羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★22

羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★22 at SPOSALOON

[前50を表示]
100:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f5-aizu)
17/03/09 06:29:11.46 0a9ugQWx0.net
>>97
羽生の親父とその仲間達のことだったりしてw

101:スポーツ好きさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-x82e)
17/03/09 07:07:28.77 ZBOsr5d9d.net
文部科学省の関係者とか？

102:スポーツ好きさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-UDqB)
17/03/09 08:17:05.81 MOwJXlC2d.net
>>98
Ｐ、昌磨、ハビがいいな。
スケーティングが美しい人、表現力ある人が勝ってほしい。
ネイサン、嫌いじゃないけど彼が優勝したら、４回転時代が更に加速して、選手生命の短い人ばかりになったり、表現で魅せる選手が減りそう。

103:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ af96-JT/Z)
17/03/09 08:34:33.79 FeU+ij2g0.net
とある宗教の幹部先生じゃないの？

104:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ea-pXJL)
17/03/09 09:47:01.33 oPEYR9YA0.net
>>102
ナンデスよりネイサンの方が表現力低いとか
ちょっとお待ちになってとつっこみたい

105:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ fe91-UX+8)
17/03/09 12:14:53.70 BF5VmWd60.net
作品として魅せる完成度でいえばハビが上だけど
もともとネイサンは華のある表現を持ってる選手だよね
それを削ってでも高難度にしないといけない状況になってしまった

106:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3657-pXJL)
17/03/09 12:32:53.83 Ucz3sl6v0.net
>>97
先日亡くなられた藤森さんでないことは確かだなw
高橋って若い頃海外でアイスダンスに欲しいって言われたんだろ？
ユヅリストはアイスダンスはジャンプが跳べない奴がやる
誰にでもできる競技だと思ってるから
それがどれだけすごいことかわからないだろうけど

107:スポーツ好きさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-UDqB)
17/03/09 16:02:10.39 0F+UzCNpd.net
>>105
知ってるよ。
表現力削って、４回転を増やしたのが正解なスケート界になってほしくないの。

108:スポーツ好きさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-b4U9)
17/03/09 16:54:16.43 r2rkMBWnM.net
表現に力を入れも確実に何点アップする保証もないしね。
だったら高難度ジャンプを増やすしかないって流れになるわな。
PCSを整合性の取れない調整点にしちゃってるのが元凶だな。

109:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-+7hY)
17/03/09 20:31:07.89 bdpBAxJY0.net
>>108
ホント、そこんところ悔しいですよねえ。
最近だとチラホラ海外の解説者が、羽生選手のほうがＰＣＳ高いのはオカシイとか言ってたよね。

110:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ea-pXJL)
17/03/09 20:57:25.13 oPEYR9YA0.net
>>105
そうかなあ
今季のネイサン、確かにFSはジャンプ偏重気味だけどSPはバランスいいと思う
ナンデスはいい意味でも悪い意味でも何やってもナンデス色が付いてしまって食傷気味だなあ

111:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ea-pXJL)
17/03/09 20:57:57.78 oPEYR9YA0.net
完成度って意味でもナンデスそんなに完成度高くはないよ

112:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-/f89)
17/03/09 21:08:34.25 7PR6u+On0.net
チャンみたいなスケーティングやブラウンみたいな踊れるタイプが
クワド複数持ちとも対等に戦えて、今回はどっちのタイプが勝つか！？と
手に汗握れるルールだったらと思うよ
クワド数ばっかり増えて、そのうち何本跳べたかで勝ち負けが決まるみたいなのは
もう食傷気味
羽生のPCSを分不相応に上げちゃった弊害が、ここにきて噴出してるよな

113:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f6a1-csvI)
17/03/09 23:09:51.63 wqwI/0n20.net
PCSはまずジャンプ要素の前後の技術でしょ
高難度ジャンプを決めればぐんぐん上がるのはそういうことでしょ

114:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 722f-TggG)
17/03/09 23:32:57.84 o5TqULSx0.net
>>113
なのにGOEの加点対象にもなってて二重採点で爆盛り高得点が出る変なルール運用
きっかけはオーサーのせいだと思ってる
ルール利用して点ださせるのが上手い

115:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0309-csvI)
17/03/09 23:48:30.31 v5m5lzME0.net
>>114
だよねぇ
113の理屈じゃPCSが存在する理由が無くなるわ
ジャンプ以外の技術を数値化するためにPCSは創設されたはずなのに
不可解な点の出方をする人を現行採点で説明しようとすると
１１３のような破城した理屈を考え出すしかないんだよねｗ

116:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O5NU)
17/03/10 00:08:34.86 jKemqC/Ca.net
GOEも、ジャンプそのもの以上に
前後の工夫に比重が置かれ過ぎてる気がするんだよね
ジャンプの質は上でも、入りと出の差で点数が低くなるとか
なんだかもやもやする

117:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 36a8-pXJL)
17/03/10 00:09:54.85 izV7S5bK0.net
ジャンプの入りと出でPCSが上がるの？
それジャンプの技術だから評価するならGOEだよね
PCSの評価ポイントが曖昧、というか、選手によってジャッジが好きなように運用しているところが諸悪の根源

118:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f6a1-csvI)
17/03/10 02:11:48.29 EoK5dcPv0.net
>>117
無知オバサンは来なくていいから

119:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-pXJL)
17/03/10 07:06:08.94 522ggUCWa.net
羽生はクワドがダブルになっても加点がつくから
GOEの採点基準も疑問だよな

120:スポーツ好きさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-HA9J)
17/03/10 07:30:42.38 eeU1s0e5K.net
最近日本の放送でもTESカウンターが出るようになったのだからPCSも5項目出せばいいのに
前はキスクラで5項目の数字出してたのに何で出さなくなったんだろう
あったら色々おかしいのもわかりやすくなってしまうけど
わざわざプロトコルなんて見ない視聴者には「演技構成点」と言われても
点数の根拠が全くわからないよね

121:スポーツ好きさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-LlMI)
17/03/10 07:52:38.55 ZKCGh1Khd.net
>>116
綺麗なジャンプよりジャンプ前にステップとは言いがたいバタバタした動きを入れて斜めって着氷乱れたジャンプの方が評価されたりするのは不可解

122:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ea-P2As)
17/03/10 11:01:26.10 lAbZ8b7s0.net
>>121
>ステップとは言いがたいバタバタした動き
正に！
ステップシークェンスでも同様な印象なのですが
これはやはりエッジが浅さや上半身の使い方が問題なんでしょうか？
詳しい方解説いただけませんか？

123:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3661-whRQ)
17/03/10 11:33:33.72 EavP6xt10.net
そんなに詳しくはないけどエッジを傾けて滑るのに上半身の動きをプラスするのが上手いステップなんだろうね
進むのに上半身の動きは関係ないんだよ
羽生のは腕を振り回す反動で進んでるように見える
だからバタバタするんじゃないかな

124:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3661-whRQ)
17/03/10 11:34:33.78 EavP6xt10.net
追記すると腕だけでなく頭もぶんぶんしてる
私はあれが苦手です

125:スポーツ好きさん (ｽｯﾌﾟ Sd92-pOoN)
17/03/10 12:54:44.16 qL4r8HF7d.net
世の女子が羽生君のananにときめいてるかといって
糞橋には関係ないじゃん
デーオタがいちいち暴れまわるの迷惑なんだけど

126:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-UjCd)
17/03/10 13:11:09.48 SJBsRvOka.net
羽生ヲタも某アニメと一緒に載せるなと言ってますがな

127:スポーツ好きさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-1frF)
17/03/10 16:48:10.68 fV+dIyFzd.net
そもそもPCSがジャンプ前後の繋ぎを評価するって定義が羽生台頭後だよね
ジャンプ前後の繋ぎを評価するのはGOEだろ
SSとかその他諸々が悲惨な羽生をパトリックに勝たす為に馬鹿みたいにPCSあげたから理由が必要になっただけ
ジャンプと連動しないのがPCSだった筈なのに今じゃ全てがジャンプに繋がって面白くないプロが増えてく

128:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ fb33-Xk4o)
17/03/10 18:58:01.19 fvE0BnpX0.net
>>127
ほんと同意
基礎点がついてないものをPCSで評価すべきで
それこそがフィギュアスケート図形を滑るって競技の真髄だと思うんだけどね

129:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-+7hY)
17/03/10 19:39:24.12 hGtW65J50.net
素人目にもバタバタして見えてるモノを、何で解説者達がソレをスルーするのか？

130:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O5NU)
17/03/10 20:57:35.65 xay3owdha.net
そのバタバタは風格があると変換されてるんじゃないのw

131:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ea-P2As)
17/03/10 22:58:58.53 lAbZ8b7s0.net
>>123
122です
遅くなりましたが解説ありがとうございます
まだまだ勉強不足ではっきりここがこうだからと説明できないながらも
素人目にも上手な人とはなんか違うなとわかるんですよね
私は点数についてどうこう言う気はないのですけど(これは彼だけの問題ではなくそういう点数を付ける側の問題でもあるので)
点数が出ているから出来ているんだと開き直っている本人と盲目ファンには納得できないです

132:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ fb33-Xk4o)
17/03/11 01:52:49.27 uQqhvrCl0.net
ディープエッジで滑るってことはそれだけ下半身を傾けてるから不安定になるので
上体と体幹でバランスを取らないといけないんだよ
なのにその上で腕だけでなく上半身を大きく動かしつつ
ディフィカルトターンを連続して正確に決めなくてはいけないからステップのレベル取るのは難しい
だからこそSSが問われる
そのもろもろをふっ飛ばして腕ブンブンするだけでターンを踏んでいる風に見せているのが稚拙なのに
GOEやPCSで盛り盛りなのがもうね…
ステップってもっと盛り上がるしカッコいいものだよな

133:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ d285-csvI)
17/03/11 15:00:21.76 vjUTG/bY0.net
ステップは習えば誰でにでもそれこそ小学生でもできる
点数つけるほどの代物ではないということがわからないの？

134:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-+7hY)
17/03/11 15:11:40.27 +P0pHM8s0.net
今朝、昌磨の演技見たけど、比べるのも失礼なぐらい、羽生のとは別モンです。
ソレをヲタ達は、｢歴代２位と捏造するな｣と騒いでる。羽生の点数の方が捏造そのものなのに。

135:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O5NU)
17/03/11 15:20:26.80 K7GenvR8a.net
合いの手みたいに審美眼が無かったら
今でも羽生のファンやってられたのかな……
それにしても最近の発狂ぶりに見てたら
羽生ファンって全然楽しそうじゃないね
むしろ不幸そう

136:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 6248-6AMu)
17/03/11 15:34:31.11 Ppr5TBQs0.net
その簡単なはずのステップを満足に踏めない羽生はどうなんだ？との疑問が沸くわけで
ま、ステップが簡単なわけがないけどね

137:スポーツ好きさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-6q6/)
17/03/11 18:20:02.28 BUvtIaQDp.net
ステップが簡単と思ってるのは工作員か羽生オタだけだからw

138:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3661-whRQ)
17/03/11 18:49:59.10 9uUjkZW80.net
ステップが簡単ってアイスダンスについてはどう捉えてるんだ
羽生はディフィカルトターンできてないよ
ステップの採点基準からエッジを素早く動かすというのなくなったんだよね
それだけでも羽生はずいぶん楽してるはずだけどちっともうまくならない
スピンとステップはジュニアやシニア1年目のほうが丁寧にやってたよ
今は劣化しすぎだ

139:スポーツ好きさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-6V9b)
17/03/11 18:59:12.26 5MjeEJQpd.net
>>75
フリーの曲はいいな
ブラウンあたりに滑ってもらいたい

140:スポーツ好きさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-6AMu)
17/03/11 18:59:56.87 VAT1tuWDr.net
羽生は左ターンが苦手つうか
出来ないからホップで誤魔化してるってホント？

141:スポーツ好きさん (ｽｯﾌﾟ Sdb2-pOoN)
17/03/11 21:54:29.15 Jsy3OlHCd.net
それはバカ橋じゃん
デーオタ婆のスライド乙

142:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-/f89)
17/03/11 22:16:44.72 Da+Y7dDv0.net
やっぱり羽生がステップ下手なの、オタ的にはコンプレックスなんだなｗ

143:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f5-aizu)
17/03/11 22:36:27.26 Xbubadej0.net
だって～羽生の演技ってどこがステップなんだか分からないんだもん

144:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ebf-aizu)
17/03/11 22:43:24.07 GB+u/RyM0.net
「ステップらしきもの」しかないもんなｗ

145:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ebf-aizu)
17/03/11 22:44:40.43 GB+u/RyM0.net
でもって右足のアウトに乗れないの克服したのかな？

146:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3296-7UNQ)
17/03/11 22:45:37.98 4TMFP6KI0.net
ターンが苦手なのかどうか知らないけどバラードのステップは音楽無視のホップだらけで見苦しかった
ホップのとこを粘りのあるターンにすればなんとかカッコつくのに

147:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bf-1frF)
17/03/11 22:45:58.58 6Zu8sAo00.net
ステップって薄くしようと思えばいくらでも薄く出来るし濃くしようと思えばいくらでも濃く出来る
羽生は限りなく薄くして体力温存してるよね
ジャンプだけに注力するんじゃなくてジャンプ以外の所も向上させてこそ王者の証なんじゃないのかね
まだナンデスの方がステップとか見応えあるけどクリケにくる前からステップ上手かったしなぁ…

148:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ebf-aizu)
17/03/11 22:53:51.69 GB+u/RyM0.net
だから羽生さんは王者じゃないんじゃないですか？

149:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O5NU)
17/03/12 03:08:29.65 Qe6649y9a.net
フィギュアスケートTVでの小塚見て
｢ナビを小塚に!｣とか言い出した羽生オタがいるけど
小塚の方が高橋より容赦ないコメントするタイプなんだけどね
多分ニワカ羽生オタって、小塚がどんなキャラか知らないんだろうな
ナビゲーター憎しで目がくらんで、誰でもいいから代わってくれと思ってそう
後悔するのも知らずに

150:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 136d-1sZU)
17/03/12 04:30:58.29 ESawh1oB0.net
>>145
左足のアウトに乗れてたらルッツを構成から外したりしない
アウトサイドイーグルもよく見るとぽっくり靴の目の錯覚で実はインサイドに乗ってる
EXの白鳥もインサイドイーグルしかしてない
>>146
ステップでターンするときはエッジを氷から持ち上げて方向転換してる

151:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0725-2hGO)
17/03/12 06:49:07.88 JookrHsV0.net
ホップといえば前に羽生とテン君の4T3Aシークエンス比較動画見たことがあるんだけど
テン君は静かに踏み切り足に踏み変えてスムーズにつないでたのに対して
羽生のはホップでつないで勢いつけてた、音もうるさくて全体的に雑だった

152:スポーツ好きさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-JNtp)
17/03/12 06:52:53.30 G+JxxksKK.net
>>149
現役と引退後の仕事では対応違ってくるだろうけど
高橋は選手のいい所をなんとか拾おうとする
小塚はすぱっと評価するイメージ
であってる？

153:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f5-aizu)
17/03/12 07:05:04.89 Y7yEoylY0.net
小塚は織田の事結構いじめてたからなあ
織田がキスクラで涙ぐむような繊細な性格なの知ってて
「泣くほどの事じゃない」って言ってみたり
五輪中に靴紐切れた事について「紐はちゃんと管理しましょう」って言ってみたり
GPFの成績では織田に負けてるからコンプレックス持ってるのかも

154:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0725-2hGO)
17/03/12 07:30:08.73 JookrHsV0.net
小塚はワールドメダル持ってるのに織田にコンプとかないわｗ
>>149
小塚って現役のころ採点批判したことあるし苦言もするタイプだよね、
羽生の態度を注意したこともあったりして羽生オタから叩かれてなかったっけｗ
単に高橋が目障りで名前出してるだけだと思うわ

155:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f3fb-csvI)
17/03/12 08:03:52.79 2VLNq9I80.net
>>153
みっともないギャン泣きを涙ぐむと表現するってどういう人？

156:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-ZfXI)
17/03/12 09:01:54.26 QIU8dQlk0.net
まともなことだよね言ってる内容

157:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ c343-DSY4)
17/03/12 09:24:06.81 V/gPXQ9S0.net
高橋がナビゲーターを降りるときは
役そのものが無くなるんじゃないかなあ
前は国分がやってたけど、国分が降りてから
2年はナビゲーター自体が居なかったもんね

158:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-tVHN)
17/03/12 10:25:26.81 QIU8dQlk0.net
金メダリストだからその役にふさわしいってんなら
荒川さんが毎年やっててもおかしくないんだよね
なぜ高橋にその仕事が行ったか理解できないんだよ
ユヅリスト常識がないから

159:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f5-aizu)
17/03/12 11:03:12.55 Y7yEoylY0.net
高橋をフジのナビゲーターに起用したのは
真央の応援弁士として役立たせるためだと思う
荒川さんは真央に冷たいからね
フジは織田にも冷たかったんじゃないかなあ
織田が活躍してもフジは高橋ばっかり取り上げてたし
ヨナと比較されてばかりの真央と被る
ユヅリストは真央アンチが多いし高橋も目の敵にしてるし
尊敬する織田の事もいじめてるフジが憎くて仕方ないのかも

160:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-pXJL)
17/03/12 11:10:42.42 o5J3NNmla.net
マオタキモい

161:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0725-2hGO)
17/03/12 11:22:22.08 3KjP05Xn0.net
釣りでしょ
「尊敬する織田」って工作員の使うフレーズよ

162:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 72f5-aizu)
17/03/12 11:24:59.60 Y7yEoylY0.net
工作員呼ばわりは心外だな
ユヅリストは織田に好意的な人が多いのは事実だろ

163:スポーツ好きさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-1frF)
17/03/12 11:31:11.31 sxQ3/r+/d.net
フジは塩ポエムとか男子SPの時間にクイズ番組やってた頃と比べると凄いマシな構成になったけどなぁ
ユヅリストが四大陸の映像にケチつけまくってたの見て流石に笑ったわ
何年放送やってんだ！素人か！ってそれ韓国に言えよ…
開催国ごとにカメラマンの質にばらつきが出るの何年かスケヲタやってたらわかるだろうに
そんな事も知らない奴がフジとナビゲーター批判してるの頭痛い
高橋と組んでるから羽生の敵って思いたいのかもしれないけど昔は羽生応援団の筆頭だったのにね

164:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0725-2hGO)
17/03/12 11:32:24.03 3KjP05Xn0.net
レスの内容もとっちらかってるし
流れ読まずに不自然に織田を絡めるのも違和感
このスレでは工作員といわれても仕方ないわ

165:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0309-csvI)
17/03/12 12:47:49.55 eUzCos4v0.net
>>149
キャラを知らない（または都合よく忘れてる）のもあるだろうけど
基本的に羽生の点数と高橋悪人説を信じてるから　こう↓思ってる気がする
『頭の良い理論派の小塚なら好き嫌いとは無縁の
ル－ルに沿った羽生の点の正当性や素晴らしさを
素人がぐうの音も出ない言葉で語ってくれるに違いない』
まあ現役時代から村的ル－ル運用についてチラチラ苦言を呈して
ファンをハラハラさせてた小塚に・・・ね　と思うよねｗ

166:スポーツ好きさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-jOcF)
17/03/12 13:14:20.42 wXzyujRwK.net
>>165
ナショナルでこんなに判定厳しいの全日本くらいだよ
他は自国選手のPRに大盤振る舞いするのに！
的なことを言ったときは
女子のことだろうけど自分の出る試合のことをそんな風に言うな
とハラハラしたもんだよ

167:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ af96-6q6/)
17/03/12 13:59:45.81 t3tmemU70.net
どうぞかえてもらえばぁだわ
小塚も好きだから
高橋はこんな馬鹿なのに絡まれるよりは
歌舞伎とダンス頑張ればいいよ

168:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ef5-K8Mp)
17/03/12 15:10:25.09 bzwzbbvV0.net
なんつーかユヅリストって物事を表面でしか見れないと言うかおめでたいよね

169:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ c343-DSY4)
17/03/12 15:11:50.70 V/gPXQ9S0.net
今度は小塚が叩かれるやんけ
あいつ絶対おべんちゃら言わないぞ

170:スポーツ好きさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-bvDp)
17/03/12 16:40:53.28 CJkzOxdoM.net
小塚君は媚びないし、叩かれたって鼻で笑ってスルーする強さがあるからユヅリスト困るんじゃないかなー

171:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-/f89)
17/03/12 21:40:13.03 QIFctKox0.net
去年のワールド前に小塚が
「注目する選手はジャンプならボーヤン、表現なら宇野」とコメントして
「はあ！？どっちもゆづでしょ！！！！」と発狂したの、もう忘れたのか
ユヅリストはｗ

172:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-+7hY)
17/03/12 21:52:07.00 2QFoAA4B0.net
>>171
小塚､やるねえwww

173:スポーツ好きさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-LlMI)
17/03/12 21:57:18.83 EGLvArAhd.net
>>151
あれは羽生の雑さが際立つ動画だったね
着氷時の姿勢も汚いし音もうるさいし
ホップでの勢いの付け方も雑だったな
それが「ダイナミック」とかいう評価になってるなら笑えるというか呆れる

174:スポーツ好きさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-bvDp)
17/03/12 23:00:32.69 CJkzOxdoM.net
>>171
小塚さんww

175:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7209-7UNQ)
17/03/13 00:38:36.35 Tr/dETB40.net
>>166
男子の採点でも言ってたよーパトリックが300点出したのを引き合いに、高橋の演技は100点出して良かったって

176:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0725-2hGO)
17/03/13 06:29:21.71 gx9cM/HJ0.net
>>173
あの動画はたしか羽生が4T-3A-3Aでテン君が4T-3Aだったかな
私はとあるスレで見たんだけど、比べるとまるで別物、テン君ほめる人ばかりだった
動画主の属性はわからないけど羽生のほうが3A一回多く飛んでる！とかだったらアホだな
ソチのころの動画だからそれほどおかしな意図はなかったと思うけど
ステップでのホップといい羽生のホップはごまかしのイメージ

177:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 33e8-csvI)
17/03/13 08:11:56.31 7LcI+R/y0.net
>>175
この時の小塚は前年の全日本優勝＆ワールド銀で国内一番手に見なされてたよね
それでもライバルの低評価にきちんとモノ言えるなんて本来貴重な人材なんだけどスケ連分かってないよね

178:スポーツ好きさん (ｽﾌｯ Sd92-xX7A)
17/03/13 09:22:56.59 cZWuO+Njd.net
>>177
きちんとものが言えるってあのスケ連に取っては危険人物なんだよ

179:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ db7f-bvDp)
17/03/13 10:07:26.17 MxQoteez0.net
>>178
小塚君みたいな人がスケ連の上に立ったらフィギュアの信頼性も増すんだけどな。

180:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-+7hY)
17/03/13 10:45:16.17 dzooallo0.net
2014年の全日本の時、羽生が小塚に｢シニアの意地｣を連呼してて、
｢俺負けたけどね｣と返されたのを思い出した。羽生、ホント失礼なヤツ。

181:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3657-4gUX)
17/03/13 14:06:44.05 ziZHQry80.net
フィギュアスケートTVだよね
逆じゃなくて？
＠
こづくんの分析にも納得。もともとトータルパッケージの選手が４回転を入れてくるタイプと、４回転が得意な選手がそれをプログラムに入れてくるタイプ、みたいな言い方してたと思うけど。
（おそらくゆづは前者でボーヤンとかは後者ではないかと）それが拮抗してる時代、みたいな言い方だったかな。

182:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/13 14:34:47.19 R2JWQIXoa.net
>>181
と言うかどっちにも当てはまらない

183:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-7UNQ)
17/03/13 14:38:58.51 CvjbVjZma.net
前者→ネイサン、Pチャン、昌磨
後者→ボーヤン、ナンデス
羽生は強いて言うなら、後者かもしれないけど
すごく中途半端な存在よね

184:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ be99-13QG)
17/03/13 19:32:13.37 gNzsGqRy0.net
35:54電波流してやろうか強いのー
↓
10:40寝こみ時音声送信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

185:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ fbfe-/f89)
17/03/13 20:14:49.80 3d3F/VWA0.net
あえてカテゴリー分けするなら、羽生は後者だよね
元アイスダンサーから言われてるように、ジャンプ以外は見るとこないし
なのに自分はトータルパッケージだという間違った認識だから
へらへら「真・四回転時代」とかの寝言いったあげく
本人自身がそれから取り残されるという滑稽な事態になってる

186:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ c7bf-1frF)
17/03/13 21:43:17.98 9WtokJF70.net
羽生は昔はジャンプ特化系選手な印象だった
スピンはまぁ得意だけどその他は苦手ではないってレベルで他は平均から下くらい
まぁジャンプといっても3Aが得意なだけで若手選手ががんがん新しい４回転習得してるの見るとね……
新しい４回転よりも他の基礎的な部分に努力を注ぎ込んで欲しかった

187:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ef5-LiqC)
17/03/13 22:44:41.95 Rq56q/C30.net
羽生ってジャンプの入後に特に難しい事してるように見えないんだけど
３Aの前になんちゃってイーグルしてるだけでしょ
あれだけGOE盛られる理由がないし
PCSなんて謎だらけ

188:スポーツ好きさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2b-czRn)
17/03/14 00:00:12.00 twxiR0vdK.net
何よりジャンプ得意な設定なのに踏み切りがおかしい
サルコウとトウループが区別できない
転ばなければGOEを山盛りにしてもらえるからとにかく降りることを優先して
さらに基礎を崩してしまったんだと思う
いつまでも二種クワドが安定しないのもそのせいじゃないかな
あと元々軽さで跳んでいたのを体を作り直して安定させる努力もしてないね

189:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0725-2hGO)
17/03/14 03:24:33.68 yVpYSAyV0.net
回りきっての転倒のころから踏み切りおかしくなかったっけ
とにかく回転さえ足りてればいいと考えるから踏み切りも適当になったんでは

190:スポーツ好きさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-LlMI)
17/03/14 07:36:35.43 vdrmvbe9d.net
>>187
PCS本来なら他にもっと高く付けられるべき選手がたくさんいるよね
どの項目も羽生に9点台はふさわしくない

191:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ c300-oGwt)
17/03/14 07:42:42.43 8JB1NvG00.net
周辺関係者は苦々しく思ってる人実は多いんじゃない　英解説でも米雑談でもちくりと言われてたし
点数評価だけもりもり貰っちゃうからこのままマイウェイ野郎として突っ走っていくんだろうか

あまりにたくさん彼についての情報を集め過ぎてスレンダーできれいだと思っていたはずの容姿も全く美しいと思わなくなってしまった
自分の器量が小さいからなのか・・感覚が人と違うからなのか・・羽生マンセーを今でもずっと続けていけている人達に脱帽

192:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-tVHN)
17/03/14 08:37:58.41 mHTy/Nga0.net
脱帽は相手に敬意を払う表現だから匙を投げると言った見離す系が相応しいのでは

193:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ c300-oGwt)
17/03/14 08:46:06.88 8JB1NvG00.net
もちろん皮肉

194:スポーツ好きさん (ｽﾌｯ Sd92-xX7A)
17/03/14 09:07:33.23 79jcYSbFd.net
だよねw

195:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ea-P2As)
17/03/14 14:36:17.83 nlE+Lcqc0.net
私も美を競う一面もあるからこそ彼への評価が甘めなのを納得してきた部分があって(個人的見解ですので)
好みはあると承知してるけどソチあたりがそういう意味でもピークだったんじゃないかな
ジャンプとヴィジュアルの下降と他の技術の上昇が交差すると思っていたのに失望したし
そのジャンプも実は怪しいと此処に来るようになってわかったし
なんだかもう…
Twitterとかも誰にもエールを送る穏やかな人しかフォローしていないけど
その人達も今だに彼の外見内面実力信じ切っていて
191さん同様凄いなぁと思う
結構詳しい人も多いだけに謎でしかない

196:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-ZfXI)
17/03/14 18:03:28.97 mHTy/Nga0.net
美を競う一面でなぜ羽生に納得？最果てレベルでほど遠い演技なのに
個人的見解にも限度があるとしか

197:スポーツ好きさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-LlMI)
17/03/14 19:03:02.31 vdrmvbe9d.net
>>196
まあ好みはそれぞれだけど
羽生ファンは羽生しか見てないだけだったりすることも多い
羽生を見に現地に行ったはずが他の選手のファンになって帰ってきたという人はSNSでよく見かける

198:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/14 19:39:25.48 OqRfTsOqa.net
>>196
同感
あれを崇め奉る神経がわからん
若い()病弱()な子がゼーハーいいながら頑張ってんなあ
という視点では応援してたがあれを美しいだの刹那的だの
頭がおかしいんじゃないかといいたい

199:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ db7f-bvDp)
17/03/14 20:11:56.05 D1KaQeOj0.net
>>197
私だわw
女子は好きで見ていたから、羽生しか見てなかったわけではないけどね。

200:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-+7hY)
17/03/14 21:03:15.95 1UaN5FnN0.net
羽生きっかけでジュニアも見るようになり､そこで昌磨のクロイツェルを見て、
｢なんて綺麗な動きとゴージャスな滑りなんだ！｣となり、
今では完全に昌磨に移行してしまいました。

201:スポーツ好きさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-bvDp)
17/03/14 21:24:06.42 lhLuikDmM.net
羽生のおかげで、羽生以外の好きな選手が増えた事だけは感謝してる。

202:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ea-P2As)
17/03/14 22:05:45.62 nlE+Lcqc0.net
>>196
勿論初心者レベルの話ですけど演技ではなくビジュアルの話です
少なくともファンになった当初は日本人選手にも外見で外国人選手に引けを取らないトップ選手が出たんだと思ったんです
草野仁さんもそういう事を言っていてあの頃は納得してました
確か総合で羽生の外見が某お笑いタレントだったら点の出方が違っただろうという意見があってそれも納得してました
というレベルの話です
失礼しました

203:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ebf-aizu)
17/03/14 22:20:09.65 RL7ra2ww0.net
納得したの？
外見で点数が変わるとしたらスポーツじゃないじゃんよｗ
そんなん堂々と言ってる時点で、フィギュアはイカサマだって世間的には思われてる良い証拠だねぇ。
顔は好みがあるだろうから置いとくが、足短いし、肩幅無くてエノキみたいだし、どこが外人選手に引けを取らないのか謎過ぎる。
バランス悪すぎるだろｗ
それでも好きだって気持ちを否定する気はないが、あれを完璧だと思えるユズリストも凄いし。
それで他選手をdisるから始末に終えないわ。

204:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-aizu)
17/03/14 22:35:18.32 mHTy/Nga0.net
実は自分の友達の羽生オタがそうなんだよね全く話しが合わなくて困ってる
なぜ彼の美しさがわからないのとか言われて絶句することばかり
スポーツにそんなの関係ないまず八尾とかだめでしょと言ったら
そういう部分も大切とか実力者に認められるタイプだからageも当然とか
自分がバレエとか好きだから突然一緒に見に行くと言ってたった一回見ただけでバレエ通気取る
小学校1年からの付き合いだけどもう付き合いやめたい

205:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ebf-aizu)
17/03/14 22:36:28.50 RL7ra2ww0.net
>>204
やめりゃいいじゃん。
無理して付き合わないといけない理由でもあるの？

206:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-aizu)
17/03/14 22:39:15.13 mHTy/Nga0.net
>>205
親の代から家族ぐるみの付き合いなのよ

207:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ebf-aizu)
17/03/14 22:41:46.72 RL7ra2ww0.net
>>206
じゃあ、さり気なく距離を置くといいよ。
理由付けて合う回数減らせばいいさ。

208:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-aizu)
17/03/14 23:17:20.19 mHTy/Nga0.net
うん、こんなにイヤな気持ちで付き合うなんて真っ平だから
最近仕事忙しいと言ってとことん逃げてるｗ
でもあれは宗教と一緒だと思う狂気さえ感じる
本人がまじめなだけに救いがたい

209:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e6ea-P2As)
17/03/14 23:38:19.05 nlE+Lcqc0.net
見た目も大事だから衣装等にも細心の注意を払うという事は先輩スケーターも言っている事で
見た目で左右されるのは即八百長と言うのもシンプル過ぎると思います
納得したというのは良い悪いではなくそうだろうな(お笑いタレントのビジュアルなら点は出ないだろう)という納得です
いずれにしても最初から彼のビジュアル全否定の方だと話かみ合わないと思います
これでこの話は私からはおしまいにします

210:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ af79-9O7/)
17/03/15 00:42:35.39 Kf28OhJu0.net
もう知ってる方が少数派なのかも知れないが動画を観ればわかる
ジュニアの頃は何しろ身体が子供だから大人になりトレーニングによって
大分変化するだろうな、と思ってた人もいたろうな
なんか美的な何かに反するの？ってぐらい変わらず、むしろ退化？
ボヨンとしてきたよね

211:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ af79-9O7/)
17/03/15 00:44:33.38 Kf28OhJu0.net
つまり、特殊な性癖の人が今残って「美しい」言ってるのではないかな
本人の志向と合わせて必然かな

212:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f244-jJqA)
17/03/15 00:45:08.47 9hbX0jOU0.net
>>209
「見た目も大事だから衣装等にも細心の注意を払うという事は先輩スケーターも言っている事で」
ということと羽生のビジュアルの話とは次元が違う話では？
見た目に気を使わない粗野なスケーターなんてＢ級試合でも見たことない
それからお笑いタレントのビジュアルってずいぶん失礼だな
羽生より整ったお笑いタレントなんていくらでもいるのに

213:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 7ebf-aizu)
17/03/15 00:50:52.69 P7Hcb83U0.net
尻パッドは見た目を気にして入れてるの？

214:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-JzBf)
17/03/15 00:57:37.59 pu+wbHXX0.net
>>212
……あなたの文章だけ読んだら何も間違った事言ってないんだけど、もう一回>>209の一連のコメント見てみ？お笑いタレント全般でなく(誰かわからんけど)特定の人指してるから
その方に対して失礼である事は確かだけどね

215:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 0708-tVHN)
17/03/15 09:10:42.26 zyqDhnGF0.net
美にこだわるのは普通にありだと思うけどそのこだわりがあのルマンドや
ワカメや赤貝でおまけに何かかぶったり尻肩乳パッド鼻のプロテーゼやポックリ靴？ないわ
美の路線からとことん逸脱してるとしか思えないしそういうのを良しとする人に人気があるんだなと

216:スポーツ好きさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr57-6AMu)
17/03/15 11:03:37.45 H/YkthZ1r.net
羽生の体を美しいって思い込んでる人さあ
普段からもっともっと良いものを見なきゃ
良いものを知らないで美を語っちやダメだ
東洋系欧米系どちらから見ても羽生の体はバランスの悪いよ
あの首が突き出て下を向いた滑りはちっとも美しくないよ
腕の振りは全然コントロールされていないよ

217:スポーツ好きさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-bvDp)
17/03/15 11:14:38.26 leo8KoQ+M.net
謎の上目線w
ファンの時にそういう人いたなぁ…

218:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-UjCd)
17/03/15 12:08:55.74 WQz+excIa.net
体操板荒らし誰よ。キチババではないよう。

219:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ e786-2hGO)
17/03/15 13:15:57.72 Q2LEaAKN0.net
歪なものや不完全なものを愛でることもあるんだから別に好みはそれぞれでいいよ
ただメディアやオタが事実と違う褒め方したりそれを他人に押し付けるのがだめだね
足長に見えるよう工夫してるくらい足短いのに長い手足とかさ

220:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O5NU)
17/03/15 13:20:43.03 YGGAYOWJa.net
人間は見たいものを見たいように見るから
羽生をスーパーモデル並のスタイルとルックスだと信じてる層がいても
まあそれは構わない
ただその見方を他人にも強要し、異を唱えると攻撃する姿勢が
心底気持ち悪い

221:スポーツ好きさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-bvDp)
17/03/15 13:53:28.62 leo8KoQ+M.net
>>220
同意。
メディアにしろファンにしろ押し付けが凄いよね。
あの感じは宗教みたい。

222:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3657-Q5Xi)
17/03/15 16:09:59.94 PgiOUSvu0.net
鼻のプロテーゼって入れているのですか？

223:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-+7hY)
17/03/15 16:40:22.01 oe2nHGYp0.net
世界ジュニア、ジュンファンすごいぞ！
コーチも人の子だから、偏重しないとは言っても気持ちの入れようが選手によって変わっちゃうよね。
オーサーにとって羽生はもう三番手とか四番手なんじゃないの？

224:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3661-whRQ)
17/03/15 19:23:23.87 fzhGxhEG0.net
ブライアンは金メダル持ってないから、なんて言う教え子をかわいがれるかどうか考えてみて
コーチだって人の子だから素直に言うこと聞いて敬意もって接する子のほうがかわいいに決まってる
それに羽生とオーサーはインタビュー見てると意志の疎通とれてるのかも疑問だよ
語学力以前の問題で通じてないところあるよ

225:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/15 19:29:01.09 jqN8cu15a.net
羽生には城田と母親が付いてるもの
オーサーも積極的に口出す気にもならんのでしょ
キムヨナの時にもそんなこと言ってたよね、オーサー

226:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 36a8-7UNQ)
17/03/15 19:59:26.04 p/dyIgG70.net
羽生は何でも勝ち負けだから
取材やインタビューですら必ずマウントして自分が優位なことを示そうとする
クリケでも自分の方がオーサーより優れているから言うことを聞いたら負けだとか思っていそう
自分の流儀で平昌で金メダルをとってあれこれ言ってくるオーサーの鼻を明かしたいのでは
そんなだから人間関係が作れない
オーサーがハビやジュンファンを気に入って可愛がるのも実は冥い気持ちで見ているような

227:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 3296-QH3/)
17/03/15 21:10:30.46 IvH7b5WL0.net
>>226
自分もパトリックのスケーティングできる
クリムキンもやったことある、とか？

228:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/15 21:18:30.54 J3SuyKwta.net
最近はまともにマウンティングもできなくなってきて
「宇野選手の演技はまだ見ていないですけど」
「若手の台頭は本当に幸せ」
などとのたまっており。

229:スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ f796-+7hY)
17/03/15 21:45:02.12 oe2nHGYp0.net
ホントは若手の台頭、コワイよぉ～コワイよぉ～のくせにネ。
WBC中田選手や菊池選手のコラントッテが眩しい！！
昌磨、いいところに目付けたな。
羽生のネックレスのメーカーがマジで思い出せない。

230:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-O5NU)
17/03/15 21:55:36.52 AjWNBxQ2a.net
エキシでちらっとやっただけで｢クリムキンは前にやってた｣と言ったのもアレだけど
｢身体を痛めそうだと思いながら見ている｣と言った時には、無神経さに耳を疑ったわ
｢金くれ!金ほしー!｣も下品だし
そんな歪んだ性根を見ないようにして、脳内の｢あたしのかんがえたさいこうのゆづ｣をひたすら賛美してるオタがもう気持ち悪くて

231:スポーツ好きさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/15 22:27:27.50 J3SuyKwta.net
あー、そんなことも言ってたね
クリムキンイーグルをやる昌磨を牽制してるつもりだったのかな
羽生のレイバックイナバウアーやビールマンもグギギな感じで見てて痛々しいわと思いつつ

232:スポーツ好きさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-CJUg)
17/03/16 12:22:57.91 763qgTlxM.net
ママっ子男子ってまさに羽生のことだよね