【timing】バタフライ道場8【dolphin kick】

【timing】バタフライ道場8【dolphin kick】 at SWIM

[前50を表示]
450:第１のコース！名無しくん
18/11/14 19:27:16.44 jLu7RCwJ.net
壁に上半身だけバンザイするストレッチやったら健が伸びて回復まで数週間かかったよ。
ヤバかった。

451:第１のコース！名無しくん
18/11/15 11:42:28.58 xs7qez/J.net
月やで

452:第１のコース！名無しくん
18/11/15 20:10:29.99 2N4MHfU7.net
板キック練習で腰やってもーた。あの姿勢危険だ。

453:第１のコース！名無しくん
18/11/16 00:43:25.88 65yBg2oX.net
腕が前に伸び切って胸郭開き切って指先から足先までベターっと一直線になる人なら全く問題ないが
肩が固い人の板キックは危険だよ

454:第１のコース！名無しくん
18/11/16 07:53:48.94 AR5dBeeV.net
バタの板キックで肩じゃ無くて腰痛めるってそもそも誤ってるよね。
だからこその練習でもある。

455:第１のコース！名無しくん
18/11/16 10:04:05.01 1qzt9LZn.net
キック練習はドル平。ビート板使うと上半身ロックされる。

456:第１のコース！名無しくん
18/11/16 11:50:21.58 crnKKhlt.net
バタ足練習もそうだけど、上半身固定するのは良いのか？
水泳部を見ると板使ってるんだよね。
若いから大丈夫ということかな。

457:第１のコース！名無しくん
18/11/16 13:19:59.09 6FUfIKUV.net
なんかバタとかやりたがるくせに運動神経にぶいのばっか

458:第１のコース！名無しくん
18/11/17 16:51:37.47 dwkDZ3Te.net
>>456
バタのキックじゃなく､水中ドルフィンの練習しているのかもよ？

459:第１のコース！名無しくん
18/11/17 23:25:21.76 VJXh3o7L.net
肩や背中の柔軟性が足りてない人がビート板使うと上半身が固定されてしまう
だからビート板を使う練習の目的から逸脱してしまう
だから下手すると腰痛める
ってことに気付けよ

460:第１のコース！名無しくん
18/11/18 05:25:16.15 jsrnTnv7.net
そもそも板キックもまともに打てない奴はバタフライの泳ぎとしての体まで達してないだろうに。

461:第１のコース！名無しくん
18/11/18 17:53:56.86 6O8+L/Jx.net
水泳を教えてて思うけど、バタフライが下手な人に限ってキック関係の質問をしてくる
第一と第二どっちを強く打つかとか、うねりとキックの両立の仕方とか
そういう人は大抵脚も腰も落ちてるし、無理にうねろうとしつつ無理矢理キックもしようとしてるから腰痛めるし、上体も立ってる
キックだの、うねりだのを気にする前に蹴伸びでお尻も脚も浮くこと、その状態でプルをして腕と肩甲骨の動きで自然に体が動くことを気にかけるべき
何より脚を開いたまま泳ぐとか論外

462:第１のコース！名無しくん
18/11/18 21:39:52.80 LAFUuw06.net
>>461
バッタに限らずどの泳ぎでもそうですやん
基本がまったくなってないのに2歩3歩先のことを聞きたがる

463:第１のコース！名無しくん
18/11/18 23:12:00.89 FtJCvt2X.net
>>461
生徒がそういう質問をしてくるということは、レッスンで教えてないからだよね。
市民プールで俺がレッスン受けたコーチで、レッスンの目的とか目標とかを教えるのはいなかったなあ。
ただ、イルカ飛びだのドルフィンキックだの良くあるドリルをやるだけコーチばかり。
お前も同じだな。

464:461
18/11/19 00:10:28.84 09HY3rS1.net
>>463
私はイルカ飛びもドルフィンキックもさせませんけどね
聞いてくる人が直接の生徒とも限らないでしょ
良いコーチに出会えるといいですね

465:461
18/11/19 00:16:19.77 09HY3rS1.net
>>462
そうなんですよ
そういう人に限って、蹴伸びの練習をしてボディポディションを高くするだけでも上手くなりますよ、キックよりうねりよりとにかく沈まないでくださいって伝えても、それが大切何よりだって言ってもやらないんですよね
で、>>463みたいに逆ギレするみたいな草

466:第１のコース！名無しくん
18/11/19 00:42:03.68 V+Depjd9.net
めんどくさそうなコーチで生徒さんが気の毒だな。育成担当じゃないことを祈ってるよ。

467:第１のコース！名無しくん
18/11/19 00:59:07.44 w7Vc7tUi.net
40代のバタフライ、2回キックしたあと腕を回すスタイル

468:第１のコース！名無しくん
18/11/19 01:12:44.11 IgcHQexp.net
つべの動画とか見てるとイライラするね
重要な部分を伝えなかったり論点ずれてる
意図的にやってるなら商売上手だし、本気でやってるなら無能

469:第１のコース！名無しくん
18/11/19 08:33:28.72 /b2Vn3xn.net
「ボディポジションを高くする。とにかく沈まないようにする。」
これを言うだけで、初心者はできるの？できないだろう。
やり方を教えないと。

470:第１のコース！名無しくん
18/11/19 11:46:06.34 TaIHZIAz.net
フラットに軽く上手にバタフライ泳いでる人にも
もっと顎引いてーうねってー伸びてー
と教えるコーチが多い、大人の水泳教室

471:第１のコース！名無しくん
18/11/19 13:12:05.07 SUzWN985.net
蹴伸びにすら練習が必要な人とボディポジションを上げるのでは
ずいぶんとレベルに差があるように感じるが？

472:第１のコース！名無しくん
18/11/19 18:02:32.75 3HDr8xG3.net
>>470
覚えたてのバタフライははじめみんなそうだよね
かりに故意にうねってなくてもそれは
下手クソでうねれないんだ・・と判断されているwwww

473:第１のコース！名無しくん
18/11/21 10:39:11.09 oaK2t043.net
やっぱ一回うねれるようになった飢えでのフラットスイムだと思うんですよ

474:第１のコース！名無しくん
18/11/23 22:14:54.61 AGMVOFYQ.net
水を引き摺るような沈んだフラットスイムなど茶番だが大人のフラットはたいていそうなってる

475:第１のコース！名無しくん
18/11/24 07:50:35.47 ryeE+FXe.net
俺はこの動画が好きだ。
どうよこの柔軟性。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

476:第１のコース！名無しくん
18/11/24 15:53:04.38 P7xMsjy8.net
>>475
この動画見て柔軟性って・・・
どう見ても圧倒的な筋肉量と筋力、そして恵まれた骨格
柔軟性ｗｗｗ

477:第１のコース！名無しくん
18/11/25 10:49:34.06 SRfjgpTj.net
ポジションが全然違うから､フラットバタフライとバチャフライはすぐ見分けがつく

478:第１のコース！名無しくん
18/11/25 10:59:55.91 p387j2Vo.net
>>476
いやバックでスカーリングしてるとこ人の関節の動きと違うで。

479:第１のコース！名無しくん
18/11/25 13:41:24.29 fQpto2ct.net
>>448-450
単にグイグイと曲げるのではなくて肩関節を緩めるように引っこ抜くようにやる
自力ではなかなか困難なんだが鉄棒にだらんとぶら下がるのはとてもいいストレッチになる
だけど上腕～背中を脱力できなけりゃ無意味だから握力不足の女子や体が重い大人にとってはこれまた困難
あと大人が冷えた体でガッツリとストレッチするのはリスク高いから泳ぐなり走るなりしていったん体を温めたあとにやるべき

480:第１のコース！名無しくん
18/11/25 16:29:38.08 QoqlrOv5.net
>>475
この腕を棒にして水面に残すフォームって昔は多かったけど最近はほとんど見ないなあ

481:第１のコース！名無しくん
18/12/02 12:52:15.35 dl72C69u.net
URLﾘﾝｸ(learnings.blog.jp)
子曰く、之を如何せん、之を如何せんと曰わざる者は、
吾之を如何ともすること末きのみ、と。
孔子が言われる、これをどうしたらよかろうか、どうしようかなあ、と言って、
自ら思慮を尽くして解決を求めようとする者でなかったら、
私としては、何ともしてやりようがないのだ、と。

482:第１のコース！名無しくん
18/12/21 14:56:15.26 q0TPxy34.net
俺がバタフライ教えたおっさんは水泳を夏からはじめて
バタフライ2時間ぐらい教えたら、25m14秒ぐらいで泳いでた。
骨格とか筋肉が優れていると技術の習得が速いよね。

483:第１のコース！名無しくん
18/12/22 03:57:25.14 DSndOvrv.net
初心者には敷居が高いバタフライと言えど、
体力がある程度あれば25ｍはなんだかイケてしまうってことだよ
他の泳法と同じで、泳げているというのは100m、200ｍ、
それ以上をこなせるようになってからだと思う。
14秒かもしれないが、
それでもう限界で折り返すどころじゃないだろう？

484:第１のコース！名無しくん
18/12/22 10:03:47.70 pIipc1oN.net
バタフライは筋力や体力があればさほど難しくない
純粋な技術的難易度は背泳ぎ>平泳ぎ>>バタフライ≧クロール

485:第１のコース！名無しくん
18/12/22 23:29:10.41 96LD5S7i.net
>>484
レーススピードの技術なら平泳ぎ>>背泳ぎ>バタフライ>クロールだろ。
レースでキツイ順は
2バタ >>4個メ>1500な

486:第１のコース！名無しくん
18/12/23 06:25:50.82 TgFB+Ons.net
まあ､平泳ぎと背泳ぎはどちらも得意って人がかなりのレアケースなので､
比較するのは難しいけどね
どちらも苦手じゃないって人はいっぱいいるけど

487:第１のコース！名無しくん
18/12/23 07:55:23.60 zrL46lNR.net
腰椎椎間板ヘルニア発症してから、バタフライ恐怖症になった。

488:第１のコース！名無しくん
18/12/26 11:55:37.41 nimSePye.net
左右対称の泳ぎの方が簡単。
バタフライとクロールを頑張ってるとこう思う。
バタフライは、考えるべきパラメーターが少ない。腕、脚、潜り、浮き上がり、他。
クロールは、左右があるからパラメーターが2倍になる。

489:第１のコース！名無しくん
18/12/26 19:28:20.46 qbuJoMH5.net
>>488
ばーかばーか

490:第１のコース！名無しくん
18/12/27 12:06:36.23 A0kCmFVe.net
クロールも左右対称だろ。

491:第１のコース！名無しくん
18/12/27 17:31:46.91 71AeEj0y.net
バタは動的に万化する状況で姿勢制御やったりするのが唯一無二の特異点。
同じく縦に動く平は呼吸時にブレイクがあってリズムを保ちやすいがバタはそうでないところも敷居をかさ上げしてる。

492:第１のコース！名無しくん
18/12/27 18:08:38.77 cYiHqn2X.net
「ブレは呼吸時休める」と思ってる時点で察しちゃうよね

493:第１のコース！名無しくん
18/12/28 20:20:21.19 xM7YgRmD.net
小休止には違い無いだろよ。
ブレイクはそれだけの意味じゃなし。
敢えて言うがマウント取りに来る奴ちっさw

494:第１のコース！名無しくん
18/12/28 20:41:41.63 zF5xC2K9.net
>>492
ほんとにその通り
ある程度まではブレの方が優しい､けどそれ以上は
バッタなんて馬鹿力で泳いでもそこそこまでは行くから

495:第１のコース！名無しくん
18/12/28 23:16:23.35 m35jU1/k.net
道場スレだからね
言葉遊びで初心者を煙に巻くようなミスリードには釘を刺しとかんとなw

496:第１のコース！名無しくん
18/12/29 19:34:20.47 mGOOeNzg.net
それいいだしたら､バタフライ出来ない素人さんの最大の問題は
スタミナだから､スレが成り立たなくなる

497:第１のコース！名無しくん
18/12/30 21:35:41.91 iaN+x5n8.net
スタミナって2バタ泳ぐんか！？バケモノか。
草スイマーなら25ｍを如何に綺麗に泳げるかでホルホルしても良いと思う。

498:第１のコース！名無しくん
18/12/31 11:47:49.18 OCr0Pdfe.net
>>497
綺麗である判断基準は何かと言うことだよ
綺麗に泳げているのなら、もっと楽に距離が出せるはず
おかしな所があるのだろうけど、25mで立ち止まると一生わからないよ

499:第１のコース！名無しくん
18/12/31 12:46:38.04 kRWeoVCv.net
筋トレ野郎だと、パワーでバタフライ泳ぐことできて、それなりに格好良い。
バタフライにはこういう面もある。25m過ぎるとダメダメになるがね。
自分で自分のバタフライはどうなのかを自覚しないと、進歩はない。

500:第１のコース！名無しくん
18/12/31 13:23:01.69 5BEkmMc/.net
>>488
自分的凄く分かる。
手足が別個左右も別個首も別個で大変。

501:第１のコース！名無しくん
19/01/01 01:32:03.66 P5WUY1f6.net
年に一回、同窓会兼のローカル大会しか半バタは泳がないけど、
練習は25しかやらないなあ。
練習で14.5秒は出せるように維持してる。

502:第１のコース！名無しくん
19/01/01 10:10:55.96 wIcgGCMX.net
>>501
今年最初の書き込みが嘘ハッタリか。

503:第１のコース！名無しくん
19/01/01 20:46:58.47 esmC/6NM.net
技術の無いパワー系バタフライがそれなりに見えちゃうって眼科行った方が良いんでない？
見る人が見たらそんなの一発でしょうに。

504:第１のコース！名無しくん
19/01/02 00:53:18.67 +YopjXXE.net
筋トレ野郎のバタフライw
水しぶき立て過ぎて進まない感じ

505:第１のコース！名無しくん
19/01/02 02:17:53.54 CF6JeNI9.net
見れるレベルってのは短水路を10ストローク以下で10秒後半あたりからかな。
スピードが伴ってないとコレジャナイ感ありあり。

506:第１のコース！名無しくん
19/01/02 17:01:30.96 Vb/VGOqW.net
以前にパワー系バタフライにも格好良いのがあるとか言って叩いてただろ。
同じこと書いて叩いたり叩かれたりする素晴らしいスレだなwww

507:第１のコース！名無しくん
19/01/02 18:36:04.35 smTvOATA.net
>>506
引用してくれないことには何とも

508:第１のコース！名無しくん
19/01/02 20:36:10.98 VUMPUqB+.net
>>499=>>506

509:第１のコース！名無しくん
19/01/02 21:16:03.00 V1UUIiME.net
気にいらない意見を叩くためなら、なんでも良いんだよ。

510:第１のコース！名無しくん
19/01/03 09:34:32.81 FuMCcTGF.net
全然腕が上がらない。というか体が上がらない。
夜にいろいろと考えたんだけど、バタフライで腰を使えっていうのは
腰を使って体を持ち上げる、反り返るような動作のことなのか？
馬鹿で要領悪いから全然わからんから、俺みたいなのをパワー系バタフライっていうのか？

511:第１のコース！名無しくん
19/01/03 10:22:40.70 SnYfUO3f.net
今までの経験からだと、パワー系はドル平ができない

512:第１のコース！名無しくん
19/01/03 10:29:52.69 FuMCcTGF.net
>>511
冷静に考えると平泳ぎするときは体が持ち上がるわけだから
あんな感じで腕回せばいいのか？

513:第１のコース！名無しくん
19/01/03 11:39:11.09 2bOzv3YU.net
>>512
前に進みたいのであって、上下動は本来無駄な動作だよね
極力持ち上げ無い、極力反らない、
抵抗のデカい水中で余計な動きをどうやって減らすかが大事
この辺無視して力任せにやると、25ｍあたりで力尽きることになる

514:第１のコース！名無しくん
19/01/03 12:19:55.59 FuMCcTGF.net
>>513
自分はそこまでのレベルに到達しておらず
おそらく腕とドルフィンキックで体全体を持ち上げてリカバリしようとしてました。
平泳ぎのイメージで腰を使って上半身を水面から出してリカバリしてみます。

515:第１のコース！名無しくん
19/01/03 12:30:13.89 9xgVjINY.net
>>510
反りでなくパワーで体を上げて呼吸がパワー系。
できてないようだけど、腕でかき始めるのが深い所すぎるのかな。
斜め上に上がる感じで、水中のどこでかくのかをいろいろためしてみ。
深すぎて浅すぎても駄目。下手くそのうちはタイミングが難しい。
上手になるにつれていろんな深さでも対応できる。

516:
19/01/03 12:36:05.98 OmY6cNWx.net
腹筋あるのみ！！

517:第１のコース！名無しくん
19/01/03 12:37:38.94 9xgVjINY.net
腕とキックで体を上げるで良いと思う。
反るのは少しできるようになってからで良いと思う。
それに反るのは腰にくる。腰を鍛えておくべき。

518:第１のコース！名無しくん
19/01/03 12:44:58.09 QxoqbU2e.net
宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

519:第１のコース！名無しくん
19/01/03 14:38:31.55 va0LlN8z.net
>>512
ドル平はあくまでもタイミング合わせと腰主導（x膝主導）のキックの練習
キックは必ず2回、没入時の「進むため」のキックと、飛び出し時の「肩を出す」ためのキック
水中で「浮上するため」のキックはしない
そのために「待ち」の時間を作る、浮上できないならするまで「待つ」
なれないとここに時間かかるから本来初心者は間延びした泳ぎになるのが普通、我慢できず力使ってタイミングいじるとパワー系の誕生

520:第１のコース！名無しくん
19/01/03 14:46:32.77 2bOzv3YU.net
>>515
リカバーがうまく出来ない初心者は、
ストロークとキックのタイミングが合っていない
バタフライは他の泳法と比べ、このタイミングの許容範囲が狭いんだ
これをジャストで合わせることが出来れば、
ゆるゆるとした脱力した泳ぎが実現する
水泳の要諦は脱力だ、力むな！

521:第１のコース！名無しくん
19/01/03 14:49:37.66 2bOzv3YU.net
間違えた
520は514へのレスね

522:第１のコース！名無しくん
19/01/03 17:24:05.76 LIhzJ99k.net
単純に水中を上下に進めば､浮上の勢いで上半身出せるじゃん？
最初はそれでいいかと。
ドンブラコだのフラットだのは､それなりの距離を､
競泳といえるレベルのタイムで泳げるようになってから

523:第１のコース！名無しくん
19/01/03 17:38:47.54 9BwqE6Gx.net
素人に一応は皆親切なんだな。
でもバタフライってのは見よう見まねでやっても基本を完全に身に着け無い限り思うような泳ぎは無理なのよ。
自分の泳ぎを撮影できる機会があれば良いと思うんだけど >>510みたいなのは傍から見ると >>271みたいに見えてると思うよ。
まぁ、それを跳ね返して本質を捉えて対処しながら練習していかないと思うようなバタフライは習得出来ないよ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ。

524:第１のコース！名無しくん
19/01/03 19:00:15.57 DDqaw5eJ.net
522が簡単でいい。
水中から浮き上がる勢いに、腕とキックで更にスピードをつける。
これで、浮上して息継ぎと腕まわしができる。
でも、これができないのがたくさんいる。理由は潜らないから。
このスレを読んでいると、フラットだの潜りすぎだの書き込みがたくさんあるが、
初心者はそんなの無視して潜ったバタフライをやるべき。

525:第１のコース！名無しくん
19/01/03 19:34:10.52 3VNrDDx3.net
おしいな
潜らないんじゃなくて潜れない
その解決法が必要

526:第１のコース！名無しくん
19/01/03 20:13:00.97 FuMCcTGF.net
自分の場合は、第二キックも打てないぐらい直ぐに沈んでしまって腕が回らない感じですね。
明日プールで何が出来ていないのかもう一度確認してきます。

527:第１のコース！名無しくん
19/01/03 20:17:13.82 9BwqE6Gx.net
でもさ上にもあったけどバタフライやりたいとかいう奴に限って（まぁ大部分だけど）基本的な事が出来てない奴が多い。
・伏し浮きは出来ますか？
・壁蹴りで浮上まで（そうさね）7ｍ以上進めますか？
・壁をピッタリ背にしてストリームラインのポーズを作れますか？
みたいな所からチェックしていかないと小手先でどうなるものでもないんだがな。
急がば回れみたいな視点を持たせるのが本人の為。

528:第１のコース！名無しくん
19/01/04 11:10:14.12 z5EEnLuT.net
>>526
手で風船を押さえて沈める
→押さえる力を緩めると風船は浮き上がる
伏し浮きやバタ足しながら水を押さえて体を
沈める→押さえる力を緩める→浮き上がる
或いは
水中で壁蹴って手から足までピーンとしてけ伸び
→ピーンとしている体の力を緩める→浮き出す
こんな感じで
力を緩めると浮き上がってくるのを感じてみて
手で水を掻きだすのはこの力を緩めた後だから
どの位後かは水面からの距離次第
水面直下の場合はほぼ同時
(動作の終わりと次の動作の始まりが切れ目無く滑らかにつながっている)
力を緩めた状態ってのはバンザイして伸びた脇の下が緩んだ状態だと思ってみて
この脇の下の緊張と弛緩はドルフィンキックやうねりの初歩的動作だから

529:第１のコース！名無しくん
19/01/04 11:25:07.79 2bI2qLa9.net
>>526
水中ドルフィン出来ます？
潜って水中ドルフィンの練習もいいよ

530:第１のコース！名無しくん
19/01/04 12:10:08.07 dRrag2Is.net
>>429
その通りだね
速いからこそ使う意味があるのに大抵の人は腕を休める為に使ってる感じ

531:第１のコース！名無しくん
19/01/04 13:44:14.10 BAeIRtGq.net
なぜ、水泳板はマウント取りみたいなコメント多いん？

532:第１のコース！名無しくん
19/01/04 14:27:08.75 2bI2qLa9.net
マウント取りが多いから
実社会ではタイムが全てで､遅いヤツは偉そうになんて出来ないからね

533:第１のコース！名無しくん
19/01/04 20:44:27.27 koJDL1lp.net
頭の悪い水泳選手の世界は、マッドマックスのような腕力が全てだもん。

534:第１のコース！名無しくん
19/01/04 22:32:57.92 LQAO80um.net
クロールのストロークはローリングで体を傾けることで肩への負担がかからず
スムーズに回せると思うんですが、バタフライにはローリングがないため
かなり肩に負担がかかると思うんですが、自分のストロークのフォームが悪いんでしょうか？

535:第１のコース！名無しくん
19/01/05 08:12:20.26 BYy6B0nl.net
肩周りの柔軟性が人並みにはないとキツいだろうね

536:第１のコース！名無しくん
19/01/05 09:39:14.65 Xcbtr1Zk.net
>>534
腕だけなら
家で、立って鏡の前で手を上にあげて(エントリー)フォームチェックしてみたらどうでしょう。
腕を下に下げていき(キャッチ→プル)、腕を戻し始める(リカバリ)時
手のひらは後ろ向きで(小指側から出る)体の横を通るようにしたらいいと思う

537:第１のコース！名無しくん
19/01/05 10:06:14.16 xMLxcIDN.net
感想文にアドバイスできるなんてスゲーな

538:第１のコース！名無しくん
19/01/05 12:39:48.06 4TQEQzuU.net
これ既出？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)

539:第１のコース！名無しくん
19/01/05 13:11:49.76 un1mloV2.net
>>531
マジレスすると水泳は上級者と初心者とで技術差が相当大きいから。
特にバタフライだと顕著で大人と子供位の差はあるから普通に上から目線。　　　　　　

540:第１のコース！名無しくん
19/01/05 14:37:00.41 um+46Vqa.net
本当の上級者は上から目線ではなく相手の技量を見てアドバイスできる。ここにいるのは中途半端な奴。

541:第１のコース！名無しくん
19/01/05 14:43:21.56 un1mloV2.net
>>540
>>537

542:第１のコース！名無しくん
19/01/05 14:59:56.28 04ge4bz8.net
>>540
本当の上級者はここに来ない

543:第１のコース！名無しくん
19/01/05 15:24:11.65 TKMFVXwh.net
>>485
逆のような気もするけどなぁ
松田やシェーを見ると

544:第１のコース！名無しくん
19/01/05 15:25:42.49 TKMFVXwh.net
キツイ順ね

545:第１のコース！名無しくん
19/01/09 09:45:36.31 B3rrdCK4.net
我輩は和製ヘルペス。
今日もバタフライ頑張るよ。

546:第１のコース！名無しくん
19/01/10 07:22:05.43 La/TcerX.net
ヘルペスの人は水泳禁止

547:第１のコース！名無しくん
19/01/10 12:41:06.77 4EBu418I.net
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★
《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）
⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２

548:第１のコース！名無しくん
19/01/10 22:56:58.38 ORMPSTOM.net
>>545
自分に合った泳ぎ方を探すのが吉
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

549:第１のコース！名無しくん
19/01/11 08:12:50.98 4YuatLlL.net
俺のあだ名は和製荻野
水泳で鍛えたバディーでシンガーソングライターもイチコロさ。

550:第１のコース！名無しくん
19/01/11 08:52:22.94 55uorGfh.net
孤独で無口なナルシスト、ヘイ

551:第１のコース！名無しくん
19/01/11 21:42:02.81 4YuatLlL.net
すげーこと発見した。
水面から顔をだすときに、志村けんのアィ〜ンすると前傾姿勢になって前に進むようになった。
あと第二キックを禁止することで、ギリギリまで上半身が浮き出るまで待つという、せっかちな俺としては我慢という言葉を覚えた。
我慢してからのアイーンで50m目指すぞ。

552:第１のコース！名無しくん
19/01/12 10:08:57.75 rtbMyY5E.net
同意はできんが、まぁ、頑張れ

553:第１のコース！名無しくん
19/01/13 08:30:09.46 EGusgoiX.net
昨日の小学生の名言
チンチンが大きすぎてバタフライが泳げない

554:第１のコース！名無しくん
19/01/13 12:01:38.48 7uGtTkLN.net
>>553
どれくらい？

555:第１のコース！名無しくん
19/01/13 14:35:45.36 bhOXP9UR.net
25mバタフライをノーブレで泳げた。
バタフライ練習して2年かかったわ。

556:第１のコース！名無しくん
19/01/13 18:18:11.31 Kb4h5BiS.net
>>555
なんでそんなものに2年もかかるのか？
自己分析するんだ
でないとコメントのしようがないぞ

557:第１のコース！名無しくん
19/01/14 01:21:23.22 KcDo9NeD.net
たかが15秒くらい息止めれるやろ。
多くても10回くらい腕回すだけやろ。

558:第１のコース！名無しくん
19/01/14 09:37:52.59 UC5BJXYj.net
揶揄するつもりはないが、
25mのノーブレスは全く大したことではない
これを困難だと思う人は、
今の泳ぎをいくら繰り返しても上手くはならんと思うぞ

559:555
19/01/14 10:41:15.01 4kyUWDDd.net
実際は、この前たまたまノーブレやったら問題なくできたんだ。
この2年バタフライを練習して、最近やっと分かってきたからやってみた。
2年半前泳ぎ始めて、2年前から真面目に始めた。
そのころ板キックでもノーブレが20mまでしかできなかった。
で、ノーブレはほとんどやってなかった。それよりテクニックを磨くのが良いだろうし。
最近、クロールもバタフライも練習の成果が出た。
あと、以前はノーブレに全力で泳いで無理だったが、最近少し力抜くと簡単と分かった。
で、クロールもバタフライもノーブレができるようになった。

560:第１のコース！名無しくん
19/01/14 11:25:47.81 PXwmFBLi.net
ノーブレが目的になるのはあまり意味ないが、
動作やタイミングの確認作業の過程で呼吸動作をカットするのは有り
呼吸有った方が進むとか、キックできなくなる場合は沈むことに助けられてたことがわかる
ポイントはストロークのピッチを下げてスロー泳で泳ぐこと、超フラット泳を極めていない限り上下動はあるので肩はそれほど抵抗にならない

561:第１のコース！名無しくん
19/01/15 22:28:58.91 DumGq2Ib.net
当分泳ぎに行ってないや。
明日、行こう！

562:第１のコース！名無しくん
19/01/15 23:26:21.40 8E2Af/Ya.net
省ストローク練習してみた。全没の泳法違反なら3ストローク、泳法違反無しなら5ストロークだったよ。

563:第１のコース！名無しくん
19/01/16 10:22:55.24 0NU4CMol.net
江戸の時代、健康促進の目的でバタフライが流行ったらしい。
冬にガッツリマスターして、夏は青空のもと羽ばたいてみせるぜぇ

564:第１のコース！名無しくん
19/01/17 08:55:30.06 1fZz2fsz.net
はばたくとかw
なんでリカバリーにそんなに気合いを入れるのか？
息継ぎできて手が前に戻れば､リカバリーなんて何でもいい

565:第１のコース！名無しくん
19/01/17 10:06:52.16 tnOE1whR.net
マットの上でも羽ばたきたい男子です。
皆さんに相談があります。
ソープ嬢と付き合いたいです。
バタフライ泳ぎこんでヘルペス選手みたいな筋肉になれますか？

566:第１のコース！名無しくん
19/01/17 17:47:01.14 17FbGnJQ.net
もらうことはできるんじゃないか

567:第１のコース！名無しくん
19/01/17 19:40:35.49 tYJ/oG/H.net
シュノーケル使ってクロールの練習したついでにバタフライやってみたら頭沈んでシュノーケルから水入り飲んじゃったわ
頭沈めないよーにやりゃいい練習になるかもな
つか、シュノーケルの使い方まだマスターしてないねん

568:第１のコース！名無しくん
19/01/19 23:09:50.25 8CVtLzEt.net
シュノーケル使うときは口で息しちゃいけない。
それがわからないうちは頑張って

569:第１のコース！名無しくん
19/01/20 02:17:37.56 PxZbEvMX.net
シュノーケルを口で息しないでどこですんだよ？
シュノーケルって口で咥えてんだけど

570:第１のコース！名無しくん
19/01/20 23:10:27.23 zYGZ1uTv.net
>>567
海でシュノーケリングする時のようにしっかり吐いて水を吹き飛ばせばよいのでは？

571:第１のコース！名無しくん
19/01/21 00:05:00.50 hWDISy9u.net
>>569
噴気孔じゃないのか

572:第１のコース！名無しくん
19/01/21 08:40:13.71 Ta0StrW8.net
>>569 ⌒*⌒

573:第１のコース！名無しくん
19/01/21 14:07:07.65 dYk1+Mrt.net
シュノーケル使うクロールの練習はローリングの確認の為だけどバタフライに使っても意味はないな。

574:!omikuji!dama
19/01/21 21:18:23.84 J4OfQhF5.net
池江はやってたよ。
フォームの確認らしい。

575:第１のコース！名無しくん
19/01/21 21:23:04.37 Ta0StrW8.net
今日実感したんだ。
俺はバタフライを泳ぎたいんじゃない、ヒーローになりたいんだ。
また明日泳いでくる。羽ばたいてプールの上を飛んでくる。

576:第１のコース！名無しくん
19/01/23 22:33:07.04 AQptQitd.net
今日は自分の泳ぎができなかったのでアジフライを食べた。
そんな感じ

577:第１のコース！名無しくん
19/01/28 22:54:29.82 PrIOVfSn.net
あかん、進歩せいへん
1ストローク、3キックなら楽に泳げるんだが
2キックだと長い距離が泳げんわ。

578:第１のコース！名無しくん
19/01/29 00:54:25.87 Q+j89Ki2.net
>>577
まず、3キックのバタとはどのような泳ぎか？
そして長い距離とは何mのことを指している？

579:第１のコース！名無しくん
19/01/29 07:34:20.09 GFxKWp7u.net
>>578
おじさんのビャタフライのキックタイミングは
第1キックしてから、もう一度キックしないと浮いてこない？体が水平にならないのよん。
やっぱり100mぐらいはおよぎたいじゃない

580:第１のコース！名無しくん
19/01/29 11:46:37.48 ta/8w2cD.net
そうなるヤツは､第一キックが小さすぎるかプルの始動が遅い
或いは､その両方

581:第１のコース！名無しくん
19/01/29 12:38:03.18 GFxKWp7u.net
こちら無職のおじさまです。
第一キックが小さすぎるという指摘ですが、正にこれまさ
ドルフィンキックはバッチリ打てるんですが
体の姿勢の問題？自分の泳ぎを第三者目線で見れないので
ワケワカメですが、第一キックがしっかりと打てないんです
ぐいっと打てないと言うか、踏み込めないと言うか、不思議な王子様です。

582:第１のコース！名無しくん
19/01/29 13:23:21.63 zRdhV3/G.net
いずれにせよトリッキーな手段で補正するのは悪手だと思う
はたから見ると痙攣するかのような妙な動きの入る泳ぎになってるんじゃないかな

583:第１のコース！名無しくん
19/02/01 09:03:04.20 7GMwYHMd.net
カラダがすごく立っている？ので第一キックを2回（第二キック？）打たないとカラダが水平にならないとか、でしょうか？

584:第１のコース！名無しくん
19/02/01 14:16:56.08 AGnsuEm/.net
第１キックが打てないのは、キックそのものの技術不足とタイミングが合ってないから上体の動きを邪魔しようとして逆に負けて押さえ込まれた結果
第2と違って打てるタイミングが上体主導な上、ピンポイントのジャストタイミングが求められる
とりあえずしばらくはドル平や片手のドリルだな

585:第１のコース！名無しくん
19/02/04 07:50:46.71 p1yMK7WW.net
第一キックで質問した和製ヘルペスだが
２回キックしてからストロークでもええの？

586:第１のコース！名無しくん
19/02/04 07:54:08.01 T3/TvG1M.net
ダメだったと思う

587:第１のコース！名無しくん
19/02/04 20:38:40.27 p1yMK7WW.net
ナイストミーチュ
感じるんだよ、体が浮かんでくる時
俺は蝶になれる気がするんだけど
あの浮かんでくる感じを早めるには
どうすればいいんだろうか
明日の朝までに答えは見つかるんだろうか
今日も寝れない

588:第１のコース！名無しくん
19/02/04 20:54:06.28 K/SJ8CQb.net
第一キックの後か第二キックの前準備で気持ちアップキック入れりゃいい。

589:第１のコース！名無しくん
19/02/04 21:46:42.14 p1yMK7WW.net
バタフライの悩みはバタフライでしか解決できない
俺はまだ蝶になれきれていない

590:第１のコース！名無しくん
19/02/05 02:19:23.87 F3t7VHPz.net
早く泳げるのであれば、どんなタイミングで何回キックしてもいいんだが、
ただでさえきつい泳ぎに、さらに余計な動作を加えてるんだよな
変な独自論は捨てて、基本に立ち戻るんだ
基本通りであれば浮かそうなんて動作を加えなくても浮かざるを得ないから

591:第１のコース！名無しくん
19/02/05 03:57:19.22 QM8Yxrlv.net
初心者、下手くそは頭が入水時に身体が水面に平行または反っている。
リカバリー後の入水時はお尻を水面から軽く出すつもりでへの字にするのだよ。
これだけで水面をズドンと叩くだけのキックは改善される。

592:第１のコース！名無しくん
19/02/05 07:37:15.17 wh88lpwZ.net
おじさん、お尻見せるのは恥ずかしいです。
需要ある？

593:第１のコース！名無しくん
19/02/05 08:47:28.13 CqmejHpq.net
ちゃんと泳げる人は､第一キック打ったときにケツが出るよね(僅かに出ない人もいる)
そして､その後プルの時は足が出る(出過ぎは「無駄だからやめろ」って言われるけど)
( )←この中は､年齢や距離に依るけど､概ね8級以上くらいのお話｡
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)

594:第１のコース！名無しくん
19/02/05 08:51:45.89 CqmejHpq.net
ん～ちょっとテキトー過ぎるかな
ケツは3級くらい以上
足は8級以上のお話だな～
それ以下の泳力で､ケツも足も出てないのは､ウネリと重心移動が足りない

595:第１のコース！名無しくん
19/02/05 13:45:20.53 qQ8Chj2J.net
いわゆる「尺取り虫」になるから、単純にケツ出させる指導はしたくないところではある

596:第１のコース！名無しくん
19/02/05 16:49:49.46 QM8Yxrlv.net
しかし、万歳リカバリーのなんと多いことか。

597:第１のコース！名無しくん
19/02/05 18:08:27.81 jfjgqTVc.net
>>595
立派な尺取り虫になった。
だけど､直そうと思ってフラット意識すると､50mでも遅くなる。
入水～キャッチで前に伸びれた時(感覚的)が一番速い。ちな10級
さて､どうしたものか？

598:第１のコース！名無しくん
19/02/06 17:33:36.44 JEMKqIY3.net
尺取り虫（ケツだけ星人）になるってことは、キックがバタフライのための最低限のレベルに達してないってこと
これはタイミングが合ってないとか体のうねりに同期出来てないとかの話じゃなく、それ以前のドルフィンキックの型がまず出来てない

599:第１のコース！名無しくん
19/03/20 20:17:25.28 rkleaXf3.net
バタフライはとにかく敷居が高いよ。
体幹弱い、柔軟性無い、筋力ありませんでは到底無理。

600:第１のコース！名無しくん
19/03/20 21:13:41.03 IwhyVAEZ.net
>>599
遅いスピードでもだめかね？
俺の行くプールでは70のおばあちゃんたちがノロノロ泳いでるんだが
あんなんでいいから泳ぎたい

601:第１のコース！名無しくん
19/03/20 21:14:36.99 IwhyVAEZ.net
ちなみに俺は55歳だが
体幹弱い、柔軟性無い、筋力ありません

602:第１のコース！名無しくん
19/03/21 19:07:49.33 BRwM55jB.net
>>601
わしは６５歳でバタフライ２年目練習中だが難しいのが面白いおもしろい
当然体幹よわいし、体は硬いし筋肉質になれない体だが
楽でスムーズなバタフライを今日もめざすんだわ、２５ｍノーブレから脱出中

603:第１のコース！名無しくん
19/03/21 20:47:16.23 HfQMAutF.net
柔軟性が一番大事。
体幹も筋力も無い女子小学生でもFlyは泳げる。
しかし女子小学生は柔らかさがある。

604:第１のコース！名無しくん
19/03/22 11:46:34.75 nQN/hv+p.net
＞女子小学生は柔らかさがある
なんか変態っぽいｗ

605:第１のコース！名無しくん
19/03/22 23:39:20.60 RKhWax22.net
爺にはバタフライ無理って事だろ？

606:第１のコース！名無しくん
19/03/23 16:13:27.06 5McXeMtP.net
>>605
爺だが、どの程度できたら「バタフライできる」って言っていいの？

607:第１のコース！名無しくん
19/03/23 16:21:25.74 13DhOxZt.net
爺でバタフライができてる人を市民プールでは見たことない
ドジョウすくいを踊ってる人はよく見る

608:第１のコース！名無しくん
19/03/23 18:12:30.31 W+VLM8ud.net
>>607
よく見ないどころか絶対にいない

609:第１のコース！名無しくん
19/03/23 19:59:10.82 tYpWY+Vu.net
ガリのジジイでも、希に凄く柔らかくて美しく速く泳ぐ人がいるわ。
FLYを上達したければまずストレッチやぞ。
肩甲骨がグリグリ動かん奴は物理的に無理。
鎖骨が短いのに固い筋肉を付け過ぎたら、もう無理なんや。

610:第１のコース！名無しくん
19/03/23 20:30:59.52 ROZc9Fwo.net
【人類は一つです（バカウヨ除外）】　　世堺教師マｉトレーヤ　　【ユダヤから富を奪還し分ち合おう】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

611:第１のコース！名無しくん
19/03/23 22:46:48.96 BrMCxuuz.net
今日プールでちょっと観察して見たが
初心者は息継ぎに必死すぎてすべてのタイミングが早すぎる傾向。
無理に浮こうとしてストロークからリカバリーまでの余裕がない
頭が上がったままリカバリーして水上万歳、キックを打とうと
膝は90度に曲がって空キック。そりゃ疲れるだろう。

612:第１のコース！名無しくん
19/03/23 23:03:51.56 i4CMN/s1.net
水泳ってさ、、、いつまでもセンス皆無で幾ら続けても上達しない人が殆どじゃん。
身の程を弁えず不足分を努力で補い埋め戻す事が出来ない馬鹿ばっか。
まぁ、適当に努力すれば時間かかれどモノにできるよバタフライ。

613:第１のコース！名無しくん
19/03/23 23:28:53.44 W+VLM8ud.net
水泳するやつのうち
水泳の上達を目的のやつもいるし
ダイエット目的のやつもいる
目的がまったく違う

614:第１のコース！名無しくん
19/03/23 23:32:01.15 W+VLM8ud.net
ちなみに俺の目的は血液の数値改善
どの数値かは推して知れる

615:第１のコース！名無しくん
19/03/24 01:47:15.10 eXJKwR4J.net
筋力は無くても良いが、その代わり柔軟性と高めの技術が求められる。
理論では可能だが、初心者がトップアスリートの動画見て急に意識高くなっても所詮無理なのは今までのレスで散っていった奴らを見れば明白
どうしてもダメなら >>602のように肺活量と根性で挽回する手もある
形はどうあれ、100m出来たら威張っていいぞ

616:第１のコース！名無しくん
19/03/24 02:06:43.34 JxbEk66l.net
短水路で毎回呼吸なら行ける

617:第１のコース！名無しくん
19/03/24 07:27:41.44 OtTdsICv.net
本当に上手くなりたかったら陸で地道にストレッチ。
ぶっちゃけ物理的に柔軟性をクリアしないと全ての泳法に於いて見栄えの良い泳ぎは不可能。

618:第１のコース！名無しくん
19/03/24 09:30:15.04 ZwBTIqiF.net
>>615
６０２です、ありがと了解！！、東京までにいちこめ、パリまでに２こめ、ロスまで生きてたら４こめ目標にガンバる
今まだいちこめ、やっとこ状態、あと一年で、も少し楽にしたい・・

619:第１のコース！名無しくん
19/03/24 23:07:30.77 4L/w74NX.net
>>618
ﾂﾏﾝﾈ

620:第１のコース！名無しくん
19/03/25 19:31:49.16 7bdKRLfw.net
65爺の神をも畏れぬメンタルとでも言おうか。
まぁ周囲に生暖かい目で見られながらでも頑張れ。
考えながら日々泳げば少しづつでも上手くなれるだろうよ。

621:第１のコース！名無しくん
19/03/25 19:31:52.39 XfapV2AB.net
奴らのように泳ぎたい、鼻呼吸だけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

622:第１のコース！名無しくん
19/03/25 23:23:20.23 x0r09Oje.net
こいつら鼻の位置がチート。

623:第１のコース！名無しくん
19/03/30 00:29:31.02 IPH1L5OP.net
頭の後ろに穴開いてるとかおかしいと思ってたら
あれは鼻でしかもあそこは顔で全然おかしくないんだってな

624:第１のコース！名無しくん
19/03/30 13:42:38.21 afPBe92A.net
バタフライはやっと25M泳げるか？程度の初心者です
うねるのがめっちゃ楽しくて、ドルフィンキック好きなんですが、(25Mドルフィンで楽々いける)
スクールのコーチからは潜るのは上手だけど、上がってくるのが遅い、と言われてます。
姿勢が悪いんですかね？頭だけ上がってる？なんかコツあったら意見お願いしたいです

625:第１のコース！名無しくん
19/04/01 08:20:14.38 PqnoGcvt.net
実際に泳いでる姿を見ているスクールのコーチに聞くべき

626:第１のコース！名無しくん
19/04/05 07:46:14.78 4ZCjKYRu.net
アップキックとダウンキックのことなのか
スタートの浮き上がりのことなのか
その文章だけだとわからないよ

627:第１のコース！名無しくん
19/04/05 08:42:20.96 C6LUWV+T.net
>>626
うねりのことだと明言してるじゃん
キックでもスタートでもなかろう

628:第１のコース！名無しくん
19/04/05 12:54:55.97 4ZCjKYRu.net
ドルフィンキックで潜るとか上がってくることなんてあるのか
腹筋と背筋固めてみぞおち辺りからしならせてるわ

629:第１のコース！名無しくん
19/04/05 15:35:49.77 Ywwl7dXE.net
624です、分かりにくくてすみません
昨日ちょうど、バタフライの各種ドリルをやったんですが
本来は腕を回すので体が上がってこないといけない第二キックに入る時に、
頭が下向きのままなので、なかなか上がって来ないのだと言われました
手を添えて誘導されましたが（キックだけの時に）、
自分でうねるタイミングよりも、だいぶ早めにうねりの上向きに移行する感じでした
まだ腕を回すとタイミングがあいませんが、もうちょい頑張ってみます

630:第１のコース！名無しくん
19/04/05 17:06:25.99 tTUl2MpX.net
手を前方へ伸ばしストリームラインを作らないで手指先から足指先までうねるキック練習だな
大きくゆっくり、小さく早くを自在に出来るようになるまで精進

631:第１のコース！名無しくん
19/04/09 20:21:26.69 sztfGaGh.net
バタフライできません、リズム感が無いのか腕の筋力が足らないからか
沈んでしまい呼吸できません

632:第１のコース！名無しくん
19/04/11 17:54:47.98 QiP659fZ.net
オバちゃんだってバタフライやってるんだから出来るよ

633:第１のコース！名無しくん
19/04/13 12:07:04.98 7u/2qRhE.net
631はオバアちゃんかもしれない

634:第１のコース！名無しくん
19/04/13 19:18:35.38 2uGY8EyV.net
水面にバッラバラの両足出しながら
遅くて進まないバタフライしている人を見ると、ちゃんと習えばいいのになーと思う。
筋力なくてもバタフライは出来るけど
あれば尚可

635:第１のコース！名無しくん
19/04/13 23:09:08.85 tfrNGIBT.net
筋力の無い一般女性の草バタフライ、、、、こんなものって感じだよ。
極端な種目になると性差が顕著に見えてしまう性。

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