番付編成158
at SUMOU
[前50を表示]
200:待った名無しさん (ワッチョイ 65b8-UdrD)
20/08/02 18:30:49 3ehMvXQC0.net
09↑09逸ノ城__|十_1|錦_木_06▼05
04▼11琴ノ若__|十_2|琴勇輝_06▼04
09↑10若元春_|十_3|千代丸_04▼10
08↑06大翔丸_|十_4|千代翔馬06↓06
07↓02大奄美_|十_5|千代ノ皇_10↑14
06↓05旭秀鵬_|十_6|天空海_10↑14
08↑05美ノ_海_|十_7|水戸龍_10↑14
05↓10東_龍_|十_8|剣_翔_07↓02
05↓09英乃海_|十_9|千代鳳_07↓02
07↓02明瀬山_|十10|翠富士_08↑03
05↓09白鷹山_|十11|木崎海_07→00
06↓04大翔鵬_|十12|王_輝_05△08
05△08錦富士_|十13|北磻磨_05△08
06↓06富士東_|十14|千代の国07△24
05↑07常幸龍_|下_1|貴源治_06▼05
05↑08魁_勝_|下_2|千代の海06▼05
04↑02_魁__|下_3|白_石_06↑14
04↑02納_谷_|下_4|琴太豪_03↓07
03▼17朝弁慶_|下_5|宇_良_06↑27
04↑10一_木_|下_6|矢_後_03↓10
04↑10塚_原_|下_7|對馬洋_06↑28
04↑10貴健斗_|下_8|時_栄_05↑18
04↑10大成道_|下_9|朝玉勢_02↓15
03↓06千代嵐_|下10|欧勝竜_05↑18
03↓06希善龍_|下11|海_龍_03↓06
03↓06宝香鵬_|下12|荒篤山_04↑11
05↑19武将山_|下13|豊_響_03↓07
04↑12大_元_|下14|北の若_04↑12
02↓17旭蒼天_|下15|一山本_05↑26
201:待った名無しさん (ワッチョイW 160e-OwPT)
20/08/02 18:32:05 yPOa/BIv0.net
>>195
全部事実でしょ、現実見ないと
朝乃山重圧の中よくやった、正代御嶽海大関とりだ、なんて言ってる方が性格良すぎる
202:待った名無しさん
20/08/02 18:34:25.54 XVXuUDME0.net
大栄翔小結据え置きなら議論盛り上がったのにな
203:待った名無しさん
20/08/02 18:34:32.50 DYZ/N7ng0.net
希善竜は引退したけど、番付には残るの?
204:待った名無しさん
20/08/02 18:34:59.52 Ku/T4zL/0.net
>>200
残らない
水曜までにやめると消える
205:待った名無しさん
20/08/02 18:40:13.82 cMZAP5W9a.net
張り出し本当に復活するのか?
そもそも張り出しを無くした理由はなんなのかだわ。
理由によっては結局、今回も張り出し無しじゃないのか?
206:待った名無しさん
20/08/02 18:41:43.54 cMZAP5W9a.net
>>194
西筆頭の勝ち越しこしと、東筆頭の勝ち越しでは意味が全然違うからなぁ。
207:待った名無しさん
20/08/02 18:41:53.94 yPOa/BIv0.net
>>202
何人いようが「張り出し」じゃない
ちょっと前に三役埋まってる+東筆頭勝ち越しで4小結あったばっかりだし
208:待った名無しさん
20/08/02 18:42:20.06 rZvTYbYX0.net
>>200
明後日あたりまでに引退届が受理されていれば、来場所番付には載らないだろう。場所直後の水曜日あたりが番付編成会議だろうから…
209:待った名無しさん
20/08/02 18:42:20.91 V5FuJH4Sd.net
実質7勝のあいつが来場所も大関ヅラで戻ってくんのが解せん。
これで最低でも今年いっぱい大関でいられるとか…いいのか?こんなんで
210:待った名無しさん
20/08/02 18:42:51.56 2zbx3WHbd.net
令和二年 秋場所?番付(確定分)
白鵬 横綱 鶴竜
朝乃山 大関 貴景勝
正代 関脇 御嶽海
大栄翔 関脇
隠岐海 小結 遠藤
ということで千秋楽まで縺れたのは久々でした
211:待った名無しさん
20/08/02 18:43:00.82 XVXuUDME0.net
隠岐の海勝って欲しかった
212:待った名無しさん
20/08/02 18:44:50.15 cMZAP5W9a.net
>>204
なるほど。
協会は張り出しなんてものは廃止。だけど小結2人、関脇2人なんて規定は、そもそも無いって言う事か。
213:待った名無しさん
20/08/02 18:44:55.48 b2DceQ1p0.net
>>190
追手風部屋で追風海以来、埼玉県出身で若秩父以来の関脇がようやく誕生か?
214:待った名無しさん
20/08/02 18:45:49.91 YYZkREjUd.net
>>195
触れないほうがいい
215:待った名無しさん
20/08/02 18:47:23.72 nSmnyEQ1d.net
(ワッチョイW 160e-OwPT)
ネガティブな事しか言ってないんだから性格悪い
例え強い力士が出て来てもケチを付けるだろう
それが趣味だから
216:待った名無しさん
20/08/02 18:49:50.36 YYZkREjUd.net
>>191
スマホだとこれが見やすいなぁ
217:待った名無しさん
20/08/02 18:50:38.73 G21RfGn4d.net
白鵬 横綱 鶴竜
朝乃山 大関 貴景勝
正代 関脇 御嶽海
大栄翔 関脇
隠岐の海 小結 遠藤
隆の勝 前1 北勝富士
玉鷲 前2 照ノ富士
妙義龍 前3 照強
豊山 前4 栃ノ心
霧馬山 前5 高安
宝富士 前6 輝
竜電 前7 碧山
徳勝龍 前8 若隆景
炎鵬 前9 佐田の海
琴恵光 前10 千代大龍
阿武咲 前11 琴奨菊
魁聖 前12 琴勝峰
阿炎 前13 明生
石浦 前14 翔猿
志摩ノ海 前15 旭大星
松鳳山 前16 豊昇龍
勢 前17
上位負け越しの下げ幅を1敗分オマケして空いた箇所に下位の勝ち越しで埋めた
いつもの顔ぶれが戻ってきた感じ
218:待った名無しさん
20/08/02 18:50:49.57 XVXuUDME0.net
照ノ富士嫌いじゃなかったけど、巴戦の夢が消えたのと幕尻優勝また出たのが嫌だから少し嫌いになったわ
あまり平幕優勝はポンポン出て欲しくないし
巴戦観たかったのによ
219:待った名無しさん
20/08/02 18:51:21.50 nYZ/dw3Ga.net
>>206
大関なんて1回優勝してりゃあとは適当に8勝すりゃいいんだよ
昔から決まっとる
220:待った名無しさん
20/08/02 18:51:21.97 7/w/+nNjd.net
>>210
皆勤しないとぬか喜び
最悪不戦勝2つにケチがついて上がれないかも
221:待った名無しさん
20/08/02 18:51:28.65 OzxAImhKd.net
関脇を3人にするか、それとも東筆頭で勝ち越しても据え置きか。番付編成スレでは一番興味深い事例が今場所発生したと思うわw
222:待った名無しさん
20/08/02 18:52:56.73 7/w/+nNjd.net
照ノ富士は絶対に大栄翔の方がやりづらかったよね
223:待った名無しさん
20/08/02 18:54:22.71 OzxAImhKd.net
>>214は関脇3人で17枚目もあると言うレア中のレアだ。
224:待った名無しさん
20/08/02 18:54:54.40 ZR0X+gk50.net
>>219
隠岐の海の方がもっとやりにくかった
225:待った名無しさん
20/08/02 18:58:51.14 cTq+IZb6M.net
>>218
大栄翔11番まで伸ばしてるから関脇3人、遠藤は東筆頭からの小結昇進ですんなり決まりじゃね?
大栄翔が9番くらいなら面白かったと思うけどここまで勝たれたらさすがに審判部も腹を括ると思う
226:待った名無しさん
20/08/02 19:31:12.14 gCMYSg07+
関脇と小結給料も同じだし
大関昇進への3場所も同じだから
無理に関脇3人にする意味がわからん
白鵬 横綱 鶴竜
朝乃山 大関 貴景勝
正代 関脇 御嶽海
大栄翔 小結 隠岐海[not-allowed]
227:待った名無しさん
20/08/02 19:01:07.86 QLKJ40oQa.net
照ノ富士はかって日本人の観客たちから人種差別的野次を浴びて調子を崩し、大関から幕下にまで転落した
表向きはケガのせいということになっているが、それが真実
ところが、コロナ騒動で無観客、歓声禁止となり、野次ができなくなったため、照は急に絶好調となり、優勝までしちまった
これが本来の強さなんだな
それにしても、野次が味方しなきゃ勝てないとは日本人はあまりに情けない
228:待った名無しさん
20/08/02 19:01:12.68 XVXuUDME0.net
三役全員二桁勝利いつ見れるんだよ
229:待った名無しさん
20/08/02 19:02:40.17 dlt4AulU0.net
>>224
釣れますか?
230:待った名無しさん
20/08/02 19:07:11.54 AiPAn4pH0.net
>>206
来場所戻ってこれるのかどうか怪しいけどな
今場所だって3月場所から間隔開いてたのに怪我が良くなってる感じは全く無かったし
231:待った名無しさん
20/08/02 19:07:24.17 s0z/0H3/0.net
豊昇龍や北青鵬が控えているからね
出羽ノ龍あたりもいるし
232:待った名無しさん
20/08/02 19:13:57.43 OzxAImhKd.net
>>222
小結だけで11番勝っても関脇2人が勝ち越したら据え置きが普通。だから大栄翔うんぬんより、東筆頭が勝ち越したら昇進はするかの問題。更に今回は東筆頭が勝ち越して更に小結も11勝してるから難題なんだわ。
233:待った名無しさん
20/08/02 19:15:30.89 TQ/UbQKd0.net
小結11勝で関脇に空きがない場合に関脇3人目設置は
・
234:ス成26年春場所の栃煌山 ・平成23年夏場所の鶴竜(この場合は12勝) ・平成29年春場所の高安(両関脇勝ち越しではなく、大関の琴奨菊が陥落してきて埋まってたケース) など、完全に先例として定着している。逆に小結すえおきになったケースが一つもない。
235:待った名無しさん
20/08/02 19:20:52.03 boZ8ZluH0.net
17枚目が年に二回も優勝するなんてもうむこう100年位出ないやろう
236:待った名無しさん
20/08/02 19:21:02.07 OzxAImhKd.net
協会の選択肢。
1 関脇2人、小結2人は確定ですから前頭筆頭が勝ち越しても枠わないですよ。
2 関脇2人や小結2人なんて規定はないですから場合によっては崩しますよ。
3 関脇2人や小結2人は規定ですけど、張り出しを復活します。
来場所の番付は直近では一番興味深い。
237:待った名無しさん
20/08/02 19:23:58.65 cTq+IZb6M.net
>>229
ほら、ちっとも難題じゃないだろ
関脇を3人に→小結が1つ空く→最優先の東前頭筆頭を小結にする。おしまい
>>232は2が答え
238:待った名無しさん
20/08/02 19:42:22.11 gCMYSg07+
東筆頭で8勝=小結なんて機械的
239:待った名無しさん
20/08/02 19:24:55.64 OzxAImhKd.net
まあ、関脇3人にしたら>>214の勢の17枚目は更に無いわ
240:待った名無しさん
20/08/02 19:26:57.41 lYyKlThs0.net
正代関は、32勝なので大関
241:待った名無しさん
20/08/02 19:30:40.01 OzxAImhKd.net
>>233
理解したけど、協会的には小結11勝で昇進はあり得ないのか、東筆頭で勝ち越して昇進はあり得ないのか、どちらの考えなんか?
242:待った名無しさん
20/08/02 19:32:02.11 2zbx3WHbd.net
どちらも有り得る
243:待った名無しさん
20/08/02 19:33:22.52 TQ/UbQKd0.net
>>237
「どちらもありえる」って考えだろう、どう見ても
244:待った名無しさん
20/08/02 19:35:35.06 TQ/UbQKd0.net
第一、昨年九州場所の小結4人からまだ1年も経ってないのに、関脇小結2人にこだわってるやつは何なんだ
直近で一番興味深くも何ともないわ
245:待った名無しさん
20/08/02 19:35:55.52 ZR0X+gk50.net
どちらも有り得る
246:待った名無しさん
20/08/02 19:40:17.62 xJSK1f2K0.net
大栄翔、関脇にするかなあ?
隠岐の海も二桁だったら関脇四人ですんなりなのだが、
東西のバランスが崩れる番付というのは私の好みではない。
崩れるなら、幕内最下位を西だけにしたらあかんのか?
247:待った名無しさん
20/08/02 19:41:49.03 G21RfGn4d.net
今回は小結11勝ルールで空いた1枠に優先順位1位の遠藤が滑り込んだのであって
東筆頭ルールの出番は無かった
(遠藤が負けてたら隆の勝が小結だった)
248:待った名無しさん
20/08/02 19:41:56.34 yPOa/BIv0.net
今場所で確信した、大関・関脇はこのまま中途半端な成績を残し続け白鵬が優勝できない場所は平幕が優勝する状況が永遠に続く、来場所は豊昇龍が新入幕優勝だ
249:待った名無しさん
20/08/02 19:42:41.82 RsLShIHN0.net
豊昇龍 とうとう入幕か
250:待った名無しさん
20/08/02 19:43:07.84 G21RfGn4d.net
大栄翔が最後負けてたら小結が空かなかったので
東筆頭ルールの出番かどうかになった
251:待った名無しさん
20/08/02 19:44:14.37 72egz9mK0.net
>>237
どっちもありえない、かもしれない。
252:待った名無しさん
20/08/02 19:46:22.45 gEV2IDGg0.net
何で最近三賞大振る舞いなんだろうな
253:待った名無しさん
20/08/02 19:47:34.16 72egz9mK0.net
>>203
76.07 青葉城 西1 8-7 ⇒ 翌場所東1
76.11 高見山 東1 8-7 ⇒ 翌場所東張出小結
254:待った名無しさん
20/08/02 19:49:23.51 TQ/UbQKd0.net
大栄翔 もしも負けて10勝
隠岐の海 9〜10勝(どっちでもいい)
遠藤 8勝
隆の勝 もしも勝って9勝
だったら、興味深かったかもしれないな。
昨年九州場所の東筆頭ルールらしきもの(?)をそのまま適用して
遠藤 → 東筆頭ルールで小結
隆の勝 → 単純な枚数で遠藤を上回ってるから、おまけで小結
で4小結にしてたかどうか?
255:待った名無しさん
20/08/02 19:50:25.64 nSmnyEQ1d.net
>>244
ただのモンオタじゃん
256:待った名無しさん
20/08/02 19:50:38.71 A1+f0J/1K.net
>>164
正代今日の三賞インタビューで大関に色気なしだからな
257:待った名無しさん
20/08/02 19:54:53.16 sGWULE740.net
この5年このスレ見てる程度だけど
小結11勝ルールにこんなに疑問唱える人がいる方が驚いたわ
258:待った名無しさん
20/08/02 19:56:52.87 RsLShIHN0.net
>白鵬が優勝できない場所は平幕が優勝する状況
白鵬と当たらないから一敗回避できる平幕下位が少し優位ってことか
マジで白鵬以外の上位はどんぐりの背比べなんだろな
259:待った名無しさん
20/08/02 19:57:08.13 TQ/UbQKd0.net
>>242
下位は支度部屋が毎日入れ替わるし、終わった順に帰るから、おそらくバランスはどうでもいいんだろう
上位は支度部屋ほぼ固定だし最後まで残ってるから、東西バランスを考慮している
(3横綱で東に横綱2人入ると、3大関の3人目は西、など)
260:待った名無しさん
20/08/02 20:00:25.21 WPaZxXMz0.net
>>150
同意
しかも大関、関脇2人と対戦してるからね
261:待った名無しさん
20/08/02 20:02:02.59 G21RfGn4d.net
先の四小結は空きがゼロに対して
東筆頭勝ち越しと星勘定で上回る二枚目を両方上げた
西筆頭だったなら共に留め置かれたと思うので東筆頭ルールが生きたと言える
もし今日隆の勝も勝っていた場合
自然に空いた1枠に対して
東筆頭勝ち越し最優先なのか
二枚目クンロクは無理して上げる星ではないがこちらを優先したのか
それとも前回のように両方上げたのか揉めそうなところだった
大栄翔負けだったら前回と同じになったかな
262:待った名無しさん
20/08/02 20:02:38.21 rZvTYbYX0.net
>>255
確かに、今場所幕尻(東17)に復帰して優勝した照ノ富士は、東から出たり西から出たりだったな…
263:待った名無しさん
20/08/02 20:05:19.58 WPaZxXMz0.net
>>214
来場所は幕内上位に実力者が上がってくるね
照ノ富士、玉鷲、栃ノ心、高安・・
大関関脇陣も今場所ほど勝てないだろう
264:待った名無しさん
20/08/02 20:17:43.10 qiZbrTav0.net
正代御嶽海と大栄翔全員来場所14勝以上の優勝で大関昇進って所かな・・・
三役実績に乏しい大栄翔のみ全勝が条件になりそう
265:待った名無しさん
20/08/02 20:21:48.70 boZ8ZluH0.net
元大関陣はともかく玉鷲なんてただの一発屋じゃん
266:待った名無しさん
20/08/02 20:24:34.16 s0z/0H3/0.net
三段目以下は結構ロートルが淘汰されてるのに幕内はね
267:待った名無しさん
20/08/02 20:26:58.42 7yJO9KJj0.net
東の筆頭8勝で平幕据え置きは、戦後5例のみ
直近では、昭和44年名古屋の龍虎
268:待った名無しさん
20/08/02 20:29:02.56 ZR0X+gk50.net
>>260
心配するな
14勝もできないからw
269:待った名無しさん
20/08/02 20:32:21.18 7h2AsShX0.net
>>248
今までがシブチン過ぎだったのだよ
特に技能賞は「いわゆる技能力士」以外には出し渋りまくりで不満続出
そこが現実的運用に代わり、殊勲や敢闘に漏れる活躍力士を技能で表彰する事例が増えた
270:待った名無しさん
20/08/02 20:36:56.62 7yJO9KJj0.net
御嶽海と大栄翔は、先場所平幕
来場所は大関とりにならない
連続関脇の正代とは違う
271:待った名無しさん (ワッチョイW 916b-DfbS)
20/08/02 20:39:41 IUX5m38d0.net
シブチンだったのは協会がケチくさかったのか
はたまた貧乏で金なかったからなのか・・
272:待った名無しさん (ワッチョイ 1adf-hZfv)
20/08/02 20:42:18 7h2AsShX0.net
審判部からの大関獲り言及は無しか
正代・御嶽海・大栄翔はふつうに大関獲り起点だが、
正代と御嶽海は来場所優勝級でひょっとして?(いわゆる隠れ大関獲り)って感じかね
273:待った名無しさん (オッペケ Sr05-BZPD)
20/08/02 20:50:47 xQYZe4/2r.net
>>243
2003年11月場所→2004年1月場所の栃乃洋と闘牙「そんな事はないぞ」
274:待った名無しさん (ワッチョイ 8e0b-LekT)
20/08/02 20:51:01 sqgxsVzq0.net
>>250 >>257
東筆頭は議論の余地なし
昨年九州場所の西二枚目10-5の便乗昇進は殆どのスレ住人に想定外だったはず
今回の東二枚目9-6は更に甘過ぎ 上げることはない
もしそれで昇進するようなら方針が大きく変わったことになる
単純計算で下回るほうが昇進するのは幕下上位でもよく起こることなので無問題
275:待った名無しさん
20/08/02 20:53:33.18 72egz9mK0.net
>>265
昭和40年代に技能賞に「該当者なし」が続出した理由は
1 番付削減で幕内力士が減り、関脇以下で大勝ちする力士が少なくなった
2 羽黒山照国東富士〜栃若時代の年配相撲記者が三賞選考委員会の大半を占めており、
「あのころの〇〇に比べて今の××は・・・」と選考基準が高すぎた
276:待った名無しさん
20/08/02 20:55:16.85 xQYZe4/2r.net
皆小結11勝は前例が沢山あるので調べてちょ
隆の勝9-6遠藤8-7の場合は前例が2003年11月場所しかないからなんとも言えんが、
俺はその場合隆の勝が東筆頭据え置き遠藤小結(大栄翔の結果いかんに関わらず)
だったと思う。
願望は二人とも上げてしまえばいいだろうけどね。
ま、現実は丸く収まったからいいんだけど。
277:待った名無しさん (アウアウカー Sa5d-gQbI)
20/08/02 21:09:08 U04mss11a.net
なんにせよストーブリーグの面白そうな場所の成績になった。
まあ、原因は序盤に上位にしっかり連敗して底上げを図った豊山と阿武咲だろうけど
278:ある親方 (ワッチョイ 160e-TP8e)
20/08/02 21:09:28 zLe4d7gB0.net
お前ら、何で照ノ富士を三役に上げないの?
優勝してるよ?俺は上げたことがある。根性ねぇな
279:待った名無しさん (ワッチョイ 15f1-X03T)
20/08/02 21:16:43 72egz9mK0.net
>>274
つ 61.5 佐田の山 12-3 翌場所前頭2枚目
280:待った名無しさん
20/08/02 21:33:15.02 s021kJyK0.net
正直、幕尻だろうと優勝すれば星勘定関係無しに張出作ってでも三役に上げてやればとは思う
貴闘力がそうだったか
281:待った名無しさん
20/08/02 21:42:53.55 2zbx3WHbd.net
>>274
あんたは番付と取組編成を私物化しすぎだ
282:( д)゜゜ (ワッチョイ 160e-TP8e)
20/08/02 21:49:01 zLe4d7gB0.net
白鵬 横 鶴竜
朝山 大 貴景
正代 関 御嶽
大栄 関
隠岐 小 遠藤
隆勝 1 北富
玉鷲 2 妙義
照富 3 照強
栃心 4 豊山
高安 5 霧馬
宝富 6 若隆
輝 7 竜電
碧山 8 ?勝
佐海 9 琴恵
千大 10 炎鵬
琴奨 11 琴勝
魁聖 12 阿炎
阿咲 13 石浦
明生 14 志摩
松鳳 15 翔猿
勢 16 錦木
旭大 17
豊昇まで上げなくても良いかな、と思ったのでここまで
283:( д)゜゜ (ワッチョイ 160e-TP8e)
20/08/02 21:49:21 zLe4d7gB0.net
豊昇 1 逸城
琴勇 2 琴若
若元 3 千丸
千翔 4 翔丸
大奄 5 旭秀
千皇 6 美海
天空 7 東龍
水龍 8 剣翔
英海 9 千鳳
明瀬 10 翠富
白鷹 11 木崎
翔鵬 12 千国
富東 13 王輝
錦富 14 北播
まだまだ体が大きくなりそうな王輝に期待
284:待った名無しさん (スッップ Sd9a-OwPT)
20/08/02 21:53:32 7/w/+nNjd.net
朝日新聞は据え置き予想
まあ4小結も新聞は軒並み外してた気がするので…
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
285:待った名無しさん
20/08/02 22:11:15.11 0032KUwpX
平幕優勝をしたら無条件で小結に上げたらどうかな?
286:待った名無しさん
20/08/02 22:01:59.00 qiZbrTav0.net
>>268
3場所前平幕でも優勝絡めて32勝以上なら昇進って先例もあるからね
287:待った名無しさん
20/08/02 22:21:17.92 eQdl88te0.net
平幕優勝しても三役上げなくなったのは旭天鵬からだっけか
とくさんでも上がらなかったんだからムリだろうなぁ
288:待った名無しさん
20/08/02 22:23:10.18 nYZ/dw3Ga.net
>>280
新聞の番付予想はわざとか?ってくらい外してくるからな
289:待った名無しさん
20/08/02 22:28:45.19 /c48HXJ40.net
>>215
とばっちりじゃないか
290:待った名無しさん
20/08/02 22:54:43.98 CKi9TJ/ud.net
>>137
照は琴錦ルール適用してもいいと思うけど、無理なのか?
291:待った名無しさん
20/08/02 22:57:17.57 nYZ/dw3Ga.net
>>286
正代、御嶽海もそうだけど来場所終盤まで14勝や全勝ペースで優勝争いするようだと後出しで大関取りになる可能性はある
292:待った名無しさん
20/08/02 23:05:27.47 7/w/+nNjd.net
納谷が東5枚目4勝で4枚目止まりなら平成11年5月階ヶ嶽以来約21年ぶり
293:待った名無しさん
20/08/02 23:06:34.99 EYDClIyF0.net
来場所は
時津風 八角 追手風 千賀ノ浦 伊勢ケ浜 陸奥
の同部屋勢が上に固まるので17番目に入った力士も
上位とかなり当たるポジションになる
294:待った名無しさん
20/08/02 23:14:40.37 rGEQMm7sa.net
>>289
豊山と霧馬山下げるんじゃね?
295:待った名無しさん
20/08/02 23:18:05.95 rGEQMm7sa.net
あとアビは2枚ぐらいよけいに落としてもいいんじゃ
296:待った名無しさん
20/08/02 23:18:25.70 7h2AsShX0.net
>>286
「史上初の関脇以下での連続優勝」なので琴錦ルールに相当するケースではあるが、
あれって特例中の特例で当時の二子山理事長が審判部頭越しに言い出した話だからな
八角理事長が同様の事を言い出すかどうか?
あと今の慣例だと来場所の照は平幕が確実で小結関脇飛び越す大関昇進?って異論が出るあkと
琴錦は特例提示時には役力士(小結)。
現実的にありそうなのは 13優→13優(ここまで平幕)→10(役力士)みたいな成績で昇進させる可能性じゃ無いかすいら
297:待った名無しさん
20/08/02 23:20:28.66 7h2AsShX0.net
あ、関脇以下じゃなくて小結以下だっけ
298:待った名無しさん
20/08/02 23:23:48.80 rGEQMm7sa.net
結果次第ではコトルールとキセルールが同時発動していたのか…
299:ねぎとろ@遠征中
20/08/02 23:34:11.85 7CHqQTDCM.net
へた
300:待った名無しさん
20/08/02 23:37:01.38 n7cQtEsNp.net
>>253
不戦勝が印象悪いのかも
301:待った名無しさん
20/08/02 23:41:27.84 VtODq5kb0.net
照は番付跳ね上がりそうだから無理だけど
最近の上位の詰まり具合からして理論上平幕三連覇とかも可能なんだな
そうなったら流石に大関に上げるか
302:待った名無しさん
20/08/03 00:02:22.58 TxhYwfJF0.net
相撲展望号恒例の15日間対戦シミュレーションは
おそらく照ノ富士でその相手は
白鵬・鶴竜・朝乃山・貴景勝・正代・御嶽海・大栄翔・隠岐の海
遠藤・隆の勝・北勝富士・玉鷲・妙義龍・栃ノ心・霧馬山or高安
といった面子だと思うな。
303:待った名無しさん
20/08/03 00:03:35.63 Lo+09Y0S0.net
>>253
異論というか知らないだけの人が多いのだと思います。
304:待った名無しさん
20/08/03 00:17:06.40 4vjwJGsp0.net
大新聞の相撲記者が凡そあり得ない予想番付を出すのが駄目駄目で、それを信じちゃう向きがここに来るからでしょ
305:待った名無しさん (ワッチョイ d65f-Tm59)
20/08/03 00:41:54 TxhYwfJF0.net
どうでもええが
スポナビの星取表の琴奨菊のところが
全休になってる…
306:待った名無しさん
20/08/03 01:01:04.77 hFT7T7Ja0.net
幕下東筆頭の勝ち越しや15枚目以内での全勝で十両昇進確定
(優勝かどうかは関係なし。ただし15枚目格付出は確定ではない)
はほとんど全員に知れ渡ってるが、
小結11勝以上で関脇昇進や横綱と対戦した力士は例え0勝でも幕内から陥落しない
というのも不文律として存在してる感じでこれまで1例も外れがないから、
これはテンプレとして書いておいても良いレベルかも知れんな
307:待った名無しさん
20/08/03 01:03:04.97 eAj6sVh2a.net
照ノ富士の場合幕尻で14-1の徳勝龍より星が一つ悪いのだから、番付に恵まれても3枚目。
玉鷲や妙義龍あたりさえも追い越し損なって総当たり微妙な4枚目になる可能性も完全には否定しきれない。
308:待った名無しさん (ワッチョイ 45ec-UdrD)
20/08/03 01:13:44 zqlRZTLl0.net
>>286
白鵬、鶴竜が皆勤した上での連続優勝なら大関に上げると思う
以前の実績があるとかの理由付けは出来ると思うから
309:待った名無しさん
20/08/03 04:02:25.97 /5HzwtJ00.net
>>38
幕下まで八百長あるの? 信じらんねえ
310:待った名無しさん
20/08/03 04:11:38.40 yNkWKVwW0.net
>>280
抜井なんかはそんな事熟知してるんだろうが
あくまで予想だし特殊ルール込みのガチ予想は載せづらいんだろうね
311:待った名無しさん
20/08/03 07:08:14.77 hDUZIZ1F0.net
令和2年 9月場所 番附編成
先位置☆勝や敗↑↓|<東方_力士>|地位|<西方_力士>|先位置☆勝や敗↑↓
東横綱☆10A_3→00|白鵬____翔|横綱|鶴竜__力三郎|西横綱★_0L_2→00
西大関☆12−_3↑01|朝乃山__英樹|大関|貴景勝__光信|東大関☆_8B_4↓01
東関脇☆11−_4→00|正代___直也|関脇|御嶽海__久司|西関脇☆11−_4→00
東小結☆11−_4△00|大栄翔__勇人|関_2|
西小結☆_9−_6→00|隠岐の海__歩|小結|遠藤___聖大|東前_1☆_8−_7△00
東前_2☆_8−_7↑01|隆の勝__伸明|前_1|北勝富士_大輝|西前_5☆_9−_6↑07
東前_9☆10−_5↑13|玉鷲___一朗|前_2|照ノ富士__春雄|東前17☆13−_2↑28
西前10☆10−_5↑14|妙義龍__泰成|前_3|照強___翔輝|東前_7☆_8−_7↑06
西前11☆10−_5↑14|栃ノ心___剛史|前_4|豊山___亮太|西前_1★_5−10↓07
東前13☆10−_5↑15|高安____晃|前_5|霧馬山__鐵雄|西前_3★_6−_9↓05
東前_3★_5−10↓07|宝富士__大輔|前_6|竜電___剛至|西前_6★_7−_8↓01
西前14☆10−_5↑14|若隆景___渥|前_7|徳勝龍___誠|西前_7★_7−_8↓01
東前_4★_5−10↓09|輝____大士|前_8|碧山___亘右|西前_4★_5−10↓09
東前12☆_8−_7↑05|佐田の海_貴士|前_9|琴恵光__充憲|西前16☆10−_5↑13
東前_6★_5−10↓09|炎鵬____晃|前10|琴奨菊__和弘|東前14☆_8−_7↑06
西前_8★_6−_9↓06|千代大龍_秀政|前11|阿武咲__奎也|西前_2★_2−13↓19
東前15☆_8−_7↑05|琴勝峰__吉成|前12|魁聖___一郎|東前10★_6−_9↓06
東前_5★_3G_4↓17|阿炎___政虎|前13|明生____力|東十_1☆10−_5△08
東前_8★_4−11↓13|石浦___将勝|前14|翔猿___正也|東十_2☆_9−_6△08
東前11★_5−10↓09|志摩ノ海__航洋|前15|旭大星__託也|東十_5☆10−_5△12
東十_6☆10−_5△13|豊昇龍__智勝|前16|松鳳山__裕也|西前12★_5−10↓09
西前_9★_3−12↓16|勢____翔太|前17|
312:待った名無しさん
20/08/03 07:08:44.90 hDUZIZ1F0.net
西十_5☆_9−_6↑09|逸ノ城____駿|十_1|錦木___徹也|東前16★_6−_9▼05
西前13★_4D_6▼11|琴ノ若___傑太|十_2|琴勇輝__一巖|西前17★_6@_8▼04
東十_8☆_9−_6↑10|若元春___港|十_3|千代丸__一樹|西前15★_4−11▼10
東十_7☆_8−_7↑06|大翔丸__翔伍|十_4|千代翔馬富士雄|西十_1★_6−_9↓06
東十_4★_7−_8↓02|大奄美__元規|十_5|千代ノ皇_王代仁|西十12☆10−_5↑14
西十_3★_6−_9↓05|旭秀鵬__滉規|十_6|天空海__翔馬|西十13☆10−_5↑14
西十_9☆_8−_7↑05|美ノ海___義久|十_7|水戸龍__聖之|西十14☆10−_5↑14
東十_3★_5−10↓10|東龍____強|十_8|剣翔__桃太郎|西十_7★_7−_8↓02
西十_4★_5−10↓09|英乃海__拓也|十_9|千代鳳__祐樹|西十_8★_7−_8↓02
東十_9★_7−_8↓02|明瀬山__光彦|十10|翠富士__一成|東十12☆_8−_7↑03
西十_6★_5−10↓09|白鷹山__亨将|十11|木崎海_伸之助|西十11★_7−_8→00
東十10★_6−_9↓04|大翔鵬__清洋|十12|王輝___嘉助|西下_2☆_5−_2△08
東下_3☆_5−_2△08|錦富士__隆聖|十13|北磻磨__聖也|西下_3☆_5−_2△08
東十11★_6−_9↓06|富士東__和佳|十14|千代の国_憲輝|西下12☆_7−_0△24
313:待った名無しさん
20/08/03 07:09:09.12 hDUZIZ1F0.net
西下_4☆_5−_2↑07|常幸龍__貴之|下_1|貴源治___賢|東十13★_6−_9▼05
東下_6☆_5−_2↑08|魁勝___旦祈|下_2|千代の海明太郎|東十14★_6−_9▼05
東下_4☆_4−_3↑02|魁_____猛|下_3|白石___雅仁|西下10☆_6−_1↑14
東下_5☆_4−_3↑02|納谷__幸之介|下_4|琴太豪__晃匡|東下_1★_3−_4↓07
西十10★_3−12▼17|朝弁慶__大吉|下_5|宇良___和輝|東下19☆_6−_1↑27
東下11☆_4−_3↑10|一木___隆冶|下_6|矢後___太規|西下_1★_3□_5↓10
東下12☆_4−_3↑10|塚原___隆明|下_7|對馬洋__勝満|西下21☆_6−_1↑28
東下13☆_4−_3↑10|貴健斗__輝虎|下_8|時栄___秀喜|西下17☆_5−_2↑18
東下14☆_4−_3↑10|大成道___勝|下_9|朝玉勢_一嗣磨|東下_2★_2−_5↓15
東下_7★_3−_4↓06|千代嵐__慶喜|下10|欧勝竜__健汰|西下19☆_5−_2↑18
西下_8★_3−_4↓05|海龍___元生|下11|宝香鵬__宏作|東下_9★_3−_4↓05
東下18☆_4−_3↑12|荒篤山__太郎|下12|武将山_虎太郎|西下22☆_5−_2↑20
東下10★_3−_4↓06|豊響___隆太|下13|大元___貴志|東下20☆_4−_3↑13
西下20☆_4−_3↑13|北の若__大輔|下14|一山本__大生|西下28☆_5−_2↑28
西下_6★_2−_5↓17|旭蒼天__万来|下15|栃丸___正典|西下30☆_5−_2↑30
314:待った名無しさん (ワッチョイW 5db8-fQTp)
20/08/03 07:46:57 o91UmB0s0.net
三役の空き枠がないから増やすかどうか
増やせば平幕の削り
そして照の置き場
難しいな
315:待った名無しさん (ササクッテロ Sp05-DfbS)
20/08/03 07:50:54 DmxIzUM/p.net
照ノ富士来場所も優勝なら大関でいい気がする
316:待った名無しさん
20/08/03 08:17:58.29 0Mzn2QFj0.net
明治以降、関脇以下で連覇した人は誰もいない
照も心配ないよw
317:待った名無しさん
20/08/03 08:33:13.94 79Vh/jC00.net
>>288
十文字か
318:待った名無しさん
20/08/03 08:38:39.30 maUIC5gWa.net
三役の空き枠がないから増やすかどうか→関脇増やす
増やせば平幕の削り→半枚上がるだけ
そして照の置き場→桴泓エと同じく前頭2枚目前後
難しいな→???
319:しゅうまい
20/08/03 09:34:10.52 4ATeYptF0.net
白鵬 横綱 鶴竜
朝乃山 大関 貴景勝
正代 関脇 御嶽海
大栄翔 関脇
隠岐の海 小結 遠藤
隆の勝 前1 北勝富士
玉鷲 前2 妙義龍
照ノ富士 前3 栃ノ心
豊山 前4 霧馬山
高安 前5 照強
宝富士 前6 竜電
輝 前7 碧山
若隆景 前8 徳勝龍
佐田の海 前9 炎鵬
琴恵光 前10 阿武咲
千代大龍 前11 琴奨菊
魁聖 前12 阿炎
琴勝峰 前13 石浦
明生 前14 志摩ノ海
松鳳山 前15 翔猿
旭大星 前16 勢
豊昇龍 前17
320:待った名無しさん
20/08/03 09:36:56.39 F8GM0ALb0.net
新聞は軒並み大栄翔・遠藤据え置き
321:待った名無しさん
20/08/03 09:42:39.06 V+WMwRcf0.net
>>316
遠藤の据え置きはアリだと思うけど、大栄翔があれで据え置きはないわー
既に関脇の雰囲気もまとっているし
322:待った名無しさん
20/08/03 10:05:19.17 etLo9kTjd.net
大栄翔もしこの星で関脇に上げなかった場合
前代未聞の関脇経験なしの大関誕生の可能性も出てくるな
323:待った名無しさん
20/08/03 10:09:42.26 H1Pa6osw0.net
>>312
大関が序二段まで落ちて返り入幕決めてその場所で優勝
↑
こんな嘘をつくならもっとマシな嘘をつけと言われそうな事が現実で起こったのだから
昔からのデータなんてあてにならんぞw
324:待った名無しさん
20/08/03 10:10:17.65 Ehw3tcO80.net
武蔵山、は参考にならんか…
325:待った名無しさん (アウアウカー Sa5d-YkGW)
20/08/03 11:22:25 bssIK1Hja.net
前田山も、以下同文
326:待った名無しさん (ワッチョイW d6af-DfbS)
20/08/03 12:12:33 J8tr4bQ10.net
大栄翔の関脇は上がっても問題ないと思うが、関脇増枠の場合は西に張り出す形じゃないのかな。
東17のみになる関係からバランスで。
327:待った名無しさん
20/08/03 14:12:57.78 GdFbPBHa0.net
上位の関脇を東に張り出し作って17枚目は西のみにするんじゃないの
328:待った名無しさん
20/08/03 14:44:13.58 MQ+3D8E60.net
>>323
アホ?
329:待った名無しさん
20/08/03 14:45:01.22 MQ+3D8E60.net
>>322
アホ?
330:待った名無しさん
20/08/03 14:50:40.29 Fj+Ehku0M.net
くるぬ
331:待った名無しさん (ワッチョイ 451d-LO/O)
20/08/03 15:14:31 OY5k5bOw0.net
>>319
素人のあてずっぽより、データを信用してる
332:待った名無しさん
20/08/03 16:18:03.19 Sc6Fr8xnd.net
先場所か先々場所だったか正代とかを無理やり大関取りにして、あと何勝みたいな表を作ってるキチガイがいたけどいなくなったのか?
今出てくればいいのに
333:待った名無しさん
20/08/03 17:29:23.67 ynOUf+U+0.net
小結11勝ルールを言う人が多いけど、それはあくまでも「過去はそうだった」という話。
協会は役力士昇進に関してケチなことが多いからなあ。
小結4人の時は、北勝富士・朝乃山が上げないとどうしようもない地位と星だった。
今回は大栄翔の分で上がることになる遠藤が8勝にとどまった。
協会御挨拶で初日8人、千秋楽5人というのはいかにも少ない。
自分としては役力士10人というのが適正規模だとは思っているのだが。
334:待った名無しさん
20/08/03 17:37:48.43 RZXKQ4A3K.net
小結で11番勝てば増枠してでも必ず関脇というのは決まりでも何でもないし、慣行と呼ぶにも完全に該当する前例が少なすぎる。
が、番付編成が前例墨守で行われがちの最近では、前例がそうなっているというのは小さくない意味を持ちもするって辺り。
上げない=前例にない判断はしづらい。
335:待った名無しさん
20/08/03 18:08:56.92 VFwfV+pU0.net
バランスを取ったとか言って普通に隠岐の海が関脇に上がってるかもなw
336:待った名無しさん
20/08/03 18:24:40.51 QNiDXB5q0.net
>>329
つーても高安の例ってそこまで過去でもないような
ただこれで朝日の予想が当たったら朝日の記者は
誰かから「大栄翔はあげません、遠藤もあげません」って情報貰ってた可能性が
337:待った名無しさん
20/08/03 18:54:03.46 ekFBmEcd0.net
>>332
読売新聞も大栄翔、遠藤の据え置き予想だよ
338:待った名無しさん
20/08/03 18:57:19.77 l0g4b/Wm0.net
横綱と大関が計4人
339:ナ休みがちな現状だから役力士を増やす方向の予想は間違ってないと思う
340:待った名無しさん
20/08/03 19:01:11.68 c5pT08bh0.net
そもそもまたコロナで緊急事態がでるかもしれないから秋場所開催されるかどうかわからない
もし開催されても稽古不足になりそう
341:待った名無しさん
20/08/03 19:48:46.44 pGntvXIc0.net
>>274
徳勝龍より成績が劣る優勝で揚げるわけにはいかないだろ
342:待った名無しさん
20/08/03 19:54:34.70 F2Z7I7650.net
>>333
マジか・・・
なんかそういう情報流れてるんかな
大栄翔が上がらなかった場合の遠藤据置って歴史的事件になりそうだけど・・・
343:待った名無しさん
20/08/03 20:03:28.38 coItApARa.net
番付編成終わってないのにそんな情報流れるかよ
344:待った名無しさん
20/08/03 20:06:46.45 acHGQSacd.net
新聞は全部、2関脇2小結らしい
新聞の予想なんか全然信用できんけど、慣例なんかはいきなり変わることもあるしな
番付発表あるまでわからんな
345:待った名無しさん
20/08/03 20:09:50.77 acHGQSacd.net
もしこれで3関脇なら>>302の言う通りテンプレにしていい
346:待った名無しさん
20/08/03 20:25:17.90 RfGCpR9F0.net
間違い無いだろう
小結11勝で関脇に上がれなかったことないし
347:待った名無しさん (ワッチョイW 5db8-fQTp)
20/08/03 20:39:51 IcvCfy8Y0.net
勢を落とすかどうかが難解だ
5人入れ替えの方がすっきりはするんだが
348:待った名無しさん
20/08/03 21:04:23.71 mBlJ8gvs0.net
昨年の九州場所の小結4人を予想してた新聞なんてなかったし、ほとんどあてにならない
おそらく新人記者の勉強の場を与えるため、大まかなルールだけ教えて後はほったらかしなんじゃないか
相撲専門誌ですら、しょっちゅう予想を外す。ろくに取材なんかしてないよ
349:待った名無しさん
20/08/03 21:11:10.43 Tco87E/K0.net
ピアノ売って正代
350:待った名無しさん
20/08/03 21:16:52.06 S4cfqjI70.net
どうせ新聞が小結11勝ルールを知らないだけってオチだろ
351:待った名無しさん
20/08/03 21:20:55.72 F8GM0ALb0.net
まあ横綱大関から不戦勝×2、御嶽海・照ノ富士戦回避の大栄翔に真の11勝の価値があるかは疑問だし上げたくないのはわかる、だからこそ三賞も条件付きだったんだろうし
だとしてもさすがに遠藤は上げるだろ
352:待った名無しさん
20/08/03 23:19:12.10 KBR8wv8S0.net
貴源治は中卒入門だから本来なら阿炎や明生や阿武咲と同じくらいの最高位でもおかしくないんだが
相撲歴から考えても21歳で十両優勝決定戦に参戦した豊昇龍くらいの活躍して欲しかったが
負け越し続きでまた幕下か
若手のホープ若手のホープ言われながらずっと幕下と十両行き来して終わりそう
353:待った名無しさん
20/08/03 23:25:23.46 ODG3RJjm0.net
>>307-309
お疲れ様です
幕内←→十両、十両←→幕下の入れ替えは同意
千代ノ皇_王代仁って名前なんか(笑)
皇室みたいだね
354:待った名無しさん
20/08/03 23:29:40.09 ODG3RJjm0.net
>>342
4人ですっきりだろ
幕内に上げるやついないじゃん
逸ノ城?
上がる星じゃないやつを無理に上げてまで幕内から落とさないよ
そもそも松鳳山と事実上の入れ替え戦負けたから無理
355:待った名無しさん (スププ Sd9a-TK/l)
20/08/04 00:24:58 sICsX5vSd.net
個人的には罰の意味で阿炎を十両陥落にして逸か錦木を幕内にしても良いと思う
356:待った名無しさん
20/08/04 01:11:21.46 aJjNTju99
阿炎は来場所は謹慎休場だろ。
357:待った名無しさん (ワッチョイ baee-0KTc)
20/08/04 03:58:03 W8qbIjSR0.net
いい加減に八百長やめろや
358:待った名無しさん
20/08/04 06:57:22.06 6Uh8sC1Id.net
これ誰?お前らならわかるだろう
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
359:待った名無しさん
20/08/04 07:30:39.98 8NfbgYOwM.net
>>353
極○道やろ
360:待った名無しさん
20/08/04 07:34:53.86 0hjiAyIo0.net
同じ二所ノ関一門で錣山部屋に近い尾車部屋所属
関取経験者で今は幕下に落ちてるけどまだまだ将来有望の友風かな
361:待った名無しさん
20/08/04 07:39:01.19 cLJhS5IX0.net
友風は負傷休場時全治1年と言われたそうである。まだ全治には程遠かろう。
362:待った名無しさん (スフッ Sd9a-8OpK)
20/08/04 08:10:43 D8SZfNkPd.net
>>355
幕内までスピード出世して全治1年の怪我で番付急降下中の力士を将来有望とは言わないだろう
363:待った名無しさん
20/08/04 10:46:56.56 Yde8mv8Fr.net
極芯道だよ
ごく早期から名前出てた
364:待った名無しさん
20/08/04 10:54:46.07 shdhjb2/K.net
>>357
元有望株、とも言いがたいもんな、引き叩き芸人だし。
365:待った名無しさん
20/08/04 11:19:53.24 uqy0rOyXa.net
彩か極道の二択で彩なら寺尾がアビと同じタイミングでコメントするだろうから極道
366:待った名無しさん
20/08/04 11:23:29.18 G27VKYHL0.net
当初から違う部屋の力士と出ていたから彩は除外されていたぞ
極芯道は貴景勝と同い年で同じ兵庫出身なのにどうしてこう差がついたんだろうな
367:待った名無しさん
20/08/04 11:35:55.90 cLJhS5IX0.net
部屋付き親方の押尾川親方(元関脇家風、三役では勝ち越しなし)と中村親方(元関脇嘉風、関脇で勝ち越しあり)は、現役時代、元名関脇琴錦だった現朝日山親方の薫陶も受けたし(それもあって幕内で長持ちした)…
人に伝授するのが難しいと言われた琴錦の"F1"相撲、立ち合いからのスピードで相撲を取るのが持ち味の豪風と嘉風に、琴錦流が親和・合致したのかも知れない。
(琴錦が尾車部屋へ放出になったのは琴櫻の娘=現幕内琴ノ若の母で元横綱琴櫻の娘=が琴錦をものすごく毛嫌いしていたとか…。また元大関琴風の尾車部屋も佐渡ヶ嶽部屋からの分家である。)
豪風嘉風の両者にとってはこれが大いに幸いし、いずれも幕内在位60場所以上の所謂Aカテ親方(独立権あり)となった。
なお、日体大閥でもあり、嘉風(中村親方)を慕って止まないのが友風である。
368:待った名無しさん
20/08/04 11:49:00.21 6lsYgi0P0.net
>>349
339ではないけどもしかしたら
あがる星じゃない豊昇龍が錦木のおかげで上がってるのに
落ちる星の勢を落とさず4人でスッキリって言ってるからもやっとしてるのかも
369:待った名無しさん
20/08/04 13:01:32.68 x7kRLmfj0.net
>>361
ちなみに道場も同じ
差がついた理由は埼玉栄に行ったか中卒で入ったかの違い
なんせ環境は埼玉栄>そのへんの相撲部屋だから
スポーツ科学に基づいた指導、栄養学に基づいた食事、おまけに高校の授業も受けられる埼玉栄といまだに根性論で怪我をしてもしっかり治せない、取的は奴隷扱いでまともな飯も食えない相撲部屋ではどっちが伸びるかは明白
息子を中卒で入れると豪語してた親方がこぞって埼玉栄に行かせてるのが何よりの証拠
370:待った名無しさん
20/08/04 14:37:30.01 DbTNQzav0.net
埼玉栄出身、栄養研究熱心
しかし、増量が仇になったとしか思えない両膝負傷を抱えた某大関を思い出してしまった...
371:待った名無しさん (スップ Sd7a-/hcj)
20/08/04 16:35:14 DoM6ZXjId.net
貴景勝の横綱土俵入りとか笑っちまうだろうよ
372:待った名無しさん (スッップ Sd9a-XNwj)
20/08/04 16:40:37 itSdKX7Pd.net
横綱土俵入りは小柄には小柄の魅力があるんだよ。
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