駒澤大学陸上競技部スレ Part86

駒澤大学陸上競技部スレ Part86 at SPOSALOON

[前50を表示]
100:スポーツ好きさん
21/05/22 18:26:18.07 /7SdSAmvd.net
同級生内で推されてる安原がどこまでやれるか楽しみだな

101:スポーツ好きさん
21/05/22 18:54:20.34 cEijBsiv0.net
中村匠悟がMGC優勝、富士通、駒澤から初めてオリンピアン誕生！→10月の出雲駅伝優勝まであと一歩、教え子の学校に逆転負け→2020年箱根惨敗→コロナで東京オリンピック延期+マラソンの舞台は北海道→芽吹世代入学+田澤の成長で全日本優勝！→箱根駅伝奇跡の大逆転13年ぶり優勝！→芽吹田澤日本選手権活躍！→→→→まさかの石川わいせつ逮捕
並みがありすぎて、大八木監督倒れちゃわないか心配。

102:スポーツ好きさん
21/05/22 19:19:33.23 i0mkC8wip.net
>>76
まだ捜査してるだけだから何を謝罪するんだ？

103:スポーツ好きさん
21/05/22 19:22:16.87 i0mkC8wip.net
>>76
感動の記憶に水を刺したのは神奈川県警とマスコミ。誰に聞いても21歳と17歳の性交渉を大々的に扱うのは、あまりに気の毒と言ってる。

104:スポーツ好きさん
21/05/22 19:24:37.35 SdGVjMzed.net
優勝から長らく遠ざかっていた駒澤が復活優勝したと思ったら、とんでもない落とし穴が待っていたという。
スカウト活動に支障が出ること必然。
高校の陸上担当は、教え子を駒澤に行かせたいとは思わなくなる。
駒澤大学の選手の走りは問題ないが、倫理面に問題があった。
勝利至上主義になってしまうと陥りやすい落とし穴。
大八木監督は、学生にどのような指導を行っていたのだろう？
他の大学は青山学院大学の原監督のように、駅伝を人生設計と捉えて、ただ勝つためではなく、目標を設定、設定をクリアするために何をしなければならないのか、学生が自分で考えて課題をつくり、課題のクリアの繰り返しで最終目標、つまり自分自身で人生の困難をクリアすることを身に付けさせていく指導方針に切り替えている。
つまり、目先の勝利にこだわるよりも、駅伝と人生設計を同じに見立てて、自ら課題を見つけてクリアを繰り返し、どんな環境においても成功できる学生を育てていく。
このような指導方法ならば、目先の勝利だけに目が眩んで、日常生活をおろそかにしたり、精神のバランス

105:感覚が悪かったり、男だろ的な極端な精神論に頼ったり、チームとしての連帯を欠いたりという弊害は減っていく。何故ならば、近視眼ではなく、最終目標を見据えた自分を律した行動をとるようになるからだ。ただ、人間は必ずしも完璧ではないゆえに、多少の脱線も生じうるが。

106:スポーツ好きさん
21/05/22 19:27:40.30 5RJwvybc0.net
>>103
～陸スレNo.1の嫌われ者集団！～
明日への絶望！「モロ信12特徴」
（気に入らない相手には)
1.複数のスレ立てして攻撃したり
2.ヤフコメで執拗に攻撃したり
3.捏造含めた印象操作で貶しまくる
（勝てない相手には)
4.リスペクトを全くせず
5.在らぬ因縁をつけまくり
6.果ては競技自体をも否定する
（勝てる相手には)
7.徹底的に相手を下に見て
8.弱い者イジメを楽しむように
9.執拗に攻撃しまくる
（そして勝てる競技には)
10.妄想膨らませて徹底的に持ち上げ
11.虎の威を借る狐のように自分達こそが偉いと（別に本人でもないのに)
12.各方面で吹聴しまくる節操の無さ

107:スポーツ好きさん
21/05/22 19:27:42.03 SdGVjMzed.net
石川の極端にチームプレイを欠いた単独行動は、何かしら駒澤大学の指導方法の欠陥が現れてしまった結果であろうと推測する。
それは、大八木監督の伴走車に代表される喝中心主義が大きいように思う。
喝が悪いわけではないし、また選手をおだてる飴も悪いわけではないが、これらは選手自身が自分で考えるのではなく、あくまでも監督が選手を操る手段。
選手が自分で物事を考えて、課題を自分自身で見つけて自分でクリアする力を身に付けさせる他大学。
選手が自分で考えるよりも、監督の操り人形のようにアメとムチで鍛えられていき、自己解決能力を身に付ける機会に乏しい駒澤大学の選手達。
石川の人生設計とはなんだったのだろうか？
石川は自分の人生目標をクリアするために、自分にどのような課題や手段を与えなければならなかったのだろうか？
それとも人生設計までは考えられず、目先の走ることしか頭になかったのだろうか？
彼の「区間賞を取ったら単位ください」発言は、全体的な単位取得計画が出来ていないことの現れである。
つまり、彼は全体観に立って物事を計画的に進める習慣が身に付いていない選手だったのだろう。
このような傾向の彼の一挙手一投足は、自分の人生の全体設計を実現するよりも、自分の目先の願望を満たすことが優先されることは当然の成り行き。
その目先の願望の一つが性欲だったのではないだろうか。
サーカス調教師は、根性論的に鞭を振るっていればサーカスの動物は芸を速く覚える。
しかし、そのように育てられた動物は自然界に返されると、自ら餌をとる能力は教えてもらってはいないゆえに生き残ってはいけない。
サーカスと自然界、駅伝と社会、両方で生き残るための手段は、自分で考え、自分で課題をクリアする能力を身に付けること。
新しい駅伝環境は、このような指導ができる指導者が求められている。
駒澤大学の今回の残念な不祥事は、競技だけではなくあらゆる環境に対応できる学生が求められる時代において、指導方法の転換に乗り遅れたことの現れだったのかもしれない。

108:スポーツ好きさん
21/05/22 19:28:44.45 xSOX3zgi0.net
青学が小原3障優勝で、駒澤と並ぶ可能性がありますね

109:スポーツ好きさん
21/05/22 19:28:48.33 5RJwvybc0.net
これちゃんと読んでくれてると思って書いてるなら病気だなw
怖～

110:スポーツ好きさん
21/05/22 19:29:09.58 R0pGX2Jh0.net
>>5
了解です。

111:スポーツ好きさん
21/05/22 19:29:10.34 5RJwvybc0.net
>>105
～陸スレNo.1の嫌われ者集団！～
明日への絶望！「モロ信12特徴」
（気に入らない相手には)
1.複数のスレ立てして攻撃したり
2.ヤフコメで執拗に攻撃したり
3.捏造含めた印象操作で貶しまくる
（勝てない相手には)
4.リスペクトを全くせず
5.在らぬ因縁をつけまくり
6.果ては競技自体をも否定する
（勝てる相手には)
7.徹底的に相手を下に見て
8.弱い者イジメを楽しむように
9.執拗に攻撃しまくる
（そして勝てる競技には)
10.妄想膨らませて徹底的に持ち上げ
11.虎の威を借る狐のように自分達こそが偉いと（別に本人でもないのに)
12.各方面で吹聴しまくる節操の無さ

112:スポーツ好きさん
21/05/22 19:31:30.93 ucK0tK7UM.net
>>106
5000で再び引き離すぞー
唐澤～　芽吹き～　安原～
皆んな頑張れ*\(^o^)/*

113:スポーツ好きさん
21/05/22 19:51:32.21 areEVaEG0.net
もう石川関連の話はいいですよ。調査の結果が出てから考えればいい事であり　ネットや他のスレでも
箱根の直前の行動としては問題だけど
ここまで話を大きくするのはおかしいと
自分の感覚ですが　一部で試合辞退とか　退部退学とか　監督辞任とか　何だか駒澤に弱くなって欲しいのを願って　その願望で書き込んでいる人散見します。
とんでもない余罪があれば別ですが、個人的に
そこまで騒ぐ問題ではないですよね。と思う。

114:スポーツ好きさん
21/05/22 19:52:27.81 bnoRhe0j0.net
芽吹より速く走れる日本人選手は明日いないだろうけど、スパート勝負になったら分が悪いのは間違いないね。だから、留学生軍団について行くのがベストだと思う。

115:スポーツ好きさん
21/05/22 19:53:19.62 rRYLo1o+0.net
明日は14時過ぎだっけか、楽しみだなー

116:スポーツ好きさん
21/05/22 19:56:20.92 MwmNHU9g0.net
>>112
ヴィンセントについていけるところまでいくのが正解なのかもな
日体大記録会の石原もそんなんだったんだろうし

117:スポーツ好きさん
21/05/22 20:06:42.48 cEijBsiv0.net
>>112
それこそ唐澤が最後まで芽吹に小判してきたら、残り400でやられるかもしれんな。

118:スポーツ好きさん
21/05/22 20:12:40.25 WZKTj27Td.net
大学3年の頃かな
初台の高3の子と付き合ったの思い出した
Facebookで検索かけたがいないな

119:スポーツ好きさん
21/05/22 20:19:29.19 +XAseL0R0.net
部員を応援する！
君たちは悪くないし、目の前のレースに集中して結果を出すのが監督への恩返しであり、自己成長に繋がる！
今はヤジとか試練だけど、乗り越えた先は誰よりも負けない精神力を掴み取ってるから頑張ってくれ！

120:スポーツ好きさん
21/05/22 20:19:29.82 /ji6kTmB0.net
>>115
100mとか200mの短距離なら芽吹よりも唐澤のほうが速そうな感じがするな　根拠無しのイメージだけど

121:スポーツ好きさん
21/05/22 20:21:14.07 +SJd5JoO0.net
>>114
ヴィンセントに付いていったら潰れる可能性高いから2番手の留学生に付いていくのがベストかと

122:スポーツ好きさん
21/05/22 20:23:07.83 iuK2UJA50.net
>>111
そうではないんだよ。
もうそういうのを世間が許さない時代になってる。
日大タックルや不倫芸能人、差別発言騒ぎを見てもそうだろ？
自分達の大切な物は問題にしないでくれ、なんか通用しない。
当事者と偉い人を引きずり下ろさない限り終わらない。
そんな暗い世の中なんだよ。

123:スポーツ好きさん
21/05/22 20:27:23.56 xSOX3zgi0.net
青学が小原3障優勝で、駒澤と並ぶ可能性がありますね

124:スポーツ好きさん
21/05/22 20:28:33.29 HZmkV8QJx.net
>>120
お前引きこもり？
今回は同情が多いぞ
そもそも大八木辞めろって言ってるの5chでしかみない、ツイッターでもそんな層いない

125:スポーツ好きさん
21/05/22 20:31:00.95 SH0K23epd.net
公には中々言えないからな
5chの方が本音が多いだろ

126:スポーツ好きさん
21/05/22 20:33:27.67 5RJwvybc0.net
>>123
病人乙

127:スポーツ好きさん
21/05/22 20:34:53.36 HZmkV8QJx.net
なんでツイッターでは言えないんだよ？
不倫とか悪いことは炎上してんじゃねぇか
同情が多いとはそういう事
そもそも不倫で偉い人が引きずり下ろされた試しないし

128:スポーツ好きさん
21/05/22 20:42:27.25 i7si1Z2V0.net
芽吹はクレバーだから、レースの状況を見据えた走りができるはず。監督からは留学生に負けるなと言われていると思うが、自分の感性でレースを進めてくれると思います。

129:スポーツ好きさん
21/05/22 20:53:12.18 vO/HEx15d.net
田澤ｰ白鳥ｰ唐澤ｰ安原ｰ花尾ｰ鈴木

130:スポーツ好きさん
21/05/22 21:18:38.76 Igku9Ytg0.net
来年の新入生は誰来るかわかる人いる？

131:スポーツ好きさん
21/05/22 21:28:46.23 rDiVQnWX0.net
間違いなく佐藤は変えるだろうね

132:スポーツ好きさん
21/05/22 21:30:37.12 JaZ/aQCz0.net
擁護気持ち悪い
そんな認識だから逮捕されたんでしょ

133:スポーツ好きさん
21/05/22 21:31:46.35 0at7NqCf0.net
自分たちの認識と逮捕は無関係だと思うが、、、

134:スポーツ好きさん
21/05/22 21:35:58.44 uB/2DHfSd.net
5chが世界の中心と思ってるやついて草

135:スポーツ好きさん
21/05/22 21:39:41.76 i7si1Z2V0.net
佐藤がもし駒澤に来なかったら可哀想。世界ではなく、日本のトップレベルで終わってしまう。

136:スポーツ好きさん
21/05/22 22:18:41.13 TYd6YsiOx.net
まぁ佐藤の考え次第やな
大八木監督の下で強くなりたいって思うなら来るだろうし、魅力を感じなくやっぱり他のとこ行きたくなったら変わるだろうし。

137:スポーツ好きさん
21/05/22 22:20:41.10 i0mkC8wip.net
逮捕は疑いがあるからする
取り調べをするためにね
しかしその淫行条例違反が形式犯
女性が年齢を偽ったのに
「最初から17歳と知ってたんだろ！！」
と問い詰める。
こんなことのために逮捕とかやめろよ
有名人を天から地に突き落とすほどの必要性は
初めからない

138:スポーツ好きさん
21/05/22 22:28:47.22 i0mkC8wip.net
駅伝の動画をYoutubeにあげてる
ゆうちゃんねる、とかいう奴が
石川に自覚がなかったとか批判しているが
駅伝の動画をYoutubeにアップする方が、明確に法律に触れているからね
馬鹿も休み休み言えカス

139:スポーツ好きさん
21/05/22 22:54:33.70 solYdpb80.net
まぁ年齢確認をしなかった石川にも非はある

140:スポーツ好きさん
21/05/22 22:58:45.61 OHqjdDPDp.net
コンビニの店員みたいな言われようで笑ってしまう

141:スポーツ好きさん
21/05/22 23:00:29.50 i0mkC8wip.net
年齢を偽ってアプリに登録した方に圧倒的な非がある。未成年だから、この非は罰しにくい。
では誰が悪いのか？
石川か？
俺は違うと思う。
スマホを買い与えた女の親に責任がある

142:スポーツ好きさん
21/05/22 23:05:25.00 vNqywnfk0.net
>>111　
そういうことではないよ。陸上やる前に、駒沢の学生たれということでしょ。まぁ、ここで擁護している連中は同じ狢だから何言っても駄目だが。陸上で幾ら貢献したとしても、大学の品位を下げる奴はろくなもんじゃねぇということ。歳上の成人が高校生をホテルに連れ込んで同意があったとか無かったとか、女に騙されたとか。被害者だとか馬鹿言ってるうちは、笑い者だよ。拓大紅陵の後輩ですら、恥ずかしいって言っている。何が問題なのかもう一度考えてみな。性欲の塊みたいな奴が駒澤の代表で箱根を走って嬉しいなら、ずっと擁護していれば良い。

143:スポーツ好きさん
21/05/22 23:07:06.02 solYdpb80.net
>>139
ちょっとその考えは浅い気する

144:スポーツ好きさん
21/05/22 23:10:41.14 5RJwvybc0.net
>>139
アンチ活動今日もお疲れ様です！

145:スポーツ好きさん
21/05/22 23:11:02.39 OHqjdDPDp.net
明日の5000日本人1位の最有力は芽吹だよね？

146:スポーツ好きさん
21/05/22 23:11:18.34 HLUI/0XH0.net
大学の品位

147:スポーツ好きさん
21/05/22 23:20:51.84 Vj2GYXoY0.net
芽吹と唐澤の直接対決！！
そして、2人に安原がどれだけ迫れるか。
あー、明日の5000mが楽しみすぎる//

148:スポーツ好きさん
21/05/22 23:38:11.11 Did8mqaba.net
明日の14時10分まで全裸待機

149:スポーツ好きさん
21/05/22 23:41:59.40 Q1Fai+6i0.net
明日ってYou Tube配信あるんだすか？

150:スポーツ好きさん
21/05/23 00:00:28.84 Ne/K9CKq0.net
そもそも石川の問題は何で表面化したの？
相手の高校生が警察に行った？
それともその親が警察に？
金銭のやり取りはないというし、互いの合意があったというなら問題にする人いないでしょ？
不可解な事件だよねぇ…

151:スポーツ好きさん
21/05/23 00:10:34.91 G9f+zpuE0.net
>>148
アンチ乙でーす

152:スポーツ好きさん
21/05/23 00:19:33.26 nOYsZzr/x.net
女性側がこれお金取れるんじゃない？って思ったら話し変わって来るけどね
お金に困ってたらお金要求する方向に持っていけるしね

153:スポーツ好きさん
21/05/23 00:20:08.83 sq3QM4XS0.net
5ｃｈの書き込みも警察は把握してるらしいから
今後事情聴取とかあるみたい。

154:スポーツ好きさん
21/05/23 00:23:07.33 G9f+zpuE0.net
ソース5ちゃんは草

155:スポーツ好きさん
21/05/23 00:27:29.65 A4NpF8Sb0.net
大八木監督が辞めるか否かはもう本人の心境だろうね

156:。本人が辞めないと言えば世間的にはそれで通りそうな気がする。ただ、昭和時代のように厳しく、時に「男だろ」と言っていた過去の発言はどうなるのか。昭和の時代だと不祥事を起こしたら連帯責任として辞任及び出場辞退は当たり前だったし、ここまで社会的制裁を受けた部員を切り捨てて終わるのが”男”の姿なのか疑問だし。まあ、残るとしたら監督が辞任を出すけども大学がそれを拒否「辞めるつもりでしたが、大学側と残った部員の説得によって”恥を忍んで残ります”」という茶番を演じて幕引きを図るかな。大学と世間に対してそれで済んだとしても関東学連の面子はどう思うかな？コロナ禍で開催が危ぶまれたから各大学に誓約書まで提出させて開催されたのにそれを反故にしただけでなくこれからも残り続けるのだから。厳重注意だけで済ませたら悪しき前例が出来てしまうし、さらに各自治体や警察の方にも申し開きができない。色々な意味で大八木監督が試されているよ。

157:スポーツ好きさん
21/05/23 00:30:43.20 bvuNwsmL0.net
まだ石川ネタとか引っ張ってる人居るのかよｗ

158:スポーツ好きさん
21/05/23 00:32:50.47 G9f+zpuE0.net
>>153
～陸スレNo.1の嫌われ者集団！～
明日への絶望！「モロ信12特徴」
（気に入らない相手には)
1.複数のスレ立てして攻撃したり
2.ヤフコメで執拗に攻撃したり
3.捏造含めた印象操作で貶しまくる
（勝てない相手には)
4.リスペクトを全くせず
5.在らぬ因縁をつけまくり
6.果ては競技自体をも否定する
（勝てる相手には)
7.徹底的に相手を下に見て
8.弱い者イジメを楽しむように
9.執拗に攻撃しまくる
（そして勝てる競技には)
10.妄想膨らませて徹底的に持ち上げ
11.虎の威を借る狐のように自分達こそが偉いと（別に本人でもないのに)
12.各方面で吹聴しまくる節操の無さ

159:スポーツ好きさん
21/05/23 00:51:31.43 sTE9qECBM.net
◎芽吹○鶴川▲若林△唐澤△聖人△太田

160:スポーツ好きさん
21/05/23 00:53:42.57 fZW/bnL9p.net
鶴川若林>唐澤なんだ…
今季の持ちタイム的に唐澤>鶴川若林だと思ってた
でも10000の疲労とかも考慮しなきゃいけないか

161:スポーツ好きさん
21/05/23 01:53:57.02 y4iXD9xl0.net
G+でも生放送するから大画面で観られる!!

162:スポーツ好きさん
21/05/23 03:29:06.99 V0wIM0iZ0.net
めっちゃ今さらだけど、芽吹って駒澤からスカウトされたの意外と遅くて3年の時なんだな。本人は大学どこでもよかったっぽい発言してるし、親が駒澤行かせたかったんかな。
芽吹のおかげで、今の2年生達は強くなってるし、日本選手権で田澤の火もつけてくれた。きっと下の子にも良い影響を与える存在だと思う。芽吹が居なかったら全日本も箱根も優勝はなかった。影の立役者の一人。
大八木監督は、田澤もだけど、この子を最後まで見てあげる責任がある。

163:スポーツ好きさん
21/05/23 05:23:27.67 wRuz5cVy0.net
>>153
男だろは注目されてリップ・サービスで言ってるみたいなとこもあるからな、言ってるの箱根ぐらいだしマスコミが勝手に注目して取り上げて問題起こったら自分が取り上げたことは棚に上げて叩くのは常套手段。

164:スポーツ好きさん
21/05/23 05:57:02.59 OJbHA4k9M.net
安原君が、青山の誰か１人に勝つか７位か８位入賞したら層が変わる。

165:スポーツ好きさん
21/05/23 06:28:36.15 wRuz5cVy0.net
以前は新入生全員坊主で寮とかレースでの対応なんかも厳しく指導してた、そういう状況で部員が不祥事起こしたなら男だろっていっていう発言にフォーカスがいくのは分かるけど今は坊主もないし寮の規則も学生がある程度変えれるようになったしレースも田澤がピースしてゴールしたりするのにも何も言わなくなった。要するに学生の自主性に任せるようになってきた、最近宇賀地が寮に行ったら監督が優しくなってびっくりしたって言ってたし。箱根で発破をかける言葉が男だろって話、たらればだけど昔みたいなガチガチだったら今回みたいなことはそもそも起こらなかったかもしれない。男だろって言葉で今回のこと非難したりそれを理由に辞任とかって話になるのは違うと思う。

166:スポーツ好きさん
21/05/23 07:25:49.94 EH5X3jfwp.net
YouTube配信ないっぽいですねー
残念

167:スポーツ好きさん
21/05/23 07:31:43.70 5BA2do2Cd.net
石川戻ってもう一度箱根走ってほしいとか言う人いるけどさあ、もはやアンチの意見としか思えないわ
どんなに同情されようとほんとに彼の立場や気持ち考えたらそんなこととても言えないよ
見せ物として世間の好奇の目に晒されるだけじゃん公開処刑と一緒だよ
寮に戻って皆と顔合わせることでさえおそらく地獄
部員達だって腫れ物に触るみたいに気まずいだろうし退部は本人のほうがしたがるだろう
一区切りしたらもうそっとしておくべき

168:スポーツ好きさん
21/05/23 07:56:41.22 7teJ6YeG0.net
関カレ、生配信ないの？

169:スポーツ好きさん
21/05/23 07:59:12.72 V0wIM0iZ0.net
>>165
G+であるよ

170:スポーツ好きさん
21/05/23 07:59:22.04 hq8YI6KJ0.net
ジータスで中継やるみたいだけど。このために入れってか？

171:スポーツ好きさん
21/05/23 08:03:58.67 dAtfAPG0p.net
石川が名誉挽回するシナリオはもうそれしかないからなー
1人の若者の人生を考えた時に立ち直る契機を与えるのは大事だと思う
本戦を走るんじゃなくて給水係とかでも良いか
むしろ退部させて楽になろうとするのでは無く、針の筵のような境遇に身を置かせてその中で更生させる位の意気込みを見せた方が世間は納得するんじゃないかな

172:スポーツ好きさん
21/05/23 08:07:09.36 OJbHA4k9M.net
今日の5000mが１番盛り上がりそう。
表彰台１人が理想、４位か５位か６位入賞１人いたら凄い。
留学生何人に勝てるか。

173:スポーツ好きさん
21/05/23 08:08:14.65 F/wbS3o90.net
テレビ欄の見出しに石川関連出てないけどやはりやりすぎ報道だったのか

174:スポーツ好きさん
21/05/23 08:18:57.82 vis0cQyw0.net
>>167
自分も箱根関連多かった1,2月は入ってたれけどもう解約したわ
流石にこの数時間のために………

175:スポーツ好きさん
21/05/23 08:25:12.89 hq8YI6KJ0.net
>>171
だよねえ。自分も12月から2月くらいまでしか入らないよ。ジャイアンツとか興味ないし

176:スポーツ好きさん
21/05/23 08:26:50.30 y2/Gdi9Ad.net
鈴木ｰ赤津ｰ唐澤ｰ安原ｰ花尾ｰ田澤
白鳥ｰ酒井ｰ唐澤ｰ花尾ｰ中島ｰ山野ｰ鈴木ｰ田澤
強すぎる…

177:スポーツ好きさん
21/05/23 08:40:36.99 t6JpWUJdp.net
石川が自発的に退部したら、それで幕引きで良いと思う。
退部を申し出ないようなら大学側が動くしかないが。

178:スポーツ好きさん
21/05/23 08:42:23.20 9iSw1lka0.net
>>148
合意がなかったからだろ

179:スポーツ好きさん
21/05/23 08:42:29.28 vis0cQyw0.net
>>172
巨人ファンならともかくそうじゃなかったらさすがに解約しちゃうよねー
楽しみにしてたけど見れないのか、残念だ

180:スポーツ好きさん
21/05/23 08:44:18.77 OKR+SGdM0.net
>>175
合意が無いのに2回もホテル行くはずない

181:スポーツ好きさん
21/05/23 08:45:02.05 9iSw1lka0.net
>>135
逮捕されるということは女性側から被害の訴えがあったということだよ
つまりそのくらいの信頼関係でやりもくでやっちゃった石川の完全な自業自得
擁護する価値一切なし

182:スポーツ好きさん
21/05/23 08:45:33.25 OKR+SGdM0.net
>>140
事実関係はまだ確定していないんだぞ。
既に大学の品位をさげたことにするな。
そして駒澤の学生たれってどういう意味だ？
高校生と付き合う大学生は他にもいるだろ。

183:スポーツ好きさん
21/05/23 08:45:49.49 1S5ojgjB0.net
石川はどうせ退部なんだろうなら自分から退部しなくて言われるまで待っておけばいいよ
それぐらい監督が言ってやれよ

184:スポーツ好きさん
21/05/23 08:46:56.20 9iSw1lka0.net
>>177
強引に誘われた可能性もあるだろ
し

185:かも後からやっぱりあれはってこともある信頼関係があって付き合って普通に性行為するだけなら罪にはならないみだらな性行為すれば罪これだけの話

186:スポーツ好きさん
21/05/23 08:46:56.89 OKR+SGdM0.net
>>168
そこまでの状況の作り出したのが
神奈川県警とマスコミ
可哀そうに

187:スポーツ好きさん
21/05/23 08:48:22.90 OKR+SGdM0.net
>>181
付き合わずの性交渉だとしても何ら罪にはならない。

188:スポーツ好きさん
21/05/23 08:49:18.18 dAtfAPG0p.net
女性が別件で捜査食らってる時に石川との関わりが判明したんじゃないの？
被害届が出てるなんて情報あったか？
悪質なデマ飛ばすと後で訴えられた時に怖いぞ。

189:スポーツ好きさん
21/05/23 08:49:56.05 9iSw1lka0.net
>>183
被害を訴えられたらアウト
罪になってないのは訴えられてないだけの話

190:スポーツ好きさん
21/05/23 08:50:44.70 OKR+SGdM0.net
またアプリをしたとしても何ら罪にはならない。
例えばPCMAXというアプリには150０万人が登録している。
仮に遊び目的だったとして、多くの人がそういうことをしている。
彼だけが逮捕され全国に報じられるのはおかしい。

191:スポーツ好きさん
21/05/23 08:51:58.50 OKR+SGdM0.net
>>178
なぜヤリモクだと警察につかまるのか。
おかしいだろ。
セックスを目的とした付き合いがあったとしても、逮捕されるのはおかしいし、マスコミに報じられるのもおかしい。

192:スポーツ好きさん
21/05/23 08:52:54.68 9iSw1lka0.net
>>184
報道でみだらな行為と出てるだろ
つまりそういうことだよ

193:スポーツ好きさん
21/05/23 08:53:01.89 OKR+SGdM0.net
>>185
裁判で罪が認められたらアウトなのだ。
警察を信頼しすぎてはいけない。

194:スポーツ好きさん
21/05/23 08:54:17.24 OKR+SGdM0.net
>>188
報道は警察のリーク
裁判はまだ下っていないし、起訴されるかもわからない。

195:スポーツ好きさん
21/05/23 08:54:44.13 dAtfAPG0p.net
昨日芽吹を小判小判連呼しててしつこいなぁと思ってたんだけど、なるほどね…
59 スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-DV99 [180.12.143.132])[sage] 2021/05/22(土) 16:28:10.94 ID:+SJd5JoO0
>>56
もちろん小判だったとしても結果はすごいと認めた上だけど小判は小判だよね

178 スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-DV99 [180.12.143.132])[sage] 2021/05/23(日) 08:45:02.05 ID:9iSw1lka0
>>135
逮捕されるということは女性側から被害の訴えがあったということだよ
つまりそのくらいの信頼関係でやりもくでやっちゃった石川の完全な自業自得
擁護する価値一切なし

196:スポーツ好きさん
21/05/23 08:56:23.14 nIroSUF50.net
アンチは報道記事すら見ずに語ってるのか
これだから仕方ない

197:スポーツ好きさん
21/05/23 08:57:07.74 OKR+SGdM0.net
>>175
合意が無かったら、淫行条例違反での逮捕にはならない

198:スポーツ好きさん
21/05/23 08:57:17.47 9iSw1lka0.net
>>189
警察より石川を信頼する理由ないんだけど？

199:スポーツ好きさん
21/05/23 09:02:24.86 5YFuWG2Hr.net
石川ネタはもういいよ。
アンチの願望丸出し。
レース自粛
退部退学
監督辞任
スカウトに影響あり
ｅｔｃ
人の不幸願っていたら心が病みますよ！

200:スポーツ好きさん
21/05/23 09:02:55.61 9iSw1lka0.net
>>193
2人に信頼関係があったら逮捕されてないだろ

201:スポーツ好きさん
21/05/23 09:05:51.85 1S5ojgjB0.net
正直たいした事件でもないのに面白がって過剰な報道したマスコミはほんとクソ
石川が文字通り人生を終わらせてしまったらどうすんだろ

202:スポーツ好きさん
21/05/23 09:06:56.32 OKR+SGdM0.net
>>194
刑が確定するまで、普通の市民として扱う。
これが近代法の原則。
警察は調べているだけ。
裁判所ではない。

203:スポーツ好きさん
21/05/23 09:08:13.42 OKR+SGdM0.net
擁護ではなく、近代法の原則
なぜそうするかというと、自分がもし何か疑われたときにも、そうならないためでもある。
これが推定無罪の原則と言う知恵である。

204:スポーツ好きさん
21/05/23 09:09:49.86 OKR+SGdM0.net
>>196
信頼関係？
そんなこと淫行条例の条文に書いてあるか？
お前の考える正しさは、何ら正義と関係が無い。
正義を決めるのは裁判所。

205:スポーツ好きさん
21/05/23 09:12:03.37 9iSw1lka0.net
>>198
そうだな、確かに犯罪者とは確定していないしそこには同意する
でも箱根駅伝前に

206:コロナ渦の中、監督とチームメイトを裏切り感染のリスクと関係者に迷惑がかかるリスクを考えず、禁止されていたSNSをやり、18歳以上とちゃんと確認せず女とやりもくでよろしくやっていた石川はなんら擁護はできないな

207:スポーツ好きさん
21/05/23 09:14:02.13 1S5ojgjB0.net
報道されてなければ退部しても普通に就職できたかもしれないのに

208:スポーツ好きさん
21/05/23 09:14:14.22 9iSw1lka0.net
>>200
じゃあ聞くけど教えてくれ
なぜ同じことをして逮捕されてない人がいるのに石川は逮捕されたんだ？
その違いを説明せよ

209:スポーツ好きさん
21/05/23 09:15:00.33 OKR+SGdM0.net
>>201
一人の女性と性交渉を持った感染リスクを
責めているようだが
感染リスクは一人の女性と接触するよりも電車でつり革を掴む方がリスクは高い。
なぜか。
つり革は無数の人が触れるが、女性との接触は一人だからだ。

210:スポーツ好きさん
21/05/23 09:16:08.95 dAtfAPG0p.net
アンチさんもう無理しないでいいよ
芽吹に小判連呼したり大して駒澤愛無いのは明白でしょ
石川の件に憤る気持ちは分からないでも無いけどそれを発散するのは他所のスレでやってくれ
それとも論破されてムキになってるだけか？

211:スポーツ好きさん
21/05/23 09:16:42.19 OKR+SGdM0.net
>>203
箱根で有名になったから。以上。
警察は淫行条例違反を効率的に取り締まりたい。
だから有名な人間を逮捕して世間に衝撃を与えたかった。
だから逮捕前に事前にマスコミにリークをしてカメラに収めさせた。
酷いやり口だ。

212:スポーツ好きさん
21/05/23 09:17:13.08 9iSw1lka0.net
>>204
じゃあ今実際に監督やチームメイト含め駒澤大学そのものに多大な迷惑をかけている事実をどう考えるの？

213:スポーツ好きさん
21/05/23 09:18:12.26 9iSw1lka0.net
>>206
それを証明するソースは？

214:スポーツ好きさん
21/05/23 09:19:10.21 9iSw1lka0.net
>>204
箱根前に禁止されていたSNSをやり監督とチームメイトを裏切っていた行為に関してはどうですか？

215:スポーツ好きさん
21/05/23 09:19:12.95 OKR+SGdM0.net
>>207
その迷惑な事態を引き起こしたのは、警察とマスコミだと考える。

学生アスリートが17歳の女性と遊んだ。17歳と知らなかった。
こんなことを報道する方に問題がある。
報道したから騒ぎになったのであって
石川が騒いだわけではない。

216:スポーツ好きさん
21/05/23 09:19:55.85 1S5ojgjB0.net
監督やチームメイト後援会、親には責められても仕方ないけどあとは関係ない

217:スポーツ好きさん
21/05/23 09:20:30.61 9iSw1lka0.net
>>210
過剰な擁護だな
石川が軽率な行動をとってなかったら報道にすらならなかったとは考えないの？

218:スポーツ好きさん
21/05/23 09:20:33.71 dAtfAPG0p.net
>>208
合意が無かった&被害届が出てると勝手な憶測で物を語っておきながら人にはソースの提示求めるの？

219:スポーツ好きさん
21/05/23 09:20:48.44 OKR+SGdM0.net
>>209
どこまで規律を絶対視するかどうかだ。
保釈後にチームから責められる可能性もあるが
石川は既にありえないほどの社会的制裁を受けている。

220:スポーツ好きさん
21/05/23 09:21:53.24 9iSw1lka0.net
>>205
なんでもかんでも擁護するのが駒澤愛だとは思わないね、むしろ気持ち悪いよ

221:スポーツ好きさん
21/05/23 09:21:57.19 OKR+SGdM0.net
>>208
逮捕されたときに、テレビカメラが回っていただろう。
事前に知らせなければできないこと。

222:スポーツ好きさん
21/05/23 09:22:44.71 OKR+SGdM0.net
>>212
報道の方が過剰だろ

223:スポーツ好きさん
21/05/23 09:23:58.34 OKR+SGdM0.net
>>212
考えない。
性的禁欲を21歳に求める意味もわからない。

224:スポーツ好きさん
21/05/23 09:25:26.44 9iSw1lka0.net
>>214
そもそも石川の軽率な行動がきっかけとなってるわけで社会的制裁を受けたのもその軽率な行動がなければなかったわけだよ
現に他の選手はそういったことに一切なってないわけで、他の選手と同じように何事もなかったようにはできないな

225:スポーツ好きさん
21/05/23 09:27:03.79 9iSw1lka0.net
>>217
報道が過剰なのは俺も思ってるけど石川の行動自体はスルーできないな

226:スポーツ好きさん
21/05/23 09:28:34.18 OKR+SGdM0.net
>>219
その社会的制裁を、お前もここで加え続けているが、大丈夫か？
まだ何も刑が決まっていないのだぞ。
侮辱罪もしくは名誉棄損罪の可能性が高い。

227:スポーツ好きさん
21/05/23 09:28:58.77 dAtfAPG0p.net
>>212
部活で大八木に一括されて坊主にでもしてケジメつければ終わり程度の話だった可能性が普通にあるのに過剰な報道の仕方で最早石川個人の尊重されるべき人権が侵害されてると世間の大多数は感じてるんだよ。

228:スポーツ好きさん
21/05/23 09:29:34.17 1S5ojgjB0.net
関係者以外は許すも許さないもないけど石川が自ら人生を終わらせるようなことがないようにちゃんとケアしてやってほしい

229:スポーツ好きさん
21/05/23 09:29:43.69 9iSw1lka0.net
石川は必死で守ろうとするのにそれで迷惑がかかってる監督やチームメイトのことをはじめ、駒澤関係者すべての人のことは一切考えないんだな？

230:スポーツ好きさん
21/05/23 09:29:48.87 dAtfAPG0p.net
>>220
で何を求めてんの？

231:スポーツ好きさん
21/05/23 09:30:43.08 OKR+SGdM0.net
>>220
チームの規律と、法を一緒に語らない方がいい。
チームの規律は、良い走りをするためにあり、箱根が終わった後にタラればで語ることにほとんど意味が無い。

232:スポーツ好きさん
21/05/23 09:32:10.27 OKR+SGdM0.net
>>224
誰が起こした迷惑なのかが問題だ。
県警・マスコミが引き起こしたと考える人が多いと俺は考える。

233:スポーツ好きさん
21/05/23 09:32:40.74 9iSw1lka0.net
>>226
君も判決が出る前からあまり過剰に擁護しない方がいいよ
これで犯罪確定したらどうするんだ？

234:スポーツ好きさん
21/05/23 09:32:52.19 1S5ojgjB0.net
部内や学内ではペナルティが課されるべきだろうけどそれは無関係な一般人がどうこう言う立場じゃない
迷惑かけられたわけでもないし

235:スポーツ好きさん
21/05/23 09:33:58.36 dAtfAPG0p.net
>>224
話すり替えるなよ
現状出てる情報からだとお前はお前の憶測で石川を不当に貶めてるだけ
被害届が出たから逮捕されたなんて情報どこにある？
石川を擁護してるんじゃなくてお前を批判してるんだよこっちは
石川に対する制裁は大学と部活が決める事でありここで論じるような性質の物じゃない

236:スポーツ好きさん
21/05/23 09:34:23.84 Ne/K9CKq0.net
>>201
そう、問題はこっち
なぜコロナ禍のしかも箱根駅伝直前に他者と濃厚接触しに行ったのか

237:スポーツ好きさん
21/05/23 09:35:07.26 OKR+SGdM0.net
>>228
繰り返しになるが
判決の出る前に過剰な批判を加えることは、石川の人権を蹂躙することになる。
お前が人権に配慮できていないということだ。

238:スポーツ好きさん
21/05/23 09:36:04.60 9iSw1lka0.net
>>221
石川の行動がなかったことになるわけじゃないからな
別に俺は犯罪を犯した人に対する制裁を加えてるつもりは一切ないからね
警察や報道がやってることは知らんけど

239:スポーツ好きさん
21/05/23 09:37:15.26 OKR+SGdM0.net
>>228
俺は推定無罪の原則に従っている
これが近代社会の常識
君は疑いの段階の彼を裁いている。
これは人権の蹂躙なのだ。

240:スポーツ好きさん
21/05/23 09:37:26.95 1oyKv9GX0.net
関カレの話しよーぜ

241:スポーツ好きさん
21/05/23 09:37:41.13 9iSw1lka0.net
>>222
じゃあ今回犯罪は確定しないと君は確信してるわけね？
それはどういった理由で？

242:スポーツ好きさん
21/05/23 09:38:27.14 Ne/K9CKq0.net
>>221
こいつ推定無罪の原則とかいろいろ言っておきながら、結局法律学んでないじゃん
知ったかだったか
「侮辱罪もしくは名誉棄損罪」
こういうときは「侮辱罪または名誉棄損罪」ですよ
殺人罪の場合は「死刑または無期若しくは3年以上の有期懲役」となる
この違いわかる？
墓穴を掘ったな

243:スポーツ好きさん
21/05/23 09:38:41.12 OKR+SGdM0.net
>>233
人間の行動のうち、違法なものは起訴され裁判が下る。
その違法性を今、調べているところだ。
お前はどういう法に基づいて、批判しているのだ？

244:スポーツ好きさん
21/05/23 09:38:57.88 f7ITT7oyd.net
もうみんなワクチンうつまでたとえ彼女でもチュー禁止な

245:スポーツ好きさん
21/05/23 09:39:15.53 dAtfAPG0p.net
>>235
はーい

246:スポーツ好きさん
21/05/23 09:39:39.09 9iSw1lka0.net
>>232
あと自分で気づいてないのかもしれないけど君が必死になって過剰擁護すればするほど炎上するから君が1番社会的制裁を加えている結果になってるということをいい加減気づこうな

247:スポーツ好きさん
21/05/23 09:40:46.63 dAtfAPG0p.net
芽吹が今回ターゲットにするのは勝負なのかチャレンジなのか
留学生についていく展開になるかな？

248:スポーツ好きさん
21/05/23 09:41:00.17 OKR+SGdM0.net
>>241
それは違う
俺の発言に、社会的制裁を加える発言を加える発言をする奴がいるというだけ

249:スポーツ好きさん
21/05/23 09:41:07.27 9iSw1lka0.net
>>231
そうだね、俺はむしろ確定してないことよりもこっちを主に批判してるだけ

250:スポーツ好きさん
21/05/23 09:42:01.78 gzc79iF30.net
関カレ期間中だぞ。先週のゴシップまだ話題にしてんのココだけだぞ。

251:スポーツ好きさん
21/05/23 09:42:21.13 9iSw1lka0.net
>>243
それを周りが見えてない自己中というのだよ
こういうところで敏感に反応して炎上させることが石川のためになるのか弱い頭でよーく考えろよ

252:スポーツ好きさん
21/05/23 09:42:53.13 XKx7CTz60.net
>>242
ついていってほしいですよね！
ただ、気候条件がどんなもんやら・・・

253:スポーツ好きさん
21/05/23 09:43:46.09 f7ITT7oyd.net
>>244
それって関係ない外野がどうこう言うことじゃくね

254:スポーツ好きさん
21/05/23 09:44:00.41 dAtfAPG0p.net
もう駒澤アンチのﾜｯﾁｮｲ 9f6c-DV99 [180.12.143.132]が暴れてるだけだからな
荒らしに構ってしまって申し訳無い

255:スポーツ好きさん
21/05/23 09:44:30.32 OKR+SGdM0.net
>>248
そういうことだ
チームの規律を守るかどうかはチーム内で言い合えばいい

256:スポーツ好きさん
21/05/23 09:46:19.65 9iSw1lka0.net
>>230
じゃあどういう理由で逮捕されたか教えてくれよ、他に何があるんだ？

257:スポーツ好きさん
21/05/23 09:49:34.93 OKR+SGdM0.net
>>251
とりあえず君のIDと発言、全部保存したからね。
弁護士の友達に相談するね。
では気を付けて

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