【timing】バタフライ道場8【dolphin kick】

【timing】バタフライ道場8【dolphin kick】 at SWIM

[前50を表示]
500:第１のコース！名無しくん
18/12/31 13:23:01.69 5BEkmMc/.net
>>488
自分的凄く分かる。
手足が別個左右も別個首も別個で大変。

501:第１のコース！名無しくん
19/01/01 01:32:03.66 P5WUY1f6.net
年に一回、同窓会兼のローカル大会しか半バタは泳がないけど、
練習は25しかやらないなあ。
練習で14.5秒は出せるように維持してる。

502:第１のコース！名無しくん
19/01/01 10:10:55.96 wIcgGCMX.net
>>501
今年最初の書き込みが嘘ハッタリか。

503:第１のコース！名無しくん
19/01/01 20:46:58.47 esmC/6NM.net
技術の無いパワー系バタフライがそれなりに見えちゃうって眼科行った方が良いんでない？
見る人が見たらそんなの一発でしょうに。

504:第１のコース！名無しくん
19/01/02 00:53:18.67 +YopjXXE.net
筋トレ野郎のバタフライw
水しぶき立て過ぎて進まない感じ

505:第１のコース！名無しくん
19/01/02 02:17:53.54 CF6JeNI9.net
見れるレベルってのは短水路を10ストローク以下で10秒後半あたりからかな。
スピードが伴ってないとコレジャナイ感ありあり。

506:第１のコース！名無しくん
19/01/02 17:01:30.96 Vb/VGOqW.net
以前にパワー系バタフライにも格好良いのがあるとか言って叩いてただろ。
同じこと書いて叩いたり叩かれたりする素晴らしいスレだなwww

507:第１のコース！名無しくん
19/01/02 18:36:04.35 smTvOATA.net
>>506
引用してくれないことには何とも

508:第１のコース！名無しくん
19/01/02 20:36:10.98 VUMPUqB+.net
>>499=>>506

509:第１のコース！名無しくん
19/01/02 21:16:03.00 V1UUIiME.net
気にいらない意見を叩くためなら、なんでも良いんだよ。

510:第１のコース！名無しくん
19/01/03 09:34:32.81 FuMCcTGF.net
全然腕が上がらない。というか体が上がらない。
夜にいろいろと考えたんだけど、バタフライで腰を使えっていうのは
腰を使って体を持ち上げる、反り返るような動作のことなのか？
馬鹿で要領悪いから全然わからんから、俺みたいなのをパワー系バタフライっていうのか？

511:第１のコース！名無しくん
19/01/03 10:22:40.70 SnYfUO3f.net
今までの経験からだと、パワー系はドル平ができない

512:第１のコース！名無しくん
19/01/03 10:29:52.69 FuMCcTGF.net
>>511
冷静に考えると平泳ぎするときは体が持ち上がるわけだから
あんな感じで腕回せばいいのか？

513:第１のコース！名無しくん
19/01/03 11:39:11.09 2bOzv3YU.net
>>512
前に進みたいのであって、上下動は本来無駄な動作だよね
極力持ち上げ無い、極力反らない、
抵抗のデカい水中で余計な動きをどうやって減らすかが大事
この辺無視して力任せにやると、25ｍあたりで力尽きることになる

514:第１のコース！名無しくん
19/01/03 12:19:55.59 FuMCcTGF.net
>>513
自分はそこまでのレベルに到達しておらず
おそらく腕とドルフィンキックで体全体を持ち上げてリカバリしようとしてました。
平泳ぎのイメージで腰を使って上半身を水面から出してリカバリしてみます。

515:第１のコース！名無しくん
19/01/03 12:30:13.89 9xgVjINY.net
>>510
反りでなくパワーで体を上げて呼吸がパワー系。
できてないようだけど、腕でかき始めるのが深い所すぎるのかな。
斜め上に上がる感じで、水中のどこでかくのかをいろいろためしてみ。
深すぎて浅すぎても駄目。下手くそのうちはタイミングが難しい。
上手になるにつれていろんな深さでも対応できる。

516:
19/01/03 12:36:05.98 OmY6cNWx.net
腹筋あるのみ！！

517:第１のコース！名無しくん
19/01/03 12:37:38.94 9xgVjINY.net
腕とキックで体を上げるで良いと思う。
反るのは少しできるようになってからで良いと思う。
それに反るのは腰にくる。腰を鍛えておくべき。

518:第１のコース！名無しくん
19/01/03 12:44:58.09 QxoqbU2e.net
宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

519:第１のコース！名無しくん
19/01/03 14:38:31.55 va0LlN8z.net
>>512
ドル平はあくまでもタイミング合わせと腰主導（x膝主導）のキックの練習
キックは必ず2回、没入時の「進むため」のキックと、飛び出し時の「肩を出す」ためのキック
水中で「浮上するため」のキックはしない
そのために「待ち」の時間を作る、浮上できないならするまで「待つ」
なれないとここに時間かかるから本来初心者は間延びした泳ぎになるのが普通、我慢できず力使ってタイミングいじるとパワー系の誕生

520:第１のコース！名無しくん
19/01/03 14:46:32.77 2bOzv3YU.net
>>515
リカバーがうまく出来ない初心者は、
ストロークとキックのタイミングが合っていない
バタフライは他の泳法と比べ、このタイミングの許容範囲が狭いんだ
これをジャストで合わせることが出来れば、
ゆるゆるとした脱力した泳ぎが実現する
水泳の要諦は脱力だ、力むな！

521:第１のコース！名無しくん
19/01/03 14:49:37.66 2bOzv3YU.net
間違えた
520は514へのレスね

522:第１のコース！名無しくん
19/01/03 17:24:05.76 LIhzJ99k.net
単純に水中を上下に進めば､浮上の勢いで上半身出せるじゃん？
最初はそれでいいかと。
ドンブラコだのフラットだのは､それなりの距離を､
競泳といえるレベルのタイムで泳げるようになってから

523:第１のコース！名無しくん
19/01/03 17:38:47.54 9BwqE6Gx.net
素人に一応は皆親切なんだな。
でもバタフライってのは見よう見まねでやっても基本を完全に身に着け無い限り思うような泳ぎは無理なのよ。
自分の泳ぎを撮影できる機会があれば良いと思うんだけど >>510みたいなのは傍から見ると >>271みたいに見えてると思うよ。
まぁ、それを跳ね返して本質を捉えて対処しながら練習していかないと思うようなバタフライは習得出来ないよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ。

524:第１のコース！名無しくん
19/01/03 19:00:15.57 DDqaw5eJ.net
522が簡単でいい。
水中から浮き上がる勢いに、腕とキックで更にスピードをつける。
これで、浮上して息継ぎと腕まわしができる。
でも、これができないのがたくさんいる。理由は潜らないから。
このスレを読んでいると、フラットだの潜りすぎだの書き込みがたくさんあるが、
初心者はそんなの無視して潜ったバタフライをやるべき。

525:第１のコース！名無しくん
19/01/03 19:34:10.52 3VNrDDx3.net
おしいな
潜らないんじゃなくて潜れない
その解決法が必要

526:第１のコース！名無しくん
19/01/03 20:13:00.97 FuMCcTGF.net
自分の場合は、第二キックも打てないぐらい直ぐに沈んでしまって腕が回らない感じですね。
明日プールで何が出来ていないのかもう一度確認してきます。

527:第１のコース！名無しくん
19/01/03 20:17:13.82 9BwqE6Gx.net
でもさ上にもあったけどバタフライやりたいとかいう奴に限って（まぁ大部分だけど）基本的な事が出来てない奴が多い。
・伏し浮きは出来ますか？
・壁蹴りで浮上まで（そうさね）7ｍ以上進めますか？
・壁をピッタリ背にしてストリームラインのポーズを作れますか？
みたいな所からチェックしていかないと小手先でどうなるものでもないんだがな。
急がば回れみたいな視点を持たせるのが本人の為。

528:第１のコース！名無しくん
19/01/04 11:10:14.12 z5EEnLuT.net
>>526
手で風船を押さえて沈める
→押さえる力を緩めると風船は浮き上がる
伏し浮きやバタ足しながら水を押さえて体を
沈める→押さえる力を緩める→浮き上がる
或いは
水中で壁蹴って手から足までピーンとしてけ伸び
→ピーンとしている体の力を緩める→浮き出す
こんな感じで
力を緩めると浮き上がってくるのを感じてみて
手で水を掻きだすのはこの力を緩めた後だから
どの位後かは水面からの距離次第
水面直下の場合はほぼ同時
(動作の終わりと次の動作の始まりが切れ目無く滑らかにつながっている)
力を緩めた状態ってのはバンザイして伸びた脇の下が緩んだ状態だと思ってみて
この脇の下の緊張と弛緩はドルフィンキックやうねりの初歩的動作だから

529:第１のコース！名無しくん
19/01/04 11:25:07.79 2bI2qLa9.net
>>526
水中ドルフィン出来ます？
潜って水中ドルフィンの練習もいいよ

530:第１のコース！名無しくん
19/01/04 12:10:08.07 dRrag2Is.net
>>429
その通りだね
速いからこそ使う意味があるのに大抵の人は腕を休める為に使ってる感じ

531:第１のコース！名無しくん
19/01/04 13:44:14.10 BAeIRtGq.net
なぜ、水泳板はマウント取りみたいなコメント多いん？

532:第１のコース！名無しくん
19/01/04 14:27:08.75 2bI2qLa9.net
マウント取りが多いから
実社会ではタイムが全てで､遅いヤツは偉そうになんて出来ないからね

533:第１のコース！名無しくん
19/01/04 20:44:27.27 koJDL1lp.net
頭の悪い水泳選手の世界は、マッドマックスのような腕力が全てだもん。

534:第１のコース！名無しくん
19/01/04 22:32:57.92 LQAO80um.net
クロールのストロークはローリングで体を傾けることで肩への負担がかからず
スムーズに回せると思うんですが、バタフライにはローリングがないため
かなり肩に負担がかかると思うんですが、自分のストロークのフォームが悪いんでしょうか？

535:第１のコース！名無しくん
19/01/05 08:12:20.26 BYy6B0nl.net
肩周りの柔軟性が人並みにはないとキツいだろうね

536:第１のコース！名無しくん
19/01/05 09:39:14.65 Xcbtr1Zk.net
>>534
腕だけなら
家で、立って鏡の前で手を上にあげて(エントリー)フォームチェックしてみたらどうでしょう。
腕を下に下げていき(キャッチ→プル)、腕を戻し始める(リカバリ)時
手のひらは後ろ向きで(小指側から出る)体の横を通るようにしたらいいと思う

537:第１のコース！名無しくん
19/01/05 10:06:14.16 xMLxcIDN.net
感想文にアドバイスできるなんてスゲーな

538:第１のコース！名無しくん
19/01/05 12:39:48.06 4TQEQzuU.net
これ既出？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

539:第１のコース！名無しくん
19/01/05 13:11:49.76 un1mloV2.net
>>531
マジレスすると水泳は上級者と初心者とで技術差が相当大きいから。
特にバタフライだと顕著で大人と子供位の差はあるから普通に上から目線。　　　　　　

540:第１のコース！名無しくん
19/01/05 14:37:00.41 um+46Vqa.net
本当の上級者は上から目線ではなく相手の技量を見てアドバイスできる。ここにいるのは中途半端な奴。

541:第１のコース！名無しくん
19/01/05 14:43:21.56 un1mloV2.net
>>540
>>537

542:第１のコース！名無しくん
19/01/05 14:59:56.28 04ge4bz8.net
>>540
本当の上級者はここに来ない

543:第１のコース！名無しくん
19/01/05 15:24:11.65 TKMFVXwh.net
>>485
逆のような気もするけどなぁ
松田やシェーを見ると

544:第１のコース！名無しくん
19/01/05 15:25:42.49 TKMFVXwh.net
キツイ順ね

545:第１のコース！名無しくん
19/01/09 09:45:36.31 B3rrdCK4.net
我輩は和製ヘルペス。
今日もバタフライ頑張るよ。

546:第１のコース！名無しくん
19/01/10 07:22:05.43 La/TcerX.net
ヘルペスの人は水泳禁止

547:第１のコース！名無しくん
19/01/10 12:41:06.77 4EBu418I.net
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

548:第１のコース！名無しくん
19/01/10 22:56:58.38 ORMPSTOM.net
>>545
自分に合った泳ぎ方を探すのが吉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

549:第１のコース！名無しくん
19/01/11 08:12:50.98 4YuatLlL.net
俺のあだ名は和製荻野
水泳で鍛えたバディーでシンガーソングライターもイチコロさ。

550:第１のコース！名無しくん
19/01/11 08:52:22.94 55uorGfh.net
孤独で無口なナルシスト、ヘイ

551:第１のコース！名無しくん
19/01/11 21:42:02.81 4YuatLlL.net
すげーこと発見した。
水面から顔をだすときに、志村けんのアィ〜ンすると前傾姿勢になって前に進むようになった。
あと第二キックを禁止することで、ギリギリまで上半身が浮き出るまで待つという、せっかちな俺としては我慢という言葉を覚えた。
我慢してからのアイーンで50m目指すぞ。

552:第１のコース！名無しくん
19/01/12 10:08:57.75 rtbMyY5E.net
同意はできんが、まぁ、頑張れ

553:第１のコース！名無しくん
19/01/13 08:30:09.46 EGusgoiX.net
昨日の小学生の名言
チンチンが大きすぎてバタフライが泳げない

554:第１のコース！名無しくん
19/01/13 12:01:38.48 7uGtTkLN.net
>>553
どれくらい？

555:第１のコース！名無しくん
19/01/13 14:35:45.36 bhOXP9UR.net
25mバタフライをノーブレで泳げた。
バタフライ練習して2年かかったわ。

556:第１のコース！名無しくん
19/01/13 18:18:11.31 Kb4h5BiS.net
>>555
なんでそんなものに2年もかかるのか？
自己分析するんだ
でないとコメントのしようがないぞ

557:第１のコース！名無しくん
19/01/14 01:21:23.22 KcDo9NeD.net
たかが15秒くらい息止めれるやろ。
多くても10回くらい腕回すだけやろ。

558:第１のコース！名無しくん
19/01/14 09:37:52.59 UC5BJXYj.net
揶揄するつもりはないが、
25mのノーブレスは全く大したことではない
これを困難だと思う人は、
今の泳ぎをいくら繰り返しても上手くはならんと思うぞ

559:555
19/01/14 10:41:15.01 4kyUWDDd.net
実際は、この前たまたまノーブレやったら問題なくできたんだ。
この2年バタフライを練習して、最近やっと分かってきたからやってみた。
2年半前泳ぎ始めて、2年前から真面目に始めた。
そのころ板キックでもノーブレが20mまでしかできなかった。
で、ノーブレはほとんどやってなかった。それよりテクニックを磨くのが良いだろうし。
最近、クロールもバタフライも練習の成果が出た。
あと、以前はノーブレに全力で泳いで無理だったが、最近少し力抜くと簡単と分かった。
で、クロールもバタフライもノーブレができるようになった。

560:第１のコース！名無しくん
19/01/14 11:25:47.81 PXwmFBLi.net
ノーブレが目的になるのはあまり意味ないが、
動作やタイミングの確認作業の過程で呼吸動作をカットするのは有り
呼吸有った方が進むとか、キックできなくなる場合は沈むことに助けられてたことがわかる
ポイントはストロークのピッチを下げてスロー泳で泳ぐこと、超フラット泳を極めていない限り上下動はあるので肩はそれほど抵抗にならない

561:第１のコース！名無しくん
19/01/15 22:28:58.91 DumGq2Ib.net
当分泳ぎに行ってないや。
明日、行こう！

562:第１のコース！名無しくん
19/01/15 23:26:21.40 8E2Af/Ya.net
省ストローク練習してみた。全没の泳法違反なら3ストローク、泳法違反無しなら5ストロークだったよ。

563:第１のコース！名無しくん
19/01/16 10:22:55.24 0NU4CMol.net
江戸の時代、健康促進の目的でバタフライが流行ったらしい。
冬にガッツリマスターして、夏は青空のもと羽ばたいてみせるぜぇ

564:第１のコース！名無しくん
19/01/17 08:55:30.06 1fZz2fsz.net
はばたくとかw
なんでリカバリーにそんなに気合いを入れるのか？
息継ぎできて手が前に戻れば､リカバリーなんて何でもいい

565:第１のコース！名無しくん
19/01/17 10:06:52.16 tnOE1whR.net
マットの上でも羽ばたきたい男子です。
皆さんに相談があります。
ソープ嬢と付き合いたいです。
バタフライ泳ぎこんでヘルペス選手みたいな筋肉になれますか？

566:第１のコース！名無しくん
19/01/17 17:47:01.14 17FbGnJQ.net
もらうことはできるんじゃないか

567:第１のコース！名無しくん
19/01/17 19:40:35.49 tYJ/oG/H.net
シュノーケル使ってクロールの練習したついでにバタフライやってみたら頭沈んでシュノーケルから水入り飲んじゃったわ
頭沈めないよーにやりゃいい練習になるかもな
つか、シュノーケルの使い方まだマスターしてないねん

568:第１のコース！名無しくん
19/01/19 23:09:50.25 8CVtLzEt.net
シュノーケル使うときは口で息しちゃいけない。
それがわからないうちは頑張って

569:第１のコース！名無しくん
19/01/20 02:17:37.56 PxZbEvMX.net
シュノーケルを口で息しないでどこですんだよ？
シュノーケルって口で咥えてんだけど

570:第１のコース！名無しくん
19/01/20 23:10:27.23 zYGZ1uTv.net
>>567
海でシュノーケリングする時のようにしっかり吐いて水を吹き飛ばせばよいのでは？

571:第１のコース！名無しくん
19/01/21 00:05:00.50 hWDISy9u.net
>>569
噴気孔じゃないのか

572:第１のコース！名無しくん
19/01/21 08:40:13.71 Ta0StrW8.net
>>569 ⌒*⌒

573:第１のコース！名無しくん
19/01/21 14:07:07.65 dYk1+Mrt.net
シュノーケル使うクロールの練習はローリングの確認の為だけどバタフライに使っても意味はないな。

574:!omikuji!dama
19/01/21 21:18:23.84 J4OfQhF5.net
池江はやってたよ。
フォームの確認らしい。

575:第１のコース！名無しくん
19/01/21 21:23:04.37 Ta0StrW8.net
今日実感したんだ。
俺はバタフライを泳ぎたいんじゃない、ヒーローになりたいんだ。
また明日泳いでくる。羽ばたいてプールの上を飛んでくる。

576:第１のコース！名無しくん
19/01/23 22:33:07.04 AQptQitd.net
今日は自分の泳ぎができなかったのでアジフライを食べた。
そんな感じ

577:第１のコース！名無しくん
19/01/28 22:54:29.82 PrIOVfSn.net
あかん、進歩せいへん
1ストローク、3キックなら楽に泳げるんだが
2キックだと長い距離が泳げんわ。

578:第１のコース！名無しくん
19/01/29 00:54:25.87 Q+j89Ki2.net
>>577
まず、3キックのバタとはどのような泳ぎか？
そして長い距離とは何mのことを指している？

579:第１のコース！名無しくん
19/01/29 07:34:20.09 GFxKWp7u.net
>>578
おじさんのビャタフライのキックタイミングは
第1キックしてから、もう一度キックしないと浮いてこない？体が水平にならないのよん。
やっぱり100mぐらいはおよぎたいじゃない

580:第１のコース！名無しくん
19/01/29 11:46:37.48 ta/8w2cD.net
そうなるヤツは､第一キックが小さすぎるかプルの始動が遅い
或いは､その両方

581:第１のコース！名無しくん
19/01/29 12:38:03.18 GFxKWp7u.net
こちら無職のおじさまです。
第一キックが小さすぎるという指摘ですが、正にこれまさ
ドルフィンキックはバッチリ打てるんですが
体の姿勢の問題？自分の泳ぎを第三者目線で見れないので
ワケワカメですが、第一キックがしっかりと打てないんです
ぐいっと打てないと言うか、踏み込めないと言うか、不思議な王子様です。

582:第１のコース！名無しくん
19/01/29 13:23:21.63 zRdhV3/G.net
いずれにせよトリッキーな手段で補正するのは悪手だと思う
はたから見ると痙攣するかのような妙な動きの入る泳ぎになってるんじゃないかな

583:第１のコース！名無しくん
19/02/01 09:03:04.20 7GMwYHMd.net
カラダがすごく立っている？ので第一キックを2回（第二キック？）打たないとカラダが水平にならないとか、でしょうか？

584:第１のコース！名無しくん
19/02/01 14:16:56.08 AGnsuEm/.net
第１キックが打てないのは、キックそのものの技術不足とタイミングが合ってないから上体の動きを邪魔しようとして逆に負けて押さえ込まれた結果
第2と違って打てるタイミングが上体主導な上、ピンポイントのジャストタイミングが求められる
とりあえずしばらくはドル平や片手のドリルだな

585:第１のコース！名無しくん
19/02/04 07:50:46.71 p1yMK7WW.net
第一キックで質問した和製ヘルペスだが
２回キックしてからストロークでもええの？

586:第１のコース！名無しくん
19/02/04 07:54:08.01 T3/TvG1M.net
ダメだったと思う

587:第１のコース！名無しくん
19/02/04 20:38:40.27 p1yMK7WW.net
ナイストミーチュ
感じるんだよ、体が浮かんでくる時
俺は蝶になれる気がするんだけど
あの浮かんでくる感じを早めるには
どうすればいいんだろうか
明日の朝までに答えは見つかるんだろうか
今日も寝れない

588:第１のコース！名無しくん
19/02/04 20:54:06.28 K/SJ8CQb.net
第一キックの後か第二キックの前準備で気持ちアップキック入れりゃいい。

589:第１のコース！名無しくん
19/02/04 21:46:42.14 p1yMK7WW.net
バタフライの悩みはバタフライでしか解決できない
俺はまだ蝶になれきれていない

590:第１のコース！名無しくん
19/02/05 02:19:23.87 F3t7VHPz.net
早く泳げるのであれば、どんなタイミングで何回キックしてもいいんだが、
ただでさえきつい泳ぎに、さらに余計な動作を加えてるんだよな
変な独自論は捨てて、基本に立ち戻るんだ
基本通りであれば浮かそうなんて動作を加えなくても浮かざるを得ないから

591:第１のコース！名無しくん
19/02/05 03:57:19.22 QM8Yxrlv.net
初心者、下手くそは頭が入水時に身体が水面に平行または反っている。
リカバリー後の入水時はお尻を水面から軽く出すつもりでへの字にするのだよ。
これだけで水面をズドンと叩くだけのキックは改善される。

592:第１のコース！名無しくん
19/02/05 07:37:15.17 wh88lpwZ.net
おじさん、お尻見せるのは恥ずかしいです。
需要ある？

593:第１のコース！名無しくん
19/02/05 08:47:28.13 CqmejHpq.net
ちゃんと泳げる人は､第一キック打ったときにケツが出るよね(僅かに出ない人もいる)
そして､その後プルの時は足が出る(出過ぎは「無駄だからやめろ」って言われるけど)
( )←この中は､年齢や距離に依るけど､概ね8級以上くらいのお話｡
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

594:第１のコース！名無しくん
19/02/05 08:51:45.89 CqmejHpq.net
ん～ちょっとテキトー過ぎるかな
ケツは3級くらい以上
足は8級以上のお話だな～
それ以下の泳力で､ケツも足も出てないのは､ウネリと重心移動が足りない

595:第１のコース！名無しくん
19/02/05 13:45:20.53 qQ8Chj2J.net
いわゆる「尺取り虫」になるから、単純にケツ出させる指導はしたくないところではある

596:第１のコース！名無しくん
19/02/05 16:49:49.46 QM8Yxrlv.net
しかし、万歳リカバリーのなんと多いことか。

597:第１のコース！名無しくん
19/02/05 18:08:27.81 jfjgqTVc.net
>>595
立派な尺取り虫になった。
だけど､直そうと思ってフラット意識すると､50mでも遅くなる。
入水～キャッチで前に伸びれた時(感覚的)が一番速い。ちな10級
さて､どうしたものか？

598:第１のコース！名無しくん
19/02/06 17:33:36.44 JEMKqIY3.net
尺取り虫（ケツだけ星人）になるってことは、キックがバタフライのための最低限のレベルに達してないってこと
これはタイミングが合ってないとか体のうねりに同期出来てないとかの話じゃなく、それ以前のドルフィンキックの型がまず出来てない

599:第１のコース！名無しくん
19/03/20 20:17:25.28 rkleaXf3.net
バタフライはとにかく敷居が高いよ。
体幹弱い、柔軟性無い、筋力ありませんでは到底無理。

600:第１のコース！名無しくん
19/03/20 21:13:41.03 IwhyVAEZ.net
>>599
遅いスピードでもだめかね？
俺の行くプールでは70のおばあちゃんたちがノロノロ泳いでるんだが
あんなんでいいから泳ぎたい

601:第１のコース！名無しくん
19/03/20 21:14:36.99 IwhyVAEZ.net
ちなみに俺は55歳だが
体幹弱い、柔軟性無い、筋力ありません

602:第１のコース！名無しくん
19/03/21 19:07:49.33 BRwM55jB.net
>>601
わしは６５歳でバタフライ２年目練習中だが難しいのが面白いおもしろい
当然体幹よわいし、体は硬いし筋肉質になれない体だが
楽でスムーズなバタフライを今日もめざすんだわ、２５ｍノーブレから脱出中

603:第１のコース！名無しくん
19/03/21 20:47:16.23 HfQMAutF.net
柔軟性が一番大事。
体幹も筋力も無い女子小学生でもFlyは泳げる。
しかし女子小学生は柔らかさがある。

604:第１のコース！名無しくん
19/03/22 11:46:34.75 nQN/hv+p.net
＞女子小学生は柔らかさがある
なんか変態っぽいｗ

605:第１のコース！名無しくん
19/03/22 23:39:20.60 RKhWax22.net
爺にはバタフライ無理って事だろ？

606:第１のコース！名無しくん
19/03/23 16:13:27.06 5McXeMtP.net
>>605
爺だが、どの程度できたら「バタフライできる」って言っていいの？

607:第１のコース！名無しくん
19/03/23 16:21:25.74 13DhOxZt.net
爺でバタフライができてる人を市民プールでは見たことない
ドジョウすくいを踊ってる人はよく見る

608:第１のコース！名無しくん
19/03/23 18:12:30.31 W+VLM8ud.net
>>607
よく見ないどころか絶対にいない

609:第１のコース！名無しくん
19/03/23 19:59:10.82 tYpWY+Vu.net
ガリのジジイでも、希に凄く柔らかくて美しく速く泳ぐ人がいるわ。
FLYを上達したければまずストレッチやぞ。
肩甲骨がグリグリ動かん奴は物理的に無理。
鎖骨が短いのに固い筋肉を付け過ぎたら、もう無理なんや。

610:第１のコース！名無しくん
19/03/23 20:30:59.52 ROZc9Fwo.net
【人類は一つです（バカウヨ除外）】　　世堺教師マｉトレーヤ　　【ユダヤから富を奪還し分ち合おう】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

611:第１のコース！名無しくん
19/03/23 22:46:48.96 BrMCxuuz.net
今日プールでちょっと観察して見たが
初心者は息継ぎに必死すぎてすべてのタイミングが早すぎる傾向。
無理に浮こうとしてストロークからリカバリーまでの余裕がない
頭が上がったままリカバリーして水上万歳、キックを打とうと
膝は90度に曲がって空キック。そりゃ疲れるだろう。

612:第１のコース！名無しくん
19/03/23 23:03:51.56 i4CMN/s1.net
水泳ってさ、、、いつまでもセンス皆無で幾ら続けても上達しない人が殆どじゃん。
身の程を弁えず不足分を努力で補い埋め戻す事が出来ない馬鹿ばっか。
まぁ、適当に努力すれば時間かかれどモノにできるよバタフライ。

613:第１のコース！名無しくん
19/03/23 23:28:53.44 W+VLM8ud.net
水泳するやつのうち
水泳の上達を目的のやつもいるし
ダイエット目的のやつもいる
目的がまったく違う

614:第１のコース！名無しくん
19/03/23 23:32:01.15 W+VLM8ud.net
ちなみに俺の目的は血液の数値改善
どの数値かは推して知れる

615:第１のコース！名無しくん
19/03/24 01:47:15.10 eXJKwR4J.net
筋力は無くても良いが、その代わり柔軟性と高めの技術が求められる。
理論では可能だが、初心者がトップアスリートの動画見て急に意識高くなっても所詮無理なのは今までのレスで散っていった奴らを見れば明白
どうしてもダメなら >>602のように肺活量と根性で挽回する手もある
形はどうあれ、100m出来たら威張っていいぞ

616:第１のコース！名無しくん
19/03/24 02:06:43.34 JxbEk66l.net
短水路で毎回呼吸なら行ける

617:第１のコース！名無しくん
19/03/24 07:27:41.44 OtTdsICv.net
本当に上手くなりたかったら陸で地道にストレッチ。
ぶっちゃけ物理的に柔軟性をクリアしないと全ての泳法に於いて見栄えの良い泳ぎは不可能。

618:第１のコース！名無しくん
19/03/24 09:30:15.04 ZwBTIqiF.net
>>615
６０２です、ありがと了解！！、東京までにいちこめ、パリまでに２こめ、ロスまで生きてたら４こめ目標にガンバる
今まだいちこめ、やっとこ状態、あと一年で、も少し楽にしたい・・

619:第１のコース！名無しくん
19/03/24 23:07:30.77 4L/w74NX.net
>>618
ﾂﾏﾝﾈ

620:第１のコース！名無しくん
19/03/25 19:31:49.16 7bdKRLfw.net
65爺の神をも畏れぬメンタルとでも言おうか。
まぁ周囲に生暖かい目で見られながらでも頑張れ。
考えながら日々泳げば少しづつでも上手くなれるだろうよ。

621:第１のコース！名無しくん
19/03/25 19:31:52.39 XfapV2AB.net
奴らのように泳ぎたい、鼻呼吸だけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

622:第１のコース！名無しくん
19/03/25 23:23:20.23 x0r09Oje.net
こいつら鼻の位置がチート。

623:第１のコース！名無しくん
19/03/30 00:29:31.02 IPH1L5OP.net
頭の後ろに穴開いてるとかおかしいと思ってたら
あれは鼻でしかもあそこは顔で全然おかしくないんだってな

624:第１のコース！名無しくん
19/03/30 13:42:38.21 afPBe92A.net
バタフライはやっと25M泳げるか？程度の初心者です
うねるのがめっちゃ楽しくて、ドルフィンキック好きなんですが、(25Mドルフィンで楽々いける)
スクールのコーチからは潜るのは上手だけど、上がってくるのが遅い、と言われてます。
姿勢が悪いんですかね？頭だけ上がってる？なんかコツあったら意見お願いしたいです

625:第１のコース！名無しくん
19/04/01 08:20:14.38 PqnoGcvt.net
実際に泳いでる姿を見ているスクールのコーチに聞くべき

626:第１のコース！名無しくん
19/04/05 07:46:14.78 4ZCjKYRu.net
アップキックとダウンキックのことなのか
スタートの浮き上がりのことなのか
その文章だけだとわからないよ

627:第１のコース！名無しくん
19/04/05 08:42:20.96 C6LUWV+T.net
>>626
うねりのことだと明言してるじゃん
キックでもスタートでもなかろう

628:第１のコース！名無しくん
19/04/05 12:54:55.97 4ZCjKYRu.net
ドルフィンキックで潜るとか上がってくることなんてあるのか
腹筋と背筋固めてみぞおち辺りからしならせてるわ

629:第１のコース！名無しくん
19/04/05 15:35:49.77 Ywwl7dXE.net
624です、分かりにくくてすみません
昨日ちょうど、バタフライの各種ドリルをやったんですが
本来は腕を回すので体が上がってこないといけない第二キックに入る時に、
頭が下向きのままなので、なかなか上がって来ないのだと言われました
手を添えて誘導されましたが（キックだけの時に）、
自分でうねるタイミングよりも、だいぶ早めにうねりの上向きに移行する感じでした
まだ腕を回すとタイミングがあいませんが、もうちょい頑張ってみます

630:第１のコース！名無しくん
19/04/05 17:06:25.99 tTUl2MpX.net
手を前方へ伸ばしストリームラインを作らないで手指先から足指先までうねるキック練習だな
大きくゆっくり、小さく早くを自在に出来るようになるまで精進

631:第１のコース！名無しくん
19/04/09 20:21:26.69 sztfGaGh.net
バタフライできません、リズム感が無いのか腕の筋力が足らないからか
沈んでしまい呼吸できません

632:第１のコース！名無しくん
19/04/11 17:54:47.98 QiP659fZ.net
オバちゃんだってバタフライやってるんだから出来るよ

633:第１のコース！名無しくん
19/04/13 12:07:04.98 7u/2qRhE.net
631はオバアちゃんかもしれない

634:第１のコース！名無しくん
19/04/13 19:18:35.38 2uGY8EyV.net
水面にバッラバラの両足出しながら
遅くて進まないバタフライしている人を見ると、ちゃんと習えばいいのになーと思う。
筋力なくてもバタフライは出来るけど
あれば尚可

635:第１のコース！名無しくん
19/04/13 23:09:08.85 tfrNGIBT.net
筋力の無い一般女性の草バタフライ、、、、こんなものって感じだよ。
極端な種目になると性差が顕著に見えてしまう性。

636:第１のコース！名無しくん
19/04/13 23:16:43.71 bxZi9w9G.net
>>635
お前ドコ人？

637:第１のコース！名無しくん
19/04/13 23:18:14.42 bxZi9w9G.net
ちゃんと習えばいいのになーと思う
日本語

638:第１のコース！名無しくん
19/04/16 19:37:55.83 wJWhv5J5.net
ちゃんと週に２レッスン参加して教わってるんだけど、なかなかスムーズに
息継ぎできません。上手に適度にうねるにはどうしたら・・・・
キックが浅いとは言われています、これって足の付け根から曲げる意識が必要？？

639:第１のコース！名無しくん
19/04/16 20:54:21.98 2FcMiwMl.net
最低限レベルなら柔軟性いらなくね？
真上に手を上げると痛いレベルだけど25メートル下から14秒台だよ

640:第１のコース！名無しくん
19/04/16 21:12:41.00 HHXezwug.net
>>639
2点意味がよくわからん

641:第１のコース！名無しくん
19/04/16 22:09:28.17 QA2odf9x.net
>>639
25まではパワーだけで行ける。
俺もそんな感じで昔は25m12秒台だった。
50までは持つ。
100は落ち込み、二バタは無理w

642:第１のコース！名無しくん
19/04/16 22:11:01.93 QA2odf9x.net
でもストレッチを本気でやって肉体改造したら
全然違う動きが出来るし、
チョコンと蹴っても思い切り進む。

643:第１のコース！名無しくん
19/04/16 22:54:47.39 3D796E8Q.net
>>641
2バタは無理ってのは試合レベルでは無理ってことでしょ？
完泳だけなら余裕でしょ？

644:第１のコース！名無しくん
19/04/18 02:22:36.67 Zg5aXTy8.net
>>527
英語ぺらぺらになりたいって言いながら基本の反復練習しないで、いつになっても出来るようにならない人と似てると思う。

645:第１のコース！名無しくん
19/04/23 18:44:24.82 ZpmXsryJ.net
>>643
100まではギリギリ短距離、200は完全に中距離なので
掛け持ちしない選手が多い。
2バタ選手は2フリ～1500、個メなどと掛け持ちしたりする場合が多い。

646:第１のコース！名無しくん
19/04/24 21:03:51.54 3u0Hp0Nz.net
バタと個メのかけ持ちもけっこう居るぞ。

647:第１のコース！名無しくん
19/04/24 23:11:46.87 vv0d67cl.net
うねるのほんと楽しい

648:第１のコース！名無しくん
19/04/25 21:24:41.48 sX+QYZaJ.net
俺はうねりというのが何のことなのか未だに理解できない。
顔は水上に出るけど呼吸ができない。
水面から顔を出して口からパッと息を吐いてからすぐに沈んでしまう。
まるで空気を吸うことを拒否された感じ
ちなみに平泳ぎもなんか呼吸が苦しい。
うまくなった気がしたり、積み上げたものぶっ壊わしたり
ひとりスキマスイッチの全力おっさんだよ

649:第１のコース！名無しくん
19/04/25 23:21:03.56 3djKZVeD.net
ドルフィンキックできないで
バタフライしようとしてる？

650:第１のコース！名無しくん
19/04/25 23:26:56.47 g9JF40go.net
>>649
うん
あかんの

651:第１のコース！名無しくん
19/04/25 23:33:32.16 3djKZVeD.net
>>650
大きなドルフィンキックだけで
ぐいぐい進めるようになってから
練習したほうがいいような気が

652:第１のコース！名無しくん
19/04/25 23:35:22.51 g9JF40go.net
>>651
ぐいぐい進めないんだよ

653:第１のコース！名無しくん
19/04/26 00:18:48.76 NW3nwYBt.net
身体の錆び付いたジジイなんだよ、察してやれ。

654:第１のコース！名無しくん
19/04/26 00:24:06.49 GioeWLat.net
うねりを平たく言うと、野球場やコンサート会場の観客がやるウェーブを思い浮かべればいい
もしくは芋虫
バタフライの体の使い方の基本中の基本は、あんな感じでくねりを頭から足先に移動させて前進したいってところにある
初心者はうねり方を知らない&できないから単に腰がヘコヘコ動くだけだったり、膝がバタバタ折れ曲がってるだけ
こんな状態では何やってもムダだよってのをいい加減わかってもらいたい
今、25mをパワーで押しきって泳げていても、その先に進むには結局キックをやり直すことになる

655:第１のコース！名無しくん
19/04/26 08:37:58.54 E3DuZByL.net
で、「うねり」ができるとどうなるんだ？
バタフライの推進力てストロークなんだろ？
うねるメリットみたいなのを教えてくれますか

656:第１のコース！名無しくん
19/04/26 09:40:52.83 stCOGspM.net
こんな屁理屈こねてるようじゃあかん

657:第１のコース！名無しくん
19/04/26 10:02:01.49 t2UIJ85K.net
これはあかんかもわからん

658:第１のコース！名無しくん
19/04/26 11:11:54.80 wvEHs05B.net
バタはキックで呼吸するんだよ

659:第１のコース！名無しくん
19/04/26 11:46:27.73 E3DuZByL.net
戦後まもない、焼け野原のど真ん中で
物資も食料もなくて困った私はバッタをフライにして
ヒレステーキに添えて食べたもんじゃわ
あのバッタは足で呼吸してたとは。。。
で、うねることと呼吸の関連性を教えてくれ
さもないと死ぬに死ねない

660:第１のコース！名無しくん
19/04/26 11:46:41.46 E3DuZByL.net
戦後まもない、焼け野原のど真ん中で
物資も食料もなくて困った私はバッタをフライにして
ヒレステーキに添えて食べたもんじゃわ
あのバッタは足で呼吸してたとは。。。
で、うねることと呼吸の関連性を教えてくれ
さもないと死ぬに死ねない

661:第１のコース！名無しくん
19/04/26 12:02:14.35 z98ArC7D.net
ぼくのかんがえるうねりのメリット
1.腰を水面直下に維持できる
2.うねりと連動させてキックしたり水を掻いたりする事で効率良く泳げる
Iの字バンザイしてお腹へっこませて骨盤やや後傾背中は自然と微妙に丸まる感じを基本姿勢として
そこからちょっと勢いをつけて水面を舐める様にみぞおちプレスを繰り返して這い進む一連の力の使い方がうねりの正体って感じかなあ

662:第１のコース！名無しくん
19/04/26 13:21:06.76 5BRqI4lT.net
>>655
体を上下動させなくても肩関節が謎の移動で水上に出せて、スッポンみたいに首が伸びて呼吸できるならうねりはいらない
俺は出来ないので必須の動作だな

663:第１のコース！名無しくん
19/04/26 15:47:17.18 stCOGspM.net
なぜイルカやクジラは尾が水平で
サメやマグロは尾が垂直についているのか

664:第１のコース！名無しくん
19/04/26 20:22:03.28 ziHh5ZFZ.net
>>663
骨格が哺乳類だから人と同じで足の動作は上下だけ
魚類は３枚にできるように縦にあばらがあるのですよ
バタでの上手にうねっての上下は上昇する力で水面上に顔をだして呼吸ができるらしいが、まだできない、楽し。

665:第１のコース！名無しくん
19/04/26 20:31:32.11 stCOGspM.net
50点

666:第１のコース！名無しくん
19/04/26 21:24:49.37 E3DuZByL.net
水面上に顔を出すのであれば平泳ぎのようにスカーリングでも可能である
あえて、うねるのはなんで？

667:第１のコース！名無しくん
19/04/26 23:43:44.57 74WhYkB4.net
いわゆる、バタフライをするが必要ないならそれでやっとけ
俺はバタフライをやろうとすると、うねったほうが楽なだけだから

668:第１のコース！名無しくん
19/04/27 00:33:54.64 rv00jGqt.net
>>666
平泳ぎがうねってないとでも？

669:第１のコース！名無しくん
19/04/27 07:01:58.23 AZUWkCZv.net
>>653
錆は落とせますか？

670:第１のコース！名無しくん
19/04/27 16:21:46.44 8p4NEJVV.net
>>668
うん、ないね

671:第１のコース！名無しくん
19/04/27 16:50:28.38 S6m6lyqM.net
自分の出来ないこと、知らないことを全部否定できるってスゲーな

672:第１のコース！名無しくん
19/04/27 20:15:09.95 c6Vp8HM+.net
今日はプールで「うねる」〜「呼吸する」をスローモーションで体で感じれるようにと
ドルヒラで自習してきた。これなら呼吸はできるんだけど、バタの手がついた途端に
うねりができなくなる・・できない理由を考えるのが楽し。

673:第１のコース！名無しくん
19/04/28 01:25:25.47 F3jd2WMI.net
ドル平は
・手のかきは少しタイミング遅らせる
・第1キックでしっかり進む技術修得
これがポイント

674:第１のコース！名無しくん
19/04/28 02:38:19.80 C4vdu7KZ.net
むしろバタフライっていかにうねらないで抵抗減らすかじゃないの？

675:第１のコース！名無しくん
19/04/28 03:05:25.36 AVpqVMaM.net
それは高等技術

676:第１のコース！名無しくん
19/04/28 08:05:06.01 SdpV9M92.net
第一キック主体、第二キックはたまに打つ感じで
うねりと浮上のタイミング似合わせてスカーリングでぐいっと前に飛び出る
このバタフライはほとんど疲れないタイミングを合わせるだけの簡単な仕事だが
ハイピッチで泳ぐことは難しい。
水面下を腹圧と腹筋背筋でフラットに維持したまま
第二キックとストロークでガンガン前に進む、無限には泳げない。
で、おまえらはどうやって泳いでるの？

677:第１のコース！名無しくん
19/04/28 21:03:21.81 w5Y51RLk.net
>>676
この前半と後半を行ったり来たり、後半スタイルだと２５でおわり
前半スタイルでも息継ぎ失速のため泳げる距離はおんなじ・・・・う〜ん

678:第１のコース！名無しくん
19/04/29 11:36:03.66 3T7gLuxz.net
200って一流選手でもきついんだね。
星も「本当にキツイ」って言ってたし、中西も言ってたな。
瀬戸のバタフライ見ていると、よくあんなピッチで200も泳げるなって感心する。

679:第１のコース！名無しくん
19/04/29 11:47:18.88 QaCs1lqH.net
そりゃレースで長水路だったらきついわな
趣味でプール行って短水路でゆっくり自己満足とは訳が違う

680:第１のコース！名無しくん
19/04/29 13:00:23.63 bE+iGIhR.net
フラットだけできるって言ってるのがいたらそいつはニセモノ

681:第１のコース！名無しくん
19/04/29 13:16:31.73 vemF2WJY.net
矢島みたいなのは効率いいの？俺は好きだけどね
泳法違反になりやすいとかは別にして

682:第１のコース！名無しくん
19/04/29 16:49:00.67 zqJI+mpW.net
俺も矢島の泳ぎ好き。アレで泳法違反(潜水)取られるんだとしたら万国共通の認識なのか知りたい。日本で矯正されるなら海外で練習するのもアリだと思った。
ターン後のドルフィンで両足が揃ってない時あるからそれが違反取られないかドキドキする。

683:第１のコース！名無しくん
19/04/30 01:22:45.03 E22naXkm.net
矢島の泳法、素人が真似すると体力温存にしか見えない。

684:第１のコース！名無しくん
19/04/30 09:13:55.55 KZjXXAfS.net
そりゃそうでしょ

685:第１のコース！名無しくん
19/04/30 09:28:16.06 lFI7H2cT.net
あのピッチであの速度出せるのがすごい

686:第１のコース！名無しくん
19/04/30 10:47:50.87 ohMJrtLR.net
矢島の泳ぎは、人間が手で水をかいてパワーで進む感じじゃなくて
水流を味方につけてる感じがイルカみたいで何ともイイね！
バタフライだけは、キック打たなければ潜水OKにすればいいのに

687:第１のコース！名無しくん
19/04/30 12:21:05.40 DJPQ10/c.net
趣味で泳ぐのなら気にすんな。

688:第１のコース！名無しくん
19/05/01 10:40:28.84 8k+qz9Jl.net
そんなん分かってるけど、矢島のスタイルを支持したい

689:第１のコース！名無しくん
19/05/01 20:30:37.07 9snkSQ9d.net
バタフライ1kmぐらい泳いできたんだけど
上腕三頭筋が筋肉痛みたいになるのは泳ぎ方が悪いのか？

690:第１のコース！名無しくん
19/05/02 13:39:02.92 tg8JJYKg.net
>>674
うねらないから抵抗が少ないとは限らない

691:第１のコース！名無しくん
19/05/02 21:56:50.89 V1gSULXU.net
水泳選手のスタート時の水中ドルフィンもうねりが小さいよね。
うねらないほうが抵抗少ないでは？

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