【9984】ソフトバンク ..
[2ch|▼Menu]
280:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 18:47:17.14 b2O0DDFp.net
>>273
自転車操業するだけだよ

281:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 18:50:00.41 JZ5imive.net
こういう局面でその株の事をよぉーーーく調べて、
買うか否かの判断を出来るようにならんと株で勝てないよ。
ヤフー掲示板とか5chは、知恵遅れとポジショントーク野郎の巣窟で参考にならない。(「倒産」とか言ってる奴は重度の知恵遅れw)

282:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:04:46.67 eMTcpCXK.net
つまり今のソフトバンクはSELLだな

283:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:05:57.18 IAzzr7S/.net
>>275
では、あなたは買うのですね?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:11:27.85 neReASWJ.net
これVFとサウジの関係で損切り出来ないのかなぁ?
金額減らしたとは言えサウジの反対押しきって投資した物で帳簿上じゃなくて実際の損が出ましたなんてなったら激おこでVFの主導権取られかねないとか

285:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:13:17.40 /nO5ztfK.net
>>275
いつも知恵遅れと罵られてるもんで現実と離れられる掲示板で活き活きしてる下層のゴミがこいつw

286:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:17:05.60 JZ5imive.net
>>277
俺が買うか否かは、あなたにとって情報価値ゼロだと思うけど、4000円で1000万円分買った。
100円下がる事にさらに買い増す。5000万円用意してる。
もうこの掲示板に書かないのでさようなら。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:25:32.65 eMTcpCXK.net
結局ボラティリィの高い株はどこで入るかでしかない
端的に言って早すぎる
決算でどれだけマイナスになるかすら見えない状況なら下げ続ける

288:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:27:29 eMTcpCXK.net
今は日経が調子いいことも大きい
マーケットが悪くなるならさらに下げる

289:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:31:10 4zcnJ8Fb.net
>>280
見栄を張るな

290:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:39:45.83 S3Lh6TUu.net
皆んなで現物売って思い切り下げさせて
思い切りやすく買いなおせばええやないか?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:40:02.10 Co96Vm9p.net
すぐに倒産するとは言わないけど
泥沼嵌ってんのは間違いなし。
weworkなんて微々たるものというなら
損切りした方がいいのは明らか
なのに、それができない。
小難しい理屈はどうでもいいんだよ。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:47:43.62 IAzzr7S/.net
>>280
買い増すって言うのは利が乗ってる時の事で、下がったら買うのはナンピンですよ。孫さんも意地のナンピンでここまで株価を落としてますね。
5000万とわざわざ言うぐらいな


293:のであなたにとっては大金なのでしょうが、その金額では買い支えもできません。 スカンピンにならないコトを祈ってます。



294:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 19:55:43.92 NhSFDiX9.net
空売りすりゃ儲かるのに買う奴はアホなんだなw

295:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:04:57 txJTSKpA.net
禿は日本発の金融危機演出の嵌めこみの為に生かされていただけで今年いっぱいの嵌め殺しで息の根止まるよ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:06:12 zhaq2GwI.net
1兆以下は誤差とか言ってたよな
今やその1兆の投資のせいでガタガタよ
これだけじゃなくても発言のブーメランが始まったら凋落の始まりと思ってる

297:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:10:35.37 IAzzr7S/.net
>>289
始まりってもう始まってますが‥

298:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:18:47 bijTGreU.net
>>287
あなたの売りポジはどんだけですか?

299:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:39:08.20 oGQ68tks.net
シェアオフィスになんで何兆円も価値があるのか意味わからない

300:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:43:07.91 MX+CKJWr.net
2兆かけて何年も再建に向けてこだわるような企業じゃないよな

301:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:44:18.34 dCQosoF8.net
OYOって変な名前って思ってたら近くにサービス受けれるとこまで来ててワロタ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:46:31.74 bijTGreU.net
シェアオフィスもやってるってだけで、シェアオフィスの会社じゃないよ
シェアオフィスの会社に2兆円も払うわけが無いだろ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 20:54:06.40 kim4CE8T.net
ひょこりはんみたい
怖き

304:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 21:00:01.85 i1Z+cLOv.net
ソフトバンクGの巨額債務への懸念再燃−ウィーワーク支援で
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)

305:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 21:00:21.66 +AZbMLgr.net
【名言集】
すってんころりんと転ぶかもしれない。
しかしめざしたものがそこにあれば、
死ぬ5分前にああ、楽しい人生だったな、
はるかに有意義な人生だったと思える気がする。
[ 出典 ]
孫正義[そん・まさよし]
(ソフトバンクCEO&創業者、1957〜この名言を吐いた5分後)

306:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 21:14:53.03 4zcnJ8Fb.net
貸事務所

307:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 21:23:39 +AZbMLgr.net
【ヤバい】ソフトバンクがウィーワークに追加で1兆円を追加で出資!再建は可能なのか?

URLリンク(www.youtube.com)

308:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 21:41:50.88 dCQosoF8.net
最近伸びすぎだろ、どういうことだ

309:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 22:09:53 x/R8O5vs.net
そりゃ追証発生しているからね・・・

310:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 22:18:22.66 +EILS0+a.net
爆下げするとアホが集まる
株買えない貧乏人だよw

311:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 22:25:46 bijTGreU.net
適当に倒産倒産言ってると楽しいっていうアホでしかないわな
株やってるなら空売りしまくればいいのに
よく分からんけどソフバンがやらかしたらしいぞと踊り始める

312:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 22:54:15.57 2idLWqR+.net
ペテン禿が40%の株式を担保に出してるらしいからなあ
嵌め込まれてるとなると盛り上がるのはわかる

313:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 22:56:40 kim4CE8T.net
子禿の汚男君もやらかしそうです

314:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 23:24:49.34 G0ECtRVp.net
所詮、 朝鮮人部落 の会社
マジでゴミ

まともな日本人投資家は絶対に買わない! <


315:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 23:32:53 Ndu2EAV1.net
孫正義より納税や雇用を生んで日本国に貢献してからこいやゴミ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 23:43:13.09 NCb/GA2J.net
漁船の下に隠れて密入国した犯罪者の子孫、正義w

317:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/26 23:56:08.73 eMXHbMri.net
ボケてると同じ事しか言わないよね
こいつとか

318:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 00:02:35.65 ZmYOWUFP.net
あの人懐こい笑顔でやっちゃいましたって言われたら許しちゃうわ。孫さんズルい。俺ら株券紙屑になっても憑いていくで

319:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 00:03:13.94 9EogxRVM.net
>>230
株券印刷業のホリエモンライブドアと変わらないからな

320:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 00:04:53.46 3omULK6f.net
>>311
性善説なんだよな禿げは。そこがいい

321:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 00:15:10 S4uq7dBu.net
LINEは買収しないのかな?

322:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 00:17:55 zC08tkFV.net
キムチLINEも赤字だよ

キムチLINEで日本人の個人情報をバ韓国に垂れ流し

weworkの貸しオフィスでメリケンの企業情報をシナチクに垂れ流す

323:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 00:21:04.40 iiCV6KWk.net
WeWorkの事業に本当に人工知能の要素がけっきょくあったのかどうかが焦点か
まあ無いんだろうけど

324:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 00:38:43 hk2UXczU.net
キツいなこれ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 00:58:35.37 pm3U/O4K.net
孫、2980円のオッズ買いマニュアルで、競馬単複で増やしなさい

326:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 01:01:34.83 Ak9WlTUk.net
WeWorkに関しては損切りの選択肢もあったと思うんだが、
とことん行くみたいね・・

327:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 01:02:46.12 /ouS/LUh.net
追いかけてソフトバンク

328:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 01:07:39.91 zC08tkFV.net
ペテン禿
朝鮮テレコム

329:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 01:09:36.15 iiCV6KWk.net
>>315
そこだよね
ファーウェイ基地局を設置しまくりやアリババとつるんでたりといったペテン禿の前科を
アメリカは詳細に把握してるだろうし

330:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 01:29:19.30 v9ttBg4w.net
ビジョンの投資先70社くらいあるとかいうのに一社にこんだけ突っ込んでどうすんだろうな
他のとこもヤバくなったら損切りできず資金溶かしながら救済しようとするのか
禿のさじ加減で決まるなら赤字企業に集られ放題だな

331:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 01:44:58.81 jUtMt/Yz.net
不動産て、日銀が沸騰させるとおもっていたけど、ソフバンかもしれないな

332:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 02:26:48.34 Gyp/nmIv.net
完全透明のウンコ水になった
飲んだアクエリアスそのまま出てきたんかよ
せっかくだから大腸内視鏡検査受けたい
この速さなら言える
紀平ちゃん頑張ってほしいけどトゥルソワ異次元だから無理か

333:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 03:46:56.19 xjkw8A6v.net
有利子負債23兆とか年5兆も増えてて草
もう終わったな

334:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 04:34:38.59 iqyhN1pd.net
ソフトバンクが中途半端なところで全株を利確したNVIDI、
株価が204ドルまで復活してきた。
ソフトバンクの取得平均は105ドル。
過去最高値は218ドル。(2018年9月)
保険を含めないソフトバンクの売却加重平均株価は134ドル。
保険を含めたソフトバンクGの売却加重平均株価は218ドル。
今は204ドルまで戻してきた。
SBの売却時から70ドルほど戻している。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 04:52:29.30 /P0CkjP5.net
>>311
成仏して!

336:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 05:57:07.07 OAjOp1x3.net
>>286
> 買い増すって言うのは利が乗ってる時の事で
何さらっと嘘ついてんだよw

337:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 06:44:32.55 N+iX17xk.net
ナンピンも買い増しダニ

338:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 08:27:27.89 z1t6+goc.net
>>327
売却価格は218ドルだぞ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 08:50:40.91 Gyp/nmIv.net
まあ決算では当然、前途は明るい的な事言ってくると思うけど
それが空回りしてアナリストとかに不評だったらヤバいことになるね

340:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 08:53:20 3dstC9ok.net
エヌビディアを手放したところを見ると
仮想通貨とかブロックチェーンにあんまり興味ないのかもな孫さん

341:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 08:54:20.57 SFv9tvmp.net
NHK
曲がったキュウリの選別をAIで
そんなもん犬でも判るしw
IF文1行でOK

342:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 09:01:26.63 2+aPz6tE.net
>>333
画像処理の限界に失望したからだよ
画像処理で歩行者を人間のように認識するのは無理

343:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 10:19:43.74 weJfVduq.net
バクチ打ちだからな
金や名誉でやってないだろ
常識をひっくり返すようなことがしたいんだよテロリストとも言える

344:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 10:45:18.29 Ak9WlTUk.net
そういや、日経新聞がエヌビディアの事を
謎の半導体メーカーと称してたなww

345:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 10:48:32.89 9ASjFltI.net
Meet The Next WeWork: SoftBank's OyO Suffers "Massive Shortfall" After Labor Revolt

346:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 10:55:43.44 e4ktwjsV.net
>>313
上場して一般投資家にクズ株を高値で買わせようとするやつのどこがいいんだよwwwwwwwww

347:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 11:13:24.12 3dstC9ok.net
「ユニコーンバブル崩壊」とか書かれそうだな、、

348:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 11:13:41.84 pi9ihoYN.net
ペテン禿
朝鮮テレコム

349:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 11:14:12.29 QamClA4Z.net
270円持ってる奴が10円友達に貸しても全然大丈夫やろ

350:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 11:18:34.41 Gyp/nmIv.net
>>342
借金してなくて
その270円が使える金ならな

351:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 11:19:20.45 wN+ZuGwQ.net
トレンドは下げ基調下げ止まりしないからな
はよ孫切りしろよ

352:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 12:15:16 +0QRXpYC.net
なーにまだ4000円もついてるさ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 12:55:09.40 bHEFAEYC.net
踊る阿呆に見る阿呆〜同じ阿呆なら踊らにゃ損損〜

354:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 13:06:42.03 Cg1gJ48J.net
>>337
あったなぁw

355:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 13:12:18.48 WybVJJrv.net
本来金はないけど能力ある奴に出資して見返り貰うというのが投資会社なのに、金出したら能力無い奴で
引っ込みつかなくて自分が経営に関与しますとやってるんだからどう見てもヤバい話
__________
    <○√
     ‖ 
     くく
ココは俺に任せてお前ら逃げろ!

こんな状態

356:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 13:16:44.03 SFv9tvmp.net
>>343
その270円は違う友達から借りたお金w

357:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 13:20:10.23 SFv9tvmp.net
ようするに親がやってた闇金業から1mmも進歩してない
カエルの子はカエル

358:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 13:52:45.07 9ASjFltI.net
おっとここでニュースです
上海のweworkでは35%が空き部屋とのこと…
WEWORK’S SHANGHAI CENTRES SAID TO BE 35% VACANT AND MORE ASIA REAL ESTATE HEADLINES
URLリンク(www.mingtiandi.com)

359:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 13:56:48.24 aHcF+moq.net
>>338
OYOはweworkと同じって言ってる奴はアホすぎ
あれはFCビジネスだからホテルは自前じゃ持たない

360:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 13:58:38.43 a7ABKXOT.net
イナガワの先物連動トレード手法凄えぞ!!毎日毎日見事に連動してて連戦連勝だわ!コイツはホンマに嘘つかね!イナガワに比べたらcisもテスタも両津も後出し結果報告だけの雑魚!イナガワはマジにレベルが違う!!
★【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ
URLリンク(worl)いdatなefan.blがog1わ19.fさc2.com/blんog-entくry-318.htすml
※[いながわさんくす]は抜かして飛んで読めな
予想的中率&勝率98%の170億トレーダーのイナガワはマジ伊達じゃねえ。コイツの4つの株式投資記事だけは読んどけ!そのうち有料になって見れなくなるぞ!先物連動トレード手法だけはマスターしてよねプンプ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 14:24:19.79 /ouS/LUh.net
Apple出資してるならWeWork用にAppleホームを企業向けに改造してAppleオフィスとかのサービス出せば面白いんだが

362:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 14:32:24.13 d/v5I8uK.net
>>352
ところがどっこいoyoも最近ただの仲介業じゃ限界があるってんで又貸しサービスに力いれてんだよなぁ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 14:38:45.76 72X4oPIb.net
決算が恐ろし杉

364:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 14:43:08.56 3omULK6f.net
建物にIT(AI)が乗るというのはいずれそうなるんだろうけどな

365:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 15:09:00.66 2+aPz6tE.net
決算は鉛筆舐めなめ一兆1円の純利益を出してくるだろう
但し赤字なので納税はゼロで申告
徳井と一緒で何回でも国税庁から指摘を受ける
ずっとこのくり返しだった

366:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 15:50:01.38 pi9ihoYN.net
ハゲ

367:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 15:57:20.98 D+Q+MQlH.net
決算は黒字だろうし、ペテンの言い訳もちゃんと用意してるだろうから1割くらいはすぐ戻すんだろうな

368:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 16:00:01.68 N+iX17xk.net
つるっ

369:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 16:00:03.20 3z3d2SnD.net
1割戻したら分割前9000円やんけ
高杉

370:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 16:07:51 D+Q+MQlH.net
だって全然下がってくれないんだもん

371:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 16:24:36 3omULK6f.net
ヘラヘラ禿げ

372:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 16:51:45.63 EfXOxlH9.net
Uberについてもはなはだ疑問なんだよねえ
Uberについていえばライドシェアでは利益がでないのは
ほぼ確定だと思う。では今のUberをささえているの完全自動運転の成否なんですが
仮にアメリカの大統領や政府の立場に立った場合、国として完全自動運転という
ある意味重要なインフラの許可を与える場合に巨額の外国資本がはいった
特定企業に法的許可を与えるだろうか?私ならやりませんね

373:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 18:17:34.39 ZmYOWUFP.net
故佐々木氏が孫のことをとにかく可愛いと言ってたよな。可愛いは作れる。だからソフトバンクグループも大丈夫だ。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 18:23:39.11 9ASjFltI.net
AI起業家集団
URLリンク(pbs.twimg.com)

375:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 18:24:37.69 Zf+/r/Ng.net
>>365
完全自動運転が可能になるのはUberだけじゃない
ライバル会社もそうだ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 18:51:41.31 ePnJizb+.net
どれも代わりがあるもんな

377:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 18:54:46.01 1LefbKj6.net
ペテン禿

378:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:03:44.79 Ud41GeQZ.net
>>367
企業家集団を信じろ

379:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:04:43.92 a2P2FFym.net
株主総会で保有資産価値未満で売られてるって嘆いてたけどここ最近の株安でようやくPBR1割れじゃん
どういうことなんだ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:05:38.98 yBcg3zF6.net
負債を言い訳して減らしてた

381:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:11:19.68 eD+cLmt6.net
米国会で懸念されている仮想通貨を用いた悪質な資金洗浄をビットコインが実演
日本円換算で800億円管理している会社のCEOが国際麻薬組織の構成員
これは氷山の一角か??
仮想通貨取引所bitfinexの関連会社のCEOが
【国際麻薬組織の構成員として、Bitfinexを利用して資金洗浄を行なっていた】ことが発覚し逮捕された。
リブラでも課題とされている仮想通貨を用いた
マネロン(資金洗浄)問題

382:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:11:33.67 eD+cLmt6.net
>>374
世界的にも【ビットコイン】の取引


383:量が多い仮想通貨取引所として有名なbitfinex bitfinexの資金を日本円換算で800億円ほど預かっているクリプトキャピタル(所在地ポーランド)のCEOは 【国際麻薬組織の構成員として、Bitfinexを利用して悪質なマネロンを行なっていた】ことが発覚し、先日逮捕された。 (第一回目の捜査は去年の10月に行われていた) 仮想通貨取引所BITFINEXとテザー社(USDT発行)はCEOが同一人物である。 メガバンクで悪質な資金洗浄が発覚した場合、 日本円換算で数百億円単位の罰金が課せられる。 今回はCEO自ら国際麻薬組織の構成員として、Bitfinexを利用して悪質なマネロンを行っていたことが発覚している。 https://wpolityce.pl/kryminal/470013-poszukiwany-ena-ivan-manuel-molina-lee-jest-juz-w-polsce



384:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:13:06.31 +bBrFnld.net
17兆円の有利子負債は伊達じゃない!

385:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:18:41.82 jcCiTIpX.net
2015年には2兆円だった借金が今ではw

386:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:22:49.11 yBcg3zF6.net
孫は保有株式価値を25兆円
純有利子負債が4億だから
差し引き企業価値が21兆だと訴え
時価総額より安いと訴えた
URLリンク(www.google.co.jp)

しかし実際には資産はもっと大きいし負債はもっと大きい
最大の問題は孫が言い訳しまくって4兆だと訴えてる純有利子負債とやらを
ソフトバンクIRページは11兆円だと言ってることだ
(有利子負債は14兆円)
URLリンク(group.softbank)

387:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:24:06.59 yBcg3zF6.net
孫は数字に合わないことが嫌いらしいが
会社にとってのみ都合の良い数字の見せ方を投資家は信用しない
あ、孫はWEのを信じたんだっけ?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:28:57 yBcg3zF6.net
その場その場で色々と注釈つけて
その場その場で間違いにならないようにしてるんだろうとは思う
でもそういうツギハギはイマイチだと思う
会社としてなにを純有利子負債と扱いたいのかすら不明

389:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:31:34.88 +bBrFnld.net
2021年度には有利子負債が20兆円超える状態だから、そりゃ孫会長も焦るわな

390:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:42:38.92 l+sLNTVZ.net
あほか!WWW

391:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:43:32.36 +GCghSVe.net
おワタ

392:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 19:57:07 e4ktwjsV.net
>>378
上の記事勉強になったわ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 20:00:01 D+Q+MQlH.net
>>372
連結決算が糞だからだよ
孫の説明を聞けばわかるだろ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 20:01:52 6ipHY0O3.net
数字をあーだこーだ言うよりも側近が逃げ始めている
っていう事実が外から見る以上にやばいことになってる気しかしない

395:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 20:02:38 D+Q+MQlH.net
>>380
孫の説明を聞いて分からないならただの馬鹿だろ

396:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 20:11:42.47 3dstC9ok.net
ビジョンファンド2は1より規模がデカいとのことw

397:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 20:20:34 NtLlq521.net
キリッ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 20:30:59 MXvxSXwJ.net
>>386
アップルだろうがマイクロソフトだろうがアマゾンだろうが、幹部は必ずしもそんなに長くいるわけでもないのに、
しかもただのビジネス上の役員を側近とか言っちゃってかなり頭悪そう

399:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 20:32:25 tbcDUdXY.net
>>380
つぎはぎの実例は?
妄想?

400:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:12:55 QamClA4Z.net
ダウも高いしADRも上がってる
明日は上がるやろ

401:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:17:00 iiCV6KWk.net
WeWorkの話で一番の注目点は無茶な拡大路線を取らせてたのがなんと実はペテン禿だったっていうとこだな

対アメリカ諜報網の整備を中国の差金で強力に推進していた、とアメリカに見られても
仕方ないほど怪しい話だもんな

402:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:28:20 yBcg3zF6.net
>>387
じゃあなぜソフトバンクのIRは会長の説明通りの数字を載せないのかね?
解釈がたくさんあることが問題だと何故わからない

403:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:29:36.08 yBcg3zF6.net
>>391
孫自身は純有利子負債を4兆円と言う
ソフトバンクは純有利子負債を11兆円と言っていることだよ
18年末で実際の有利子負債は14兆円らしいが

404:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:41:54.78 ZmYOWUFP.net
俺は次のdcmaまでは様子見。それからは連結のrox次第かな

405:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:48:52.52 V7tw6


406:0oD.net



407:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:56:15.28 rOBtze71.net
>>395
ソフトバンクってただの通信会社だけど
しかもスレ違い

408:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:59:50.98 yBcg3zF6.net
>>398
俺が引用したのはいずれもソフトバンクグループのものなのでスレ違いではないし
仮にソフトバンクKKのものであっても連結子会社であるのは負債は親会社のものでもあるとので結論は同じ

409:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 21:59:53.96 D+Q+MQlH.net
>>395
その違いが何なのかはすぐに分かるんだけど、
分からないなら馬鹿なのか、分かろうとしてないかだけの話
もし馬鹿なら株をやらない方が良いし、ソフバンの話も二度とするな

410:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:04:36.66 yBcg3zF6.net
>>400
その違いとやらを分かってないのはソフトバンクだよなぁ
会長が純有利子負債は4兆円と言ったのに
IRは11兆円と言ってるんだぜ?
数字と小さな米印付きの誰も読まない説明文をこねくり回して
どっちも間違ってないとかいう二枚舌が不誠実なんだよ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:05:10.53 pGvwI5yb.net
まぁカッカすんなよ
違いがあろうが無かろうがIRに出てる方が真実の数字なんだから

412:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:10:01.54 u2v8RZvm.net
まさか、ペテン禿って言われる孫さんがペテン師やられるとはな。世界は広いわ。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:10:31.20 yBcg3zF6.net
普通会計基準では純有利子負債とは有利子負債-流動性資産を指す
ソフトバンクIRはこれに従っており問題ない
まぁ現金使って負債全部返したら、新たな借金をするしかビジネスを続ける方法がなく
極めてミスリーディングな指標だが、まぁそれは良いとしよう
で孫は一体どんな定義の純有利子負債を使ったのかね?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:16:07.67 rHmMhI04.net
時価総額総資産 26兆円
有利子負債 17.3兆円
孫 「連結子会社の有利子負債は代位弁済不可なので、計上する必要ないよ!」 → 純負債5兆円(苦笑)

415:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:17:00.49 YUv2G+aJ.net
頭弱い奴が連投してるw

416:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:18:32.66 yBcg3zF6.net
>>405
おやおやぁ?
それは子会社が倒産するから借金の返済しなくていいってことなのかなぁ?w

417:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:20:23.39 tbtijj2z.net
散々他人をペテンにかけて貪ってきたんや
順番が回ってきただけやで

418:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:24:14.75 rHmMhI04.net
>>407
ちなみに、ソフトバンク・ビジョンファンドはなぜか連結対象にしていません(爆笑)
本来は、実質支配下にあるので、負債ごと連結対象にすべきところ、対象から外れている
負債自体は既に22兆円を超えている
有利子負債自体が17.3兆円になっているが、このままだと来年度以降は有利子負債自体が20兆円を超えるはず
今度はどんなカラクリで「純負債」を減らしてくれるのか、御期待ください!

419:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:24:50.50 yBcg3zF6.net
>>409
「数字の合わないことは嫌い」wwwww

420:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:24:55.31 ggkTZhFo.net
別にここの人達がなんて言おうが株価なんて所詮大衆心理。
頑張って支えれば?

421:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:29:58.31 jcCiTIpX.net
ペテン禿

422:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:30:53.59 QMUc5rzM.net
在日が騙せるのは日本人だけ世界は無理だよ損さん

423:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:49:07 RM4sHTwO.net
さすがに税金でソフトバンクを助けることはないだろう?
そんなことをしたら外国企業が日本の税金目当てにたかってくるだろう?

424:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 22:52:39.20 yBcg3zF6.net
ぶっちゃけソフトバンクが倒産するなんてのはない
債務不履行に陥るような話じゃない
なぜならソフトバンクKK


425:ェ支払う配当があるからだ ソフトバンクKKの配当性向が異常に高いのはグループのキャッシュフローを良くするため さらに言うなら利子の支払いをよくするため でもそれとビジョンファンドがうまくいくかは別問題で 今問われているのはそこ



426:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:08:06.89 3dstC9ok.net
たぶん今の半額にはなるだろ
それ以下なら買いたい

427:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:08:34.14 3dstC9ok.net
もはや国営みたいなもんだから倒産はないと俺も思う

428:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:15:09 9ASjFltI.net
能力
ニューマン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>孫さん

429:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:15:50 Gyp/nmIv.net
つぶれなくてもJALみたいになることはありえるだろ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:22:01.63 1NzjgarT.net
ペテン禿

431:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:24:48.38 QamClA4Z.net
JAL、東電、シャープ、東芝
株に絶対安心はない

432:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:26:20.34 ae3IJ2He.net
世界三大ペテン禿
許永中
孫正義

433:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:28:55 8IeWRBuA.net
Weworkは完全にババだった。
金満SEXにマンマとしてやられたよ。
あのユダヤ人の会長も、完全に噛ませ犬だろ?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:29:16 9ASjFltI.net
ポール・チューダー・ジョーンズ
「自分はうまいなどと思ってはいけない。そう思った瞬間に破滅が待っている」

435:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:31:46.63 Bvc/FSXU.net
>>409
すげえな
知能が低いとそんなこと言い出すんだ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:34:40 o8EAN1C7.net
連結子会社のうち、一部は有利子負債をソフトバンクが代わって弁済することができないわけだから、
純負債5兆円ぐらいしかないんですよ、っていうことは本当に言ってるんだよなあ・・・
ちょっと理解できない

財務諸表の有利子負債は、見事に17兆円あるんだけど・・・

437:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:37:16.51 yBcg3zF6.net
「子会社が債務不履行になっても親会社は助けないので
子会社が倒産したという前提で考えよう」と言ってる

438:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:48:49.12 Nx37Pl+0.net
子会社は借金まみれパージして計画倒産させるから
返さなくていいもーん!だから借金なんて実質5兆だもーん!
頭膿んでるやろ、これを広報するとか
計画倒産バンバンします言うてるようなもんなのに

439:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:53:15.42 y90ZhPYK.net
>>417
会社の側は残っても中身はなくなるだろ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/27 23:56:48.84 o8EAN1C7.net
でも、ウィーワークを掴まされているから、ソフトバンク・ビジョン・ファンド・エルピーを連結対象にすると、
有利子負債は20兆円超える勢いなんだよね・・・
ソフトバンク・ビジョン・ファンド・エルピーを連結対象から外しても金融庁は文句言わないんだね

441:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:26:07.01 U8bGN3Ft.net
アリババとSBKKの大成功で満足してりゃな
あれだけ自社株買いと借金で無駄撃ち投資してる割に
それ以外の投資なんて株価にプラスになってない

442:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:27:49.23 YO2Omq9Q.net
ウィーワークに追加で1兆円ぶっこんだのは完全に悪手。
「え?ありえないでしょ。維持で突っ込んだの?もしかして孫正義って大した経営者じゃないのでは?」
っていう空気が広まってしまった。

443:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:29:19.15 L0MMMFd+.net
5Gが始まってから花開くものばかりに投資してるから、、

444:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:30:51.47 bvtnbCpL.net
このスレでは、相当前からペテン禿ってことは常識だったけど、
世間では浸透して無かったな。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:31:22.59 myok5LcY.net
>>431
それどっちもゼロから価値を作り出してないよね
携帯は免許制の裁量サービス寡占市場だしアリババは中国共産党の自作自演のamazonパクリ
実業を軌道に乗せた実績はハッキリ言って


446:皆無に等しい いわば壮大な転売ヤーでしかないのにweworkの経営に乗り出すなんて無謀すぎる



447:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:42:34.63 bH82qvn+.net
weworkもやってることはオフィスのサブスクで黒字化はそんなに難しくないと思うけどな
すぐにパクられるとか言うけどビル一棟丸々刈り上げるってビジネスは他社じゃマネ出来ない
リージャスのオフィスとwework比べて来いよ全然違うから

448:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:49:44.35 BumI+Dzd.net
>>435
いえいえ、家業のパソコン雑誌は、ちゃんと軌道に乗せました。  そこまでだが。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:58:36.92 bvtnbCpL.net
>>436
採算合わないから何処も真似しないだけでは?

450:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 00:58:37.29 Gvobjrgh.net
ニューマンを見てると
AI起業家って名乗ってふかせば簡単に投資してくれそうだな…

451:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 01:05:33.72 tHCRLMGA.net
別にペテンでも儲かってる内はいいけどな
ウィーワーク損切りできず赤字垂れ流しはあかんわ

452:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 01:14:41.07 vVRhhFG6.net
>>439
日本に投資するところはない(キリッ

453:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 01:49:16.91 QW6B0p7Y.net
>>437
winMXやらwinnyやらの違法ダウンロードのやり方を指南してた胡散臭い雑誌だろ?w
ゲームの攻略本も出してたっけな

454:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 03:10:58.62 ZLgNjBR2.net
ダイエー マイカル 三洋電機

455:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 03:15:49.46 28XIAR8T.net
企業決算まえ恒例のビットコイン価格操作pump&dump相場
米SEC、ビットコインETFを価格操作を理由に非承認
(日本で言うところの金融庁のhp)
URLリンク(www.sec.gov)
数年前から指摘されている
水増し取引所すら規制されていない仮想通貨市場
決算まえの企業のオモチャ

456:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 03:16:26.40 28XIAR8T.net
>>444

bitfinex&tetherが抱えるビットコインの釣り上げ価格操作問題。
集団訴訟問題に発展、原告側は合計被害額は、1.4兆ドル(150兆円相当)を超えていると主張している
テザー社が発行するアメリカに認可されていない
アメリカドルステーブルコイン(USDT)
を利用したビットコインの価格操作等の集団訴訟
Class action lawsuit against Bitfinex and Tether filed by lawyers who successfully sued Craig Wright 
URLリンク(www.theblockcrypto.com)
The new federal court class action lawsuit alleges over $1.4 trillion in damages suffered by class members.
This suit, filed by Vel Freedman and Kyle Roche, lawyers who successfully sued Craig Wright in Florida federal court,
alleges violations of the Commodities Exchange and federal RICO statute, among other claims.
URLリンク(www.courtlistener.com)

457:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 03:17:02.67 28XIAR8T.net
>>445
米国会で懸念されている仮想通貨を用いた
悪質な資金洗浄が実際におこなわれていた。
日本円換算で800億円管理している会社のCEOが
国際麻薬組織の構成員として活動が発覚し逮捕された。
これは氷山の一角か??
仮想通貨取引所bitfinexの関連会社のCEOが
【国際麻薬組織の構成員として、Bitfinexを利用して資金洗浄を行なっていた】ことが発覚し逮捕された。
リブラでも課題とされている仮想通貨を用いた
マネロン(資金洗浄)問題

458:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 03:17:22.06 28XIAR8T.net
>>445
世界的にも【ビットコイン】の取引量が多い仮想通貨取引所として有名なbitfinex
bitfinexの資金を日本円換算で800億円ほど預かっているクリプトキャピタル(所在地ポーランド)のCEOは
【国際麻薬組織の構成員として、Bitfinexを利用して悪質なマネロンを行なっていた】ことが発覚し、先日逮捕された。
(第一回目の捜査は去年の10月に行われていた)
仮想通貨取引所BITFINEXとテザー社(USDT発行)はCEOが同一人物である。
メガバンクで悪質な資金洗浄が発覚した場合、
日本円換算で数百億円単位の罰金が課せられる。
今回はCEO自ら国際麻薬組織の構成員として、Bitfinexを利用して悪質なマネロンを行っていたことが発覚している。
URLリンク(wpolityce.pl)

459:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 04:38:37.28 40tikRMh.net
三階建て転がしやってて
失敗連打して詰んだってだけだろ

460:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 04:54:59.53 Wu8bJrlN.net
アリババ株売るにしても、友達のマー君はいいとしてロスチャイルドが難癖つけて来そうな気するなぁ。

461:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 07:02:18.44 L0MMMFd+.net
ロスチャイルドと縁を切らないとどうしようもないな
ソンさんが敬愛する坂本龍馬を殺したのはロスチャイルドなのにな

462:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 07:35:47.98 u00fkZW+.net
ほんとこのスレ、情弱ばっかだなw

463:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 08:23:20.16 g6VXDB4V.net
前からディスてた人
URLリンク(youtu.be)

464:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 08:34:42.89 LF8mRPPD.net
気配ショボッ

465:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 08:36:01.11 H7oRwDRz.net
                 ハゲw> 
 アレッ!?  \   .彡 ⌒ ミ       / ウィーワーク
 彡 ⌒ ミ  \   (´・ω・`) ……。/  〆⌒ヽ 彡彡ミミ
 (;・∀・)┌─-\         /   (;´д`) ノ
      │株価  ト∧∧∧∧∧ィ   
―───Σ破綻の予感 ゝ──―─
   モウダメポ   └WWWWW┘   *  
   /⌒ヽ   /        \     〆 ⌒\ 法人税ゼロ
   (ヽ´ω´). /  彡 ⌒ ミ   \   ( ^ω^)
        /   (`・ω・´)    \
           まだまだフサ!

466:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 08:49:19.80 VRumtn/P.net
>>453
底打ち
URLリンク(i.imgur.com)

467:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 08:57:56.95 ah+4LcV5.net
>>452
ただの極論バカが、
たまたま自分の張った方向に来たから調子に乗っているだけですな
二択だからバカでも合うことはあるが、説明すればするほどただの感情論になってるし
「金持ち憎いいいい」が根底にあって、
あとは大手のどこを選ぶかでソフトバンクを選んだってだけですね
過激なことを言っていればNHKを倒す党と同じで、同じようなバカが集まりますからね

468:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 09:06:32 3yNQtZxS.net
今日の感じ見てたら、やはり3000円台定着かな

469:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 09:16:49.06 EnlyQmqB.net
ソフトバンクグはたぶん金融危機の中でCDSを指摘されて倒産危機とメディアに書かれ全面安の中で1200円〜2200円(現在4050円)まで下がるだろうから底で買いたい。

470:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 10:08:19.49 bvtnbCpL.net
マイテン ぎぃやああああああああああああ (゜_゜)

471:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 10:14:19.80 ZmHjCGfh.net
>「海外勢はウィーワークの変調と日本の景気後退が重なった場合の影響を懸念している」(外国証券のREITアナリスト)
>景気の先行き不透明感が強くなれば、「真っ先にコスト削減で契約を打ち切られるのがシェアオフィス」(大手不動産会社の役員)
>
>シェアオフィスという事業モデルに投資妙味はあるのか。答えの一つは大手不動産で同事業を展開していない唯一の
>住友不動産にあるのかもしれない。手堅いことで知られる住友不が手をださないシェアオフィス。そこには陳腐化
>しやすい事業の脆弱さが潜んでいると言えないだろうか。
URLリンク(www.nikkei.com)
逆に景気後退


472:だからこそ資産価値の下がる自社ビルや定期契約で家賃交渉しにくいテナントよりも 入居条件が変動しやすいシェアオフィスに入居した方が良くないか? それと住友不動産は参入したけどWorld Loungeがコケただけやw 手堅いのではなく利用料以外の付帯サービスが用意できなかったんだ



473:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 10:21:02.51 EnlyQmqB.net
>>460
後半部まさにその通りなんだが
株価はより大勢の懸念の方に傾いて動く
やってる事は正しいと俺も思う

474:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 10:33:41.62 myok5LcY.net
そもそも2兆円も突っ込むほどの事業内容ではないし業界でもないってことだろう
それもたった1社に対してだから異様さが際立ってるわけで

475:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 10:34:39.31 Pf+2tKlp.net
iPhoneとAndroid両刀使いやが、iPhoneはGoogleアプリと相性悪いぞ。例えばGoogleドライブなんて反映されるのは数時間後なんてある。Androidは30秒

476:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 10:35:28.00 G5rw633E.net
固定資産商売するならキャリアの方が利益も安定度も高いのだから
不動産やるくらいならKK手放さなければよかったで終わる話

477:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 10:48:06.18 FWTPaLX0.net
日経の
足を引っ張る
ペテンハゲ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 10:50:43.48 bvtnbCpL.net
4000割れそう! ぎぃやああああああああああああぁぁぁぁぁぁ (゜_゜)

479:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 11:15:58.46 /B8HDyPv.net
PBR1倍とか言ってるけど
そのBがこの先減るっていう話だろ?

480:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 11:35:59 9Ntpfwrs.net
粘り強いな

481:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 11:43:54.47 Rk/c5OrZ.net
どうしたら上がるのこの株?
って株主だけじゃなく孫さんも思ってそう

482:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 12:17:27.83 DE3BxbzU.net
今気配値4006円

483:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 12:22:16.63 Zrl1xWF9.net
4,000割れたら景色変わりそう。
てか孫社長、株価4,000割れたら
個人的に追証突っ込む契約でも
してんのか?
エンロンもそれでトリガー引かれて
ドミノ倒しで崩れていったけど。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 12:23:23.69 DKbDr9+j.net
>>470
信者曰く日本を脱出し英国か米国で鞍替え上場すると爆発的に上がると申しております

485:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 12:23:59.23 DKbDr9+j.net
>>472
>>469

486:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 12:29:52.62 qM/VjB+l.net
三浦和義みたいに裁判起こしまくれよ
ゲンダイと日経(含FT)はソフトバンクがなに言われても反撃しないと思って
あることないこと好き勝手書きやがる
それと信用不安煽ったアナリストの記事は保存して
外れた時に晒し者にしてやれ
グレイグモフェットなんて言ってる予想1つも当たってねえじゃん

487:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 12:38:34.06 43jKcM+S.net
>>442
前の雑誌は会社の警告無視して暴走したから利益出てても編集部ごと切りましたけど
その後なんか編集長活動家になってるし

488:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 12:38:35.99 3SwCISux.net
孫さんが「私を信じろ」というから信じた結果、資産が半分まで溶けました。
お金返して下さい、損さん。

489:名無しさん@お腹いっぱい。
19/10/28 12:39:25.59 43jKcM+S.net
>>435
すげー無知だな
一からの発明だっていくつもあるのに
てか、0からの発明の「商品」なんてこの世にほぼないわ


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