【2160】GNI・ジーエヌアイ【黒字定着】

【2160】GNI・ジーエヌアイ【黒字定着】 at STOCKB

[前50を表示]
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 12:58:11.46 ymHl9rAk.net
400台前半までダラダラ下げてヨコヨコかな

351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 14:24:02.20 EaUE54Bj.net
どんどん売りが加速してるやん

352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 14:38:11.84 cuGO4RgJ.net
これはやばい

353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 14:43:45.55 pW+aNcpP.net
たまらず１枚売ったわ。
こりゃまだまだ下がるな

354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 14:48:50.12 a5xykzR4.net
いつものここなら今頃とっくの昔に500割ってるのに耐えてるな
この地合いでも強いな実質大暴騰だな

355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 14:52:38.02 kbFli948.net
うん、まだまだ下がるだろうなぁ
誰も上値なぞ追わんだろうし

356:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 15:02:17.25 LYm8uWYB.net
1万株で300万の評価損、どーしてくれる！

357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 15:04:36.10 +3KUolz8.net
誰も上値じゃなくアルゴられてるだけやがな

358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 15:05:48.87 LYm8uWYB.net
2年続けてまた暗黒のGW過ごすのか

359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 15:14:26.46 jCbKeR4Xk
５００円台で処分できるものは処分しておいた。
今日は大損で悔しいが、明日の株価見て売っておいて良かった～と思うパターンだな。
８００円台→１００円台の時も最初はどうせ下げ止まるでしょとか、バーゲンセール（Ｂｙ　金男）とか言っていたから。

360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 15:13:43.77 pW+aNcpP.net
深刻だね。チャートがヤバイ

361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 15:21:26.07 XoschXbG.net
マザーズの割に踏ん張ってた分下げただけだな

362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 15:55:04.40 QEz8BvlF.net
>>352
ほんとこれw

363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 16:13:49.36 5JvU7RIa.net
えらい含み損やわ、絶対儲かるから買えばいいといったの誰だよ

364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 16:16:45.70 k099lnDU.net
総悲観だな。ホルダーだけどここはもうどうやっても上がらない気さえする。絶望感しかないな

365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 16:45:29.68 jCbKeR4Xk
この株は執着しすぎると大やけどをする。
たまたま昨年３年以上の含み損生活から抜け出せたけど。
１００円台はないとは思うが３００円台はあっても不思議ではない。

366:arredrtgd
18/04/12 17:12:05.24 NM8c4Ohk.net
総悲観半端ないですが、GNI単独で下げてるわけでは無いんですよね。市場が悪く、同調して下げてる部分が大半だと思うんですよね。
F351が失敗したわけでは無いんで、まぁ、じっくり腰を据えて待つ時期かと思うところです。
でも、まぁ、下がるのは気分良く無いですがねf^_^;

367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 17:14:16.95 rtrCmaVN.net
マザーズ指数のチャートみたら

368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 17:43:16.28 6icVGr1v.net
アンジェスというゴミ株ですらプラスなのにココと来たら

369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 20:43:37.69 mPQSMdUc.net
SQ前だしここを始めバイオは新興指数下げるのにちょうどいいから狙われるのは仕方ないね
むしろ今までよく耐えてたほうだよ

370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 20:45:18.82 cuGO4RgJ.net
新興はSQ関係ない

371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/12 21:45:30.84 nu0GqXBe.net
もうNISA格納分も損切りした方がよさそうだな。

372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 05:28:57.42 E2XtpXEA.net
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373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 09:27:25.33 haeYQW2v.net
400前半まで下がると思います

374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 09:27:30.82 OL3XeeeP.net
真綿でジワジワモードが来てんな
何コレ安いで掴むと連れてかれるヤツだな

375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 09:29:25.63 Ivk4E74h.net
今日も安定の下げ！
地合いもなにも関係ない！
寄り後ハイカラするだけで誰でも簡単にお小遣いゲットの簡単銘柄！

376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 09:45:52.74 bkNJ7AVA.net
100分割で買い下がれ！

377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 11:43:26.23 3OewdKV9.net
＋１で上がったじゃん
オメｗ

378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 12:06:59.80 iZySsibu.net
誰も上値追わない

379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 12:18:38.85 Ivk4E74h.net
午後は安定のズルズル下げだから午前＋1の時点で絶望的だね

380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 12:58:22.34 hBKWfU/v.net
これで１Ｑが良さそうならワンチャン買えるんだけどな
４Ｑ６・５億ならせめて８億は行ってないと売れてる感ないもんね
そんなんあるわけ無いし

381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 13:04:06.28 lPFbol9R.net
1Qは抱き合わせＩＲでもないと非常に厳しいだろう

382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 13:06:04.20 ISSDoAN1.net
今はとにかくただの指数連動
よくも悪くも安定してるよ

383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 13:23:25.25 3OewdKV9.net
マザー全体下がってるから、ここだけじゃないね

384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 13:24:16.02 XpUEkril.net
そうか？たまにリバりながらジリ安モード突入じゃね？

385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 13:31:14.05 po5gd/BG.net
F351待ち。今は動けんよ。
旧正月でキーオープン、3月解析開始で、2カ月分析して、5月に結果発表と妄想してる。
ま、グニの遅れはいつものことだから2Qに出ないかも知れないけど

386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 13:40:28.05 hBKWfU/v.net
解析には半年かかるらしいよ
他バイオもいろいろ見てるけど

387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 13:57:36.57 Y3g0Euq8.net
まだ買うような値段じゃない

388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 14:21:08.57 nyzfFTAN.net
ネットで出てきた中間解析のガイダンスのフローチャートだとデータ固定から1カ月の目安だったが

389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 14:24:41.89 hBKWfU/v.net
アベノミクス終わるかもしれんね
安倍さんもうかなりヤバイ

390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 14:34:31.71 hBKWfU/v.net
だって１６０例もやるフェーズ２はどこにも無いよ
フィッシャー方式なら最初からあまり自信は無かったのかなあとも思う
メディシノバもフェーズ２中間解析出したけど順調でもストップ行かなかった

391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 14:38:34.19 Y58MGs8g.net
ピルフェニドンの誘導体だからな
革新的医療でもないしあまり期待出来ない

392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 15:05:00.65 Y58MGs8g.net
メディシノバのは繊維質を溶融出来なかったからまたヒドロニドンとも違うけど
まあ、期待した値が得られたとしたら株価はぶっ飛ぶとは思う
どうなるかね

393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 15:23:06.27 hBKWfU/v.net
今調べてきたらホントだった
メディシノバのは肝臓の脂肪値を下げただけだね
Ｆ３５１も成功なら素晴らしいニュースとして受け止められるのだろうけど、さてさてどうなりますか

394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 17:18:18.96 4cEwSRbx.net
メディシノバはアキュセラの臭いしかしない
割に合わないギャンブル

395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 18:20:51.98 pWj0v1JX.net
>>387
でも結果良すぎて早期に二相終了って凄くない？グニもそんなの欲しい。

396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 18:42:03.35 hBKWfU/v.net
>>389
でも肝脂肪値を下げるクスリやサプリなんていくらでもあるからね
ベーリンガーのフェーズ２入ったヤツも肝脂肪値にこだわって抗線維化効果についてはノーコメントだった
Ｆ３５１にはやはり期待せざるを得ない

397:arredrtgd
18/04/13 19:05:42.47 hmst8SP7.net
ちなみに解析ってのは、データを集めて結論を考察するってところまでを含めるんですか？
単に解析したってだけなのか？
良くわかんないんです。

398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 20:08:01.61 pWj0v1JX.net
言ってるそばからメディシノバ IR出たね。抗繊維化確認できなくて、何が凄いのか分からん。
NASH患者の血中脂肪値下げたのって、そんな凄い事なの？学会で発表する位だから、凄いんだろけど。

399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 20:22:03.94 hBKWfU/v.net
メディシノバ、早く治験終了させたのは抗線維化好データが取れずに患者を悪化させる恐れがあったからではないだろうか
その点ＧＮＩは２年以上継続してるから成功確度は高いと思う
遅いから心配というわけでもない

400:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 20:30:35.57 bkNJ7AVA.net
学会によるけど学会発表なんてあんま意味ない

401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 20:31:01.08 bkNJ7AVA.net

402:グニが長いのは人数多いからじゃね

403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 20:45:16.77 hBKWfU/v.net
投薬期間は52週と決まってるから次から次へデータ取ってるんだよ

404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 20:47:32.14 bOEAYO0E.net
もはや真面目にGNIのこと語り合ってるのここだけなんじゃないだろうか？

405:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 21:04:04.24 a7vOLHJI.net
たとえ赤字でも、しょうもないIRでも他のバイオが騰がって、良いIRでもここが騰がらないのは、株券が多すぎるからだと思うんだけど

406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 21:09:14.50 8rC3bGu8.net
>>398
いや、君の投資が遅いからでしょw
普通に時価総額でかいけど

407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 21:27:20.53 QepGrKID.net
まだ片鱗が見えてこないからな
タカラバイオ位のPERは許容できると思うわ

408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 21:36:45.06 hBKWfU/v.net
キーオープンはいつなんだろう
もうしてるのか？

409:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 21:44:36.77 tjP6bOfJ.net
定期的に株数厨現れるけど
単元枚数で考えれば少ないと何度言わせれば
んー、分かってて言ってるんだか無知なんだか
GNI 14万枚
そーせい 19万枚
アンジェス 80万枚
サンバイオ 45万枚
メディシノバ 41万枚
ソレイジア 87万枚
umn 13万枚
ペプチド 122万枚
タカラ 120万枚

410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 22:04:31.87 tjP6bOfJ.net
ちなみに目を引く枚数
だったから調べてみたら
株主数
アンジェス 4.3万人
ソレイジア 2.3万人
だった
アンジェスとか管理コスト
年間一億以上かかってるんだろうな

411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 22:54:47.82 bkNJ7AVA.net
あとね、浮動株率も大事
関係ない？

412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 23:21:11.63 tjP6bOfJ.net
そだねー
他のとこは何だかんだいって
まともな社外大株主いるからな
来年はGPIFに期待

413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/13 23:40:48.19 UjCWKyow.net
まだそれ使ってんのｗ

414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 08:52:59.25 NDWyqHDo.net
キーオープンは総会の時には既にしているとのことなので、出て来るならそろそろだね
きのうは５００付近の買い板が熱かった

415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 09:36:27.95 NDWyqHDo.net
この前動物実験についての信憑性を疑う論文紹介してた人いたけど
あの論文書いたのは群馬大の精神科医だよね
１０００人の医師を抱える日本生理学会は動物実験についてちゃんとした見解を述べている
URLﾘﾝｸ(physiology.jp)
1. 動物実験は人の医学に役に立たない?
ヒトと他の動物は種が違うので、動物実験の結果はヒトに適用できず役に立たないという主張がありますが、間違いです。
地球上の生命は大腸菌からヒトに至るまで根は一つであり、共通の生命原理によって貫かれています。
もちろん種によって薬の有効量や効き方には差があります。
しかし、病気の起こる原因や治療法の基本原理は多くの点で人とサル・イヌ・ネコ等の脊椎動物の間で共通します。
ですから、ヒトのために開発された治療や薬が、逆にペットや家畜の治療にも使われるのであり、これは当然のことです。
ヘルシンキ宣言(1964)がヒトを対象とする医学研究は動物実験に基づかなければならないと述べているのも、
また、新薬は動物で十分に試された後にヒトに使われるのも同じ理由に拠ります。
株価の抑え込みも激しいのでそろそろ期待してまっせ！

416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 09:40:54.15 wG89SdVI.net
F351は大型動物で行ったそうだから多分お犬様だよね
わんわんおありがとう

417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 09:44:38.94 NDWyqHDo.net
>>409
おサルさんかと思ってたけどどっちなんでしょうかね
実験の為に一回病気にさせられたけど治って良かったね
（∪＾ω＾）わんわんお！

418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 10:41:53.18 +74NViC4.net
治ったか解剖して確かめるよ
わんわんお

419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 11:33:22.02 3B35/EIQ.net
人でやったんだべ。
だからルオちんは自信がある！
中国とはいえ、んなわけないよな。

420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 11:47:14.06 wnI2p8St.net
142円で買っていまだにガチホ。
いつリリースすれば良いかもうわからん。

421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 12:01:01.79 22vVmhXa.net
もうお前は充分戦ったんだよ‥
売って楽になれ‥

422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 12:55:02.34 Qiq44LlA.net
700～900円台で買っていまだにガチホ。
いつリリースすれば良いかもうわからん。

423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 13:25:43.42 22vVmhXa.net
もうお前は充分戦ったんだよ‥
売って楽になれ‥

424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 13:26:53.92 Eq4cIJPN.net
１回400まで下がらんと上がらないと思うよ

425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 13:34:18.62 wG89SdVI.net
400でまた買えるなんて夢のようだ

426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 13:36:47.06 qPSCbmfC.net
シリア問題もあるし、
追証のない、エックスイーマーケッツやアイフォとかで
ハイレバ一発勝負した方が良いのかもなぁ

427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 13:54:29.30 NDWyqHDo.net
>>411
肝精検でしょうよ
（∪＾ω＾）わんわんお！

428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 15:59:06.74 RaLQTd5H.net
>>409
確かピルフェニドンの薬効も最初、犬で確認されたと記憶している。

429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 20:07:42.41 wG89SdVI.net
>>421
まあヒドロニドンも成功だろうね
私、失敗しないので！大門ルオ

430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 21:37:56.44 fjWCqeL2.net
ルオがカルゲンに向かってるのは、351に見切りをつけたからでないといいけど。
どうしても「351はさっさと結論づけて、新たな夢探します。」に見えてしまう。

431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 23:21:09.47 22vVmhXa.net
んじゃ、ルオちんはアメリカ1そうもパーなのわかってるんだ。

432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/14 23:45:23.77 fjWCqeL2.net
アメリカ申請より後、今年入ったくらいからルオの351に対する気持ち変わってきた気がする。
今年入って、351絡みで強い発言ないし、何より総会の雰囲気でそう感じた。

433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 00:00:05.76 pOvMkI9+.net
嘘の情報、思い込み、印象操作、個人攻撃
まだこれが続くのか。ほんとつまらん

434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 07:56:21.91 eCx0zT9V.net
売ってしまった人はそう思いたいのだと思うけど、俺はそう感じなかったな
F351という確かな基盤があると言ってたもの
カルジェンはF351と一緒で心踊る出会いだったのだと感じた

435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 07:59:37.77 eCx0zT9V.net
F351はいずれ日本でも必ずやる！と言ってましたし
売って未練があるなら、明日買えば良いのでは？

436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 08:33:37.89 zL62qbG+.net
そもそもルオはＦ３５１が良さそうなら、２４０人まで行かなくても中間解析を実施すると言ってた。
だから１９０人くらいでやめるのかなと思っていたら、１６０人で出してくるということなのだから
手応えがあったのだろう。
それとこの前のＩＲでの「わたし、失敗しないので。」は「そのままホールドで大丈夫だからね」と言われてるような気がした。
あれは１つのメッセージだよねｗルオは掲示板を見ているらしいからｗ

437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 08:40:39.37 eCx0zT9V.net
今年いっぱいかかるのかなと想像してたけど、まあまあ予定どおりだったね
そろそろ出て来るでしょう

438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 08:41:57.81 eMUKjPlP.net
総会時の説明会の質疑応答では、今はBCだけど今後はカルジェンとGNIEPSが利益のメインになるって言ってたよ
ルオは先手打った経営するから（アイスーを�

439:}いで販売するよりBC買収して利益を最大化した）、カルジェンもその一環だと思う。

440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 08:46:30.53 vgUm0Kqn.net
俺もルオはF351は大丈夫そうって情報をきいてるような気がした。
ここ自体の悪材料で下がる可能性は低いと思う。懸念は全体相場悪化だけ。

441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 08:46:41.85 eMUKjPlP.net
あと、F351は二重盲検中だから手応えを感じることも、見切りを付けることもできないかと
全てはDMCの解析結果待ち

442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 08:47:42.37 EmQXpzRD.net
>>427
そんな事も言ってたかもしれないけど、総じて昨年よりテンション低かったよね。日本で展開はBABだった気がするけど。
第3者委員会の中間解析はグニが動いて実現したって言ってたけど、どうしてそこまでしないといけない位に2相の時間かかってるんだろう。
昨年の9月には統計的優位性が見えたら早期に治験終えて結果公表するって言ってたのに。

443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 09:00:58.43 eMUKjPlP.net
F351は日本も忘れていないと言ってた
まあ、コスト安い中国で動いて利益大きい米国に。最後が日本なのかな？日本は薬価急に下げられたりするし。
全てプッシュすることはリスクが大きいから、競合他社や上市時期などみながら決めるようなこと言ってたしな（これは以前からもルオが言ってたことだけど）。

444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 09:14:17.41 EmQXpzRD.net
昨年まで→
「351の統計的優位差見えたら、治験早期に終えて結果公表する。」
「2017年中には治験終えると思う。」
「351はブロックバスター候補だ！！」
今年→
「第3者委員会立ち上げて、351の中間解析結果を分析して公表することにした。4月～6月位に結果が出ると思う。」
「351失敗しても他に利益源あるから安心。」
「カルジェンはゲームチェンジャーになるかもしれない！！」

445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 09:19:18.70 EmQXpzRD.net
>>433
「主任研究員と交流が有り、大まかな経営の方向性を決められる位の意思疎通はしている」云々。

446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 09:29:42.06 eMUKjPlP.net
単にF351の結果発表の時期が見えてきたから現実的なもの言いになっただけでないの？
主任研究員にしたって割り当て表見てるわけではないでしょ。つか、してたら二重盲検にならないし
俺は会社が二重盲検を厳密にやっていると思ってるから、DMCの勧告あるまで状況は分からないし、さっきも言ったが手応えや見切りを意識しても仕様が無いと思ってるわ
治験ギャンブルだけどアイスーと骨があるから、割は良いと思ってる
ま、3年以上持ってるからそれがなくてもF351の結果は見届けるつもりだけど

447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 09:37:21.02 zL62qbG+.net
Ｆ３５１のように肝生検やるとなると治験者が思うように集まらないから治験は長引く。
ベーリンガーが出して来た肝硬変治療薬フェーズ２aは、肝生検ではないからまあ早かったけど
抗線維化効果は無かった。
早ければ良いと言うものではないということが分かる。
メディシノバがポジティブデータと言って金曜日にＩＲ出して来たのも同じで抗線維化効果は無し。
F351、エンテカビルとの比較試験で２年以上継続したというのはある意味効果を感じていたから。
ルオは去年５０００万円もGNI株SO行使している。
総会で決定的なコメントをするとそれで買い進んだのかとインサイダーとして問題になるから、F351に関しては「まだ分からない」とあえて控えたと思ってる。
それでも「わたし、失敗しないので。」とどうしても言いたかったんだろうねｗ

448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 10:37:13.77 B7RmK3wT.net
5000万円のSO行使っていっても、ものすごく下の価格のSOだよね？

449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 10:45:02.23 EmQXpzRD.net
う～ん、昨年言ってた「早期終了して結果出す」ってのが今回の第3者委員会の中間解析の事なのか、別の動きなのかで、180度見方が変わるなぁw 前者なら、買いしかないじゃんw
明日会社に聞いてみるか。怒号おじさんのお陰で、少しは会社の対応良くなってるだろうしw

450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 11:00:21.56 zL62qbG+.net
>>440
400円台のも大量に行使してたｗ

451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 11:22:29.72 gB74zK7u.net
>>436
言いたいことは色々あるけど．．．
去年までは、F351ブロックバスター推しだったのが
今年は、Cullgen推しだからって、F351の失敗を悟ったわけじゃないでしょｗ
企業的に成功を続けてることをドヤりたいだけで
失敗しないグニだから、もっと先を見てるんでしょ？
「F351が失敗だとは言ってませんけど」って付け加えて苦笑いしてたし．．．
みんな言葉尻をとらえてﾃﾞｨｽるからね～
「SG社、BC社、BAB社と、3つのﾌﾟﾛﾌｨｯﾄｾﾝﾀｰがある。
　今後の成長は、GNI-EPSとCullgen」とも言ってたし．．．
GNI-EPSって、何か知ってるよね？

452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 11:25:59.69 eCx0zT9V.net
様子見の人は成功報告が出てから買っても遅くないと思う
フェーズ2成功で提携先も明らかになるだろうし、ある程度株価が跳ねた後になるのはしょうがないけど
提携先への思惑も働いて上がると思うから

453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 11:36:28.85 zL62qbG+.net
失敗ならあそこまでのパフォーマンスは出来ないのではないだろうか
俺は都内住みだからいろんなバイオや製薬企業の株主総会に参加して来たけど、失敗治験抱えてる企業はトップが暗い
ジョークなど一切出ない
ルオはとても元気で快活だった
まあ人によって感想は違うだろうからそれぞれの判断で

454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 12:55:53.79 eCx0zT9V.net
>>408
群馬大学って腹腔鏡手術で何人も死なせて診療報酬13億円不正請求して
つい最近もガン患者の画像間違えて発見遅らせて死亡させてしまったよね
大丈夫なのかその論文
動物実験無しに現代医学の進歩はあり得ないよ
人類は多くの実験の検体となった動物達に感謝しかないはず
F351は動物実験において驚異的な有意差を数値で示してます
改めて動物達に感謝

455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 13:11:50.19 gB74zK7u.net
ﾋﾟﾙﾌｪﾆﾄﾞﾝですら、NASHに有効？って言われてるからね
動物さんたちに感謝
h URLﾘﾝｸ(www.amed.go.jp)
株価だけ追ってる人たちって、こーゆーの見てないからなぁ
私は薬事素人だから、強くは言えないんだけど．．．
上位互換のF351．．．

456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 13:24:39.73 zL62qbG+.net
F351はこの方のブログが詳しいね
ピルフェノドンの圧倒的上位互換＝F351
URLﾘﾝｸ(www.npaso.com)

457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 13:30:29.32 gB74zK7u.net
ソースはコレ
URLﾘﾝｸ(patents.google.com)

458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 13:52:34.57 opJIawlq.net
【マイトＬーヤと悪天候】　　『異常な気象』　『アメリカが戦争をすると、洪水、ハリケーン、竜巻』
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)

459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 13:53:14.34 gB74zK7u.net
ﾒﾃﾞｨｼﾉﾊﾞが、15名中14名の中性脂肪が下がったとか喜んでるけど．．．
h URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
線維症？　動物さんたちに感謝して欲しーよね

460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 13:54:53.86 SOdfIXai.net
まー細胞実験なんでしょ

461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 14:13:21.43 D2vIkV1J.net
お前らが何だかんだ論議しても株価は直近高値から約40%の下落。誰も高値買わない。それが市場の評価。

462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 14:17:58.56 gB74zK7u.net
べつに気にしてないよ　それがあんたの評価
稀な成功企業のカブを持ってて、イナゴの時に売って買い戻すお仕事
年単位だけどねｗ

463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 14:22:22.10 gB74zK7u.net
安値から何十倍とか言ってもイーかな？　ｹﾀｹﾀ
年単位だけどね
これから何倍になるだろーね？
年単位だけどね

464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 14:36:35.46 gB74zK7u.net
インチキ中国人社長が増資して
日本人を財布にして中国に資金を送って
日本の事務所は夜逃げして真っ暗
とか
下げた日は、貧乏人がストレス発散カキコするんだよね
ケージバンって楽しいね
SNS社会になってきたね　マズイなぁ．．．リアル．．．
ヤホ板も含めて．．．
ツイッターとかは、実際のところ
少数の多投稿で炎上してるってゆー分析もあるし
ケージバンは、ただ遊んで楽しんでればイーのかな．．．
はい　基地外でした　っとさ

465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 15:06:07.65 8XXMzHL4.net
今日も閉経バーチャのババァが張り切ってんね
スクショがないのに誰も信じねーよ

466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 15:10:10.30 gB74zK7u.net
じゃあ明日の寄りね

467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 16:09:09.46 hIhu/+Av.net
スクショ見たよブログで
だいたい10円の時から居る人なんだから億っててもおかしくない

468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 16:09:36.81 hIhu/+Av.net
50倍だぞ
算数できればわかるだろう

469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 16:27:07.46 d76GDBJm.net
またキチガイが来てるのかよ
相変わらず気持ちわりぃな

470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 16:39:12.93 gB74zK7u.net
F647(IPF)が成功して、BAB社買収で収益基盤を確立して
（昨年の増資で、それはそれはﾃﾞｨｽられたけど
収益って資金繰りでもあるんだけど
CFDAの改組で治験は進みやすくなったし
ｱｲｽｰは来年保護期間が切れるぞとかﾃﾞｨｽられてるし
F351が成功しても、いずれ特許切れだぞーとか言われる日は来るし
でも、Cullgenに先行投資してるし．．．
何が悪いのかワカンナイ．．．基地外だから．．．

471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 16:59:00.35 eMUKjPlP.net
アイスーの保護期間に関しては、CTD-ILDが少人数で有意性出してるのが大きいわ
上市すりゃまた保護されるしな

472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 17:01:38.69 gB74zK7u.net
ぐっ
バイオと医薬品等関連銘柄総合で、メドレのマネゲしよーね
どーせ９割退場するんだし．．．グニだっておんなじ．．．
その時々の人たちが騒いでるだけ．．．
セクター的に過疎ってる時に、株価を語ってもしょーがないじゃん
今は、グニのファンダを確認する時期だと思うけど．．．
基地外だから損バッカしてるけどねｗ（とか言ったら安心する？

473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 18:34:25.89 AcSkhQiu.net
前回は370まで下げて400横横からの上げ
今回は470まで下げて500横横からの上げ
私、失敗しないので！

474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 19:46:26.55 D2vIkV1J.net
>>454
あんたの評価？日本語読める？
現在の評価=市場の評価
現在の株価=高値から40%下落=高値を買う奴がいないからっていう話なんだけど.....

475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 19:57:04.46 hIhu/+Av.net
バイオで時価総額高いところ弱いなあ

476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/15 20:27:30.62 UBXZQA7q.net
>>466
既にNGしてるから内容を読む気にもならんけど
>>181 >>183辺りで
客観的に物事を理解出来ないキチガイだって言われてるし
ソイツに返レスするだけ時間の無駄よ

477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 07:59:46.39 ordHABft.net
>>448
ここから読み取れるのは
・等血中濃度だとピルフェニドンの倍の抗線維化作用がある
・cmaxはピルフェニドンの1/3
・抗線維化作用は1ピルフェニドン=1.5ヒドロニドン
・動物実験データのような倍の抗線維化作用を得るためにはピルフェニドンの3倍量のヒドロニドンが必要
・ピルフェニドンのヒトでの用量は1200～1800mg/day
・3倍量だとヒドロニドンは3600～5400mg/day
・副作用は800mg/dayでしか調べてないから判断しようが無い
って感じかな

478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:11:23.36 G1DqY16k.net
なんか失敗を織り込み始めてるような株価だね
カルゲンさえ降ってわいたような買収さえしなければホールドできたんだけど、怖くて降りました

479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:17:19.20 v0JYu03L.net
パイプラインは一朝一夕では進展しないんだからF351の試験を進めつつ更にその次を考えるのは当然のことでは？

480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:18:34.07 G1DqY16k.net
知らないです
怖くてホールドできませんでした
安倍さんも３選は無さそうだしアベノミクスが終わると売り込まれるし
もう無理ですごめんなさい

481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:24:20.28 v0JYu03L.net
はい、さようなら

482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:24:32.55 XLP6hMQa.net
乙でした
俺も先週嫌な予感ばかりが渦巻いて株数だいぶ減らしたわ
気持ちすごく分かる
無理は禁物

483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:25:32.53 6k5HEAO7.net
豊富な資金とリソースがある会社なら次から次へとでいいんだけどね
F351やりきる資金も厳しい、アイスー関連も資金不足なのかリソース不足なのか毎年遅れまくり
そんな環境で新しいのに手を出します10億ドーン！
不信感しかないよねー

484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:41:42.48 52Asd30R.net
ここが原因じゃなくて
マザーズ指数がずっと弱い

485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:42:29.52 vh/9s2qS.net
F351に関しちゃアメリカは提携するって言ってんだから、全ては中国の2相次第

486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:43:59.39 pc+iXpxO.net
乞食にマジレスよくないw

487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:49:24.59 XLP6hMQa.net
去年の買収がどうもよぎってなあ
あの時もアイスの売り上げが良くないのを確認してからの決断だったし
今回も時期的にヒドロニドンの結果を確認してからのカルジェン買収だったのではないかと
付け焼き刃的なイメージが拭えない
F351は残念でしたがカルジェンが将来有望ですからとか言いそう

488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:52:38.56 vh/9s2qS.net
二重盲検でなんで会社が状況分かるんだよ

489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 09:58:33.56 XLP6hMQa.net
総会の役員紹介の時に整形外科専門のなんとかドクターもF351には厳しい言葉を頂いたりして大変有り難いとか言ってたから
去年まではブロックバスターと言ってたのに急にトーンダウンしたのがいかん
なんかまた不安になって来た
残りも捨てよかなあ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 10:01:08.11 XLP6hMQa.net
ルオに聞きたいわ
なんでダブルブラインド方式なのに厳しいこと言われてるのか
そしてなんでそんなことを株主の前で公表するのか
そこら辺考えると超怖い

491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 10:05:22.94 vh/9s2qS.net
ちなみに独立データモニタリング委員会は会社に、治験を継続すべき、成功で中止すべき、失敗で中止すべきって言うだけ
細かい解析データは封印される
そんだけ治験は厳密だから、会社が状況知ってるとか言う奴の言うことは真に受けない方が良い
今言えるのは成功か失敗あ蓋を開けないとわからないって事だけ

492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 10:24:36.76 OiHcIbVg.net
私失敗しませんので発言も気になるなー

493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 11:11:24.02 tI1FWly2.net
ただ売られる為に存在してる株

494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 11:13:23.26 ZR1QTyK3.net
100枚にして誤魔化してるけど併合なんて悪材でしかないし
こっから半値とか普通にあるだろな

495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 11:17:25.83 /WLJ9CHD.net
>>469
ゴミじゃん

496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 11:37:44.90 aDkJCEOoP
ここはガチホ＝負け組だから。
今日もアホー板では負け犬がワンワンキャンキャン吠えてるわ。

497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 11:52:24.61 ordHABft.net
>>487
補足すると
・ピルフェニドンの光線過敏症は用量依存的であり動物実験段階では承認用量程度で初めて光毒性が現れた結果が得られている
・つまりヒドロニドン800mg/dayで光線過敏症が見られなかったとしてもピルフェニドンより安全だとは全く言えない

498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 12:12:03.63 90k6b8yk.net
マザー全体下がってるからここだけの問題じゃないけどな

499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 12:33:49.12 G1DqY16k.net
逃げといて良かった

500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 12:35:42.30 7c5AzMKs.net
今年もまた暗い気持ちで過ごすGWになるのか
いい加減にしてくれ
含み損3桁万円の塩漬け株

501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 12:42:50.37 1AIOLtc7.net
500で売っといて良かった

502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 12:58:13.96 TfBIk8eg.net
治験は一日あたり180mg、270mg、360mg、プラセボ
の4パターンだよ
どっからそんな高容量出てきたのか

503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 13:00:00.30 1r/kipdG.net
来期黒字定着すればマインドも変わると思いますから
500以下拾い始めました、、、勝機確信しています

504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 13:03:30.45 XLP6hMQa.net
動物実験の話だろうがよ

505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 13:18:08.74 TfBIk8eg.net
ピルフェニドンより小容量で効果が出るので投与量も少なくなるって結果でナインか？
どっから3倍量なんてでてきたの？

506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 13:21:27.37 ordHABft.net
>>494
800mg/dayは1相の安全性データ
URLﾘﾝｸ(v4.eir-parts.net)
その360mg/dayで2相進めてるのなら抗線維化作用を得るためには用量が足りなさ過ぎるのではないかな
その10倍量が必要だと思うよ

507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 13:32:23.45 ordHABft.net
>>497
>>448のblogに書いてあるじゃん
ピルフェニドン200mgのcmaxは3.88μg/ml
ヒドロニドン120mgのcmaxは0.74μg/ml
だと
ピルフェニドンがヒドロニドンと同じ抗線維化作用を得るためには2倍の血中濃度が必要とも書いてある
ってことはピルフェニドン200mgの半分の血中濃度（1.94μg/ml）が期待できるヒドロニドンの用量は314mg
実験データのように2倍の抗線維化作用を期待するならその倍のヒドロニドン628mgが必要

508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 13:32:44.82 /WLJ9CHD.net
>>494
その容量だと抗線維化作用はピルフェニドン800mgの半分以下だよね？
・抗線維化作用は1ピルフェニドン=1.5ヒドロニドン（464さんの説明）

509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 13:51:20.43 XLP6hMQa.net
>>500
全然ダメやん

510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 14:04:40.42 /rywX+9m.net
上海総合が暴落してるから仕方ないアルね

511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 14:37:00.66 tI1FWly2.net
アンジェスですら500円台キープしてるのに
ココと来たら…

512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 15:10:59.03 TfBIk8eg.net
ピルフェニドンの効果が出る分まで飲まなくても効果が出るから良いんだろ
で、ピルフェニドンは多く飲むと副作用が問題になる

513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 15:33:54.50 XLP6hMQa.net
>>504
ノー。
人体マトリックスの中に入ってからの最大血中濃度がピルフェニドンに比べてとても低いので、フェーズ2の解析を見てみないと分からない
多分無理だったのだろうと想像する
でなければ、こんなに売り込まれるわけ無いよ
中間解析なんて結果良ければすぐ出して来るものだから

514:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 15:36:21.86 CvdciGVA.net
益有る内に売ってて良かった

515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 15:39:14.56 cN6p6+FY.net
良くなくても買われていたアキュセラを知らないのか？

516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 15:43:56.81 TfBIk8eg.net
ピルフェニドンが250ug/mlないと効果が無い（現実的でない）のに対し、小容量でも効果が出たっていう結果でしょ
どの程度下げても効果あるのかは分からないけど、GNIは小容量、中容量、大容量、プラセボっていう一般的な治験のやり方で大容量を360mgにしてるんだから、少なくても中容量である270mg程度でも効くと考えてんでしょ

517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 15:44:33.46 ordHABft.net
>>504
そう
ピルフェニドンは多く飲むと副作用が問題となるけど多くってのは4桁オーダーの話ね
抗線維化作用は>>448のblogを信じるならヒドロニドン360mg=ピルフェニドン240mgなんだけどIPFに1200mg必要な薬が果たしてその用量でいいのだろうか
もし効くのならとっくに適応拡大されているんじゃないのか
という疑問が湧き出てくる
>>448が嘘書いてるなら知らん

518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 15:52:10.37 XLP6hMQa.net
>>508
だからそれを検証してるんでしょ
効くと思ってどこも治験開始申請するんだけど、思ったほど効果無かったなんてザラだからな

519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 15:52:44.93 ordHABft.net
>>508
＞ピルフェニドンが250ug/mlないと効果が無い（現実的でない）のに対し、小容量でも効果が出たっていう結果でしょ
そだね
50μg/mlで効果ありというデータが得られてるからそれを基準にするなら120mg投与時のcmax0.7425μg/mlから考えて8080mgが必要になるんじゃないのかな
360mgで効くというのが俄かに信じられない

520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 16:09:26.68 XLP6hMQa.net
>>509
それはアメリカFDAに提出した物質（製法）特許の申請データらしい

521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 16:15:19.00 TfBIk8eg.net
ここに出てるのがデータの全てであるまいに、治験の容量は試験の結果で決めてるでしょ

522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 16:23:01.09 XLP6hMQa.net
治験容量デザインは１日あたり180mg、270mg、360mgですから血中濃度から見るに効果はおそらくプラセボに毛を生やしたくらいかもね
ルオの見切り発車だったかも

523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 16:35:04.92 TfBIk8eg.net
たったこれだけのデータで失敗と論じる方が見切り発車かと
中国一相、二相、米国治験まで始めようかって状況で見切り発車と言うのがな
少なくても前臨床での結果は認められての治験許可でしょ
最終的に人に効くかは分からないけどね

524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 16:35:42.02 CvdciGVA.net
お前らグニちゃんを信じろw(他人事)

525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 16:58:21.56 OiHcIbVg.net
熱く薬について語り合おうが現実は株価500割れの底なし沼

526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 17:26:22.86 pc+iXpxO.net
グラフちゃんと読めてるか？

527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 17:28:47.25 H1DU+gni.net
そろそろ仕込み時かなかな

528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 19:32:19.56 zaFJfdZa.net
ん？ヒドロニドンは50μg/ml以下の例えば360mgの2.22μg/mlでも効果があるのがミソだろ
ピルフェニドンの250ug/mlは現実的でない

529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 20:01:57.90 pc+iXpxO.net
ピルフェニドンの正確な効能についてはまだはっきりしてない
はっきりしてればとっくに大手が誘導体作ってるだろうよ
繊維芽細胞の増殖率の抑制が症状に効いているのではというのが最近の主流っぽいんだが
繊維芽細胞の生存率にも効果があるらしいということで、もしかしたら進行を遅らせるだけでなく完治するんじゃって騒いでたのがもう5年前くらいになるのかな
wikiでわかるけどピルフェニドンはメキシコでは肝繊維症にも適応されている
にわかの乞食によるとマウス相手の現実味のない血中濃度でも効果がないはずのピルフェニドンが現実にはプラセボ群とは明確な違いを各国で認められているわけだ
そのピルフェニドンよりマウスにおいては明確な繊維芽細胞生存率の低下と増殖抑制効果を示しているのがヒドロニドン
ピルフェニドンで一番やっかいな光毒性も今のところは確認されていない
問題があるとすればピルフェニドンの作用機序が明らかでないってことだ
普通は期待するんじゃねーか？

530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:04:47.48 G1DqY16k.net
今日売った後ですが再検証ｗ
Hydronidone　PhaseⅡ
Group1 hydronidone 30mg/capsule×２capsule(60mg)×３times/1day =180mg
Group2 hydronidone 30mg/capsule×3capsule(90mg)×３times /1day=270mg
Group3 hydronidone 30mg/capsule×4capsule(120mg)×３times /1day=360mg
hydronidone120mg 血中半減期 t 1/2 (h) 2.16 (1.77)
濃度時間下面積 AUC (μg・h/mL)
　　ピルフェニドン　AUC 0–48　　13.97±2.71
　　ヒドロニドン　AUC 0–∞　　1.71433 (0.62883)←ピルフェニドンの10分の1弱※
半減期と濃度時間下面積AUGから推論するに、グラフから見て効き目らしい効き目が出たであろうGroup3の
30mg/capsule×4capsule(120mg)×３times /1day=360mgも薬効持続時間がそれ程長くなく
エンテカビルと比較して有意性が認められなかったということもあり得ますかね
なんとも言えませんが

531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:13:17.21 t31Rz0y/.net
ドクタールオが金と時間かけてあちこちで治験しまくってんだから、文系は黙っとけや。どうせ低学歴だろ？w

532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:28:13.24 pc+iXpxO.net
血中濃度が高ければいいんならそうなんじゃない？
ヒドロニドンは一日800mgでも深刻な副作用は確認されていないのになんで360mgしか投与しないんだろうか
その辺りに答えがあるような気がするけど、蓋を開けてみるまではわかりません
俺は金融の人間なのでピルフェニドンだけで十分売れそうだし参入障壁の高い中国市場での優位性の方がよっぽど関心がある
ヒドロニドンはまだまだ先のお楽しみって認識ですがあまりの印象操作が目に余るので書いたまで
前第４四半期でそれなりに伸びた売上がかなり昔に書いた月次売上推測とほとんどピタリ賞だった俺の妄想ですよ

533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:38:27.91 vh/9s2qS.net
エンテカビルは比較でなく併用でしょ

534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:43:22.09 XLP6hMQa.net
併用でどうやってF351単独のPOC取れるんだよw

535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:51:50.44 vh/9s2qS.net
少しは調べろよ
URLﾘﾝｸ(clinicaltrials.gov)

536:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 21:57:07.87 XLP6hMQa.net
だからそれが全部比較治験だよ
&が併用だと勘違いしてるんだなw
F351のdoseごとに比較治験してるんだよ

537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:12:03.70 ao7MndCI.net
>>520
いやいや
360mgは分3なんだから1回120mgで最高血中濃度0.74μg/mlなのは変わらないぞ
半減期2時間だからね
0.74μg/mlの濃度で効くのか？

538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:25:24.36 vh/9s2qS.net
>>528
The test groups and the control group take the entecavir capsule which is orally taken for antiviral therapy, one time a day, 0.5mg each time, oral administration on an empty stomach.
って書いてるけど併用してないの？

539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:26:11.32 pc+iXpxO.net
グラフみる限りではそこら辺までが劇的な抑制効果出てるけどw
まあ、ネズミの話ではあるけどね

540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:31:51.28 XLP6hMQa.net
>>530
だから併用しててどうやってF351のPOC取得することができるの？

541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:39:12.53 MdFmJaOf.net
>>532
線維化の改善でしょ
プラセボにもエンテカビル投与してるし
＆がって言ってる意味が全く分からないもんで、教えてください

542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:53:13.46 XLP6hMQa.net
>>533
プラセボにエンテカビル投与って…
もうお手上げです
ルオさんを信じるのは自由だし勝手だけど、少しは自分で調べないとね
大事なあなたのお金を投資すら先なんだからさ

543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:58:34.99 +HZTB032.net
まぁF351が自信があろうがなかろうが4月は連休中前のリスクオフで下げ
5月はセルインルオで下げ
決算発表でセルインルオ加速
の流れは変わらん気がするね

544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 22:59:36.01 G1DqY16k.net
プラセボ（偽薬）にエンテ混ぜたらそれはプラセボじゃなくてエンテだよね
どうしてそーなったｗ

545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 23:01:32.20 MdFmJaOf.net
>>534
Experimental: Entecavir & Placebo(360mg)
placebo capsule 30mg/capsule placebo capsule, three times a day, 4 capsules each time.
The test groups and the control group take the entecavir capsule which is orally taken for antiviral therapy,
one time a day, 0.5mg each time, oral administration on an empty stomach.
の意味を教えてよ。実際の治験だとどう言う取扱になってんの？

546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 23:24:38.35 xJOco3bS.net
えと．．．
B型肝炎の患者さんを集めて、ｴﾝﾃｶﾋﾞﾙで治療を続けながら、
F351をどれくらい投与すると、どれくらい「より」改善するか
看てるんじゃないかと思うんだけど．．．
Hydronidone(180mg) & Entecavir & Placebo
Hydronidone(270mg) & Entecavir & Placebo
Hydronidone(360mg) & Entecavir
Entecavir & Placebo(360mg)
なのは、ｶﾌﾟｾﾙ数を揃えて、患者さんと医師をﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞ化するため
なんじゃないのかなぁ．．．素人考えで、そー思うんだけど．．．

547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 23:24:39.79 pc+iXpxO.net
エンテカビルと比較って辺りがウソ臭いねw
抗ウイルス薬と何を比較するんだろう
英語読む限りでは全ての治験対象者に一日一回0.5mgのエンテカビルを抗ウイルス療法の為に空腹時経口投与し、プラセボと三段階の用量のヒドロニドンを4グループに投与するって書いてあるけどね

548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 23:47:07.46 XLP6hMQa.net
嘘くさいと言われてもフェーズ2はエンテカビルを始めとする抗ウイルス剤を全く投与されて来なかった初診未治療の患者さんを集めて治験して来たんです
服用して来た患者さんだとプラセボやF351で悪化するといけないから
エンテカビルはあくまでも比較薬
だから併用してどうやってF351のPOCが取れるの？w

549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 23:47:08.32 xJOco3bS.net
F351は、F647にくらべて
副作用が10分の1で、効果が10倍って言われてるけど．．．
（rhodiolaさんの検証だったっけ？
光毒性が激減して、線維症の改善が10倍？
どの器官のだっけ．．．忘れた．．．
また、ここの賢者さんたちに勉強させてもらって
あたかも自分の知識みたいに語っちゃおっとｗ

550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 23:52:58.45 G1DqY16k.net
確かに。
年始の社長御挨拶でもヒドロニドンのPOCについて語ってましたね
多剤併用していてはヒドロニドンのPOCとは言えなくなる

551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 23:58:24.65 XLP6hMQa.net
>>537
もうすぐ明らかになるでしょうからホルダーは信じて待つしかないのでは？
POCにこだわると、そのtest groupにもcontrol groupにもヒドロニドン投与患者は含まれていないと想像してますけどね

552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/16 23:59:12.47 pc+iXpxO.net
>>540
じゃ、あの文書がウソなんでしょw
薬の飲み併せの相性とかあるだろうから絶対とは言わないけど
エンテカビルはウイルス性肝炎への抗ウイルス薬だがウイルスが引き起こした炎症から発生する繊維化には全く効かない
そもそも繊維化した組織を治療したり進行を遅らせる薬すらない
これが俺の認識だが、その治験でエンテカビルを比較に使う意味は全く理解できないけどねw

553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/17 00:23:12.95 i+6g2Ij2.net
う～ん．．．
中国におけるF351の第２相臨床試験開始についてのお知らせ
h URLﾘﾝｸ(v4.eir-parts.net)
だと、べつにｴﾝﾃｶﾋﾞﾙと併用するとかしないとか言ってないし
>>527 さんのリンクだと（前から知ってるけど
Study Start Date: July 2015 だし
今になって、治験のやり方がおかしーから
F351はダメ薬とか言う必要はないんじゃないかなぁ．．．
F351が効く効かないってゆー賢者情報は参考にした�

554:｢けどね > フェーズ2はエンテカビルを始めとする抗ウイルス剤を全く投与されて来なかった初診未治療の患者さんを集めて治験して来たんですどこに書いてあるの？　参考まで

555:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/04/17 00:35:36.77 nTkbyq4N.net
>>545
確か治験病院の治験患者募集要項だったかな

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