【日本人最強力士】貴 ..
376:待った名無しさん
23/02/01 11:48:34.07 WLDK+iNMa.net
改めて１月場所の星取見ると
４関脇もいるのに景勝はそのうち１人としか対戦してないんだなｗ
高安は休んでるから仕方ないけど、正代と若隆景は綱取り場所にかかわらず対戦なし
小結も４人いたんだけど景勝との対戦成績は２勝２敗（土をつけたのは琴ノ若と霧馬山）
思った以上にショボい
もし千秋楽後に臨時理事会を招集してたら協会に苦情電話が殺到したと思う
377:待った名無しさん
23/02/01 12:02:30.30 XO5/Igsdr.net
ついに本人にはどうにもならない取組編成を持ち出してダブスタ照ルールの正当化を始めたよwww
378:待った名無しさん
23/02/01 12:09:02.81 Q0d0Q+nM0.net
連覇してから言え
379:待った名無しさん
23/02/01 12:15:23.76 Yn65ClImr.net
今度は数字が関係ないと言い出すダブスタカス
380:待った名無しさん
23/02/01 12:47:14.77 Q0d0Q+nM0.net
純正連覇したら数字関係ないだろ
純正連覇じゃないなら数字関係ある
照は大関純正連覇と難易度的に変わらない関脇大関純正連覇を達成したし、その前の場所の成績も圧倒的に優れていたが
大関２場所の成績で昇進という前例を崩したくなかったので、直近の純正連覇を折り込み済みで甘い基準になったのだろう
なぜこんな簡単なことがわからんのか
381:待った名無しさん
23/02/01 12:57:01.40 XnvZW1hG0.net
>>375
脳内ルールで関脇の成績含めて自分を正当化するなって
照ルールで次点以上が確定した時点で綱取成功なんだから
382:待った名無しさん
23/02/01 12:59:40.65 Q0d0Q+nM0.net
キセルールで、直近２場所だけが参照されるのではなくここ一年の成績も参考にされるのは公式に確認済みだろうが
383:待った名無しさん
23/02/01 13:00:51.26 XnvZW1hG0.net
関脇以下の成績含めて評価する照ルールは前代未聞
幕尻優勝まで持ち出してんだからw
384:待った名無しさん
23/02/01 13:06:51.16 Q0d0Q+nM0.net
平成初期は双羽黒失踪の悪影響と小錦曙をブロックしたい一心でハードルが上げられた
平成後期は日本人横綱を作りたい思惑でハードルが下げられた
令和になり横綱空位を避けるためにさらにハードルが下げられた
しかし稀勢の里の惨状、予想されていたとはいえ照ノ富士の長期休場もあり、
これ以上緩和していいものか躊躇している
こういう事情もあるだろう
385:待った名無しさん
23/02/01 13:07:58.34 Q0d0Q+nM0.net
ちなみに赤旗は外国人差別も問題視していたが、千代大海を上げないことも問題視していたぞ
386:待った名無しさん
23/02/01 13:16:34.15 mdyPNT6M0.net
赤旗なんて言い出してるお前の主張はその場しのぎで主張コロコロｗ
笹喰ってろの分身だから仕方ないなｗｗ
387:待った名無しさん
23/02/01 13:22:55.60 kNqX2Nvza.net
ササクッテロってiPhoneだろ
俺は韓国製品しか使わないからGALAXYしか使わねーよ
388:待った名無しさん
23/02/01 13:29:31.01 mdyPNT6M0.net
醜い言い訳が
お前がその場しのぎで言ってることがぶれまくってるのは読み返せばわかる
389:待った名無しさん
23/02/01 16:11:05.87 IQUeehe30.net
連続優勝の厳格化は厳しすぎるという声があるが問題ないように思う
稀勢ルール以降で昇進した鶴竜、稀勢の里、照ノ富士何れも連続優勝を果たしている
鶴竜の昇進はかなり遅くはなるが厳格化時代に同様の力士はいた
また鶴竜の昇進時の連続優勝に近い成績を考えると厳格化基準に準じているとも言えるのでここでの昇進でも問題はないだろう
稀勢の里は更に不名誉な横綱になってしまうが本人の性格を考えれば特別扱いをされるよりはマシと考えるだろう
照はまだ引退はしていないがこのまま終わっても織り込まれていたことなので円満な引退となるだろう
390:待った名無しさん
23/02/01 16:25:59.32 QSmq9Hno0.net
>>384
つまり、昇進後に連続優勝してる例が多いんだから貴景勝も照ルールを適用して準ずる成績で昇進させろと言ってるのか
今や照ルールは照にしか適用されない依怙贔屓ゴリ押しルールだと証明されつつあるのは論外だな
391:待った名無しさん
23/02/01 16:30:06.46 IQUeehe30.net
>>385
稀勢の里は先に昇進ありきで連続優勝の縛りを絶ったわけでごり押しと言われても仕方がない
照ノ富士は直近の成績があっての昇進で昇進ありきではない
392:待った名無しさん
23/02/01 16:34:54.54 9bYskoiqa.net
進一はいつまで照に嫉妬してんだろね
そもそも日馬富士以降の4人はそれぞれみんな昇進条件がみんな違う
明らかに力が劣る景勝は相当厳しい条件を課していい
14勝を条件にしてもいいぐらいだ
毎場所、対戦相手が全員格下だし関脇は3人出てるのに2人が対戦回避
これなら全勝を条件にしていい
393:待った名無しさん
23/02/01 16:40:43.05 QSmq9Hno0.net
>>386
場所前から準ずる成績で良いと言われて、13日目に次点以上が確定した時点で綱取り達成とかゴリ押し依怙贔屓以外の何者でもない
>>387
４人でどう昇進基準が違うんだよ
照以外はおおむね変わってない
照だけがおかしいんだよ
本人にはどうにもならない対戦相手によって昇進基準を上げろと言うのは俺様ルールの極み
恥を知れ
394:待った名無しさん
23/02/01 16:51:03.70 1B4KRFVra.net
そもそも貴景勝はキセルールも満たしてないだろ
照ノ富士はクリアしてるけど
395:待った名無しさん
23/02/01 16:52:54.22 QSmq9Hno0.net
優勝→次点で昇進できるんなら次点→優勝はもっと強いのは歴史が証明してる
だからゴリ押し照ルールだと言われる
396:待った名無しさん
23/02/01 17:02:49.36 IQUeehe30.net
稀勢の里は何の実績もないがとにかく昇進させるため連続優勝というルールを変えたため稀勢の里の昇進は正当性のないごり押しになる
照は既に関脇を含めた実績が考慮されそのうえで優勝ー次点（しかも14連勝で横綱と争う）の十分な成績を収めたため昇進には正当性がある
397:待った名無しさん
23/02/01 17:07:10.32 QSmq9Hno0.net
>>391
稀勢の里はそれまで何回次点に泣いてきたと思ってんだよ
実績がないと言えば鶴竜、それまで次点すらほとんど取ってないだろ
優勝も綱取りの時が初めてだったし、そういう意味では今の貴景勝よりも下だ
関脇の実績を考慮するなんて照こそが前代未聞のゴリ押し以外の何者でもない
しかも13日目に昇進が決まるってなんだよ
398:待った名無しさん
23/02/01 17:19:50.50 IQUeehe30.net
>>392
稀勢の里が2013年に大関で次点になったときに翌場所が昇進場所だと明言されて
この時点で連続優勝の基準が改定されている
理由は人気と日本人横綱が欲しいだけで基準が変わるなら正当性が必要だが何もない
照ノ富士は関脇であろうが関脇‐大関での連続優勝という今までにない実績がある
今までにあろうがなかろうが実績のある無しでは全く意味合いが異なる
＞稀勢の里はそれまで何回次点に泣いてきたと思ってんだよ
だから何だというのか次点のみの実績を持ち出すことこそ前代未聞のごり押しｗ
399:待った名無しさん
23/02/01 17:25:33.89 QSmq9Hno0.net
>>393
＞理由は人気と日本人横綱が欲しいだけで基準が変わるなら正当性が必要だが何もない
十分すぎる理由だろそれは、ファンはモンゴルにうんざりしてたんだから
しかもその変わった基準が以後も適用されてるんだから一人だけ贔屓された訳じゃない
だけど照は違う、大関での成績で横綱昇進を決める今までの伝統を根拠もなく捻じ曲げた
しかも連続12勝は今回の貴景勝と同じ、今までにない実績と言うなら貴景勝も同じだろ
＞だから何だというのか次点のみの実績を持ち出すことこそ前代未聞のごり押しｗ
お前が何の実績もないと言うから俺が大関での次点回数と言う具体例を出しただけ
言い出したのはお前だろ
それをゴリ押しと言うなら照こそが一人しか適用されない激アマ基準のゴリ押し以外の何者でもない
ダブスタ屁理屈いい加減にしろ
400:待った名無しさん
23/02/01 17:30:47.35 1B4KRFVra.net
>>392
稀勢の里はもういいよ
ひとつの基準を作ったのだから
12-14でどっちかが優勝で後は次点というね
そのキセルールを照ノ富士は満たしてるけど、貴景勝は満たしていない
たからもう一場所様子をみるということになったのは妥当な判断だ
てか、文句は八角とか相撲協会に言えよ
401:待った名無しさん
23/02/01 17:31:55.44 QSmq9Hno0.net
鶴竜の実績が貴景勝以下である事実は無視ｗ
例え贔屓であっても以後の力士に適用されるならそれはただのルール変更、何の問題はない
照ルールは照にしか適用されないんだからゴリ押し依怙贔屓のそしりは当然
しかも照の綱取りには一切数字の話は出なかったのに貴景勝は違う
この２人の綱取りルールが明確に違うことは明白
照ノ富士は審判部長のゴリ押し依怙贔屓でしたと早く認めて楽になれよｗｗ
402:待った名無しさん
23/02/01 17:35:52.97 IQUeehe30.net
>>394
その通り照は一人にしか適用されない基準だが関脇‐大関の連続優勝は甘くはない
過去に例がない優れた実績を作り上げたから例がない基準での昇進となるるわけで揶揄されることはない
人気でも十分な理由というなら確かにそうかもしれないが、であれば稀勢ルールと揶揄されても仕方がない
403:待った名無しさん
23/02/01 17:36:42.24 QSmq9Hno0.net
>>395
＞稀勢の里はもういいよひとつの基準を作ったのだから
つまり、稀勢をゴリ押し贔屓だと言う(ﾜｯﾁｮｲ 830e-JmWh)はバカなんだよな？
それとお前の言うキセルールって何のことだよ具体的に説明してみろ
そしてそれが鶴竜にも照ノ富士にも適用されてると言う根拠もな
照の昇進基準を前例にすれば次点→優勝で昇進させるのは当然
100歩譲っても今場所準ずる成績で昇進させないとな
照のゴリ押しが無ければこういう問題は起きなかった
伊勢ヶ浜の罪は深い
404:待った名無しさん
23/02/01 17:37:26.84 IQUeehe30.net
>>396
14同-14優は連続優勝に限りなく近い実績
これなら連続優勝の基準を変える十分な理由になる
405:待った名無しさん
23/02/01 17:39:04.09 QSmq9Hno0.net
>>397
だからよ、貴景勝はそれまで何回も大関で優勝同点次点を大関でやってんだよ
しかも12-12の成績は照と全く同じ
なのに何で照は甘くないのに貴景勝にはその基準が適用されないのかと聞いてる
同じ成績で照にだけ甘い成績が適用されるなら照ルールと揶揄されても仕方がない
406:待った名無しさん
23/02/01 17:42:02.88 IQUeehe30.net
>>400
照ノ富士には昇進場所以前での連続優勝がある
実績面で貴景勝と比べるなら稀勢の里で
稀勢の里以上の実績の貴景勝が何故昇進できないかというのが正しい
407:待った名無しさん
23/02/01 17:42:27.61 QSmq9Hno0.net
>>399
稀勢の時も鶴竜の時も照の時も勝ち数は問われてなかったよな
つまりそれはお前の脳内ルールでしかない
そしてそんな脳内ルールを貴景勝に適用するのは間違い
408:待った名無しさん
23/02/01 18:01:10.59 7TH1AJsOa.net
逆に、今から照はどうすれば良いんだ？
史実星なら稀照両者、横綱は在位数が変わるがそこでなれなくてもなっていたわけだから遡及して在位から減らすの？
下手したら前者は大関なら怪我しなかった、後者は見送られた分膝が助かったかもしれんからまた行方が変わったか。
409:待った名無しさん
23/02/01 18:04:53.15 QSmq9Hno0.net
>>401
関脇以下の成績を加味された前例なんて無い
だからのちの大横綱でも今まで大関2場所通過は居なかった
それを照はルールをねじ曲げた挙句に準ずる成績で早々と横綱昇進を決めたことが照ルールのゴリ押しだと言ってる
もう一度言うが昇進前2場所の成績で照と貴景勝は同じ12勝な
410:待った名無しさん
23/02/01 18:28:49.23 IQUeehe30.net
>>404
そりゃ前例のない快挙だから前例のない扱いをされた
これはごり押しではない
稀勢の里は何もやってないのに稀勢のために基準が変更された
これがごり押しの稀勢ルール
411:待った名無しさん
23/02/01 18:34:32.83 1B4KRFVra.net
>>398
キセルール:
12-14でどっちかが優勝であとは次点
412:待った名無しさん
23/02/01 18:36:14.44 QSmq9Hno0.net
>>403
俺に言ってるなら、照の昇進時に基準が変わったんだから、その照ルールを以後の力士にも適用しろと言ってる
12-12の翌場所に準ずる成績で昇進とか、優勝→次点で昇進なら当然同点→優勝でも昇進とか
貴景勝の綱取りで初場所見送られたのは照が居なければ妥当だけど、照ルールで見れば高レベル優勝を求めることがそもそもダブスタだった
413:待った名無しさん
23/02/01 18:37:28.21 1B4KRFVra.net
キセ
12次-14優 ←合格
テル
12優-14次 ←合格
ケイショー
12次-12優 ←失格
414:待った名無しさん
23/02/01 18:54:56.59 veJ6Hfjr0.net
>>408
それは単なる結果論だろ
場所前の見解が全然違うわ
415:待った名無しさん
23/02/01 19:05:58.59 dTvvVkkMa.net
進一は照が14次ではなく12次でも上がったと思い込んでるんだよ
伊勢ヶ濱が場所前にメディアにしゃべったことが法律か何かだと思ってて
それを照ルールとか言ってるんだよ。ちら見してるだけでちゃんと読んでもないんだが
こいつの書き込みなんて浅はかだし、おそらくそういうこと。
照への嫉妬に狂いまくって認知が歪んでるのだろう
鶴竜とか照ノ富士ははっきりいって力量的にも数字的にも文句ないわな
稀勢ルールは14日目かなにかで昇進を確定してるかのように匂わせて、稀勢に重圧をかけないように
過保護に扱ったし、綱取り場所なんていう設定ははじめからなかった
平成以降で正直いちばん不公平だと思うのは稀勢の昇進なんだけど大関在位中の成績は圧巻だったし
看板力士に恥じない風格もそれなりにあるし、俺もまあいいやって今は思ってるｗ
横綱ってのは大げさにいえば神の化身みたいな役割であって、
いろんな面で過去の横綱に大きく見劣りする景勝には相当高い条件を課すべきであるｗ
416:待った名無しさん
23/02/01 19:13:05.31 Wyc7RJxu0.net
>>408
12同-12優だぞ。
417:待った名無しさん
23/02/01 19:13:42.83 veJ6Hfjr0.net
稀勢鶴竜照ノ富士ともに勝ち数云々言われてなかったのに貴景勝には数字を求めるダブスタ基準
要は稀勢も鶴竜も次点→優勝で昇進
照は優勝次点で昇進
しかも照は場所前から準ずる成績で良いと言われ、次点以上が確定した13日目に合格コメント
貴景勝は同点→優勝で更に優勝を求めるのがダブスタカスの見解ｗ
綱取り前の大関成績は貴景勝も鶴竜もあまり変わらない
結局照ルールが悪だって結論になる
418:待った名無しさん
23/02/01 19:20:48.17 1B4KRFVra.net
>>410
まあ、13次が確実になった時点で当確が出たから
12優-13次でもオケってことだな
もちろんそれは12同-12優での昇進を保証するものではない
419:待った名無しさん
23/02/01 19:21:59.98 veJ6Hfjr0.net
>>410
・場所前に準ずる成績なら昇進と明言
・審判部長は数字を語っていない
・113日目に次点以上が確定した時点で綱取り達成とコメント
この「事実」を総合すると、12勝次点だったら上がれなかったと言う根拠は何一つ無い
現実を素直に認めろよ
お前の主張こそが何の根拠もない脳内ルールを晒してるだけだ
恥を知れ！！！！！！！
そういや稀勢の時に千秋楽取組前に横綱昇進コメントを出した審判部長をゴリ押し贔屓だと批判してたバカが消えたな
その時に稀勢は優勝が決まってたし、照なんて13日目の次点だからなｗｗｗｗｗｗｗ
照が14勝じゃなければ昇進できなかったとか言ってたアホも逃亡ｗ
要はお前は「照は正しかった、貴景勝の綱取り見送りは妥当」って結論が先にあって後から理屈を考えてるだけだもんなｗ
だから自分の根拠が論破されるたびにコロコロ変わる
恥さらし以外の何者でもないｗｗｗ
420:待った名無しさん
23/02/01 19:55:18.68 dTvvVkkMa.net
例えばもし12優が望ましいという条件が審判部長のコメントが事前にあったとして
本人が「優勝したら横綱だ！」と喜んで10日目あたりから連日、立合い変化して連勝して優勝したとする
審判部長が前言に縛られる義務や、数日前のコメントに拘束力なんてないんだし
「ちょっと違うな」と思われたら理事会招集したとしても却下される可能性はある
そういうこともあるから臨時理事会や横審では参加者が意見を述べる場が用意されてる
照の場合、そこまでの1年で70勝ぐらいしてて優-優-13勝（全勝）だったから
「さすがにこいつ横綱だろｗ」という空気にはなってたから当確ランプがついたというのはあるね
ただ、そんな場合でも千秋楽終了後には横審一人一人の意見を述べる機会がある
「照は膝に爆弾かかえてるしこの相撲じゃ駄目だ」という委員がもし３～４人でもいたら状況は変わる
421:待った名無しさん
23/02/01 19:56:16.54 IQUeehe30.net
>>414
稀勢は理事会の招集を決めたが
照の場合は伊勢ケ浜のコメントだけで理事会の招集は決まっていない
全く意味合いが違う
しかも稀勢は大関の時も千秋楽を待たずに昇進決定した前科アリ
そして千秋楽に琴奨菊に転がされるｗ
稀勢の里はどれだけ恥をかけばいいのかｗ
422:待った名無しさん
23/02/01 19:58:21.46 veJ6Hfjr0.net
>>413
だから照の綱取りの時に数字は語られてないと言ってる
審判部や協会幹部が数字を語ってないのに、何でお前は何勝だったらとか数字を持ち出すんだよ
そんなの結果論であって、○勝だから昇進出来て○勝だから昇進できなかったと言う根拠は何一つ無い
まずはその脳内ルールを捨てろ、話はそれからだ
423:待った名無しさん
23/02/01 20:02:55.54 veJ6Hfjr0.net
>>415
そもそも場所前に甘い昇進基準を語ることはほぼ無い
なのに照には場所前から準ずる成績と言ってる
これは明らかに照ルールの依怙贔屓
審判部長が上げないと言って、さらに上から圧力が掛かって昇進のパターンは何度もあるけど逆は聞かない
つまりお前の主張は机上の空論、妄想にすぎん
それと照が横綱の空気って何だよ。12-12は今回の貴景勝と一緒、都合よく無視すんなって
相変わらず根拠の乏しい結論ありきの妄想作文だな。恥を知れ！！！！！
424:待った名無しさん
23/02/01 20:12:49.63 1B4KRFVra.net
>>417
元々「高いレベルでの優勝(by横審)」といわれてただろ
12勝は高いレベルではないのだよ
425:待った名無しさん
23/02/01 20:15:58.30 veJ6Hfjr0.net
>>416
理事会は審判部長(理事)が招集するんだから、13日目に招集することを決めたってことだから稀勢の時と大した違いはない
何がどう全く意味合いが違うのかわかるように説明してみろ！
稀勢が千秋楽前に決まったことの文句は言うけど、照が13日目に決まったことの文句は全く言わない
結論ありきのダブスタ以外の何者でもないぞお前は
それと、一人で書いてるのがバレバレなんだからいちいちワッチョイ使い分けるなよ無職引きこもり自演ゴミクズが！！！！
426:待った名無しさん
23/02/01 20:21:51.02 IQUeehe30.net
コメントはコメント決めてない
決めたのは稀勢の里の時
もう無理やりこじつけでレスするのやめろ
427:待った名無しさん
23/02/01 20:22:12.51 veJ6Hfjr0.net
>>419
それは貴景勝の時だろ
照の綱取りの時には数字が語られてないのにお前が数字を持ち出してくるのはおかしいと言ってる
照の時には準ずる成績とだけ言われて、実際13日目に次点以上が確定した時点で合格判定されてる
照ルールで数字は関係ないんだよ
428:待った名無しさん
23/02/01 21:48:30.74 uZD3anr1r.net
理事長になるには弟子育成実績が必要だという脳内ルールを勝手に作って、それを事実であるかのように捏造する
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こんな歪んだ奴が照ルールを否定してるんだから説得力ゼロ
＞豊山が理事長になれたのは佐田の山と北の湖の間を繋ぐ人が必要だったんだろうね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こんな無知な奴が妄想長文作文を書いて照ルールを否定してるのも説得力ゼロ
照は贔屓じゃないゴリ押しじゃないと結論が先に合って、後から理屈を考えてるのがバカすぎてｗｗ
429:待った名無しさん
23/02/01 22:01:33.29 dTvvVkkMa.net
「準ずる」とか「高いレベル」っていう言い方は
解釈の余地や幅を持たせるためにあえて使う表現で
仮に全勝の横綱がいて13勝２敗の次点大関がいるとして
準ずるというには２差つけられてるのはちょっと寂しいけど
その２敗が横綱２人なのか平幕２人なのかで内容が変わってくる
景勝の場合は準ずるの内容が１１月場所は同点だった訳だが
その相手が前１と前９の平幕２人というのが、準ずるにしてはショボいっていう評価になる
前場所の巴戦の相手が例えばドルジと白鵬だったりしたら翌場所１２優でも上がってるよｗ
昇進基準というのは横綱に相応しい力量であるかが目的であって数字や優勝の有無は
あくまで手段だから「準ずる」という表現にハンドルの遊びを残しておくという狙いがあるわけだ
430:待った名無しさん
23/02/01 22:02:00.26 PrDcFkqb0.net
仲良しの大栄翔とジャンクスポーツにでるよお
431:待った名無しさん
23/02/01 22:06:43.32 lAA72Z7U0.net
>>424
だからよ、それは何の根拠もないお前の脳内ルールだろ
誰がそんなことを明言してるんだよ
お前もお前の分身も無知な知ったかな分際で都合よく妄想して脳内ルールを事実であるかのように語るな捏造クズ！
必死に長文作文しても主張の根拠がないから何の説得力もないｗ
432:待った名無しさん
23/02/01 23:52:01.81 MDnIMjyH0.net
マスブタも勝手に脳内ルール作り上げてるわけだが
433:待った名無しさん
23/02/01 23:52:52.07 18lObQRk0.net
そのお前の言うマスブタの脳内ルールって具体的に何の事なのか教えてくれ
434:待った名無しさん
23/02/02 00:12:13.09 UfCk54on0.net
貴景勝のファンだが、春は単純に次の場所は13日目まで突っ走って、さらに千秋楽にどんな形であれ優勝なら、ようやく議題に乗せるか？のレベル
同じことを5月にもやってりゃ文句無しに議題に載せるが、その期待以上を乗り越えてようやく横綱だな
貴景勝のファンだけど、それを乗り越えてくれればいいなと。下駄を履かせるのがファンじゃないよ？
435:待った名無しさん
23/02/02 00:30:20.05 UsRKRa4xr.net
つまり、準ずる成績で良いと言われて拍手喝采して照の綱取を正当化してる奴はファンじゃないってことか
436:待った名無しさん
23/02/02 00:33:08.38 +0umuBqea.net
稀勢ルールってのはネタで「ルール」という表現を使うけど
本当のルールじゃないからな。稀勢をなんとかして横綱にしようという協会の偏向した考え方について
そう表現されてるだけの話だよ。本当のルールだったら万人平等でしかも明文化が必要。
ここでいう昇進条件というのは審判部長や協会が示す宿題みたいなもんだ
「景勝、お前はチビだし休場も多いし長持ちしそうにないから高いレベルの優勝を課題として出しておくぞ」
と場所前にやんわりと宿題をつきつけられてる
甘い昇進で横綱になって大相撲のポスターの真ん中にデカデカと景勝の顔がプリントされたら
相撲ファンとして正直恥ずかしいから、誰も文句の言えないような優勝が望まれるのは当然
437:待った名無しさん
23/02/02 00:44:45.33 gBbk695n0.net
>>431
偏向も何も不人気モンゴル時代の救世主だろ稀勢は
故障が無ければ相撲ブームが起きてた「かも」しれなかったのに日馬ごときに
＞本当のルールだったら万人平等でしかも明文化が必要。
そう、照ルールのように特定の一人だけを優遇するルールは駄目だ
次の綱取りにも適用されないならゴリ押し依怙贔屓で終わってしまう
＞場所前にやんわりと宿題
その宿題の量が人によって違いすぎるから照ルールは問題なんだ
＞甘い昇進で横綱になって大相撲のポスターの真ん中にデカデカと景勝の顔が
現時点でも前任の照より十二分に厳しい宿題課せられてるんだから机上の空論
＞相撲ファンとして正直恥ずかしいから、誰も文句の言えないような優勝が望まれるのは当然
照ルールでゴリ押し昇進した照ノ富士がまさにそれ。綱取りを翌場所に継続させて優勝昇進してれば何ら批判されることはない
438:待った名無しさん
23/02/02 00:50:53.73 +0umuBqea.net
ついでにいうと稀勢には宿題そのものがない、というか曖昧だった
あの17年初場所は昇進場所としてスタートしたという者はいない
優勝したら横綱になるんじゃないかという噂がちらほら広がってるだけｗ
これはノープレッシャーのキセノンは強い！という稀勢の特徴を協会が汲み取って
このような形で昇進場所が進んでいった
正直こんなことが許されていいのかと未だに憤りを感じてるファンはめちゃくちゃ多い
439:待った名無しさん
23/02/02 00:59:53.80 gBbk695n0.net
足りないのは優勝だけ、優勝すれば横綱とは多くの関係者が言ってたのに宿題がないとか何言ってんの？ってレベルの妄言
これまた結論ありきの妄想作文でしかない。まさに障害者の戯言ですなｗ
440:待った名無しさん
23/02/02 02:23:37.12 A3odsdHX00202.net
横綱の実力があるなら来場所優勝して示せばいいだけ
本人だってそう思ってるだろ
441:待った名無しさん
23/02/02 06:31:19.57 t0Eu+vD100202.net
照ルールが適用されてれば先場所昇進してるし、今場所だって次点以上が確定した時点で昇進決定
それでも照ルールよりずいぶん厳しくなってる
442:待った名無しさん
23/02/02 07:36:10.42 A3odsdHX00202.net
照
443:基準＝キセ基準＝12-14(優勝1次点1) 貴景勝は達していない
444:待った名無しさん
23/02/02 08:07:41.28 OUo0MjMC00202.net
何度言われても照ルールで数字は一切語られてないことを理解できないバカの主張に説得力はゼロ
協会関係者の誰も語ってない都合の良い結果論を脳内ルールにして語る病人ヤバいねｗｗ
445:待った名無しさん
23/02/02 08:24:44.67 zsSbEdwna0202.net
>>438
先場所後の貴景勝の横綱昇進なんて協会関係者は誰も語ってなかったけどな
446:待った名無しさん
23/02/02 09:38:04.89 MwPm7E7O00202.net
12時でもいいよ12勝でも次点優勝次点だろ
レベルは低いけど低レベル時代を象徴する横綱という後世が位置づけやすいシンボルという意味合いはある
447:待った名無しさん
23/02/02 09:40:17.41 5Y3hq+xL00202.net
それが同じ12-12なのに照ルールの贔屓の証明だわ
方や準ずる成績、方や高レベル優勝だからなw
>>439
448:待った名無しさん
23/02/02 10:49:12.47 x4N/veFta0202.net
甘いとは思うが来場所が12優ならたぶん上がるよ
どうせ来場所も割り崩しと終盤の対戦が平幕ばっかりだと思うが
12同12優12優のトータルで見れば文句をつけにくい優-優で勝負強さも証明できるしな
相撲ってクソかっこ悪い競技なんだなと悪口言われると思うけどしょうがない
ただ昇進したとしても横綱としては来年いっぱい持つかどうかだな
449:待った名無しさん
23/02/02 10:50:50.01 i2o+meDDr0202.net
同優優なら甘くなんかないわ
450:待った名無しさん
23/02/02 11:05:47.23 zsSbEdwna0202.net
>>441
同じじゃないっていってんだろ
12と14の違いもわからねえのか？
小学一年生並だな
451:待った名無しさん
23/02/02 11:06:10.56 7Ukay59jr0202.net
>>444
>>438
452:待った名無しさん
23/02/02 11:15:30.32 uSUcvJWHr0202.net
照ルールで次点以上が確定したらその場で昇進決定
453:待った名無しさん
23/02/02 13:25:44.95 v4aJOlYAd0202.net
ぽかぽかに貴景勝出てたね
笑顔かわいかった
454:待った名無しさん
23/02/02 22:44:59.06 gUbl+em4a.net
落合と取ったら普通にヒキガエルみたいにひっくり返されそうな光信
455:待った名無しさん
23/02/02 22:55:07.38 RBX73MN0r.net
その根拠はニートのボクチンの妄想です
456:待った名無しさん
23/02/03 02:40:16.55 2jIfxxqh0.net
>>446
照ノ富士と同じ状況なら、照ノ富士も貴景勝も全勝で千秋楽を迎えるってことだよな
照ノ富士が持つか？
457:待った名無しさん
23/02/03 08:26:26.36 WzoFzPQJa.net
モンゴル勢は基本ガチンコだったけど栄互助会は見ての通り
458:待った名無しさん
23/02/03 08:32:08.46 UubwHdVR0.net
モンゴル勢は基本八百長昇進一発ツモだけど、栄出身者は綱取りの貴景勝に勝ったりガチンコばかりな
459:待った名無しさん
23/02/03 11:58:26.98 9OOvTAIy0.net
貴景勝の綱取りは内規に沿って三月に優勝して五月にも連続優勝して名古屋場所で真の綱取りだよ
460:待った名無しさん
23/02/03 12:35:18.31 dZPgst8U0.net
照ルールで次点か確定した時点で昇進決定
初場所の途中でな
461:待った名無しさん
23/02/03 15:45:04.76 jIHiJpsUa.net
貴景勝には14勝か全勝での優勝を求めるべき
連続優勝ならこんなチンピラ雪だるまみたいな力士でも
横綱になれるなら横審はいらない
462:待った名無しさん
23/02/03 15:48:23.61 rKPMJBYS0.net
つまり、照ルールは照にしか適用されない依怙贔屓ルールってことか
463:待った名無しさん
23/02/03 16:35:11.63 whfPIm2X0.net
豆まきしたってよ
気分転換になったかな？
464:待った名無しさん
23/02/03 16:52:02.10 xcaQtGl70.net
豆まきと言えば言葉は良いが言い換えれば人に向かって物を投げつけたという暴力行為だ
465:待った名無しさん
23/02/03 19:03:22.73 fZsVnSyZ0.net
①次点→優勝は上がる、優勝→次点は見送り多数みたいな主張してるやつがいる�
466:ｯど、見送り多数ということはゼロではないということが確定 ②そして、〇〇ルール(贔屓が云々)みたいなことが言われることがあるが個別のルールならば、前例がないことなので以前と比較が出来ないことが確定する だから、照ルールがあるとして 照ルールとは大関の立場で関脇を含む連覇をしたときに綱取りのハードルが下がるというもの (周辺の総合成績も見てる可能性もありだが、彼だけしか例がないのは関脇大関連覇なので照ルールはそれをさすものだと思う) 稀勢ルールについては年間最多勝も考慮した1年間の安定感がそう 次点→優勝だが、物足りない部分の補強で当時、最近昇進した横綱の6場所との比較をするためにボードを用意してまで議論されていた(昇進時) 結論、貴景勝はどちらの前例(専用ルール)とも立場的に掠らないんだがら、既存の一般的なルールで昇進するか、新しく貴景勝ルールをつくるかのどちらかしかない
467:待った名無しさん
23/02/03 19:12:24.95 fZsVnSyZ0.net
>>459
？の部分は例1、例2としてくれ
貴景勝ルールの提案として
12同→12優が現在だが、優勝それに準ずる成績を上げてはいるが成績が物足りないから継続してるのが現状
その場合は次の場所、優勝や準ずるを関係なく12勝を上がれば自動昇進でいいのでは？
個人の感情として貴景勝ファンではないが、私自身は3場所36勝(私の考え)と既存の優勝それに準ずるの両方がクリアされればなんでもいいと思っているので(朝乃山ファンですわ)
そもそも、なんども言ってるようにファンでもアンチでも昇進させ得じゃない？
昇進して長く在位できたら成功で短命ならば、次の横綱大関候補の養分になるよう負けてもらえばいいんだから
468:待った名無しさん
23/02/03 19:22:30.11 CvhjFYG6a.net
私の意見では１４優を求めたい、
妥協しても１３優か１４次というところだが、
現在の傾向と横綱不足の事情を考えれば１２優や１３次でも上がるだろうとは思う
さすがに１２次では見送るんじゃないかな。
照ノ富士の当確も１３勝時点だろ。
469:待った名無しさん
23/02/03 19:23:03.35 CvhjFYG6a.net
まあ景勝は負けこすと信じてるけど
470:待った名無しさん
23/02/03 19:23:48.13 fZsVnSyZ0.net
>>456が文句いってるが、私は>>459だと思っているので貴景勝は全く関係ない
なので、彼の文句どおり、贔屓かどうかは元大関で余力がある朝乃山(照と似た例、罰則だったが)が関脇大関で連覇したときに朝乃山も同じような条件で上がれるかが注目点だと思っている
(上位で停滞する可能性もあるが、照と同じ状況をつくれるとしたら、朝乃山ぐらいだと思う)
471:待った名無しさん
23/02/03 19:26:24.98 jHCelmF2r.net
>>459-460
過去の前例で昇進場所優勝と昇進場所次点は明確な差があるのは明白で当然前者の方が強い
今回の場合は貴景勝は前者で照ノ富士は後者
照ルールの本質は12勝優勝で綱取りになって、翌場所前に審判部長が次点で良いとあらかじめハードルを下げ、かつ次点以上が確定した時点で即ゴーサインを出すことを言う
おそらくこれは前代未聞で過去の前例はないだろう。そしておそらく今後も無いだろう
稀勢の場合はそれ以降も同じ条件が適用されてるんだから、単なるルール変更で何の問題もない
だけど照の場合は唯一の例になりそうなんだから他とは全く違う
＞12同→12優が現在だが、優勝それに準ずる成績を上げてはいるが成績が物足りないから継続してるのが現状
照の場合は12-12の翌場所に次点で良いとハードルを下げられてるけど今回の貴景勝は違う
貴景勝は以前12-13で綱取りになった時もレベルの高い優勝を求められてるのは照ルールが照一人を上げるために作られた贔屓なのは明白
貴景勝は照と同じ12勝優勝の翌場所に「レベルの高い優勝」を求められてるのが直前の照とは違いすぎる
照の時には全く数字を問わなかったのに貴景勝には数字を求めるのもダブスタの極み
照ルールを当てはまるんなら貴景勝も先場所次点以上が確定した時点で昇進決定するのが妥当
472:待った名無しさん
23/02/03 19:27:44.88 jHCelmF2r.net
>>461
照は数字を全く問われてないのにダブスタの極みで論外
473:待った名無しさん
23/02/03 19:40:46.55 fZsVnSyZ0.net
照ノ富士の昇進に疑問を持っている人を>>464しか見たことがないんだが…(他でも)
やたらと2場所で見ることに拘っているけど、2場所で見たときに>>464の言った通り前代未聞で違和感が凄いのよ
結局、文句がない人たちは私が書いたような>>459、>>460のような考えで見てるとしか説明がつかない(協会もそう。文句あったっけ？)
自然に解釈するとそうとしかならないが、自分の解釈を拘る理由はなんなのかね？
貴景勝アンチだとモンゴル出身贔屓に見られてるのか知らんがわざわざ、私は昇進できる条件を広くしたりして+に解釈して上げてるんだが
474:待った名無しさん
23/02/03 19:48:45.11 6bQ7ZLwFr.net
俺こそ照ルールの依怙贔屓を容認してるのお前以外に見たことがない
「大関で2場所連続優勝か準ずる成績」と決まってるのに関脇以下の成績を持ち出したり3場所以上見ることの方がおかしい
3場所以上見る場合は、もともと綱取り中で綱取りが継続した時ぐらいしかない
だけど照は違う、大関1場所目に優勝が決まった途端に関脇以下の成績を持ち出して準ずる成績で良いとハードル下げ
こんな綱取り聞いたことがない
>>459-460は照の横綱昇進は妥当、貴景勝の見送りは妥当って結論をもとに作文を書いただけにしか見えん
普通に考えれば照ノ富士にゴリ押し依怙贔屓があったことは明白なんだから
475:待った名無しさん
23/02/03 19:52:21.29 fZsVnSyZ0.net
私のスタンスとして
日本出身贔屓(ただ、昇進条件とかは私の中で納得できれば、誰でも上がっていいと思っている)
貴乃花アンチ+白鵬アンチ。両方いらん
今の相撲界がショボくなっている理由は二つあって両方解決しないと元に戻らないと思っている
1.外国出身が力を持ちすぎ、今いる人を帰したり外国出身を入れないと制度変更は難しいにしても、一つの国ばかりに偏らないように努力はした方がいいと思ってる
2.日本出身のアマチュア出身力士の在り方
太って取り敢えず突き押し、これを続けていたらどんどんレベルが低下していくのみ
モンゴル出身でも日本式(平成以降)の相撲に染まりすぎたものは動きが鈍い
個人的に昭和の相撲(千代の富士まで)に戻ってほしい
476:待った名無しさん
23/02/03 19:58:01.53 mTDRpf4Qr.net
>>468
お前が言いたいことは分かったけど俺はオタとかアンチとかそういう話はしてない
ただ大関横綱昇進番付取組編成や三賞もそうだが平等にしろと一貫して言ってるだけだ
だから朝乃山を贔屓しろと言い続ける病的オタとも相容れん
昭和の相撲が好きなのは勝手だが突き押しオンリーの貴景勝には何の罪もない
477:待った名無しさん
23/02/03 19:58:37.46 p6ltarGYa.net
あまりにも甘い話するとプレッシャーかかるからと大分、いや茨城から天の声が
478:待った名無しさん
23/02/03 20:05:52.84 oIg2TN6Pr.net
だから伊勢ケ浜は場所前に準（略
479:待った名無しさん
23/02/03 20:10:22.82 fZsVnSyZ0.net
>>469
なるほど。考えがわかった。
意見的に合う部分はあるが相容れないな
これ以上は無意味か
これで最後。質問なんだが
もしかして、大関昇進の内容もみないとわからんって言う曖昧な昇進も疑問を持っていたりする？
480:待った名無しさん
23/02/03 20:12:27.10 WZWl4EPSr.net
大関昇進も昇進場所優勝と次点で明確な差がある
横綱も同じ
481:待った名無しさん
23/02/03 20:18:29.44 fZsVnSyZ0.net
>>472
大関昇進の内容については変化で勝ちがあったり千秋楽負けが響いて昇進できなかった場合についてのことなんだが
やはり、基準を満たしていれば、変化勝ち千秋楽負け関係なく、平等に上げろって考えなのかなって質問
482:待った名無しさん
23/02/03 20:19:16.17 ksFleSEhr.net
>>474
具体名で語ってくれ
483:待った名無しさん
23/02/03 20:46:08.46 fZsVnSyZ0.net
>>475
具体名いらなくないか？
平等の主張をしているから曖昧になりそうな基準はなんであれ排除したいのかと思っての質問
大関昇進って一般的に目安+内容も問われるじゃない。内容って言われても個々人で勝ち方が違うから曖昧だと思うし。
平等の見方をするならば曖昧な内容関係なく三役で33勝が正解だと思うし、どうなのかなって？
(例、雅山の再昇進とか貴景勝一回目昇進とか)
最後の質問って言ったとおり、どう答えられても反論せずこのまま終わりにするつもりだけど
484:待った名無しさん
23/02/03 20:56:34.75 HlPPSn01r.net
>>476
一般論じゃない具体例を聞いてる
具体例が無いなら単なる仮定の妄想話に過ぎない
過去の具体的前例は極めて重要
具体名の出せない架空の話に付き合うつもりはない
485:待った名無しさん
23/02/03 21:17:22.93 fZsVnSyZ0.net
>>477
一応、三役で3場所33勝なのになぜか上がらなかった雅山と貴景勝の例を書いたんだが？
平等なら上がるべき？
486:待った名無しさん
23/02/03 21:31:36.86 nfRsNZ0+r.net
最近見送られたのは貴景勝ぐらいだから当然上がるべきだった
雅山もそうだが、雅山の場合は言い換えると再昇進はハードルが上がると言う前例を作ったとも言える
487:待った名無しさん
23/02/03 21:37:25.92 FN23ihita.net
雅山の２回目の大関取りの時は白星の数は満たしていたが
将来性なんて寸分も感じられなかったし、年齢も30歳手前だった
それまで１回でも優勝してれば違ったかもね
結局は無冠のまま引退した。昇進にあたっては上位で取るにふさわしいポテンシャルも見られるよ
488:待った名無しさん
23/02/03 21:40:37.34 fZsVnSyZ0.net
>>479
応答感謝
489:待った名無しさん
23/02/03 21:40:57.14 nfRsNZ0+r.net
>>480
ニートのお前の主観はどうでもいい
490:待った名無しさん
23/02/03 21:50:33.20 enOo1gY50.net
雅山の場合は大関が5人いたことも原因
同じ場所で白鵬が綱取りだったがそこで抜けていれば雅山も上がっただろう
491:待った名無しさん
23/02/03 21:53:42.25 d69iqbxs0.net
貴景勝スレで珍しく良いこと言ったなｗ
横綱昇進もそうだが、上位の人数が多いときはハードルが上がり、少ないときにはハードルが下がることは過去に何度もあった
なのに貴景勝のハードルを上げようとする奴には失笑するしかない
492:待った名無しさん
23/02/03 22:00:12.60 enOo1gY50.net
まったくだ
横綱が3人いるのにごり押しで昇進させた最弱横綱の悲劇を忘れてはならない
493:待った名無しさん
23/02/03 22:06:03.16 FN23ihita.net
雅山は幕下７-０,７-０で通過したし、入幕からたった8場所で大関に昇進するという華々しいスタートだったが
結局は大成できなかったね。現役時代の前半は花田さんらが壁になり、後半はドルジや白鵬が壁になった
もし正代と同じ世代だったら大関在位も長かっただろうし優勝も何度かしてただろう
494:待った名無しさん
23/02/03 22:06:59.81 d69iqbxs0.net
稀勢のどこがゴリ押しなのか
相撲の地位が地に落ちたモンゴル時代の救世主でV字回復出来てたかもしれんのに
495:待った名無しさん
23/02/03 23:25:06.89 qvlbFGrg0.net
30代のおっさんでV字回復は無理だろう
496:待った名無しさん
23/02/03 23:27:29.96 57J2IsbEr.net
十数年ぶりの日本人横綱で盛り返す可能性は大いにあった
497:待った名無しさん
23/02/03 23:31:00.09 qvlbFGrg0.net
30代初優勝で4回以上優勝した力士はいないのでクサノンの短命は既定路線だった
498:待った名無しさん
23/02/03 23:36:19.31 ZdJBRzIH0.net
典型的な結果論だなｗ
故障は必然だとか言ってたあ鵬
499:待った名無しさん
23/02/04 00:00:09.50 Dd46xcuWa.net
マスブタは最近「結果論」って言葉が好きだな
覚えたてだから使ってみたいのか？
500:待った名無しさん
23/02/04 00:24:56.19 /6pMEZkI0.net
どの競技でも選手寿命は延びてるのに今までこうだったから今後もこうなるってのはあ鵬の妄想としか思えないで翔
501:待った名無しさん
23/02/04 06:45:25.43 3G3YW3E0a.net
あの場所の雅山は完全に確変なんだよな
大関陥落以降、上位総当たりで１１勝以上したのはあの１場所のみで、
他は上位総当たりだと１０勝が限度、時々思い出したように１１、１２勝ってるのは平幕中位以下
502:待った名無しさん
23/02/04 06:49:23.54 JZ3D9OEWa.net
雅山は白鵬や朝青龍相手の戦績は惨憺たるもの、
日馬富士やバルトも関脇昇進後はまるで相手になってないし、きせにすらまともに相手になってない
時代が悪かったと言うより、一回目の大関さえ世代交代の隙間に時代の間隙を突いて台頭したのと武蔵丸出島武双山と同部屋だった護送船団のメリットで、
幸運に恵まれたとしか思えん
前世紀の負の遺産の角番常連日本人大関連中には強かったが
503:待った名無しさん
23/02/04 19:52:39.93 CdfjbPrf0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
力の源は「焼肉でしか作られない」
504:待った名無しさん
23/02/04 23:21:19.17 HHfpQsmd0.net
よく頑張ったね
505:待った名無しさん
23/02/05 00:40:35.15 2gssZNJp0.net
北谷さんが言っているけど場所を休んで二年間相撲の本場で武者修行をした方が良いね
綱取りはそれからでも遅くはないんだし
506:待った名無しさん
23/02/05 00:58:02.65 RtCMxCtg0.net
>>498
相撲の本場、ってどこだよw
507:待った名無しさん
23/02/05 01:43:07.03 5Jkri10pa.net
貴景勝の相撲で横綱になれるのかな
白鵬の時は張り手や
508:待った名無しさん
23/02/05 01:44:25.69 5Jkri10pa.net
かち上げでめちゃくちゃ文句言われてたけど
横綱の品格ガーとか
509:待った名無しさん
23/02/05 03:51:37.40 SYSX1bDMp.net
無理でしょ
よく言われてる相手の攻めを受け止めて押し返すみたいな相撲貴景勝には取れんよ
絶対いなす
510:待った名無しさん
23/02/05 06:31:41.80 19u761pQ0.net
白豚は朝青龍が引退して名実ともに一人横綱でトップに立ってから豹変したんだけどな
親方になった今も、猫かぶっておとなしくしてるけど、権力を持てば豹変してろくなことにならないのは現役時代に証明してる
511:待った名無しさん
23/02/05 08:03:08.99 kKkk+Mvy0.net
今日大相撲トーナメントか。まあすぐ負けるんだろうな。
512:待った名無しさん
23/02/05 09:24:18.53 g2bd8HqV0.net
>>504
たかが花相撲の結果で綱取りは無理と言う奴が出てくるぞ！
513:待った名無しさん
23/02/05 12:59:34.25 OVluKTlAa.net
大相撲トーナメントからのジャンクか
フジは相撲好きだな
514:待った名無しさん
23/02/05 13:08:03.84 P+bcun3s0.net
トーナメントは年一回だし、ジャンクは年１回２回ぐらいだけどｗ
515:待った名無しさん
23/02/05 13:33:00.69 HH04HXaz0.net
北青鵬が決勝進出
516:待った名無しさん
23/02/05 13:41:39.06 P+bcun3s0.net
さすが引きこもり、昼間にリアルタイム視聴は書かさないｗ
517:待った名無しさん
23/02/05 13:44:22.59 RtCMxCtg0.net
今日は日曜日だが？
518:待った名無しさん
23/02/05 13:53:22.53 jbdfQbpO0.net
まるで自分が言われてるかの言い草だなw
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