八百長問題に関する根本的な疑問

八百長問題に関する根 ..

2:待った名無しさん
21/09/14 13:04:14.41 gMhiGhw/0.net
ヤオがなければ安定した星を挙げるのは難しい。今はガチ時代だけど上位はこのありさま
上位で全くのガチはほとんどいないはず
取組見ても明らかに手を抜いてる日がある

3:待った名無しさん
21/09/14 13:10:21.40 4h317dUX0.net
>>2
貴乃花とか稀勢の里は？
俺だったら「ヤオのせいで優勝できない」ブチきれるが

4:待った名無しさん
21/09/14 13:44:32.04 gMhiGhw/0.net
モンゴル勢がぐるになってるのは明らか。それを稀勢の里はどう思っていたか
貴乃花は完全ガチなのははっきりしてるし他力士から持ち上げられるのはそこも大きい
稀勢の里はヤオ抜きでも取りこぼしやプレッシャーに弱かった

5:待った名無しさん
21/09/14 13:56:27.64 EwZBWz4b0.net
>>4
稀勢の里は日馬富士と仲良かったし。
貴乃花は純粋だからヤオで勝ち上がってきたやつに怒りそうなんだけどな

6:待った名無しさん
21/09/14 14:04:58.39 gMhiGhw/0.net
貴乃花は問題もちょくちょくあったが基本的にはストイックな力士だよね
腹の立つこともあったが抑えている感じ
曙の方が外国人というだけで叩かれまくってるし爆発すれば今の白鵬どころではないだろう

7:待った名無しさん
21/09/14 15:57:55.51 v2XKeT740.net
八百長だという証拠がないから
声上げたところで封殺されるだけ

8:待った名無しさん
21/09/14 17:42:34.76 Y3LbfPMB0.net
>>7
貴乃花や稀勢の里（他二子山、隆の里の弟子）が
現役時代に「ヤオをやめてほしい」と言って協会
「ああ、それあいつの妄想です」で処理して済まされるかな。
嘘をつく理由がまったくない上に詳細に解説されたら崩壊するじゃん
まぁ直訴せずともあらゆる手段で
「お前らこれ以上やめとけよ」ってサインはだすことはできる

9:待った名無しさん
21/09/14 17:43:37.77 8TTlDtAm0.net
貴乃花や稀勢の里は、ヤオを放置するメリットがないんだよな。
デメリットはありすぎるのに

10:待った名無しさん
21/09/14 18:16:54.97 v2XKeT740.net
>>8
人気力士が声上げたからって八百長をどうやって認定するの？
携帯電話のチェックなんて賭博問題でもなきゃ強制的に出来るもんじゃない
せいぜい、特定の一番を挙げて「無気力相撲」と認定するしかない
そして、認定したところでそこで終わり
挙げられた力士にペナルティが起きるわけでもない

11:待った名無しさん
21/09/14 18:21:13.83 QwoNXz54a.net
ガチの力士は、自分でガチなんていわないんだよ
花田さんや、大乃国、安芸乃島らが俺はガチだ！って言うことはまずないよね
自称ガチをやたらと強調してるのは糞闘力ぐらいなもんだ
まず誰がヤオなのかガチなのかが推測や伝聞の域を出ないんだから
ガチ力士が声をなぜ上げないんだ！なんていってもある意味では藁人形を打ってるだけ

12:待った名無しさん
21/09/14 18:31:58.91 PiSg4cyQ0.net
>>10
マスコミやファンが「はいそうですか」で済ますはずがない
 >>11
プロが見ればヤオかどうかなんてすぐ判別つくでしょ

13:待った名無しさん
21/09/14 18:40:52.98 QwoNXz54a.net
先代貴ノ花が安芸乃島の付け人に「（安芸は）今日八百長やっただろ」と言って
付け人が「（彼は）100％やってないです」と答えたというエピソードが紹介されてたが
プロが全員一致で八百長認定する取組なんて聞いたことがないし
板井が大鳴戸の話をいくつか否定する場面もあった
また、力士の怪我の有無も全員が情報共有してるわけじゃないし目視でヤオが分かるなら
AIにでも判定させればいいんじゃね

14:待った名無しさん
21/09/14 18:44:05.52 h1iqoMSV0.net
>>13
ふだん根拠のない妄想バッカ書いてるお前が八百長談議になると推測で書くなと言い出すのはバカすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員一致どころか自演以外に賛同者が一人もいない書き込みばかり繰り返してるのに醜すぎるダブスタで恥晒すなアホ

15:待った名無しさん
21/09/14 18:44:55.96 dD0fqIlu0.net
でもさ千代の富士の５３連勝見ると、
ガチと言われている安芸乃島、両国、大乃国は長い相撲になるんだよな。
板井にヤオだっていわれた人は短期決着つきやすい。
ガチは他にいるだろうけど

16:待った名無しさん
21/09/14 18:48:35.33 gMhiGhw/0.net
真偽はともかく自分から転がってるように見える相撲はある。53連勝時も
土俵をぐるぐる動く相撲はガチっぽい

17:待った名無しさん
21/09/14 19:03:36.32 E4S8IO4Pp.net
松木くんって文体分かりやすいからipコロコロしても意味ないんよね

18:待った名無しさん
21/09/14 19:11:41.72 h1iqoMSV0.net
一人で同じ単語を使い続ける >>17の自己紹介かっこ悪すぎ

19:待った名無しさん
21/09/14 21:16:32.68 Ycr6+bhGd.net
絶対ではないが、土俵に体を付いて決まる取組はガチンコだろうな
わざとだとバレやすい
それに比べて俵を割って決まる相撲はどの程度の力が入ってるのか分かりにくい

20:待った名無しさん
21/09/14 21:30:40.98 +CCO9fol0.net
腕よ折れろとばかりに気合の入った小手投げをかます時の魁皇はガチ
てか八百長しようが強さは番付順なのは変わらない
公傷あった時代の大関は怪しいが

21:待った名無しさん
21/09/14 23:58:12.44 x7OwIgjN0.net
大怪我をした対戦はどちらかがガチってこと？

22:待った名無しさん
21/09/15 00:04:24.10 iqFFf25ka.net
板井は旭富士が昇進決めたときの千代富の一番をヤオだと言ってるんだけど
それなら四つ身で安全に寄り切ればいいのに、両者片足で残りながら頭を押さえつけて
土俵際で投げの打ち合いをするという
はっきりいってヤオにしては勝った側もコケる可能性もありリスクが高すぎて
板井の言うことには首を捻るしかない。もしあれがヤオだとしてもあんな白熱した勝負がヤオなら
大相撲はヤオでいいよｗ

23:待った名無しさん
21/09/15 00:27:36.96 z+3JJd1Id.net
ウルフスペシャルっていう、これはちょっと怪しいかもな
手が後頭部にかかったので、これで決めようとしてるのが分かるから
しかし一般的な投げ技だととっさに決まるので、最初から打ち合わせしてやるのは難しい

24:待った名無しさん
21/09/15 00:29:31.45 P4MWKMs70.net
>>21
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これかな？どう考えてもガチ。ヤオでこんなん取れないｗｗ

25:待った名無しさん
21/09/15 00:37:47.72 UL+aDaNUa.net
>>24
それをヤオと言ってるんだよ板井は
こんな演武が出来るんならヤオ力士って凄いとしか言いようがないし
全部ヤオでもいいと思えるｗ

26:待った名無しさん
21/09/15 00:38:03.52 P4MWKMs70.net
板井が言ってたけど
ヤオの時は立ち合いや土俵際で危険なことはしないと。
決まり手で言えば寄り突き「倒し」とかはほとんど無くなると言ってた。

27:待った名無しさん
21/09/15 00:39:01.57 P4MWKMs70.net
>>25
最後投げの打ち合いになったとき
旭富士が廻し取れなくて滑りそうになってるが

28:待った名無しさん
21/09/15 00:45:52.47 UL+aDaNUa.net
千代富はヤオ力士だと思うが１を10ぐらいに膨らませて悪く言われてる人だと思う
おそらく性格が悪いからだと思うが、実際は板井が言うほどではないんだろ
ケチなのは事実なようで、金払いが悪いから、千代富の話だけ盛られてると俺は睨んでいる

29:待った名無しさん
21/09/15 01:04:06.91 z+3JJd1Id.net
千代の富士が健在なら完全に千代の富士が院政を敷いてるだろうな
影の理事長として活躍してるだろう

30:待った名無しさん
21/09/15 07:26:51.93 PEx6cnST0.net
>>25
言い換えるとモンゴル横綱対決は全部八百だって言いたいんだな

31:待った名無しさん
21/09/15 07:48:55.15 qKDyvoAI0.net
板井の批判をしまくってるのに、都合よい部分は板井の発言をソースとして引用するのは貴闘力叩きと同じやり方のいつもの嵐
 >>24の動画なんて最後の千代の富士の投げに全然力が入ってない風に見えるが

32:待った名無しさん
21/09/15 09:56:48.10 4LhNa0lk0.net
「私が現役で相撲を取っていた間、ガチンコで横綱まで昇進したのは
大乃国だけだった。北勝海、小錦、旭富士、霧島は「ここ一番」でみんな
八百長のお世話になっている。先にガチンコで強くなければ立派な八百長
力士になれないといったが、実力のある力士が八百長をすることで確実に
チャンスをモノにすることができるのだ。逆に、ガチンコ力士が横綱や大関
を狙った場合、八百長力士がムキになって潰しにかかるために、ガチンコ
での昇進はより困難なものとなってしまう。曙のフィクサーとして暗躍している
琴錦も、「ここ一番」をガチンコで臨んだために大関になれなかったひとりである。
　　　　　　　　　　　　　　「中盆」P.154より抜粋。

33:待った名無しさん
21/09/15 12:23:20.22 zVWiIHx00.net
>>31-32
俺は板井の『中盆』と、週刊ポストは八百長問題をどう報じてきたかを読んでるが
上位陣のヤオの目的は
（１）上位陣同士の星のやり取り
（２）実力的には対戦相手に勝てるのだが万が一の時のためヤオで確実に星を取る
で
（３）ヤオる時は、自分や対戦相手のケガ防止のため危険な技や状況にはしない
と書いてある。
これを >>24に当て始めると、（１）～（３）にすべて該当しているが
立ち合いは完全に千代の富士が勝っている（早く立っている上に、はりさしが決まっている）、
廻しは千代の富士がガッチリつかんでいるが旭富士は不安定。
よって旭富士が途中で自滅する可能性や投げが意図せずスッポぬける可能性があり
ヤオの目的を果たしていない。
ヤオならば立ち合いで旭富士が当たり勝って四つになればいい。
そこで千代の富士が抵抗して土俵際で投げを打つか寄り切る。
横綱をかけた一番ならばそっちのほうが相撲として印象が良いわけだし

34:待った名無しさん
21/09/15 12:25:03.02 zVWiIHx00.net
あと、俺はIDはコロコロしてるけどワッチョイの下４ケタは＜ehZN＞で固定されてるだろ？
自作自演はしてません。
このスレは自由に討議したいから、どっちかに偏りたくないんだ。
みんなで好き勝手言い合おうって感じにしたい
（侮辱罪や名誉毀損罪や偽計業務妨害罪になるようなことはもちろんダメだけど）

35:待った名無しさん
21/09/15 13:56:53.24 Zj2H+B8k0.net
あの時代の旭富士の綱取前後の成績見ると千代の富士一派の協力があったとしか思えんが
苦労してやっと2場所連続優勝して直後にあれだから

36:待った名無しさん
21/09/15 17:05:44.52 qKcwA7Oz0.net
旭富士は直前の大関時代に一桁連発してたのに、突然確変して２場所連続優勝したのが笑ってしまう
日馬富士も似たような展開で突然2場所連続優勝してるし、師弟ともども胡散臭い
旭富士
８勝－９勝－８勝－９勝－８勝－１４優－１４優
日馬富士
８勝－８勝－１１勝－１１勝－８勝－１５優－１５優

37:待った名無しさん
21/09/15 19:06:57.76 vfJJZCnVa.net
栄ダンスクラブスレ発見

38:待った名無しさん
21/09/15 19:14:16.16 K2wWVLld0.net
モンゴル互助会スレだろ

39:待った名無しさん
21/09/15 20:58:37.07 1Xm+QASWd.net
旭富士については特殊で、年取ってから入門して来たので、下積みしてないから厳しい見方になってる可能性がある
これは昔の輪島や豊山でも同じで、昔の方がもっと年取ってから入門する力士が少ないので、より厳しい見方をされていた

40:待った名無しさん
21/09/15 22:54:24.88 1Xm+QASWd.net
あと吊り出しについてはほぼガチンコだと思う
これは相手が本気でないと無気力相撲を疑われてもしょうがない

41:待った名無しさん
21/09/15 23:05:12.37 1Xm+QASWd.net
1の質問に答えると、まず同世代での八百長力士とガチンコ力士が直接優勝争いするような事例がないってのがある
千代の富士でも下の世代が相手だから年功序列で何とかなってるのであって、
これが同世代だとそもそもが八百長は使わない(というより使えない)

42:待った名無しさん
21/09/15 23:30:23.36 TNJ68mAH0.net
ヤオは毎場所取り口が同じモンゴル互助会のようなバレバレのものだけじゃないだろ
立合い当たって後は流れでお願いします
↑
これ有名なセリフ
取り口の相談一切無し
だからこの決まり手だからガチなんて安易に断定できんだろｗ

43:待った名無しさん
21/09/15 23:55:32.75 pcbam3YWa.net
そもそも論だけど第三者が八百長だと認めるには全ての情報を共有してないと無意味だよね
美意識の強い力士や口数の少ない力士は弱みを見せないことが多いだろ
そういう人は場所中に例えば足首を痛めても翌日に痛くない振りをして土俵に現れるが
取り組み中に十分な体勢になってるのに前に出られないってことは当然のようにありうる
事情を知らない人は「八百長だ！」って思うこともあるよね。
簡単に八百長認定してる人は力士の体調をどれだけ把握してるのか？
安易なヤオ認定なんて出来ないから >>1で言うガチ力士だって他人を簡単には怒ったり疑ったりは
できないんだよ

44:待った名無しさん
21/09/15 23:58:18.76 TNJ68mAH0.net
>>43
お前はヤオガチ判定には根拠を求める癖に、そんなお前自身が根拠のない妄想を大量のスレでまき散らしてる事実を都合よく無視するな
そんなお前が根拠だの証拠だの言ったところで、気に喰わない情報にだけそれを求めるダブスタが証明されてるだけの、ただのクズな

45:待った名無しさん
21/09/16 00:00:34.27 LjIbfIQ6r.net
>>36
それ

46:待った名無しさん
21/09/16 00:56:28.28 dsB7Cm3ta.net
>>1
貴乃花や貴闘力が八百長じゃん。
野球賭博のテラ銭10億どうやって作ったんだよ。
野球賭博って犯罪なテラ銭はタニマチからの祝儀だったら5億ぐらいの脱税の犯罪な。
八百長ごときよりも遥かに罪が重い犯罪な。

47:待った名無しさん
21/09/16 01:01:43.81 cW5ipGUJr.net
>>46
八百長の根拠を説明してくれ

48:待った名無しさん
21/09/16 11:31:13.27 hUb9s+x4a.net
進一って寝る前になるとオッペケを使う傾向があるよなｗ
布団の中ではオッペケなんだろ？安いタブレットか何かを使用して。

49:待った名無しさん
21/09/16 11:35:32.26 N1ZoScTR0.net
毎日昼も夜もPCワッチョイ使うお前は終日引きこもりを自己アピールしてるクズじゃねーかww

50:待った名無しさん
21/09/16 15:37:55.04 kYpGermQa.net
違法賭博に脱税と言う、八百長以前の犯罪者の言うことが絶対の連中ごときに八百長語る資格があるのかね。
八百長以前にまともな社会人としての行動してた奴なのかね？

51:待った名無しさん
21/09/16 17:00:27.62 McqJIMJ90.net
今の日本相撲協会には違法賭博や年寄株売買や祝儀の脱税経験者が多数親方として残ってて、複数の現役理事の横領脱税疑惑が語られるような醜さだから、八百長以前の犯罪者で、まともな社会人としての行動できない、語る資格のない奴らばかりの糞組織
と、>>50が言ってることは理解した

52:待った名無しさん
21/09/16 23:17:08.89 NC+MSAZX0.net
祝儀の脱税は多いだろうね
公益法人化議論の時だったか外部理事か委員が親方達のアレさに愕然としたというが

53:待った名無しさん
21/09/17 11:32:34.42 MFSmkyxna.net
糞闘力チャンネルが相撲協会は汚い！闇だ！と叫んでるけど
自分の優勝したときの話になると「一晩で何百万もいろんな人から集まったんだよｗｗ」みたいなこと言ってた
お前その金ちゃんと申告したのか？と誰も突っ込まないのに草だよ

54:待った名無しさん
21/09/17 11:50:52.07 1AoZsmFl0.net
>>53
んなこと言ったら45回も優勝した八百長横綱は今すぐ逮捕しないとなww

55:待った名無しさん
21/09/17 17:24:05.28 hyyXUKgr0.net
いくら金とバクチがらみで貴闘力を叩いても、それ以上醜い奴が協会に残ってるんだから叩きにすらなってないのが笑える

56:待った名無しさん
21/09/18 23:44:32.39 PbHqqLNd0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

57:待った名無しさん
21/09/19 10:54:59.64 3esgAan4a.net
>>55
1番汚い貴乃花って言う相撲の癌は消えたよね。

58:待った名無しさん
21/09/19 12:42:43.59 +t9i18+O0.net
金や博打に汚い奴は現役横綱もそうだし、今の協会幹部みんなそうだよな

59:待った名無しさん
21/09/19 17:01:14.21 p6mnD2CCa.net
そう言えば東電とかイオンとか言う日本有数の大企業が企業会計と言うクリーンな金を出してくれるタニマチから切られた奴がいたな。
龍神とか言うカルトから税金逃れの金貰っていたんだよな。
そんなカルト信者で八百長で暴力親方がやってるサポーターなんかに死んでもならない奴がいたな。
言い訳が春日野サポーターだっけw

60:待った名無しさん
21/09/19 17:08:08.13 iZUoxUgb0.net
金も口も出して力士の結婚にも文句付ける昭和のタニマチなんて今の時代にふさわしくない
税金逃れと言えば今は芝田山理事と鏡山理事の脱税横領問題が旬な話題だけどどうした？

61:待った名無しさん
21/09/19 20:03:17.93 vRHx7etna.net
今日の貴景勝大栄翔は無気力相撲で厳重注意すべきだと思いまっせ

62:待った名無しさん
21/09/19 20:13:49.94 uKOEMQ7g0.net
何の問題もないガチンコ相撲だな

63:待った名無しさん
21/09/21 22:03:34.60 4WJQ0afw0.net
相撲見る気しない

64:待った名無しさん
21/09/22 01:06:36.81 OV8xEcAta.net
貴景勝と大栄翔と琴ノ若が仲良しなの明白だし引退後に栄勢が一致団結して何かをやらかす恐れがありそうなのが怖い

65:待った名無しさん
21/09/22 07:43:18.67 SXeq6F640.net
琴ノ若が仲良しアピールしてるの見たことがない

66:待った名無しさん
21/09/22 12:18:15.62 0FftPnXwa.net
琴ノ若は景勝さんの後輩だし
景勝さんは見てのとおり怖い奴だから琴ノ若はビビってたんじゃね
しかしお世話になった先輩であることには変わりないし、栄高校の大事な仲間だ

67:待った名無しさん
21/09/22 12:24:28.03 vHGwhILyr.net
モンゴル互助会じゃあるまいし

68:待った名無しさん
21/09/24 14:20:37.80 mob96E1+a.net
協会がぐるになって外国人を悪役扱いし日本人を優勝させようとしていたのは明らか。それを曙はどう思っていたか
白鵬は完全ガチなのははっきりしてるし他力士から持ち上げられるのはそこも大きい
曙は護送船団抜きでもケガやバカ逃力に弱かった

69:待った名無しさん
21/09/24 14:23:45.52 J3Sgmag20.net
>>68
笑えんぞ

70:待った名無しさん
21/09/24 14:32:11.96 zyMLaAfRr.net
モンゴル互助会がぐるになってガチンコ日本人を悪役扱いし仲間内で優勝たらいまわししてたのは明らか。それを協会はどう思っていたのか
稀勢や貴景勝は完全ガチなのははっきりしてるし他力士から持ち上げられるのはそこも大きい
鶴は互助会抜きだとケガや稀勢などのガチンコ力士に弱かった

71:待った名無しさん
21/09/24 15:42:12.12 QVxoIteF0.net
今の伊勢ヶ濱審判部長は自部屋とモンゴル力士を露骨に優遇してるがな

72:待った名無しさん
21/09/24 18:54:42.85 NConrVNNa.net
>>70
一人でアホなこと書いてんじゃねえよｗ

73:待った名無しさん
21/09/24 18:56:57.76 XGWfeFON0.net
板井が生きてればなぁ　貴闘力部屋へ呼んで欲しかった
今でも毎場所数番はやってるよな栃ノ〇とかちょっと怪しいｗ
あと　琴の若の休場って怪我なの？　コロコロなら部屋全体で休場になるから違うか

74:待った名無しさん
21/09/24 18:57:55.85 QVxoIteF0.net
>>72
>>68がだろ、アンカー間違えるな

75:待った名無しさん
21/09/24 19:43:08.74 rNEYRuQl0.net
おれ相撲全くのド素人のプロレスヲタなんだけど相撲の八百長について解説願いたい。
相手との勝ち負けを事前に決めているのは間違いなく八百長なんだけども
全力士毎回全力でぶつかって行ってたら巡業成り立たなくならない？
あ、これもうやべえとおもったら適当な所で柔道の受け身みたいに身の安全を優先するの？
自身の番付に関わらないならガチで当たる必要もないよね、本気でやって怪我したら損だし手抜きもヤオ扱いなん？
あと土俵の下ってプロレスみたいにマット敷いてあるの？落ちたら痛くね？

76:待った名無しさん
21/09/24 19:53:54.91 +sZVFu4g0.net
相撲の巡業がヤオなのはみんな知ってるんだわ
乱暴な相撲や変化なんて無いし、地元力士が大活躍するのがお約束だから
問題は本場所なんだよ

77:待った名無しさん
21/09/24 20:09:08.73 NConrVNNa.net
巡業なんて地元力士に花を持たすのが相撲ファンの常識だよな
韓国巡業（公演）ですら、当時の絶対王者ドルジが春日王（韓国人）に負けてあげた

78:待った名無しさん
21/09/24 23:15:27.51 rNEYRuQl0.net
なんかおれ勘違いしてたみたいだ
言われて調べたけど巡業と本場所を勘違いしてた、番付の決まる興行の方が本場所ってやつね。
それを踏まえてさっき勘違いで言った巡業を本場所に置き換えて改めて聞きたい。
本場所でも消化試合なら怪我しない程度にやっておけば得になるけどそれはええのよね？？
でも安全圏にいる人が降格ピンチ相手に談合して寝る？？のは八百長という認識でいいのかな。
そして相撲ファンの最も問題視するヤオとはどういうヤオなの？？
相撲ファンの常識として千代の富士はヤオなの？

79:待った名無しさん
21/09/25 01:31:32.01 y2RsTpgOa.net
>>78
相撲ファンでも八百長の定義はバラバラなのよ
片方の力士の好意による温情相撲や、勝ち越した力士や優勝の目がない力士が
消化試合で手を抜くのも含めて「八百長」という人もいれば
事前の打ち合わせや金銭のやり取りがあるものに限り「八百長」という人もいる
どちらにしても大半の八百長は証拠がなく、憶測や勘ぐりの類
千代富が八百長力士だと言われるのは板井という協会を辞めた人の暴露本に書かれてるというのが大きいが
あれに書かれてる話が１から100まで全て事実だとは個人的には思わない

80:待った名無しさん
21/09/25 08:57:59.97 4fNzSZJo0.net
故意に負けるのは全部八百長だろ
金銭授受の有無は関係ない

81:待った名無しさん
21/09/25 11:16:57.61 oohuKcIA0.net
>>79
わかりやすく説明ありがとう
消化試合に個人として温情が入るのも意見が割れるのか。
かくいう理由で八百長ダメゼッタイ！の人もいれば
そんな論争自体無意味(わかっててみてる)というおれらプロレスオタクみたいなのもいる訳よね？
千代の富士も元ネタがあるわけか。連勝記録も作られたものなのかガチなのか意見わかれるところだろうか。
いやぁ最近youtubeで相撲の過去の名勝負とかよくみるけど素人目にも面白いのよ
そうするとおすすめに貴闘力出てくるんだけど彼はヤオ反対派なのね。

82:待った名無しさん
21/09/25 20:23:29.12 MJInxxFY0.net
相撲はスポーツとして成立していない
八百長ありの力士とガチの力士では公平な条件になっていない
八百長をやってる力士の存在など全否定しなきゃならんよ

83:待った名無しさん
21/09/25 21:30:36.76 pxA03baa0.net
貴乃花や貴闘力は人情禁止で消化試合も全力でやれってスタイルなの？
彼らも巡業は手抜きOKで本場所はNGなの？

84:待った名無しさん
21/09/25 21:41:12.31 yA7gy48Z0.net
人情禁止も何も相撲協会は故意に負けること故意に力を入れないことを厳禁してるんだから貴乃花や貴闘力だけの話じゃない

85:待った名無しさん
21/09/25 23:32:49.48 BlP+AN3Gp.net
>>82
誰かの本に書いてあったが、絶対に勝てそうやつには星は売らない、こいつには負けそうだから売った方が得というのでヤオが成立するらしい。
よって番付は実力通り。

86:待った名無しさん
21/09/25 23:36:27.05 KfSUTTuK0.net
実力で負けないのに相手の大事な一番に大金を吹っ掛けて転んだ話も誰さんの本には書いてあったがな

87:待った名無しさん
21/09/26 09:13:16.40 RrtgfIyR0.net
相撲ファンはヤオだらけのわかってて楽しんでるのよね？
たまにあるガチ名勝負に心躍るの？？

88:待った名無しさん
21/09/26 11:19:45.47 AQ49TjnS0.net
大相撲ってのは競技であると同時に文化だからな
ふんどしデブが裸で抱き合うホモデブグロショーを我々は何故見るのか
それは日本人の心に根付いている江戸文化を継承しているのと、やはり八百長があるからだろう
先に出ているように人情や金銭と言ったヤオ行為だって現実世界でもある話で身近に感じるものではある
合理性だ市場原理だとつまらない世の中にあって非合理で人情を感じさせるからこそ
何故か我々日本人の心を引き付けて止まないわけである

89:待った名無しさん
21/09/26 11:57:38.96 antcFv560.net
自分が平幕中堅の実力で８勝５敗だったとする。
そうしたら残りの２日は本気で相撲取らないよな。
ケガしたくないから。

90:待った名無しさん
21/09/26 12:05:07.81 6NDA0LFo0.net
>>88
その理屈で言えば八百長モンゴル互助会時代が不人気だったのはモンゴル人が原因、だからモンゴル人はイラネってことになる

91:待った名無しさん
21/09/26 13:03:32.07 YwBUrAFYa.net
相撲は部屋の師匠が審判を務めるような競技で
行司ですらどこかの部屋に所属している
相撲ははじめからそこまで厳格な公平さを求めてないんだよ
巡業も同じバスにみんなで乗ったりするし、家族みたいなものだ

92:待った名無しさん
21/09/26 13:12:10.12 jRna5RG30.net
同一協議のライバルアスリートが一緒に移動することは珍しくもなんともない
プロレスのヒールと混同してるのは単なるアホ

93:待った名無しさん
21/09/26 15:56:53.42 iZAIboX90.net
協会がWWEみたいにカミングアウトするってのは無理なの？
モンゴル互助会とは何が問題なの？モンゴル人の組合みたいなもんちゃうの

94:待った名無しさん
21/09/26 17:14:03.55 rXEAJUv/p.net
北の湖は理事長時代、「八百長は存在しないから対策も何もしない」というスタンスだったが、貴乃花もそれを踏襲していた。
そして貴乃花は八百長について何も語っていない。
「貴乃花が八百長撲滅のために頑張っている」というのは貴乃花ヨイショのマスゴミが作り出した虚像。

95:待った名無しさん
21/09/26 17:19:02.63 dtXtefRC0.net
貴乃花の言う土俵の充実は八百長撲滅を指してるのが明白

96:待った名無しさん
21/09/26 17:26:25.76 rXEAJUv/p.net
「明白」ってそんなこと一言も言ってないんだから妄想、願望に過ぎない。

97:待った名無しさん
21/09/26 17:27:53.60 dtXtefRC0.net
>>96
だったらどういう意味だと思うんだ？

98:待った名無しさん
21/09/26 17:35:09.08 rXEAJUv/p.net
客が喜んでくれる取組が多くなるのが「土俵の充実」で、八百長するならバレないようにしろということだろう。
北の湖と同じく。
昔なんか八百長当たり前でも客は大喜びしていたしな。客も「お約束」と認識していた。
昔の姿に戻したいと貴乃花は言っていたしな。

99:待った名無しさん
21/09/26 17:36:17.04 dtXtefRC0.net
>>98
そんなこと一言も言ってないんだから妄想、願望に過ぎない。

100:待った名無しさん
21/09/26 17:37:37.71 rXEAJUv/p.net
例え「ガチンコ」でも正代みたいなグダグダ相撲よりも八百長で見応えがある相撲の方が客は喜ぶ。

101:待った名無しさん
21/09/26 17:38:42.96 dtXtefRC0.net
>>100
モンゴル互助会時代が不人気時代だったんだからそれは無い

102:待った名無しさん
21/09/26 17:41:24.46 rXEAJUv/p.net
>>101
貴乃花と武蔵丸のダンスに皆んな「感動」して拍手喝采だったろう。
あれこそ貴乃花が理想の「充実」した土俵だろう。

103:待った名無しさん
21/09/26 17:42:37.66 dtXtefRC0.net
>>102
あれはガチンコだったからだろ

104:待った名無しさん
21/09/26 17:44:51.89 rXEAJUv/p.net
>>103
ハア？w
山下清のオリンピック金メダルと並ぶ噴飯物のお遊戯会だろう。
あれがガチンコなら、八百長なんてやっぱりこの世に存在していないんだろうw

105:待った名無しさん
21/09/26 17:50:06.93 dtXtefRC0.net
>>104
妄想いらん

106:待った名無しさん
21/09/26 18:13:08.57 rXEAJUv/p.net
本当にバカだな。
ガチンコ≠充実した土俵
ではないということだよ。
お前さんは、ガチンコでも貴景勝みたいな怖々相撲や正代みたいグダグダ相撲見て楽しいのか？

107:待った名無しさん
21/09/26 18:13:46.79 rXEAJUv/p.net
間違えた
×ではない
○だということ

108:待った名無しさん
21/09/26 18:17:32.48 dtXtefRC0.net
>>106
馬鹿が妄想するなって

109:待った名無しさん
21/09/26 23:29:40.84 B41+HSDa0.net
>>108
鏡見て言ってるのか？
貴乃花が一言も言っていない「伝説」を盲信してw

110:待った名無しさん
21/09/26 23:31:30.02 p+NngnvE0.net
>>98がだろｗ

111:待った名無しさん
21/09/27 00:51:59.87 zliEgkqp0.net
幼稚園児みたいに現実無視した妄想垂れてある大馬鹿野郎だな。

112:待った名無しさん
21/09/27 00:57:01.84 X7szBEO00.net
>>98
お前は幼稚園児みたいに現実無視した妄想垂れてある大馬鹿野郎だな。

113:待った名無しさん
21/09/27 06:35:58.17 zliEgkqp0.net
なんだよw
またまともな反論出来ないから信仰するフルナビ親方のオームの真似しておうむ返しかよw

114:待った名無しさん
21/09/27 06:40:32.51 BxjfOiQD0.net
何十年も貴乃花を叩いてる奴ってマジキチガイだよな

115:待った名無しさん
21/09/27 08:09:55.47 sVvGDc7Dp.net
と何十年も幼稚園児の「ボクの最強お相撲さん」妄想から抜け出せないマジキチがなにほざいてもねw
現実見て大人になれよ。

116:待った名無しさん
21/09/27 08:25:23.65 x7d9kNTLr.net
>>115
あまり白糞信者をいじめるなよw

117:待った名無しさん
21/09/27 17:11:59.66 DeAgwqin0.net
ようつべの貴闘力チャンネルで千代白鵬と春日錦の調査テープが晒されてるけど、
意外と魁皇や千代大海の名は出てこないのな
鶴竜や琴欧州らの外人力士の方が積極的に八百長してたとは

118:待った名無しさん
21/09/27 19:30:18.00 ux8+XdtTa.net
魁皇やら千代大海がどこからどう見てもガチなわけないし
恣意的に気に入らない力士を槍玉に上げてるだけ
あのチャンネルで晒してる春日錦テープ聞いてても潮丸以外は外国人ばっかりであまりに不自然

119:待った名無しさん
21/09/27 19:33:52.50 xizxCrre0.net
>>118
貴闘力が故意に外国人を批判してると言いたいのか
それまでそんな動画無いだろ
八百長批判に絡めてモンゴル互助会を批判してたぐらいだ
被害妄想マジキモスｗｗ

120:待った名無しさん
21/09/27 19:41:57.35 sVvGDc7Dp.net
「貴闘力が・・・」と聞いた時点で、普通の人は薄ら笑い浮かべながら眉に唾つけるよな。

121:待った名無しさん
21/09/27 19:44:32.62 xizxCrre0.net
キチガイ一匹が
だろ

122:ブサヨク
21/09/27 20:42:08.08 mD0bE3jQK.net
ゲンダイ読んでるから～わかるんだけど～
スモーは自民党とヤクザが組んで八百長やってる！
そう書いてあったもん

123:待った名無しさん
21/09/27 20:42:37.89 I+oR85390.net
糞闘力での春日錦のは､話半分(以下)
妄想話し多し
稀勢の里なんかには星の買い取り話があったのは有名で
ガチ稀勢の里は「無理無理」と即座に断ってたが、
貴闘力にその手の話しが来たことはなかったのだろうか？

124:待った名無しさん
21/09/27 20:47:28.71 xizxCrre0.net
>>123
どの部分が妄想なのか具体的に説明して

125:待った名無しさん
21/09/27 21:31:23.67 Fid+Tga40.net
相撲ファンはヤオＯＫなの？プロレスと同じで聞く事自体が野暮なの？

126:待った名無しさん
21/09/28 06:04:57.30 GYJuj0g0a.net
ある程度は容認

127:待った名無しさん
21/09/28 06:51:07.06 PCRUk5hy0.net
怪我人続出や大怪我力士が無理してでも土俵に立たなければならない状況よりは、バレないようにコッソリやってても構わない。
「感動した」相撲が充実した相撲であって、八百長が無い相撲が充実した相撲では無いからね。
大勢が喜ぶならばお約束も有りだろう。

128:待った名無しさん
21/09/28 09:26:28.15 Fbj+y/670.net
モンゴル互助会を容認してるのはモンオタだけ

129:待った名無しさん
21/09/28 12:34:54.80 SOBMSt3Dp.net
外国人が横綱になれば、互助会だの八百長だのと叫ぶ連中が多いんだから、外国人力士は大関止まりで日本人横綱に必ず投げ飛ばされるというお約束でやれば皆んな喜ぶ充実した土俵になるだろう。

130:待った名無しさん
21/09/28 12:38:15.12 SOBMSt3Dp.net
江戸時代の大相撲もそうだったんだからね。
大藩お抱えの力士が負けそうになると、行司が預かりにして負けさせない。皆んなそれで喜んでいた。
雷電みたいにブチギレて「本当は俺が勝っていた」とか言いだす、KYでしきたりや行儀がなっていない素行不良もいたけど。

131:待った名無しさん
21/09/28 13:07:31.09 ANY5fFee0.net
もはや格闘技じゃなくてモンゴル互助会以下のショーだなそれw

132:待った名無しさん
21/09/28 14:07:01.65 ztXxeMi/a.net
>>60
カルト宗教はいいんだよな。

133:待った名無しさん
21/09/28 14:08:26.05 ztXxeMi/a.net
>>75
八百長相撲を見たければ貴乃花と言う八百長の手本がいる。

134:待った名無しさん
21/09/28 14:09:37.72 ztXxeMi/a.net
>>83
アレこそが八百長。

135:待った名無しさん
21/09/28 14:23:18.70 ANY5fFee0.net
>>132-134
狙い撃ち規制で3連投しかできなくてざまぁww

136:待った名無しさん
21/09/28 17:34:25.03 Bw8s/eFg0.net
またアホが関係ない貴乃花を叩いてごまかしてるよ

137:待った名無しさん
21/09/28 18:12:28.10 SOBMSt3Dp.net
貴乃花が審判部長の時に八百長対策何かしたか？
貴乃花は、北の湖と同じく黙認派なんだよ。

138:待った名無しさん
21/09/28 18:17:17.54 Bw8s/eFg0.net
>>137
審判部長に出来る八百長対策って具体的に何だ？

139:待った名無しさん
21/09/28 19:21:53.59 3Jsyziaq0.net
>>104
裸の大将が、どうしたって？

140:待った名無しさん
21/09/28 19:26:01.78 OdFN6AeC0.net
裸の大翔こと白鵬翔

141:待った名無しさん
21/09/28 19:56:34.73 usLX3m4ha.net
ラシュワンがヤオする意義は？
日本側から大金もらうワケ？
百万ドルもらってもワリが合わない。
金メダルのほうがその後の人生で名誉も報酬も多い。
祖国では大英雄になるのだから。

142:待った名無しさん
21/09/28 20:34:17.74 SOBMSt3Dp.net
>>138
「八百長を憎んでいる」伝説が本当なら、何かやるなり発言するなりしていただろう。
巡業部長の時でさえ張り紙で稽古しろと意思表示してたんだからな。

143:待った名無しさん
21/09/28 20:38:02.14 OdFN6AeC0.net
>>138の質問に答えられずにごまかしてるだけだな

144:待った名無しさん
21/09/28 22:14:11.04 N0nYO3v20.net
許せる八百長と許せない八百長の違いを教えてください
そしてモンゴル組合の何が気に入らないの？

145:待った名無しさん
21/09/28 22:35:58.95 QSTphdN9d.net
許せる八百長：今場所の旭大星の序盤戦、剣翔の後半戦
許せない八百長：モンゴル互助会による鶴竜の横綱昇進

146:待った名無しさん
21/09/29 02:54:04.02 jNcQZbWq0.net
素人だけどモンゴル互助会による鶴竜の横綱昇進というのを詳しく教えてください
何故相撲ファンはモンゴル互助会毛嫌いしてるの？
許されるヤオと許されないヤオの違いが判らない…気になって仕方ない。

147:待った名無しさん
21/09/29 07:12:27.68 tmkCiEDT0.net
>>143
お前、本当に馬鹿だな。人と議論も会話もできないのかよ。
巡業部長の時は嫌々張り紙で管轄外の稽古の励行を喚起しているのに、審判部長の時は何もやっていないということの意味理解できないのか？
それとも「妨害されてできなかったんだ！」といつもの陰謀論か？w

148:待った名無しさん
21/09/29 07:16:40.91 tmkCiEDT0.net
>>146
そんなものが有ることを証明できる奴はいないよw
レイシストの脳内妄想。
アイツらは、「外国人」が日本人に勝つことが許せないだけだから。「外国人」は日本人横綱に投げ飛ばされる存在としか考えられない連中なんだよ。
「ジャパンアズナンバーワン」の妄想に取り憑かれている世間知らずで時代遅れの中卒引きこもりネトウヨどもなんだから。

149:待った名無しさん
21/09/29 07:18:08.17 tmkCiEDT0.net
レイシストたちにとって、許される八百長は「外国人」力士が「日本人」力士に負ける八百長。許せないのは「外国人」力士が勝つ八百長。

150:待った名無しさん
21/09/29 07:52:12.65 fIepiMIF0.net
>>147-149
それで、>>138の質問の答えは無しとｗ
そんなお前の主張こそ何ら証明できない基地外の脳内妄想だと自ら証明
何の証拠もない主張をたれながしてるのに他人には証拠を求める異常者の戯言だなｗｗ

151:待った名無しさん
21/09/29 08:26:10.08 hgotePdgp.net
>>150
またぐうの音もないほど反論できないから回答無視かよw
お前が日本語不自由なのはよくわかってるがなw

152:待った名無しさん
21/09/29 08:44:37.43 DjdBI2os0.net
また >>150の事実にぐうの音もないほど反論できないから回答無視かよw
お前が日本語不自由なのはよくわかってるがなw
>>138の質問無視すんなって

153:待った名無しさん
21/09/29 12:25:28.88 hgotePdgpNIKU.net
>>152
お前本当に馬鹿だな。
何度も答え書いているだろうが、お前が日本語理解できないだけだろう。
そして、いつものフルナビ親方のペットのオウムになって人の猿真似で逃げ出す
w

154:待った名無しさん
21/09/29 12:27:38.61 LpGUC9kJ0NIKU.net
>>138の質問に答えられずに言い訳ばかりのクズワロス

155:待った名無しさん
21/10/01 01:37:10.25 h02d/TpnK.net
７勝７敗が千秋楽に
＊勝つ→「やおちょーニダ！」
＊負ける→「負け越しになるるのに負けるのは、やっぱりやおちょーニダ！！」

156:待った名無しさん
21/10/02 22:46:29.67 VaKQDiaZa.net
協会は重い腰を上げて栄互助会を処分せよ

157:待った名無しさん
21/10/02 22:50:56.94 A4ynH/Ea0.net
白糞追放して互助会の目を完全に積むべきだったよな

158:待った名無しさん
21/10/03 20:13:20.43 IPZyTeZhZ
魁皇が大関カド番の時に、白鵬が立ち合いでいきなり魁皇得意の左四つがっぷりになった。
これどうみても八百長。
大鵬の３２回目の優勝の時、玉乃海が大鵬得意の左四つになった。決定戦も含めて２回。
これ八百長で、玉乃海が解説者で先代師匠の玉の海さんに告白したという。
剣道の天覧試合で講談社の野間恒が準決勝で従弟の森寅雄を破ったが、これ八百長。
大関互助会、十両互助会は存在し、十両互助会は仕切る奴がいたから本当に摘発された。
八百長の撲滅のため、取り組み編成も改正されている。
横審が荒々しい相撲を取るなと言い出したのは、八百長をしろと言っているようなもの。
白鵬が鬼になって勝にいくのは、八百長をしないという意味では適切である。

159:待った名無しさん
21/10/04 09:21:29.65 Cq9EEHdM5
白鵬が親方になる際に出した誓約書が気になる。
例えば
伊勢ケ浜「おい間垣、照もそろそろ引退だから、最後に花を持たせてやれ。」
間垣「はい、明日の一番、北青によく言い含めておきます。」
翌日北青は、もろ差しになってしまい、照に極め出される。

160:待った名無しさん
21/10/06 23:40:56.52 xzhpw1J/a.net
荒磯が開発したと言われる「横綱クンニ」ってやつを詳しく聞きたい
親方ちゃんねるで教えてくれんかな

161:待った名無しさん
21/10/07 01:14:30.63 .net
>>1への答えはどこに、、、

162:待った名無しさん
21/10/07 19:17:14.36 L3FOJx2Xa.net
栄演舞のせいで大相撲が誤解される

163:待った名無しさん
21/10/07 19:19:24.44 H+I+ETDN0.net
演舞の黒幕は白膿

164:待った名無しさん
21/10/11 20:16:30.07 rTzAYERaa.net
藤島軍団ガチ伝説はただの絵空事だと思います

165:待った名無しさん
21/10/11 20:24:12.21 tdtaUy+iM.net
その >>164の主張は何の根拠もありません

166:待った名無しさん
21/10/12 21:36:50.50 hF/M4xOE0.net
高見盛はガチンコ？

167:待った名無しさん
21/10/23 19:31:40.91 eke9hE+6a.net
栄互助会よ、君達には力士としての誇りはないのか？

168:待った名無しさん
21/10/23 20:13:01.31 zOzt/g1v0.net
>>167
やっと辞めてくれたんだから八百長白鵬いじめんなって

169:待った名無しさん
21/10/23 21:03:55.98 .net
>>166
当然

170:待った名無しさん
21/10/26 19:45:29.74 L2uYN46Ga.net
>>167
共感できる書き込みだ

171:待った名無しさん
21/10/26 19:54:00.61 UBtaph2z0.net
互助会長白鵬批判に共感ってｗ

172:待った名無しさん
21/11/03 16:48:13.31 Ha3Upoc70.net
>>164
部屋が金満なら星を売る必要もないし、同じ部屋の力士の援護があれば星を買う必要もない。
お兄ちゃんが横綱に昇進せず長期間大関に在位していたら、互助会には入会していたカモ。

173:待った名無しさん
21/11/03 16:50:54.46 XJs+3Ac/0.net
>>164の主張がただの絵空事だと思います

174:待った名無しさん
21/11/07 16:45:17.57 G8h3+xtR0.net
ノリコさんの暴走を、コウジ君が止めなきゃもっと表ざたになったコトがあっただろうに、残念。

175:待った名無しさん
21/11/07 16:48:05.02 eXQs2iTaa.net
>>174の主張がただの絵空事だと思います

176:待った名無しさん
21/11/08 02:30:07.62 .net
白鵬の最後の方ほとんどガチでしょ

177:待った名無しさん
21/11/08 07:16:57.70 bhQGlyqi0.net
奴は八百長仲間が減ってから休場が増えたからなｗ

178:待った名無しさん
21/11/20 16:00:06.31 tcbMjiAl0HAPPY.net
>>146
12日目終了　●日馬富士ー〇鶴竜、無敗白鵬、１敗鶴竜
13日目　●白鵬－〇琴奨菊、〇鶴竜－●稀勢の里　1敗白鵬、鶴竜
14日目　●白鵬ー〇鶴竜、●日馬富士ー〇琴奨菊　１敗鶴竜、２敗白鵬、琴奨菊勝ち越し
千穐楽　〇鶴竜－●琴奨菊
13日目に鶴竜がガチンコの稀勢の里に勝った時点で優勝は事実上決まっていたようだ。
琴奨菊も「勝ち越しはさせてやるから、俺たちに続くモンゴル横綱作成に力を
貸してくれ」と言われたような星取
　

次ページ