を持たないよ
って、事です

>で、そのインサイドアウト軌道の明確な説明は？

興味を持たれているようですので、あえて内側とか外側とか使わずに簡単に説明しますね
インサイドアウトはテイクバックからインパクトまで短い軌道をとります
実際には違いますがイメージとしては最短距離でスイングします
アウトサイドインは逆に大きく長い軌道をとります

インサイドアウトって言葉はテニス以外でも野球のバッティングのスイング等で使用されてますね
私も少年野球では壁のまえ１ｍくらいで素振りして、インサイドアウトとバットのトップが遅れて始動し
インパクトで追いつくようなスイングの練習をしたものですよ

>>533
流石に１時過ぎてたし、寝てしまいましたよ

555:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 00:46:56.39 /mLzeSxZ.net
>>537
この流れの中で、まだインサイド・アウトとかアウトサイド・インを使うのか？
いい加減にしろよ。
何が何処に対してインサイドとかアウトサイドで、それはテニスの動きの中で誰に対しても必ず
示せるものなのか？

スイングにおけるアウトサイド・インてのは、スイングを科学的に分析しようというアプローチが
進んでいたゴルフから来ているってのは知っているよな？
ゴルフではあるべきスイング中のグリップ軌道を明確に示すことができるから、その軌道になら
ない誤った修正すべき振り方を表現するダメだし用語として使われている。

カラダの動きとグリップの動きを

556:密接に連動させてあるべき軌道にするところを、カラダを動かさずにグリップだけ持ち上げたり、グリップはカラダの捻りで動かすが捻りではなくカラダを横に移動させるようにしたりして、テイクバックであるべき軌道の上方向や円弧を前方に歪めてしまい、ダウンスイングではその歪みの影響であるべき軌道を途中から跨いで下側や手前側に振ってしまうことをoutside-inだといい、その逆がinside-outとなる。その様をイメージすると、「おや、テニスコートでも、どこかでみたことが、、、」とならんか？そう、初心者クラスで、「テニスのスイングはこう、１・２・３・４のリズムで・・・」ってやっている時になんか変な格好になっている姿で、それをコーチが指摘している光景だよ。テニスにこれらの用語が流用されるようになったきっかけも、スクール謹製スイングという基準から外れていることをダメだしするのに使うってこと。ところでだ、英語の "inside out"と"outside in"てのは「裏返し」と同じ和訳がある。だから、日本の順クロスを"outside in"ということはない。２つの単語の間を"-"で繋いで成句にすると、上のゴルフ用語かテニスの逆クロスの意味を持つ。因みに、テニス固有の"outside-in"はなく、使われればゴルフのダメだし用語用法のみ。それとな、"inside-in"というと、バックサイドへの回り込みダウン・ザ・ラインだとさ。通常のスイングがどうあるべきかの議論で”inside-out”と”outside-in”の２つを対比させるモデルと扱うのは元の意味からしてありえない間違いだよ。以下の香具師の使い方を見ると、"in to out"、"out to in"とかをいいたそうだが、本質は上体を横向きのままするか前を向くかの対比が根幹だろうにオツムがそれをまとめられないでいる。全員まとめて落第だ。 >> ID:CJ84ZO18 >> ID:62rq6XrV >> ID:0Zi0Xzt2 >> ID:5yDgb0lJ >> ID:LeGQctnM >> ID:6pIpDvsj おっと、忘れちゃいけない。ワシだぜよ。あと、体幹のカラダで振る場合のインパクトで上体が向く方向は、前ではなく打ち出し方向より更に非利き手側、右打ち自コーナーからクロスなら自分のコートのサイドライン方向だ。

557:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 01:08:10.69 FwLBjO0n.net
>>546

いい加減にするのは君だよ

537でその話題は終わったんだよ

日が変わったんだから話蒸し返すなよ

558:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 01:17:08.64 /mLzeSxZ.net
>>547
ありゃ、見当違い嘘八百並べておいて反省無し、これまた虫のいいことで。
それじゃ、当て逃げか、ひき逃げだな。

559:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 01:20:45.20 FwLBjO0n.net
>>548
不毛な議論に君が勝手に当たってきただけｗ

560:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 01:39:31.08 /mLzeSxZ.net
>>549
ほうー、「当たってきた」という表現は当事者意識有りか。
てことは、>>537=>> ID:LeGQctnM だな。
ワシは議論に参加していない目撃者、当てたりもひいたりもしていない。
日付変わってＩＤ変わったから大人しくしてればいいものを。マヌケ

兎も角、反省しろよ。

んんー、約一名、電柱にションベン掛けに来るわんわんのようなのも入ってるから、
こんどションベン掛けに来たらとっちめたろ。

561:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 01:57:12.41 5X13uKkt.net
>>550
お前テニスしたこと無いだろ

562:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 08:49:15.75 RC1xYpku.net
俺はオープンスタンスで余裕あったらスクエアで左手でぐーって引いてうらっって体を戻す感じ

563:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 15:44:17.03 2be+umdR.net
ラケット面にボールをどの辺に、あててどこに持って行くとか
意識あるんですか

564:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 17:53:53.05 PCMolshN.net
>>553
意識不明の重体です

565:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 18:15:28.59 2be+umdR.net
面の斜めを転がすようにってできるの

566:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 18:17:49.35 NNY5CNZg.net
何がやりたいんだｗ

567:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 19:30:21.11 GdKtgv4d.net
ひゅーとくるときは、さーと動いて、ぐーとボールを見て、ギュンとふって、ポーンと飛ぶわけ。

568:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 20:01:43.96 zLPAYkUU.net
>>539
> ・自分の読みより打点がズレた時に素早く打点修正ができないくて体勢が乱れやすい

一度は重心の動きが止まってからの方が左右前後に動きやすいだろ
重心が動きながら打ち始めた方がよほど体勢崩れるわ

569:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 20:23:01.39 PCMolshN.net
>>558
そういうことじゃない
これでいいだろうと思って待ってたら違うトコに来てしまう。来てから違うと分かっても、いいと思ってたものを急に崩す形になるわけだから具合が悪い

そんなことなら打点に入るの遅らして動きの中で打った方が最後まで調整することができる。ベストではないけど折り合いはつけやすいってこと。

これはあくまで予測能力が普通以下～悪い人の話だぞ

570:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 20:31:05.44 FwLBjO0n.net
動きながら調整できる奴ならそれなりに予測能力あると思います。

571:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 21:43:13.36 Fy9mxGJC.net
>>538
新井流スイング塾
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ手打ちだと思うけどな
こんなん真に受けるヤツいるんだな
いい勉強だ

572:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 22:10:32.10 PCMolshN.net
>>560
だから普通以下の奴が折り合いつけるためって言ってんだろ。動きながら上手く調整できるって話じゃねーんだよ。

ここでいうそれなりにも無い奴はもう球技諦めた方がいいレベル

573:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 22:32:32.84 jaz3LgS4.net
>>561
これは手打ちw

574:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 22:47:55.70 oIB0E8Md.net
>>558
一度完全に重心落ちて止まってしまうと
咄嗟の打点修正の時にもう一度重心を動かすためにタイムラグが生じる
そして重心が落ち着いてからテークバックすると
重心が落ちる時のエネルギーを身体のひねるのに利用できない
プロの試合みてればわかるけど右利きなら右足の最後のステップと
テークバック開始が同調するようにフットワーク調整してる

575:hahaha@hahaha.jp ◆qtcDIIgo6k
14/10/09 22:56:16.32 NNY5CNZg.net
はははは　なんか面白いな

576:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/09 23:31:59.41 leYk5i1q.net
>>550
わんわんは誰かな俺かな

577:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 08:25:02.90 N2SyRZxw.net
新井流ならやれそうなきがしてるのに
あの手の動かし方が解らないｗ

578:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 14:30:19.79 bVaZrSDW.net
なんか上の方で厚グリの是非についての話があったから
自分でも試してみたけど、フルウエスタンくらいグリップ厚くすると
薄めのセミウエスタンとはトップスピンかける時の意識がかなり変るのな
フルウエスタンだと、できる限り厚めの当たりで叩かないとまともなトップスピンがかかんない
むしろ厚い当たりでぶっ叩けさえすれば勝手にトップスピンかかるとも言えるが

579:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 14:48:06.78 z1kXpX93.net
えっ？グリップ薄くたって厚い当たりで叩かないと
チョリチョリスピンにしかならないだろ？
グリップなんて関係ないよ

580:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 15:27:16.41 N2SyRZxw.net
あつぐりで外転するのは、ラケット面を地面と垂直にするためと
考えた方がいいんですか

581:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 16:33:11.09 3x0hLkkC.net
>>535
セミオープンスタンスって、時間がないときじゃなくて、
体の捻り戻しに体重移動をプラス出来るから、
しっかり構えて強く打つときに使ってる。
なんで自分は、基本セミオープン、時間がないときオープン、浅いボールはスクエアにしてる。

582:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 19:52:09.36 73F9jHeJ.net
定期的に手打ちだの批判が出るけど、まじめなスクール生ほど、
型にこだわり、本来のボールを打つという本質から遠ざかってしまうと思う。
もっと自由にのびのびと思ったようにやってみてはどうだろうか？
相手からポイントを奪うスポーツなのに、手打ちだから無効です　とか
軟式打ちだから失格です　とかいわれません。

でも、軟式上がりは忌み嫌われるのは身をもって知っているw

583:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 21:00:07.04 x63+BeTO.net
手打ちの人って1時間以上練習できるの？
そもそも手打ち脱出してなかったら
長く練習できないと思う

584:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:20:34.59 rt9CHUkp.net
>>572
テニスコーチから手打ちの打ち方を教わるんだから，
まじめにやればやるほど手打ちになるんだよ
それこそ新井流みたいなの
スクールなんてそんなもんだろ

>>571
同意
テンプレに採用してもいいと思う

585:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:29:23.66 bP2p+pqZ.net
>>573
手打ちかどうかしらんが爺さんは独特の打ち方をしてるぞ

586:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:29:40.01 J88U8Xj/.net
そう言えばプロの練習風景の動画見ててもフォアの軽く余裕のあるショットは
ほとんどセミオープンなんだなと思ったことがある

587:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:32:34.60 J88U8Xj/.net
>>575
年取ってから始めた人は手打ちで固まってしまった人が多いよね
ラケットの性能でそこそこ返せてしまうから肘から先をロックしたような
打ち方が多い

588:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:41:45.59 73F9jHeJ.net
いまだにわからん、手打ちの定義w
棒立ちで返球しているのが手打ちか？
たとえ手打ちであっても、上の動画のような返球をされたら嫌だろ？

589:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:47:50.48 z8cVKkGU.net
手打ちもいかんが体幹だけで打ちすぎてもいかん

590:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:48:24.29 J88U8Xj/.net
手打ちって正に肩から先だけで打とうとしてる打ち方って認識だけど
オープンスタンスで全く腰を使ってなくて使っても膝で上半身は固まった
ような状態だからほとんど意味が無い

591:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:52:52.43 73F9jHeJ.net
>>580
膝を使うということは単なる膝の曲げ伸ばしってことかな？
うー、腰をひねらないテニスはテニスではないよね。
スクールの女性陣なんかは特にその傾向が強いと思う。

592:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 22:55:32.77 z7+DDn2y.net
腰を使う、、、はは

593:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 23:00:46.69 J88U8Xj/.net
>>581
当人は膝の力を使いたいと思ってるんだろうけど
腰を使えてないからほぼ意味が無い状態だよね

594:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 23:11:09.96 zmM41ZIu.net
自分のスイングをスロモーションで見てみると
1軸で打つときも2軸で打つときも
右足から左肩に斜めに明確に軸ができててその軸を中心に回ってるわ
たけどビデオ見ただけだとどの部分の筋力で回ってるかよくわからんが
打ってる時は右脇腹から背中にかけて物凄く引っぱられてる感覚はある

595:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 23:13:13.89 zmM41ZIu.net
ちなみに昔、手打ち気味だって指摘されてた頃はケツから背中にかけての
筋肉で引っ張られてる感はあんまり感じなかったと思う

596:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 23:18:47.97 rt9CHUkp.net
>>578
アンタのフォアが未だに手打ちだから
それか，アンタが生涯に一度も手打ちで打ったことないからか
どっちだ
手打ちなんて理屈どうのこうのより感覚でわかるぞ

597:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 23:41:32.09 zmM41ZIu.net
トッププロでもマレーなんかは斜め軸で打ってるけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フェデもジョコもナダルも錦織も首の下にまっすぐな軸があるんだよな
やっぱり斜め軸は直した方がいいんだろうか、なんか若干頭部の動きが大きい感じだし

598:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/10 23:41:59.23 gcp57Epl.net
誰でもいいからプロの打ち方真似してみれば
手打ちじゃない打ち方を少しは理解できるだろ

599:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 00:02:50.53 G7xvn7YD.net
ラケットに振られるというか
引っ張られる感覚が歳とって力が付いてから
覚えて手打ちの人はないんじゃないかな
ゴルフと似たようなところあると思うんだけど・・

600:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:03:49.95 od2Jh4sH.net
>>589
「引っ張られる感覚が」　「歳とって」　「力が付いてから」
「覚えて」　　「手打ちの人は」　「ないんじゃないかな」

こういう日本語をたまにみるが、どこがどこに掛かっているのか、
誤字脱字なのか、わからない。

601:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:06:36.21 ieiAS5tm.net
>>587
結論ありきで書くなよ
そうでちゅね。ぼくすごいね。
言ってほしいのか？

マレーが斜め軸になるんだったら，フェデラーも斜め軸だろ

さらに軸斜めになんかしたら，固定できなくて軸にならない
基本軸は垂直だ

602:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:09:32.75 l93IMWib.net
>>590
外国人なんだろ
あえてどこの人かは言わんけど
母国語をGoogle翻訳するから分かり難い文章になる

603:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:10:17.19 Rup+mJKV.net
>>591
そうでちゅね。ぼくすごいね。

604:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:13:56.11 od2Jh4sH.net
>>592
そういうことなの？
たまにみるんだよね。感情ばかり先走って（怒りとかあおりではないんだけど）、
文章で何を言いたいか伝わらない、そういう書き込み。

605:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:15:20.12 2dqZMNQe.net
>>591
何か知らんが凄い劣等感の塊なのは分かった

606:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:18:20.62 sII6Diep.net
>>587
そりゃあ背骨の上に頭置くのが一番軸としては安定するでしょ
武道とかでも教えられるような、人間の基本的な姿勢だと思うぞ

607:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:18:07.86 7ai7/q7g.net
手打ちって簡単に言えば肩が水平内転しまくりってだけの話だろ？

608:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 01:24:14.70 ahUwaiic.net
先生、このおじさんは手打ちですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

609:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 02:03:45.78 y27i+HwH.net
どんなスポーツでも、体全体を効率的に使ってプレーするってのはひとつの到達点なんだよな･･･
それ考えると手打ちって馬鹿にされても仕方ない

相手からポイント奪うスポーツであっても打ち方が気持ち悪いとかオレは我慢できないけど･･･

610:hahaha@hahaha.jp ◆qtcDIIgo6k
14/10/11 02:11:18.46 /1wVixWv.net
>基本軸は垂直だ
>そりゃあ背骨の上に頭置くのが一番軸としては安定するでしょ
あほばっかりｗ

611:hahaha@hahaha.jp ◆qtcDIIgo6k
14/10/11 02:12:13.61 /1wVixWv.net
>597
ぜんぜんちがうな。。。

612:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 02:28:50.36 IrNATlbr.net
>>598

マッケンローは手打ちじゃねえとテニスできねえんだよ。

ガットが38ポンドとかだからなｗｗ

体のひねりも一緒につかってスイングすると、玉が飛びすぎるんだよ。

なるべく当てて返すだけにしたいわけ。

体を少しひねってるのは、ほとんどがコントロール目的であって、

パワーのためじゃねえんだ。

613:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 02:52:03.64 /1wVixWv.net
空想で書いただけのざれ言

614:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 06:40:27.80 u7BRIbno.net
テニスマガジン読んで練習しろ。
こんなとこであーでもないこーでもないって言ってるよりよっぽどうまくなる。
どーしても上手くならなきゃテニスやめろ。
錦織効果でコート取りづらくてしょうがねー。

615:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 07:27:15.64 l93IMWib.net
マッケンローは手打ちから一番遠い存在
腕力ないことを自覚してるから、腕は身体とラケットのつなぎとして使っているだけ
スイング動作は腰の捻り戻しだけで行い、腕のパワーは使わない
手先は面操作だけ

616:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 08:55:50.89 D0VXrUJ2.net
こんな打ち方してるオッサン、スクールによくいる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

617:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 10:30:50.92 od2Jh4sH.net
>>606
素人だから俺はわからないが、腰も回っていると思うけど。
俺にとって、
手打ち=腰が回っていない　という解釈が「手打ち」の定義だから、
こういうのも手打ちではないと思っている。
それでは正しい打ち方か？模範とすべきかというと、元プロだから、何ともいえないｗ

618:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 10:37:48.99 Sdt4zMlp.net
このオジサンはどうですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

619:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 10:39:53.52 od2Jh4sH.net
>>608
外人さんは体格がいいから、腕だけでブーンとボールが飛びますって動画にみえる。

620:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 10:48:00.01 xORpDIp/.net
ああいう風にコンチで面を地面に垂直にしたまま当てていくのより
今では面を下向きにして地面と水平にしてから振っていって地面に面が垂直に
なったときパワフルにあたるようにするコツがつかめない
グリップエンドからいったら手首が痛いし

621:名無しさん＠エースをねらえ！
14/10/11 11:46:19.79 +2P3kJNV.net
マックの打ち方がダサイと思わせる一番の特徴は、下半身と上半身が一緒に同じように動
くという点だろうと思う。

マックの打ち方は>>605の解説どおりだと思うが、そうする発想をある時期考えた。
その時の結論が、面のコントロールに影響を与えるカラダや手足の回転要素を極力減ら
そうしているのだろうということ。
だから、ラケットは一定の軌道で動き、面は正確にボールを適正な状態で打ち抜く。
当て方を一定にすればボールの飛び方は一定になるから、当て方さえコントロールすれば
ボールはコントロール出来る。そういう発想を具現化した例だと思う。

自分から相手を圧倒する球威のボールを打つシーンは見たことがないが、幾ら球威のある
球を送られても普通に返してた。ボレーへの繋ぎが役目としか考えてなかったフシもある。
でも、結構速い球でパッシングのウイナーを打つ能力はあったよ。

巷の格好が似ているオジサンとの違いは、面と当て方によってどう飛ぶを把握できているか
どうかと、その当て方を目的として振っているかどうかだと思うよ。
巷のオジサンはボールに面を当てるが目的で、マックはどう飛ばすを目的に当てるだな。

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