朝乃山スレprat28 at SUMOU
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[前50を表示]
100:待った名無しさん
23/01/25 12:10:55.32 GDyicvET0.net
>>89
そんな滅多にないシチュエーション、見たいに決まってる
元大関がそんなのダメとか詰まらん美学だよ

101:待った名無しさん
23/01/25 12:37:50.27 DtTTQwDZr.net
幕尻の優勝争い近年多くてなw
十両筆頭の独走の方がめったにないシチュエーションだよな

102:待った名無しさん
23/01/25 13:44:32.29 3j883eLVa.net
URLリンク(number.bunshun.jp)
武蔵丸はこのままだと幕内は厳しいって言ってるね。

103:待った名無しさん (ワッチョイW 33ec-wtBt)
23/01/25 13:48:06.92 43a2rqCw0.net
今日決まっても発表されないんだね

104:待った名無しさん (スプッッ Sd1f-5VPm)
23/01/25 13:49:03.06 //svHrw5d.net
>>97
序盤中盤終盤、隙がないとおもうよ

105:待った名無しさん
23/01/25 14:03:57.70 lfPs0NonM.net
取りこぼしは少なめだけど格上にはちっとも勝てないというのが朝乃山のイメージだな
最も現役力士で明確に格上なのは照ノ富士しかいないと思うが

106:待った名無しさん
23/01/25 14:32:23.65 YduHZcXI0.net
>>105
勝てたことない格上って白鵬と照ノ富士くらいじゃない
格上よりは押し相撲や小兵相手にわたわたしたり、格下相手に取りこぼしたりで黒星増やしてたことのほうが多いと思う

107:待った名無しさん
23/01/25 15:05:05.98 re0giiy6r.net
十両ではみんな真正面から来てくれたけど幕内では足元掬ってやろうと朝乃山包囲網が敷かれるかもな

108:待った名無しさん
23/01/25 16:03:57.27 CWz25u0h0.net
>>107
正しくは「足をすくわれる」だ。

109:待った名無しさん
23/01/25 16:43:33.34 YduHZcXI0.net
今の幕内だと翠富士とか苦手そう

110:待った名無しさん
23/01/25 17:00:20.89 4mpuIqXUd.net
で、どうなったの?

111:待った名無しさん
23/01/25 17:08:29.44 LFXNsFSK0.net
いや朝乃山は取りこぼしは少ない方だよ
大関勝率の高さがその証明だし、今回の14勝もこぼしまくる奴に獲れる数字ではないな
ただ取りこぼしてるイメージがあるとしたら、それはもっとこぼさないハズという期待の大きさがあるからではないかと

112:待った名無しさん
23/01/25 17:20:40.60 YduHZcXI0.net
>>111
たしかに単純な数字でいえば最近の大関陣の中でいえばコンスタントに二桁とってたし、取りこぼしは少なかったといえなくはない
ただ平均が10勝11勝あたりで優勝争いに絡めない大関って評価がされる程度には取りこぼしてる

113:待った名無しさん
23/01/25 17:28:04.07 TPajzjvF0.net
今なら優勝争いにはそこそこ絡めるんじゃないか
優勝が常に全勝か14勝だった白鵬時々日馬の時代と違って今は12勝でも単独で優勝できるし
しかもそのクソ強かった奴らはもういないし

114:待った名無しさん
23/01/25 17:29:14.13 RaB8DIkO0.net
恐らく宮城野に落合は十両に上げる変わりに
北青鵬は一場所我慢して朝乃山に譲れみたいな
感じになるんじゃないか?

115:待った名無しさん
23/01/25 18:30:42.98 RCKExY6wr.net
>>111
たぶん数字よりも「強い奴らに勝ってるのに、こいつに負けるのかぁ」って印象あるんじゃないかな

116:待った名無しさん
23/01/25 19:23:35.24 1C35I4xca.net
>>104
でも、おいら負けないよ

117:待った名無しさん
23/01/25 19:31:28.50 1C35I4xca.net
>>115
まあ幕内上位から十両まで実力は伯仲してるとは思うよ
番付上の人は紙一重の実力差で勝ち星を重ねている
だからちょっと怪我


118:したり、歯車が噛み合わなかったり 相撲を覚えられて対策されたら大負けする 白鵬は勝ち星では圧倒的だったけど、実力だけでなく研究熱心な対策君でもあったことも忘れてはいけない



119:待った名無しさん
23/01/25 19:39:43.31 uHrsIdRBr.net
教祖様w

120:待った名無しさん
23/01/25 20:33:00.83 Yrds9FC9d.net
一番強い奴が一番努力してるから勝てるはずが無いだっけ?
朝乃山も白鵬のところに出稽古に行った頃は良かったのに

121:待った名無しさん
23/01/25 21:11:56.26 GKjDVQjya.net
「取りこぼし」という言葉はニュアンス的に
実力はあるのに、格下の人間にポカ負けするっていう意味が込められてる
謹慎前の朝乃山がいつも2桁勝てるのに、たいしたことのない相手に負けて4~5敗するから
取りこぼしてると言われる
正代みたいに負けるのが当たり前だと、取りこぼしって言葉はあまり使われないw

122:待った名無しさん
23/01/25 22:26:37.21 OhMubW4X0.net
関取になったのだから大手を振って出稽古に行けるな
集まりの良い荒汐部屋に入り浸れば良さそうだな
コロナ渦前の感覚で時津風に行ったら馬鹿だが

123:待った名無しさん
23/01/25 22:26:39.48 LVIw85zLa.net
落合十両昇進したか
十両一場所昇進は初

124:待った名無しさん
23/01/26 00:01:18.66 RGlzc6P10.net
>>114
俺も同じこと思った

125:待った名無しさん
23/01/26 02:21:40.40 dcvNBgVI0.net
>>114
金峰山を十両筆頭じゃいかんの?
5枚目11勝で幕内に上がれなかったこともあるよ

126:待った名無しさん
23/01/26 04:49:37.42 llSXZ6tGa.net
朝乃山は力士座布団持ってるけど新入幕なら番付発表前に知らされるよね?

127:待った名無しさん
23/01/26 08:52:47.20 Gj/X7XhMa.net
内々には知らされるのかね

128:待った名無しさん
23/01/26 09:17:01.86 f5PS8+eUa.net
本人には知らされなくて座布団作る業者には内緒で頼むって事か

129:待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)
23/01/26 09:38:47.12 Gj/X7XhMa.net
>>127
座布団って協会からの贈り物じゃない気がする

130:待った名無しさん
23/01/26 11:41:35.35 tBKDJz01a.net
調べたら座布団は後援会や同期生や付け人が贈るそうだ
で、納品まで1か月かかるらしい
なので事前に知らされるんだろう

131:待った名無しさん
23/01/26 12:07:03.74 Gj/X7XhMa.net
>>129
じゃあ朝乃山と大翔鵬以外の幕内昇進可能性のある力士は当落わかってるのか

132:待った名無しさん
23/01/26 12:28:40.36 Uz5IkJFZp.net
見切りで発注するんだよ。

133:待った名無しさん
23/01/26 13:09:33.43 yy/H3e0N0.net
そんなもん見切り発車に決まってんだろ…
昇格しなきゃ仕舞っとけばいいだけ

134:待った名無しさん
23/01/26 13:29:15.64 Gj/X7XhMa.net
ああ、幕内優勝候補の親方が鯛を用意するようなもんね
北の富士が千代の富士のために鯛を用意して、優勝逃したときの空しさについて語ってたな

135:待った名無しさん
23/01/26 16:30:46.67 mue8irLz0.net
稀勢の里だったか刺し身にして食べたとか言ってたなあ

136:待った名無しさん (ワッチョイW ff78-1aOI)
23/01/26 16:45:54.30 kdCcGmQf0.net
朝乃山「上見据え精進」 「目指せ横綱」170人エール 都内で祝賀会
スポーツ

2023/1/26 05:00
URLリンク(www.hokkoku.co.jp)

137:待った名無しさん
23/01/26 18:15:13.18 Jhkxpmrfa.net
相撲協会のyoutubeで、朝乃山の初場所15日間というのがアップされている。
一人の力士だけ丸々15日間というのは、今までほとんど無かった破格の扱い。しかも十両力士で。
ここまで破格の扱いをするのなら、来場所は。。。というのは考え過ぎだな。

138:待った名無しさん
23/01/26 19:04:06.88 bJw1/pYf0.net
北青鵬のあの相撲ぶりは今一つ心に届かない。見送りでもやむを得ないのでは?

139:待った名無しさん
23/01/26 20:29:38.94 2AbEQ20e0.net
大相撲も興行だからね

140:待った名無しさん
23/01/26 20:48:34.56 3UT25NeR0.net
千秋楽3回流したね。
北青鵬に圧勝した朝乃山を印象付けたかったのかな。

141:待った名無しさん
23/01/26 21:13:55.95 ukYghSS4a.net
東白竜戦で見せたつき押しが良かった
右四つに拘らず、どっしりと腰を落としてエドモンド本田のように張り手連打でもやってりゃ最強よ

142:待った名無しさん
23/01/26 21:20:57.05 Jhkxpmrfa.net
スタッフ「A親方、場所中、朝乃山関の動画がすごく伸びていました!初場所の毎日をまとめた動画を追加で作成して、更に再生数を稼ぎましょう!」
A親方「う~ん。彼の活躍と人気は、俺も認めるよ。でも、あまり持ち上げ


143:ワくって、来場所は据え置きなんてことになったら、すごく白けるんじゃないのか?」 スタッフ「そうですか・・・ショボン」 A親方「そういえば明日は番付編成会議だな・・・一応、今のこと、審判部のB親方に、会議で聞いてもらうよう、伝えておくよ」 ~番付編成会議が終わって~ スタッフ「どうでした、朝乃山関は?」 B親方「いや、それはさすがに言う訳にはいかないよ。来場所前まで秘密厳守だからね。」 スタッフ「あ、そ、そうですよね…(やっぱりダメか)」 B親方「でも、動画は、是非上げておいて欲しいそうだ。特に、千秋楽の北青鵬の一番、あれは重要だから、とりわけ強調しておくようにって、部長がおっしゃていたよ」



144:待った名無しさん
23/01/26 21:22:19.23 Gj/X7XhMa.net
>>137
北青鵬は幕内との入れ替え戦は征してるけどね

145:待った名無しさん
23/01/26 22:18:39.57 tPNNcPo00.net
このタイミングで公式がまとめ動画上げるってことは、まぁそういうことでしょ。十中八九、上がると思う。

146:待った名無しさん
23/01/26 23:04:40.25 gJaESxBJ0.net
メッシが2部リーグでプレイするようなもん
早く上で活躍して盛り上げてほしいと思ってる

147:待った名無しさん
23/01/27 00:02:12.83 HdyicIv+0.net
水戸龍は北青鵬に負けてるんだから陥落してもやむなしやろ

148:待った名無しさん
23/01/27 09:49:33.89 UQ70rOYyp.net
>>116
駒田っ、駒たちが躍動するオイラの。。。。

149:待った名無しさん
23/01/27 13:55:51.19 RVXhpelda.net
入幕確定したな

150:待った名無しさん
23/01/27 14:47:02.90 njDiQfeEa.net
>>147
そうなの?

151:待った名無しさん
23/01/27 16:20:38.51 XJp38WiW0.net
もう1回十両でやれ

152:待った名無しさん
23/01/27 16:22:15.06 Dr27YzYp0.net
上がったら嬉しいけど、次十両でもまあ番付的に仕方ないかなと思える

153:待った名無しさん
23/01/27 16:27:13.25 XJp38WiW0.net
>>140
本田と体型が似てるよな
突き押しはもっと多用してほしい
つうか、ずっと突き押しで良いと思う

154:待った名無しさん (ワッチョイW a394-KaV8)
23/01/27 17:46:59.34 tmzTV8oa0.net
どこを痛めたわけでもない元大関が
十両で2場所連続優勝とかしたら
うん…お前何してんの?
って気持ちになるわ絶対なるわ

155:待った名無しさん (アウアウウー Saa7-3TeY)
23/01/27 18:08:23.27 GDhyfi6Pa.net
嫉妬むきだしで昇進を反対するやつらを眺めているのがとても楽しい
人の醜さを観察できる

156:待った名無しさん (ワッチョイW 536c-zu9q)
23/01/27 18:09:53.42 HdyicIv+0.net
朝乃山、十両筆頭でも面白くね?
番数によってはたまに幕内と当たれば

157:待った名無しさん (アウアウウー Saa7-KlaD)
23/01/27 18:18:26.30 rh6hu9Y4a.net
いや、幕尻で最高優勝争いするのを見る方がずっと面白いです。もう十両は、初場所で堪能しましたんで。

158:待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)
23/01/27 18:22:55.01 njDiQfeEa.net
ぶっちゃけ大関級の実力者に幕尻でとられると
貴景勝連続優勝横綱昇進が怪しくなるので
来場所だけは朝乃山は十両にいて欲しい、と思ってる勢力がいるわけですよ
逆に朝乃山のせいで貴景勝の野望が粉砕されるところが見たいという勢力も当然あります

159:待った名無しさん (ワッチョイ ff4d-88l+)
23/01/27 18:33:08.63 1Bi6djxc0.net
勢力も何も貴景勝はずっと冷遇されてるのはハッキリしてる
逆に朝乃山は最近優遇

160:待った名無しさん (アウアウウー Saa7-1qds)
23/01/27 18:42:03.06 njDiQfeEa.net
>>157
キャバクラ通いで三段目に落とされて「優遇」かよ
それは違うべw

161:待った名無しさん
23/01/27 19:01:30.79 M5rHgNs20.net
ぶっちゃけ幕尻で取っても朝乃山が全く星取りこぼさないとは思えないし貴景勝がすんなり優勝するとも思えないのでその妄想は無意味だよ
個人的には朝乃山がこれ以上十両にいる意味は全く無いので来場所上げろ派だが

162:待った名無しさん
23/01/27 19:03:21.27 nUlbaGKar.net
復活後の番付編成ずっと優遇されてる

163:待った名無しさん
23/01/27 19:21:55.77 w84o5W3Md.net
>>156
何で貴景勝が朝乃山に勝てないこと前提に話してるの?

164:待った名無しさん
23/01/27 19:37:28.66 WDz9lqNea.net
>>156
貴景勝が勝てばいいだけの話
その言い方では
貴景勝<朝乃山
と言ってるようなもの

165:待った名無しさん
23/01/27 19:56:29.67 Up07lHuI0.net
>>160
ま、処分が気狂いみたいな滅茶苦茶なもんだったからね。
世評に阿った、基準を踏まず、前例にも則らない、協会のアホさを披瀝しただけのもの。

166:待った名無しさん
23/01/27 19:58:41.43 njDiQfeEa.net
>>161
朝乃山が13勝(黒星貴景勝と照ノ富士、その他幕尻付近には全勝)
貴景勝が12勝(上位の潰し合いで三敗)
照ノ富士12勝(同上)
なら朝乃山が優勝して、貴景勝は「レベルの低い準優勝」で綱取りのがすかもしれない

167:待った名無しさん
23/01/27 20:00:29.39 njDiQfeEa.net
まあ今回はさすがに「レベルの低い準優勝」でも昇進させてくれるかもしれんが

168:待った名無しさん
23/01/27 20:20:35.56 GDhyfi6Pa.net
>>157
張り手に不快感を持つ相撲ファンが多くてそもそも嫌われてるんだわ

169:待った名無しさん
23/01/27 20:26:25.54 S7MG/IGdr.net
突き押し力士の張り合いは昔からの名物で褒められることはあっても批判される言われはない
糞横綱のエルボーとはワケが違う

170:待った名無しさん
23/01/27 20:32:10.32 GDhyfi6Pa.net
>>167
それがそうでもないんだよね昨今

171:待った名無しさん
23/01/27 20:35:29.22 /N5Bw/0Tr.net
何でだよ
誰も張り手批判してない

172:待った名無しさん
23/01/27 20:49:52.73 GDhyfi6Pa.net
>>169
朝乃山が勝って喜ぶファンにわざわざ嫌がらせのリプライをしてるのもいるんだよなあ
醜いやつもいるもんだわ妬むなよな
張り手の苦言は朝乃山のファン限定ではなく
一般の相撲ファンに多いよ
客観的にみなければ見えてこないだろうね

173:待った名無しさん
23/01/27 20:59:42.41 rsZVeF++0.net
張り手批判なんてネットの基地外だけだろw

174:待った名無しさん
23/01/27 21:01:28.62 tmzTV8oa0.net
朝乃山に勝てねー奴が横綱になるとか笑わすなよ
むしろ朝乃山ブッ倒して横綱になれ

175:待った名無しさん
23/01/27 21:03:58.37 AF9Kszhd0.net
お疲れさんの部屋のパーティーはいいけど、十両ごときの祝勝会なんてやるなよ。
なんだよ東京後援会って、セカンドなんだからさ

176:待った名無しさん
23/01/27 21:22:06.40 njDiQfeEa.net
>>173
余計なお世話だろw
金だしてるわけじゃあるまいし

177:待った名無しさん
23/01/27 21:23:55.45 e/d+7K+W0.net
>>173
優勝決まる前から、案内来てたぞ
たまたま祝勝会になっただけ。
URLリンク(i.imgur.com)

178:待った名無しさん
23/01/27 21:24:02.62 rsZVeF++0.net
オタが盛り上がってるけど貴景勝との過去の対戦成績は負け越してる

179:待った名無しさん
23/01/27 21:26:48.09 njDiQfeEa.net
>>176
4-5はほぼ互角じゃね?

180:待った名無しさん
23/01/27 21:30:05.01 rsZVeF++0.net
7-8でも負け越しは負け越し
オタが勝つことを前提に会話してるのが面白くて

181:待った名無しさん
23/01/27 21:43:48.09 njDiQfeEa.net
>>178
てか別に勝たなくても勝ち星で上回れば貴景勝の優勝なくなるのな

182:待った名無しさん
23/01/27 21:45:23.92 M5rHgNs20.net
>>178
貴景勝の優勝が朝乃山のぶち壊される云々言い出したのは朝乃山のオタじゃなく貴景勝のアンチな

183:待った名無しさん
23/01/27 21:57:54.09 rsZVeF++0.net
>>180
そうだったな、失礼

184:待った名無しさん
23/01/27 22:02:19.17 ldJ+WuRu0.net
少なくとも謹慎前の時点ではほとんどの面で貴景勝の方が成績上なんだが、
景勝には勝てるみたいな謎の自信に満ちてる勢力いるよな

185:待った名無しさん
23/01/27 22:14:17.39 Up07lHuI0.net
>>175
出席しましたか?
御祝儀いくら包みましたか?

186:待った名無しさん
23/01/27 22:27:47.53 rsZVeF++0.net
ま、バカが貴景勝を叩くために朝乃山と過剰に持ち上げてるけど、二人とも人気者なんだから東西の横綱になって、毎場所千秋楽結びに対戦すれば今よりずっと盛り上がりそうだ

187:待った名無しさん
23/01/27 22:28:02.68 nQ0xLnwea.net
景勝と朝乃山の対戦については
両者が大関になる前は景勝が3連勝してたのだが
景勝が大関昇進したら、嫉妬か闘志に火かついたのか知らんが朝乃山が3連勝した
しかし朝乃山が大関に上がった途端に今度は朝乃山が気の抜けたような相撲になり
景勝が2連勝して、その後の朝乃山は例の件で長い謹慎生活に入る
まあある意味ではライバル的な関係ともいえる。
綱を目指す景勝と、再入幕した朝乃山の久しぶりの対戦は楽しみではある

188:待った名無しさん
23/01/27 22:43:40.65 nLe3MJd20.net
13歳の貴景勝に負けた16歳時の朝乃山が「中学生じゃないだろ」って言うエピソードは面白い
URLリンク(www.chunichi.co.jp)

189:待った名無しさん
23/01/27 23:48:12.70 su79eq7q0.net
>>182
だから星数で上回れば貴景勝の優勝なくなるだろ
で、朝乃山は幕尻にいるわけだから貴景勝の対戦相手よりは勝ち星をあげやすい
わかりましたか?

190:待った名無しさん
23/01/27 23:50:32.42 rsZVeF++0.net
まだ来場所どうなるかわからないのに優勝争いすることが決まってるかのような言い草w

191:待った名無しさん
23/01/27 23:51:48.92 su79eq7q0.net
来場所幕尻にいればそりゃ優勝争いするさ
周りのレベルが違うのだから

192:待った名無しさん
23/01/27 23:52:04.39 M5rHgNs20.net
いくら貴景勝が嫌いだからといえ幕内で最高12勝の朝乃山にそこまで期待してる意味がわからない

193:待った名無しさん
23/01/28 00:04:34.84 ce/BWs6la.net
朝乃山と景勝が対戦するパターンを想定すると
朝乃山が入幕して初日から連勝街道で中日以降に上位に当てられるという形かな
つまり朝乃山が相当好調で連勝してないと景勝に当らないから
「勢いのついた好調な朝乃山」との対戦ということになるので、景勝が簡単に勝てるとは限らんよw
キャバクラにいってダラダラしてた頃の朝乃山との対戦なら景勝がそりゃ圧勝すると思うがね

194:待った名無しさん
23/01/28 00:05:34.41 tc6+S3LD0.net
大関や優勝なんてやろうと思えば誰でも出来ることなんだから貴景勝を過大評価している気がする

195:待った名無しさん
23/01/28 00:09:28.91 wZ+G3IX20.net
休場か引退で短命化

196:待った名無しさん
23/01/28 00:23:38.33 aDAfAjLza.net
>>190
大関が大関の座で12勝だろ?
じゃあ大関が幕尻にいたら何勝だ?

197:待った名無しさん
23/01/28 00:36:41.31 n0FGzBEJ0.net
>>192
入門者の大半は大関も優勝もできずに終わるのに何が過大評価なんだ
>>194
朝乃山は大関12勝は1回だけ

198:待った名無しさん
23/01/28 00:43:18.79 aDAfAjLza.net
>>195
朝乃山は休場場所除けば10勝未満はない
貴景勝は8勝三回、7勝も一回やらかしてる

199:待った名無しさん
23/01/28 00:49:24.55 n0FGzBEJ0.net
それがどうした?
朝乃山は大きな故障してないのに10勝程度じゃ優勝も横綱も厳しかったのが当時の状況
貴景勝も御嶽海も大きな故障してる場所だから

200:待った名無しさん
23/01/28 00:49:44.00 nDYNMv1o0.net
朝乃山は四つ相撲だから安定して勝てるが
貴景勝は押し相撲なので大切な一番を落とす
先場所だって13番勝ってれば今頃横綱だったろうに、負けてはいけないところで負けてるし

201:待った名無しさん
23/01/28 00:51:27.87 /E98oblB0.net
朝乃山は大切な一番までたどり着かないw

202:待った名無しさん
23/01/28 00:53:50.01 nDYNMv1o0.net
>>199
貴景勝の二日目は大切な一番なんだけど?
横綱候補が平幕に負けてはいけない
勝ち星もアレたけど、負けた相手も悪かったと思うよ

203:待った名無しさん (ワッチョイW e3b8-0c87)
23/01/28 00:56:35.42 /E98oblB0.net
そんなこと言ったら朝乃山もここまで取りこぼしてるじゃん
貴景勝の話はしてない

204:待った名無しさん (スプッッ Sd5a-beug)
23/01/28 01:08:10.05 oAbIpheCd.net
某記者が言うには、朝の山ってファンサしても影では嫌々やってるんだって愚痴ってるの?嫌な奴だな

205:待った名無しさん (ワッチョイW 0e0b-u4gZ)
23/01/28 01:11:04.91 nDYNMv1o0.net
そうだな、朝乃山スレで貴景勝の話しても仕方ないな
要は朝乃山が横綱昇進阻止にいくから来場所よろしくってことで

206:待った名無しさん
23/01/28 02:03:38.71 dl8XZXDB0.net
>>198
朝乃山が安定してるなら幕下で2つも負けないし幕内で最高12勝のわけないだろうに
ある程度は勝つけどポカ負けも多いのが朝乃山だから安定してるとは言わない
朝乃山には期待してるが貴景勝アンチはウザいから他でやれ

207:待った名無しさん
23/01/28 03:45:30.42 I4cg9/W20.net
幕内に照ノ富士が3人居るんだろうw

208:待った名無しさん (アウアウウー Sa47-b4Ex)
23/01/28 05:06:17.01 EGmd64/2a.net
つかスレチだが石浦はどこまで落ちるんだろ
もうこのまま引退とかになるのかな?
結婚してるけど関取じゃないから自分の家にも戻れないんでしょ?

209:待った名無しさん
23/01/28 06:28:16.31 /RkAzXdV0.net
中学校の風紀委員みたいな薄っぺらいやつらが「嘘をついたー!!」
って騒いで、それで貴重な時間を無駄にしてしまった。日本は子供の
ような社会になってしまったなあ。。

210:待った名無しさん
23/01/28 06:33:29.45 n0FGzBEJ0.net
朝乃山の安定10勝は出場停止が無ければ下ぶれしてたはず
出場停止の場所は7勝4敗で処分されたんだが、残りの相手がおそらく高安(確定)・貴景勝・照ノ富士・正代の4人
正代以外の3人に対戦成績で負け越してて、この場所は貴景勝と照ノ富士で優勝決定戦だった
この4人に3勝するのは厳しく、良くて9勝6敗だったと予想してみる

211:待った名無しさん (ワッチョイW 3b92-soTT)
23/01/28 08:03:47.43 VyszYAPL0.net
当時は相撲が粗かったのでどこかケガをしたのかと思ったが、
文春砲が内々に予告されていたせいで精神が不安定だったんだね
勝ち越しできたなら休場してたんじゃないか?

212:待った名無しさん
23/01/28 08:18:08.57 n5q9B6GVa.net
>>208
その場所やる気なかったやん

213:待った名無しさん
23/01/28 08:20:42.99 n0FGzBEJ0.net
つまり一桁必須だったと

214:待った名無しさん
23/01/28 08:27:28.71 n5q9B6GVa.net
大翔鵬に勝ってからだろ幕内は
武蔵丸の言う通りだと思うよ

215:待った名無しさん
23/01/28 08:35:35.90 nDYNMv1o0.net
>>208
妄想だな

216:待った名無しさん (オッペケ Sr3b-AXdZ)
23/01/28 08:55:51.63 +xApTR2ar.net
>>208の4人に3勝できたとは思えん

217:待った名無しさん (オッペケ Sr3b-wECU)
23/01/28 09:59:00.42 DgT4mV0Br.net
>>185
気の抜けたような相撲は、大関に上がった途端というより
コロナで出稽古に行けなくなってからじゃないかな

出稽古行かないと駄目ってのは、稽古相手うんぬんより
朝潮が駄目だったんじゃなかろうか

218:待った名無しさん (スップ Sd5a-gQrj)
23/01/28 10:02:08.95 7o9aTgNdd.net
>>215
コロナ禍に入って出稽古ができなくなっちゃったけど玉鷲や御嶽海みたいに自分以外に関取がいなくても工夫して部屋で上手く稽古してる人もいるしね。豪栄道もいつぞやかの解説でコロナ禍で出稽古ができないのは言い訳にはならないと言っていた。

219:待った名無しさん
23/01/28 10:42:43.11 tOgpShldd.net
白鵬の引退式に
貴乃岩と日馬富士が
出てきたらおもろい

220:待った名無しさん
23/01/28 10:56:54.50 nDYNMv1o0.net
出場停止になった場所であと一つ勝って勝ち越してれば一場所早く幕内にもどってきて
千秋楽に琴勝峰のかわりに結びで取って
貴景勝撃破してたかもな
妄想だがw

221:待った名無しさん
23/01/28 11:10:58.81 DgT4mV0Br.net
あの場所、初日から表情暗くて覇気が無かったよね
解説で誰も優勝候補に挙げてなかったし

222:待った名無しさん
23/01/28 11:14:21.41 /f+UAKW4d.net
>>218
妄想にもほどがある。
一場所大関で残留の時点で翌場所の番付編成が変わってきて、その後の場所も違う展開になっているのに。

223:待った名無しさん
23/01/28 12:02:12.53 FFw3rjEOa.net
政府は警戒レベル落としたけど、まだキャバクラとか行っちゃ駄目なの?
ここまでよくやってるんだから、たまに息抜きぐらい必要だと思うよ。

224:待った名無しさん
23/01/28 12:36:20.52 DgT4mV0Br.net
朝潮の娘と距離とれたんだから
もうキャバ行く必要ないだろ

225:待った名無しさん
23/01/28 13:09:10.12 Qqji7AUW0.net
朝潮の娘が美人(磯山さやか似なら尚良し)だったら起こらなかった悲劇

226:待った名無しさん (ワッチョイW 836c-aFM7)
23/01/28 14:21:49.11 T3maZcxK0.net
本場所じゃないけど土俵入りで私語や手を振るの大丈夫?
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)

227:待った名無しさん
23/01/28 15:19:32.55 MlV21z5ya.net
>>214後が無い状態で開き直っていくだろうから 景勝、高安、正代には勝ったんじゃないか? けして負ける相手では無い

228:待った名無しさん
23/01/28 15:32:34.92 1SIuW6Pnr.net
後がない?? 
勝ち越しはあと1勝でよい
大関にとって優勝争い脱落後に二桁勝つことの意味は乏しい
せいぜい批判されないってだけ

229:待った名無しさん
23/01/28 15:56:48.06 aqHMuyEA0.net
>>224
本場所はダメだけど、巡業等の花相撲時はファンサービスにやってるの見かけるね
赤ちゃん抱いて土俵入りしたり

230:待った名無しさん
23/01/28 15:58:31.43 Qab3xN5E0.net
もう一場所十両でもええんちゃう?
幕尻に入るといきなり優勝を期待されて
イップスになっちまう

231:待った名無しさん
23/01/28 17:10:15.32 pFD8WqYB0.net
>>217
日馬は貴ノ岩の断髪式にも来てるんだから、白鵬の断髪式に日馬が来なかった方が事件
照は出ないようだがw

232:待った名無しさん
23/01/28 17:26:44.95 d1sEyJina.net
>>226
大関の勝ち越しは10勝
朝乃山談

233:待った名無しさん
23/01/28 17:28:19.27 WW7OZkJEr.net
朝乃山に限らずそんなこと言ってる大関は多いけど有名無実

234:待った名無しさん
23/01/28 17:33:20.45 lD6y2W0p0.net
栃ノ心が大関昇進したばかりのときに調べたけど
最高位大関止まりの人たちの大関勝率平均が.600くらいでピッタリクンロクだった
最高位横綱の人たちの横綱勝率平均は.744くらいで一部の大横綱が数値を跳ね上げてることを考えるとイレブンが普通だった
何が言いたいかと言うと、いい加減認識を正しくするべきだと

235:待った名無しさん
23/01/28 17:39:51.51 lD6y2W0p0.net
調べた結果
横綱12勝(時代を象徴のひとの数字)
大関10勝(いずれ横綱になるひとの数字)
横綱11勝(普通に強い部類のひとの数字)
大関9勝(普通に強い部類のひとの数字)
横綱10勝(最低限のひとの数字)
大関8勝(最低限のひとの数字)
って感じで横綱イレブンと大関クンロクが普通
ハッキリいって一番うえの数字は多くを求めすぎで現実的ではない
一番いいのは個人個人の力士の期待に応じてハードルをセットした方がいいかと

236:待った名無しさん
23/01/28 17:52:50.96 nDYNMv1o0.net
>>232
皆勤場所は二桁勝ってる朝乃山は合格点だな

237:待った名無しさん
23/01/28 17:59:33.88 BL2QW4K2r.net
合格点なのはその通りだけどピークがそれなら


238:今後は減る 大関復活が無理だった方が記録に残る



239:待った名無しさん
23/01/28 19:15:27.73 Qqji7AUW0.net
八百長ありの時代やたら8勝してたカド番大関なんてみんな陥落しまくりだったんやな
大関からあっと言う間に陥落最近多いしね。 
苦労して昇進したのに病気とか怪我で長期間会社休んで会社に戻ると平社員に降格とか厳しすぎるよね

240:待った名無しさん
23/01/28 20:17:21.71 lD6y2W0p0.net
>>234
優秀な大関陣
初代豊山、清国、初代貴ノ花、琴風、若嶋津、北天佑、小錦、霧島、貴ノ浪、千代大海、魁皇、栃東、把瑠都、高安、貴景勝、朝乃山
この辺が勝率と優勝回数とか諸々考え合格点
優勝してなくても勝率高かったり、ギリギリ.600に到達してなくても優勝回数が優れてたり
ちなみに高安は大関時代に一度も鶴竜に負けてないぐらい凄いのだが、優勝がやたら遠く…

241:待った名無しさん
23/01/28 20:23:57.26 lD6y2W0p0.net
>>235
その通りではあるけれど、朝乃山の大関勝率.680だったからな
あのまま、大関だったとしても、再び大関になったとしても
ピークから外れて成績が落ちるのは陥落がある以上は限度があるよ
どのような結果でも朝乃山の大関勝率は.600の優秀な大関のラインを下回らないと思うよ
本当にヤバい人たちなら、栃ノ心や御嶽海みたいな感じになって大関勝率ボロボロ、速攻陥落するから

242:待った名無しさん
23/01/28 20:24:42.06 s/thoji10.net
>>236
その時代は公傷制度があったからな
怪我を治す時間も無い今よりかなり緩かった

243:待った名無しさん
23/01/28 20:28:33.86 6ywLvGeO0.net
不祥事がなければ陥落する雰囲気はなかったし、
それなりに優秀な大関だったのは間違いないな

244:待った名無しさん
23/01/28 20:37:07.80 lD6y2W0p0.net
>>239
公傷制度はたいして使われてない
あるとしたら、互助会での助け合いくらい
公傷制度が大関全体で多用されていたのは千代大海、武双山、魁皇、栃東辺りの話
一人一人の回数はそこそこでも大関がまとまって休んだりで悪目立ちしてしまったからこその公傷制度廃止
まぁ、今は厳しいと言っても理にかなってない変な相撲しなければ維持できると思うけどね
豊昇龍がやっていた引きながらの投げみたいな

245:待った名無しさん
23/01/28 20:50:00.44 lD6y2W0p0.net
今は厳しいぶん、陥落してもやれるんだから、ある意味気楽だよ(極端になってるのが正解かな)
昭和の大関(年6制)は陥落したら引退が殆ど、平成組も初期中期の方はそれなりにいた(関脇チャレンジまで粘る人もいたが)
今は地位に留まり続けている人たちに責任が集中して陥落組みだけが楽になり、真面目組が馬鹿を見てる感じがするわ
責任を分散できた昔は興業的に上手かったんだなと思うわ

246:待った名無しさん
23/01/28 22:35:59.03 agUyFnNbd.net
辞めようにも株がないんだよ
豪栄道とか株持ってたからあんなにスパッと辞められたんだよ

247:待った名無しさん
23/01/28 23:26:28.72 GfEoNo+ma.net
朝乃山は株の当てはあるのかな

248:待った名無しさん
23/01/29 00:35:05.68 rU4wB0rq0.net
高砂の株だろ

249:待った名無しさん
23/01/29 00:37:53.47 MEiFnhyFa.net
>>245
高砂は定年まで結構時間があるぞ
若松の方がまだ近いが

250:待った名無しさん
23/01/29 00:39:00.97 DnBHVLlZr.net
朝赤龍から強奪する予定なのかw

251:待った名無しさん
23/01/29 00:42:01.73 MEiFnhyFa.net
そう言えばモンゴル系の部屋が今は三つあるのか

252:待った名無しさん
23/01/29 01:09:10.84 rU4wB0rq0.net
横綱、大関は無条件に協会に残れるようにしないとおちおち引退もできねーな

253:待った名無しさん (ワッチョイW ffed-AzA9)
23/01/29 08:17:08.63 8KAAwmhY0.net
圧倒的な強さがないと横綱大関とかなりたくないよね
ちょっと負けたぐらいでボロクソ言われるし

254:待った名無しさん
23/01/29 08:55:21.33 moO2cwQNr.net
朝乃山は批判もされなかったけど圧倒的強さを感じたことも全くないw

255:待った名無しさん
23/01/29 09:44:12.60 1ELrnRCV0.net
琴奨菊曰く:右四つの型があるといわれますけど、簡単に攻略されてるんですよね
これがすべて 優勝争いに主導的にかかわったことすらないし
ところで朝乃山って協会に残るつもりなのか? あつかましすぎるだろ

256:待った名無しさん
23/01/29 09:54:35.76 9aY7kAYAa.net
そういや菊は朝乃山に2-0だったな
経験豊富なベテランから見ると朝乃山の相撲は隙だらけなのだろう

257:待った名無しさん
23/01/29 09:57:02.05 4/MPOLd4M.net
相撲脳はないかもしれないが正代とか朝乃山の中身は一般人だから
世間の常識とすり合わせる為にむしろ角界に残すべきなんだけどね

258:待った名無しさん (ワッチョイW 5b44-cL1e)
23/01/29 10:10:02.11 rU4wB0rq0.net
半病人みたいな老害しかいねーな。親方衆

259:待った名無しさん
23/01/29 11:50:43.26 qkEmDNC30.net
朝乃山の右四つは「攻略される」と言われるほどの完成度なんて元々ないんじゃない?
右は差せるけど、左がおろそかになっちゃうことが多すぎ。
攻略されてるからそうなっちゃうというより、完成されてないからそうなっちゃうと言った方が適切。

260:待った名無しさん
23/01/29 14:47:06.58 O8XHiTwH0NIKU.net
朝乃山は型が無い
相撲としての完成度は遠藤が90%だとしたら
朝乃山は30%も無い、それで大関まで上り詰めたのだから未完の大器であることは間違い無い

261:待った名無しさん
23/01/29 15:01:23.64 1ELrnRCV0NIKU.net
少なくとも本人は新関脇で横綱を目指すとまでいったんだから 右四つの型があると思ってるわけだよな?
まさか完成度はなくても横綱になれるとか思ってるのか?
来場所再入幕したらまた 出るからには優勝、横綱を目指すと言い放ってほしい
それでこそ朝乃山

262:待った名無しさん
23/01/29 15:14:01.47 mmW/zQCu0NIKU.net
>>258
サンスポで宮城野が朝乃山は型が完成してるから強いとまで言い切っていたから大丈夫じゃない?
後は細かい技術の修正だけだと思うよ
土俵際で一回止まるとか、自分よりも大きい相手への相撲の選択ミスとか、左前みつの取り方とか
右を差して左上手を取る。これが朝乃山の型ですね。相手十分だけど、朝乃山にとっても十二分。
朝乃山には、取った上手の位置を取組の中で少しずつ変えていく技術があると言います。

263:待った名無しさん
23/01/29 15:18:57.96 mmW/zQCu0NIKU.net
>>259
下の二文がサンスポに載ってたやつ
宮城野にとって朝乃山の評価高いのな
四つ相撲5、パワー5、スピード4、テクニック5、メンタル4、突き押し3(5段階中)

264:待った名無しさん
23/01/29 15:35:17.43 +ko6AGX1rNIKU.net
高安と正代を最強だと言ってる素晴らしい親方の主張

265:待った名無しさん
23/01/29 16:01:50.67 XYBbpJaadNIKU.net
もうお前の白鵬を叩くためなら高安ですらdisる芸飽きたよ

266:待った名無しさん
23/01/29 16:42:27.59 +znWE9bk0NIKU.net
褒めてるじゃんw

267:待った名無しさん
23/01/29 16:54:50.93 O8XHiTwH0NIKU.net
>>259
筋肉を付けすぎて前みつをとれないんだよ
実践稽古で前みつ取る練習しなきゃいけないのに
ウェイトで身体ばかりバカでかくなってるやん
大怪我でもしないと相撲は変わらないと思うよ

268:待った名無しさん
23/01/29 17:07:46.67 cCTFZDJz0NIKU.net
宮城野の高評価は、どの力士に対しても、
「ポテンシャルは高い。ただし活かせて大きく伸びるかどうかはわからん」としか受け取れんw

269:待った名無しさん
23/01/29 17:34:43.06 zW0DwIlQrNIKU.net
>>265
これ
正代や髙安を褒めてる時も、潜在能力や筋力を褒めてるのであって
「それを活かせてない」というニュアンスが必ず入る
白鵬の場合は、強さを活かせてないから~という弱点ができて、私はこう攻めた
まで語ってくれたりするから面白い

270:待った名無しさん
23/01/29 17:38:09.83 XvmrcWZIrNIKU.net
俺って凄いと自画自賛

271:待った名無しさん
23/01/29 17:42:01.35 zW0DwIlQrNIKU.net
>>267
それが許される地位と実績とトーク能力だよね
実際、理路整然と語る解説は納得できるし
古い力士の取口にもメッチャ詳しい
あの研究する相撲オタクぶりを朝乃山にも求めたいけど、無理かな

272:待った名無しさん
23/01/29 17:45:22.11 BY2DXbPC0NIKU.net
実際正代の中身が白鵬ならかなり強いだろ
中身が貴景勝でも横綱になると思うぐらいの体格と潜在能力はある正代

273:待った名無しさん
23/01/29 17:49:14.60 1eya/ZcyrNIKU.net
>>268
日本語たどたどしく自慢話を混ぜていらない解説の筆頭格

274:待った名無しさん
23/01/29 19:30:35.60 6QX5nSN+0NIKU.net
>>259
型が完成してるけど、次は型に持っていくために色々なタイプの力士と当たって成長しないとね
ある意味落ちたことで勉強できた、経験を活かして番付駆け上がるって今後を期待する

275:待った名無しさん
23/01/29 19:52:49.92 Q0rbjRkR0NIKU.net
たられば語ってなんの意味があるんだよ
ぼくのかんがえたさいきょうのおすもうさんか
あほらし

276:待った名無しさん
23/01/29 20:08:27.85 zW0DwIlQrNIKU.net
見事なテンプレツッコミ素晴らしいw

277:待った名無しさん
23/01/29 22:12:21.28 iOmDXk3GaNIKU.net
>>259
メンタル1だろ

278:待った名無しさん
23/01/29 22:44:35.34 mmW/zQCu0NIKU.net
>>274
>>260 宮城野評価で4ですな
大関昇進も優勝も数字ギリギリとはいえ、一発で決めていてメンタル弱いはずがないんだよなぁ
本物はそれすらできないから、稀勢の三役在位多く大関昇進が遅いとか、高安スレ>>283の優勝に必要な星を必ず落とすとかな
来場所、上がれるかはわからんが
復帰4場所総合で見ても照ノ富士、阿炎、竜電、朝乃山で比較してもみんなこんなもんだよなぁって範疇(幕下2敗を散々いわれたが)
朝乃山は大関時代安定していたが、優勝争いは最初の場所でしかしていない
その相手もすぐに横綱になった照ノ富士だからな
朝乃山が本当にメンタルを問われるのは再大関昇進時と再び大関で格下と優勝争いしたときだよ

279:待った名無しさん
23/01/29 22:49:50.29 bipK0xmraNIKU.net
白鵬を別に貶すつもりは毛頭ないんだけど
白鵬は逸や照に期待したり、朝乃山に期待したり、高安や正代に期待したり
その場で思いつきで物を言ってる部分はある
ただ上の人がいってるように白鵬が誰かを褒めてるときは
「こいつはせっかくの素材を生かせてない」っていうニュアンスがかならず込められてるよ
白鵬も十分体には恵まれてるが特に怪力ではないし、立合いの圧力が異常なほど強いわけでもないからな
相手の圧力を少しでも減ら


280:キために現役晩年はビンタ多用してたわけで。 ただ頭つかってて準備運動に2時間かけるぐらいストイックだからあれだけの実績を残した



281:待った名無しさん
23/01/29 22:51:50.07 eEkhGoAV0NIKU.net
>>276
奴もキセを見習って褒める解説をしてるだけだろ
>「こいつはせっかくの素材を生かせてない」っていうニュアンスがかならず込められてるよ
具体例一つぐらい書いてくれ

282:待った名無しさん
23/01/29 23:10:42.81 VLTzTndx0NIKU.net
白鵬は基本的に褒めて伸ばす方針なだけだと思うけどね
褒められてやる気を出せばよし、特に出さなくても別に損することはない
褒められて逆にやる気をなくす奴はまあ通常いないだろうし

283:待った名無しさん
23/01/29 23:11:20.11 mmW/zQCu0NIKU.net
>>276
照ノ富士の5段階評価やたらと低く感じたけど、宮城野は照のことは好きじゃないだろ(期待?)
逸ノ城のパラメータもそんな高くなかったし
むしろ、やたらと評価高いと思ったのが玉鷲
逸ノ城、玉鷲、朝乃山、豊昇龍、貴景勝、若隆景、翔猿、北勝富士、大栄翔あたりの評価はサンスポで確認できる(照はここ半年のツイッター?)
高安、正代の評価が高いのは宮城野の全勝場所から来てるから、あの当時なら、まだ高く評価するのは納得できるし
大関日馬富士に次の横綱をきかれて、把瑠都と即答するくらい、評価は容赦ないと思うよ

284:待った名無しさん
23/01/29 23:14:39.60 C/PgbTrq0NIKU.net
とういや玉鷲にアドバイスしてるところをわざわざNHKに撮らせたのに北の富士が一刀両断切り捨てたのには笑ったよw

285:待った名無しさん
23/01/29 23:19:57.60 bipK0xmraNIKU.net
>>279
それは親方になってからの最近の話だよね
俺の上の書き込みは2014年あたりに逸と照が三役にあがってたときに
当時の白鵬が若い世代に期待して照逸についてあれこれコメントしていた
もともと照は白鵬とは入門経緯で無視されたという話があって
照は白鵬のことがあまり好きではないみたいだけどね
逸はああいう性格なので、白鵬にいつも怒られてるのにやる気を全然出さずに酒におぼれていた
最近優勝したけど、すぐ謹慎になったし、さすがに白鵬にも呆れられてるんじゃないかな

286:待った名無しさん
23/01/29 23:20:51.17 VLTzTndx0NIKU.net
大横綱ともなればどうしても言ったことの影響力が過大になるから、
公の場で持論を述べるのは控えめにする力士が多いように思う
が、白鵬にはそんなこと全く関係ないようだw いや別にいいんだけどね

287:待った名無しさん
23/01/29 23:24:54.88 C/PgbTrq0NIKU.net
白豚は協会幹部に目を付けられたくないから猫かぶってる風にしか見えんが
相撲中継やサンデースポーツの解説の時に貴景勝の綱取りの話を振られて、協会見解から逸脱するコメント期待してみてたら公式見解そのまま言ってたからがっかりしたわw
公の場で持論を述べる解説者は北の富士や舞の海を筆頭に新聞雑誌にコラムを持ってる親方衆はみんなやってる

288:待った名無しさん
23/01/30 00:12:19.27 idBO/+qpa.net
>>283
協会の人間、しかも新米親方が協会の見解と異なることを言うのを期待する方がおかしい

289:待った名無しさん
23/01/30 00:13:41.14 FAJWpbv50.net
今の相撲協会はテレビで個人的意見を言えなくなってるほど北朝鮮化してるってかw

290:待った名無しさん
23/01/30 00:36:34.32 0WAvfaHwM.net
綱取りに関してはさすがに個人的意見でも迂闊には言えんだろ

291:待った名無しさん
23/01/30 00:39:28.85 FAJWpbv50.net
綱取り以外でも以前より言えなくなってるだろw

292:待った名無しさん
23/01/30 00:41:35.64 aLTmplmO0.net
北の富士や舞の海はフリーなんだからそりゃ好き勝手言えるよ

293:待った名無しさん
23/01/30 00:46:27.63 FAJWpbv50.net
あの2人が好き勝手言ってる風に聞こえない
協会のラインを逸脱するような発言あまりない
特に北の富士は八角の意向に反するコメント絶対しない


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