【スノーボード】平野歩夢part345

【スノーボード】平野歩夢part345 at SKI

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800:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:54:32.95 .net
@完成度というが、じゃあ完成度のみの違いで7点6点も上がるのはどうなのかという問題も出てくるのでは。あっちを立てればこっちが立たずな説明に思える

801:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:55:16.60 .net
@人類初のトリプルコーク評価はなしだったってこと？
なんかおかしいなぁ?

802:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:58:25.17 .net
@ニーグリップとかどうでもいい部分を言い訳にしてるに過ぎない
そんな重箱の隅をつついてどうなる
日本人は些細なミス一つで致命的にミス扱いになるってことじゃないか

803:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:06:32.69 .net
人類史上初
五輪史上初
「新規性」が判定基準なのに、トリプルコーク1440（+1440連続技）が低く見積もられすぎ
他のジャッジに反論もできないなんて情けないよ橋本

804:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:25:22.19 .net
>>765
他の競技は公式なのになぜだろう？
橋本さんは「高さを測るセンサー一つ取っても正確には測れない」としていたが
高さも目視で判断する印象度だけよりずっといいと思うけどね

Number
＞残り4つのトリックは難度が互角
＞完成度では平野が勝っていると評価し
＞バラエティーという観点で言えばホワイトが上
 >>207
正直いうと、差し引いて完成度で言えばショーンホワイトの方が少し低い
ルーティン的にいえば同じ、グラブのバリエーションや高さはショーンは少し
爆発的な高さは歩夢、1440の高さも歩夢
ショーンはブーツグラブの大幅な減点もなく、高さも完成度も歩夢なのに下にされ
北京はニーグラブで完成度が低いとはどういうことよ

805:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:35:25.54 .net
平昌五輪：ショーン・ホワイト決定的ブーツグラブの瞬間
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ようこんなんを金メダルにしたわ

806:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:42:40.33 .net
橋本さん頭大丈夫？4年前のこともそうだし今回のことも2本目と3本目ニーグラブと点数の誤差、どんな言い訳を持ち出しても
全部辻褄があわない

807:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:50:12.29 .net
ブーツグラブの誤審も小さくない議論となったのにNumberはショーン賛美特集だけしまくって
歩夢はおいてけぼりだったね

808:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:53:43.18 .net
>>644
アメリカで「歩夢はクリエイティブでスタイリッシュなライダー」といってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
平野歩夢
彼はおそらくハーフパイプ界で最もクリエイティブでスタイリッシュなライダー。
オリンピックで2度の銀メダルを獲得している。
平昌ではショーンホワイトに次ぐ2位に終わった。
彼は自身のスコアがショーンよりも高いと感じていたそうですが、今がそれを証明するチャンスです。
DewTourで優勝するには95点以上のスコアが必要だし、表彰台に上がるには89点以上が必要です。
彼には1440と１２６０のコンボがありますし、パイプの練習で初めてトリプルコークを、ステイルフィッシュをしながら
成功させています。

809:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 06:20:07.92 .net
相模原の橋本には二度と行きません!

810:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 06:51:37.90 .net
>>779
橋本さんはこんな矛盾の多い記事に協力して今更スノボ業界をざわつかせたからにはちゃんと説明して欲しいね
・ニーグラブに関しては3本目も同じ事をしているが何故点数がいきなり爆上げになったのか
・ニーグラブ以外で歩夢の2本目がスコッティより完成度が低かったという理由
・完成度&バリエーション面で最高峰、高さは歩夢と互角だったというスコッティの2本目の点数が低かったのは何故か
・センサーでの高さ計測ではルーティーン全体で歩夢が上のように思うが参考にすらしないものなのか
・2本目の着地の乱れはこの程度は大したミスでは無いと判断している専門家が多いがどうなのか

811:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 07:47:42.66 .net
>>765
＜独占＞フィギュアスケート、スノーボード...オリンピック選手の活躍を「見える化」するオメガの技術【WBS】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
しかし現段階では、こうしたデータの提供は、あくまで放送向け。審判のジャッジで活用されているわけではありません。時に物議を醸すこともある、採点競技のジャッジ。記憶に新しいのはスノーボード男子ハーフパイプ、平野歩夢選手の決勝2本目の演技です。大技のトリプルコーク1440を成功させましたが、採点は91.75。このジャッジに世界中から批判の声が相次ぎました。

812:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 07:56:54.72 .net
てかあの程度で着地の乱れとか言われたら
戸塚もルカもトリプル挑戦し辛くなるじゃん
トリプルに関しては2人とも安定感無いのに
さらに着地も乱れなく完璧に決めなきゃ点数出ないならリスク冒してやる程の価値が無い

813:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 14:53:05.91 .net
>>724
肝心なところでいつも歩夢を守れない野上さん
声上げてよ

814:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:07:28.88 .net
>>783
その2つ目はもういいよ
Numberと同じで歩夢の重箱の隅つつきになるだけだから3つ目のスコッティの低採点の理由を説明してくれ
スコMAXのルーティンでやったのに91点92点（93点）の低採点
3本目ショーンや戸塚が抜ける可能性が充分すぎる点数
アメリカは2点、カナダはたった1点しか歩夢と差をつけていない

815:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:07:48.94 .net
>>777
ブーツグラブは他の選手がやってたら重大なミスとして必ずがっつり減点されてるはず
普段は全くミスを取らないニーグラブでこんなに煩いくらいなんだから
それを五輪の大舞台で大物がやって盛り上がったから減点しませんとかジャッジはおかしすぎる

816:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:19:05.90 .net
number矢内のツイート笑うわ
>今回の記事は取材を受けてくださったことがすべてだと思います。スノーボード界のため、選手のためを考えているからこそですね
ジャッジの保身しか見受けられない記事だったけどね

817:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:26:50.78 .net
もしかして戸塚が北京で採点が渋めみたいな事言ってたのもニーグラブが原因？
日本人のメダル候

818:補には厳しめの採点基準になってたのかな予選の滑走順からして胡散臭かったし

819:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:29:28.46 .net
>>789
無責任な記事出してしゃーしゃーとスノーボード界の為とか
本当にそう思うなら自分の書いた記事の矛盾点洗い出して取材し直せよ

820:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:30:44.67 .net
ヤンもやってたんだからそれない
探せばもっといろんな選手が普通にやってる

821:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:40:39.84 .net
>>789
このツイ見つからないけど矢内由美子で出てくる？

822:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:44:45.06 .net
>>793
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
このツイートにぶら下がってる
(deleted an unsolicited ad)

823:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:44:49.84 .net
やべえショーンブーツグラブだぜってなったら
いやいやちょっ待てよそれよりもショーンはここが良かっただろってなった平昌の話
歩夢トリプルコーク1440から完璧なルーティン完走したぜ！！！ってならずに
いやいやちょっ待てよそれより（些細なことで今まで問題視したことなかったけど）ニーグラブだから減点しようぜ
（ちょっとだけだけど着地乱れてるから）減点しようぜ
スイッチバックサイドもあったしスコッティより点数低くていいだろ
ってなるの普通に異常
ショーン忖度するための前フリ
ヤラセでしかないっす

824:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:46:45.50 .net
>>794
ありがとう
やっぱりだけど内容のおかしさよりこういう記事が出たことに感動してお礼言ってる人がいるのね

825:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:47:11.06 .net
>>794
矢内はなんでそのツイ主を選んだのかねぇ
このツイ主は選手双方の意見といってんだから、
矢内は歩夢サイドに橋本の話をぶつけて聞くべきじゃないの？
＠審査基準はオリンピック種目において黎明期である今のうちにジャッジ、選手双方の意見を聴き取って改善して欲しい。

826:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:48:30.56 .net
矢内に抗議するしかないのかな？
でも橋本さんがあの記事が誇張されてるとか、自分の話を捻じ曲げてる箇所があるとかいってないしね

827:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:48:57.45 .net
>>790
戸塚は着地を厳しく見られたっていってたしさほど低いと思わなかった

828:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:50:12.28 .net
橋本さんは去年の強化選手のセレクションにもジャッジとして参加してなかったかな
ナショナルチームはこの人から採点傾向とかいろいろ情報もらってるはず
五輪の決勝<だけ>ニーグラブ厳しく取るから今から選手には対策させてねという情報は事前にやらなかったのか？

829:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:52:21.07 .net
矢内Numberサイドは
「スウェーデンが96点つけた理由」
「ニーグラブは今まで減点対象としてハーフパイプの大会で指摘されたことはなかったこと、
3本目もやってたのになぜ点数に反映されてないのか？」
「スコッティは完成度が高かったのに点数が低かった理由」
も聞かないとダメだし、橋本もここを説明しないとフェアじゃない

830:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:53:00.51 .net
五輪前のXgamesで海祝もニーグラブやってるよね

831:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:53:57.38 .net
>>799
戸塚は完走したやつでもはっきりわかるミスで減点されたわけではなく
スピードとか高さとかが落ちてたから点が伸びなかったんだと言われてた

832:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:58:46 .net
4年前平昌五輪でショーンじゃなくて歩夢がブーツグラブやらかしてたら
最終滑走だろうが「銀メダル」

北京五輪はショーンがトリプルコークやってたら、ニーグラブだろうが
2本目は98点でぶっちぎり1位

ショーン忖度で前回も今回も歩夢sageただけ
今回はスコッティとシェレルの2人もageたい思惑もあってだが

833:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:05:36 .net
歩夢と戸塚とルカの3人がトリプルコーク挑戦してくるのは事前に報道されていてジャッジも警戒してたし
歩夢1人だけで2人があそこまで崩れるとは想定してなかっただろう
3本目で戸塚かルカがトリプル+全部完璧にやってたら、スコッティ・ヤン・ショーンを抑えてメダル日本人が独占
(特に引退ショーンは4位以内が絶対条件）

そう�

834:ｳせないために2本目歩夢をニーグラブガー着地ガー完成度ガーで爆sage

835:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:08:21 .net
矢内はこの記事内で2回も歩夢に失礼な事してるな

今更平昌のジャッジの裏側晒されて
実際にはおそらく金メダルだったのにジャッジの匙加減で銀にされたやり取りを知らされる
今更それを知った所でジャッジへの怒りとやり切れなさが生まれるだけ

北京の2本目のジャッジの裏側を今更晒されて
会見での発言が自身のルールに対する知識不足だったかのような印象操作をされる

836:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:08:37 .net
3本目は戸塚・ルカ・ショーン・ヤン・スコッティが自滅して終了

歩夢は2本目と同じだったが現地では大ブーイング+世界中が誤審で大騒ぎいなるから1位にしなきゃならん
ニーグラブいわずに爆age

837:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:12:13 .net
>>806
世界的なスノーボーダーやあの場にいた他国のコーチ、日本コーチ陣も誰も指摘してないから
ルールに対する認識不足は違うでしょ
仮にニーグラブを認識していたとしてもあの点数はないだろうし

838:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:15:18 .net
ビッグエアは1つの技の勝負だからニーグラブ等ルール厳格されてるのはわかるが
ハーフパイプは複数の技だからグラブをしてるかどうかは重要でも
関係ない方の手の位置が問題視されることも大幅な減点になるってことは今までなかったよな

839:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:18:40 .net
>>796
ついでにこの人の他の記事もざっと見てみたけど分析検証よりドラマを書きたいタイプだね
こういう検証記事は向かない人

840:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:19:23 .net
戸塚がトリプル成功して完走した場合には、スイッチバックサイド有無でスコッティとの優劣がつけれないから
「ニーグラブ」を事前に用意してたんじゃないか
結局歩夢が自力だけで金メダルとったというより、ジャッジが用意した「言い訳」を適用するまでもなく
他の選手が自爆しまくったのが前提にあっての、歩夢の自力なんだわ

841:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:20:35 .net
矢内がいかにサカヲタからも見放されてるライターであっても
取材受けてあんな回答した橋本に責任があるだろ

842:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:20:47 .net
>>807
そもそもニーグラブで何点減点されたのかもはっきりしてないし
もし本当に減点されてたんだらおそらくは歩夢だけがニーグラブで減点されてことになるよ
そっちのほうが遥かに大問題になるんだけど橋本はそれをわかって言ってるのかね

843:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:21:33 .net
戸塚の時にもニーグラブいってたなら
スコッティ勝たせるためにわざとだろうな

844:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:21:57 .net
日本人3人台乗りさせないためならなんだってやるわ

845:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:22:44 .net
>>812
今のところ橋本さんから訂正のコメントも出てないし最悪だよあの人

846:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:23:11 .net
>>814
いや戸塚も誰もニーグラブ指摘なんてされてないよ
ハーフパイプの試合でグラブきっちりやってるのにニーグラブで減点されました話なんて聞いたことない

847:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:23:50 .net
>>811
むしろそれが原因でこんなこと’ニーグラブ）言いだしたんじゃないかと思う

848:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:24:35 .net
>>817
今までの大会はそうだったけど北京の戸塚に対する説明はないよ

849:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:25:29 .net
3位のヤンもニーグラブやってるみたいだけどあれも減点されてるの？

850:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:25:48 .net
これからニーグラブで減点しますよって公式にプレッシャーかけてんじゃない

851:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:26:29 .net
>>819
そもそも戸塚はニーグラブが問題になるような順位じゃないし

852:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:26:37 .net
>>811
絶対これだわ
歩夢はトリプル決めまくってたし3本目も成功確率が高かった
戸塚まで成功してたらスコッティ以下が一つずつ席が下がるし

853:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:27:19 .net
>>822
それは結果論だろ
戸塚が3本目決めてたらメダルだったからジャッジにとっては不都合

854:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:28:07 .net
>>821
つーかそれが本当に減点の理由で
これからはパイプもSSBA基準できっちりニーグラブは減点しますよってことならもっと早くに表明してるよ

855:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:29:06 .net
歩夢のときだけいきなりいうわけにもいかないため
↓
戸塚のときからジャッジの1人がニーグラブを持ち出す
↓
歩夢になったらニーグラブをまた持ち出す
↓
自然な流れに見せかけるため

856:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:30:17 .net
スコのチンコグラブも問題になりそうだけどなw
ようするに空いてる手が下半身のどこかに触れてたら回転補助とみなされるというのがニーグラブの理由だから

857:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:30:38 .net
スイスジャッジって1本目からヤンに高得点一人だけつけてたような？予選だったか決勝だったか忘れたけど浮いてたのがあった

858:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:34:33.01 .net
>>824
どう考えてもニーグラブなんて試合後に考えついたに決まってるじゃん

859:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:35:31.87 .net
ビッグエアと同じ採点基準になるとしたらそれも疑問だな
同じジャンプとはいっても40m近い助走をしながら斜面を下って前方空中にとぶわけだし

860:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:36:01.46 .net
>>808
もちろん歩夢の認識不足では無いとは分かってるけど
この記事読んだ一部の人にはそう受け取られても仕方のない記事

861:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:36:39.37 .net
スウェーデンのジャッジの話が聞きたいよ
もう他のジャッジの言うことは信用できない
橋本さんがいかにジャッジルーム内の話だといったってもう5月だよ
なんですぐにいわなかったの？って怪しさしかないし

862:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:37:11.57 .net
FISの大会でずっと何年もニーグラブなんて誰も言われてもこなかったのに
五輪だけいきなり取締やすとかないよ
それも決勝の2本目だけ、特定の選手にだけとかありえない

863:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:37:49.28 .net
>>831
ヤフコメやTwitterも全部目を通したけど歩夢を批判してる人はいなかったよ
この理由をいわなかったNHKの実況解説を批判したりしてるのはいても

864:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:38:24.02 .net
>>830
ハーフパイプは着地してから次の技に繋げなきゃいけないしね

865:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:40:03.38 .net
Numberで騙された人の感想は大体が「完成度が低かったから低採点だったのね」
歩夢にとってはこれは屈辱だよな
自分で2本目も自信をもっていってるのに
あれでスコッティ以下の完成度が低いとかいわれちゃたまらん

866:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:40:38.25 .net
>>834
歩夢が批判されるどうこうじゃなくて
歩夢が初めてトリプルコークのルーティン完成させたランが
ジャッジがおかしな採点したものの尻拭いのために貶められてるのが嫌なんだけど

867:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:41:31.77 .net
ヤフコメでもフィギュアを持ち出してるのが多くて違和感ありまくり
難易度VS完成度だと勘違いしてるのも多い
歩夢は完成度も高かったのに

868:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:42:02.93 .net
>>837
その気持ちはよくわかるよ

869:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:42:38.15 .net
>>836
ヤフコメもそうだけどツイ民とか
自分で調べようとはしないんだよね
Numberみたいな大手の雑誌でこうかいてるんたから間違いないだろうで思考停止
矢内なんてなんにでも手を出すミーハーライターで現場にもいかないのに

870:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:45:22.53 .net
Numberはアンチ歩夢でしょ
平昌もショーンショーンだったし
北京までの間も戸塚戸塚
歩夢が金メダルとってからも本人に取材すらしないで海祝海祝
五輪本では羽生羽生

871:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:46:40.71 .net
>>840
5月にだしたことも影響してる
北京五輪の最中でハーフパイプの試合終ってから2週間以内、もしくは3月中だったらもっと議論になって炎上してた
映像ですら今は削除されたものが多く探しにくい

872:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:50:11.08 .net
>>841
東京前に出たNumberにでっかく名前載ってたから買ってみたら
他の選手達と違ってスポ新記事のまとめで呆れた覚えがある

873:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:51:38.79 .net
NHKの公式動画も消えた後にこの記事出したんだな
歩夢の再生数がトップだったやつ

874:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:52:46.41 .net
>>840
あのへんのツイやコメントやってる連中でスノボやったことあるやつはいないだろうし
もともと一

875:般向けに書いてる記事だから声の大きな一般の野次馬根性がこれで抑えられたらそれでいいんだろう

876:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:52:48.60 .net
だからスウェーデンのジャッジに話を聞きたいんだよ
5月までに話を作ったのかどうかわからんし

877:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:55:22.04 .net
日数経ったら人間の記憶ってあいまいになってくよ
2月中旬に試合して3月はまだジャッジ批判の怒りはヤフコメも熱狂してたけど
5月になったらどの競技のジャッジのことも沈下
そこを狙ったんだろうねNumberは

878:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:59:28 .net
＞橋本氏がFISに対して真っ先に改善を望んでいるのは、ジャッジのための時間を確保すること。
短時間で急かされながら採点を行なうのはアスリートファーストではないと考えているからだ。
もちろん、審判の尊厳にも関わる

ジャッジの時間を確保するのはいいとしても、それで話し合いして談合するなら意味ないよ

879:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:13:15 .net
＞一方、平野が提言したような、技の要素に基準点をつけるという意見については今のところは賛同しないという。
議論が十分ではないからだ。
＞「スノーボードはスケートボードなどと同様に、若者カルチャーから発展してきた競技。トリックに点数をつけるのは
＞選手が嫌がるし、数値化に寄りすぎるとスノーボード文化からずれてしまう。それに、高さを測るセンサー一つを取っても正確には測れないという現実があります」

歩夢の会見で質問者からフィギュアの採点方法が持ち出されて
歩夢は五輪のようなコンペでは本来のスノボ文化のかっこよさを判定するものとは別として
ジャンプやグラブ、高さや基準となるものを提唱してたんじゃないの？

フィギュアはテクニカルコントローラーという技術判定員が1人
ジャンプの回転不足や足元の踏み切るエッジの正確性、同じジャンプを繰り返しとんだかどうか
1人の判定に異議があればそこでテクニカルスペシャリスト・アシスタントと
動画リプレイして再度確認

テクニカルスペシャリストとアシスタントは各要素のレベル（１～４）の判定や減点の判定

それ以外に演技審判が９人いて
技術点　ジャンプの基礎点+GOE加点を判定　と、演技構成点を判定
どの国のジャッジが何に何点だしたのか採点の詳細は全部試合後に公開される

これだけジャッジの役割を細分化しても問題がでるからフィギュアヲタは常に文句いってるけど
これだけの人員と役割をすっ飛ばして、ハーフパイプは6人のジャッジが時間かけて話し合うけなら
談合の危険性は無視できないよ

880:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:16:14 .net
橋本さんはフィギュアのジャッジシステムも全然知らないだろうね

881:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:18:12 .net
スノボは点数はともかく順位はたいていファンも納得するんだよ普通の試合ならな
五輪になるとおかしいんだよ
それも日本人がメダルに絡む試合がおかしい

882:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:19:57 .net
>>850
別にそれは知らなくてもいいんじゃないの自分も興味ないし
歩夢だってフィギュアみたいにしてほしいなんていってないのに
フィギュアファンの声が大きいからかいかにもフィギュアみたいにーって声がてかくなるだけ

883:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:22:01 .net
>>849
フィギュアも昔は6点満点だけで判定していてソルトレイクでジャッジの不正が発覚して改革だっけ？
スノボはグラブの判定員ぐらいは別にいた方がいい

884:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:22:52 .net
スノボは試合で順位をつけるためだけに点数つけてるんで
フィギュアみたいに過去の試合全部合わせての自己ベストで何点出したとかいうのとは採点の種類が違う

885:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:23:03 .net
>>849
ここまでとはいわないけど6人だけで全部判定するのは無理があるよな
1人がニーグラブだからスコッティより下とといえば
それが曲がり通ってしまうわけだし

886:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:24:56 .net
>>849 トリックに点数をつけるのは選手が嫌がるってアンケートでも取ったんだろうか橋本さんというかジャッジ全員なんだろうけどあやふやな事を言い切って自分たちが楽する事しか考えてないように見える

888:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:25:10 .net
>>851
野上のBACKSIDE歩夢本で、歩夢はショーンよりもよかったのに8点も低くさせられたとか
歩夢自身がアメリカだからどうしてもアウェーで日本人は下にされてきたっていってるのとか書いてある

889:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:25:43 .net
>>849
フィギュアに興味ないけどジャッジの改善はしてほしいから参考にはなる
知らないより知ってないとこういうのって語れないよな

890:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:27:03 .net
北京の直前にやったXｹﾞｰﾑで突然点数でてこないで順位だけになってたの不自然だったな
歩夢は「まくったと思いました」といってたし、なぜスコッティに負けたのか何点差なのかもわからなくなるのはイイとは思わない

891:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:28:02 .net
>>852
というよりジャッジの裏取引が発覚して改革にいたったわかりやすい例だから知った方がいい

892:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:28:35 .net
橋本はこのままでいい議論がなってないって憲法改正と同じで一生変える気ないだけだろ

893:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:30:16.44 .net
矢内の言う様に橋本が選手のためを思ってるならこのままで良いなんて口が裂けても言えないはず

894:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:30:18.72 .net
ジャッジが見た目だけで判定するのはもう無理がある
トリプルコークやっても1440を3本入れても点数がでないなら
スイッチバックの練習だけでいい

895:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:30:30.44 .net
>>860
改革したってジャッジの印象でしかない加点で勝負決まるんだから
むしろこれだけ細かく採点はやってますというルール作りが免罪符になってる

896:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:32:26.93 .net
>>849
＞＞一方、平野が提言したような、技の要素に基準点をつけるという意見については今のところは賛同しないという。
議論が十分ではないからだ。
ハーフパイプ五輪史上最大の誤審とまでいってた海外の奴いたのに問題視してない
日本人である橋本が議題にのせて議論する気ないく時点で終わってるわ

897:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:34:00.79 .net
>>863
3本目はちゃんとスコのスイッチバックより点数出てたじゃん
ジャッジのルーティンの評価は最初から歩夢>スコだったんだよ
それは誰が見ててもわかるけど引退するショーンが滑り終わるまで点抑えられた

898:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:34:26.02 .net
結局自分達が叩かれない事が選手の命をかけた努力より大事って事なのだろう

899:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:34:42.54 .net
>>864
完璧ではなくても10点満点で採点するよりは全然よくなってるし、細かく採点するようになって選手は改善点がわかるよ

900:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:35:51.13 .net
>>861
そもそもスノーボーダーでジャッジになりたがるやつなんてめったにいないし
解説やるのすら罰ゲームなんだから現状大きく変わることはないだろ

901:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:35:54.33 .net
>>866
3本目はスコが失敗したからだろ
ジャッジのルーティンの評価なんてわからんわ
最初からスコッティも歩夢よりも上にする気だったかもしれん

902:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:36:37.35 .net
>>869
だからといって橋本が水差して歩夢が悪かったみたいなのを今さらだすのはおかしい

903:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:37:26.36 .net
橋本がいうようにスコの2本目が完成度高いと見られてたんなら
92点はめちゃ低評価だぞ

904:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:37:31.51 .net
>>866
3本目スコッティは失敗したからね
もし2本目より完成度あげてたら歩夢より高くしてたと思う

905:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:40:19.46 .net
１引退の花道をショーンのために（ショーンが平昌ルーティンだったら金メダルにしようぐらいの意気）3位以内にしる
最悪でも4位以内
２白人を勝たせたい
３日本人2人or3人の台乗りは絶対阻止
４スイスジャッジはヤンシェレルのメダルが希望
これがアメリカカナダ北米ジャッジと欧州ジャッジのそれぞれの思惑

906:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:41:00.64 .net
>>873
同じルーティン完成度上げても普通は5点近く点が変わることはありえないからスコにそんな点が出たとも思えないな
歩夢の場合はそのありえないことが起こったから批判されてる
それをごまかすために歩夢にも非があったと現役時代ジャッジが重箱つついてるのが現状

907:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:41:02.51 .net
>>871
アメリカは91点
ショーンを勝たせるためだよ

908:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:42:08.11 .net
>>838
この記事が出るまでは難易度も完成度もスコッティより歩夢という認識の人が多かったはず
この記事で初めてスコッティの方が完成度が高く
歩夢の2本目は粗が多くニーグラブも酷かったという話が出てきた

909:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:42:25.29 .net
>>875
歩夢の3本目で点数が一番あがったのがアメリカジャッジで89点から96点に爆ageじゃなかった？

910:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:43:01.60 .net
>>877
歩夢を貶めたい水色マンセーのNumberらしい汚いやり方

911:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:43:27.88 .net
>>877
全ては橋本亮が悪い

912:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:45:02.67 .net
>>875
スコッティが3本目成功してたら2本目よりも若干点数あげただけでもいいんだよ
歩夢より上にすればいいだけだから何点だっていい
最終滑走で歩夢をニーグラブだからとまた言いがかりつけてスコッティ以下にすればいいだけだから

913:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:45:17.80 .net
>>872
だからスコもあれで点は少しだけど抑えられてると思うよ
歩夢はさらにその下にしたから余計点数低く感じるけど
もともと点数は問題じゃなくて順位としてショーンがメダルとれる余地を残してたんじゃないのかね
全米の視聴者が最後まで見てくれるように

914:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:46:11.17 .net
>>878
ショーンがコケたからアメリカ人ももうどうでも良くなったんじゃね

915:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:46:35.83 .net
最終滑走を悪用してきたよね
後に滑ったら本当なら点数は高くなりやすいのに逆に低くすることに利用・・・

916:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:46:57.67 .net
五輪のHPの採点って本当点数だけしか残らないの？
減点方式なのに減点ポイントすら記録に残ってないの？

917:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:47:10.34 .net
NBCの放送でトッドリチャーズが激怒してたのが伝わったと思う

918:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:47:27.63 .net
>>885
なんもないんだよ

919:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:48:23.51 .net
ビッグエアでリプレイの機器がないと審判団長が公式にコメントだしてるのに、本当にハーフパイプで機器があってリプレイしたのかすら怪しい

920:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:49:53.32 .net
ショーンがトリプルコークキメて歩夢ルーティンだったら金メダルとらせてたでしょ
ブーツグラブでもニーグラブでもちんこグラブでもなんでも

921:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:51:03.90 .net
>>882
全米の視聴者は2本目何点だろうと見るよ
ショーンの引退が決まってんだから最後まで見て拍手と涙

922:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:51:25.75 .net
ショーンが人類初のDC1080やったのが12年前
それからも難易度は上がり続けてるからジャッジがついてこれなくなってるのが北京ではっきり露呈したな

923:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:51:53.78 .net
>>882
スコッティは歩夢以下の低さだしボトム落ち必死の着地だから点数低くて当然
歩夢が高くないのがおかしいんだよ

924:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:52:23.20 .net
>>890
ファンはそうだけど一般のアメリカ人は自国選手が勝てそうにないと途端に興味なくすよ

925:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:53:39.86 .net
橋本が日本人ジャッジとしてSAJトップジャッジとして、スノボジャッジシステムの問題点を指摘すべきなのに
歩夢のジャッジは誤審じゃないと低い点つけたジャッジを擁護する偏向記事をだすようなヘタレだから
終ってる

926:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:54:02.95 .net
>>893
ハーフパイプは3本しかないんだから五輪で2本目で見るのやめるわけないだろ

927:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:54:06.22 .net
>>892
橋本はスコは完成度が高かったと言ってるから余計おかしな話になってる
あれで完成度高いんならあのルーティン自体の評価がそんなに高くなかったことになる

928:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:54:56.24 .net
>>894
は？平昌で3本目でショーンは成功したから金メダルだったの忘れたのかよ

929:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:55:47.58 .net
スコの完成度は低い
フランスは歩夢に91　スコティに92

930:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:56:17.65 .net
>>897は >>893へのレス

931:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:58:06.72 .net
戸塚の時にジャッジルームで「ニーグラブ」という言葉が出たかどうかが気になる
もし出てるなら日本人sageで最初から

932:こういう作戦だったんだろ

933:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:58:27.78 .net
ショーンの現状知らない普段スノボ見ないアメリカ人は
平昌みたいにきっとラストで大技出してきて大逆転すると期待してただろうな

934:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:59:19.82 .net
>>884
予選はなぜかまた歩夢がスコッティショーンよりも早い滑走
それも一番滑走で
最終滑走ゲットできたと思ったら
最終滑走も悪用できることが判明

935:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:00:58.45 .net
>>896
しかもジャッジは歩夢のルーティンより4方向揃ったスコのルーティンのほうが評価高かったと
北京直後はそういう論調だったよね

936:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:04:05.89 .net
なんかモヤモヤしてるうちにヘルウィークも終わってしまった
あと直近だとスノーアワードで歩夢見れるかもぐらいか

937:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:09:05.07 .net
SWBS入れたスコのルーティンはトリプルの入った歩夢より評価高かった
かつ現役ジャッジが完成度も高かったとおっしゃってる
でも点数は92点
今回は95点が満点だったのかな？

938:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:10:29.14 .net
>>887
マジで？
それならなんとでも後付けし放題じゃん
北京直後に出てこなかったニーグラブの話が今頃出てきたり
今後もどんどん言い訳追加されんのかね
歩夢の言うように基準点だけでも決めた方がよっぽど公正

939:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:16:05.05 .net
グラブ判定するジャッジを別に設けてそのグラブの減点の幅だけ明確にすべき

940:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:17:09.46 .net
900だからスレ立ててくる

941:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:22:13 .net
スマン
スレの番号が346が正しいのに間違えてしまった
立て直したほうが良いかどうか

【スノーボード】平野歩夢part344
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)

942:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:29:16.51 .net
>>907
今回はHPとSSBA全部同じジャッジが見たというから
普段はHPやらないジャッジがそっちの基準で見てた可能性もあるな
どうみてもHPの試合でニーグラブで大幅に減点とかおかしすぎる
大手の雑誌の優秀なライターならこういうことも聞けばいいのに

943:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:29:23.79 .net
>>909
乙
使いきってからでいいよ

944:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:30:00.15 .net
>>909
おつ
ここはなかなか落ちないから使い切りましょう

945:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:30:56.70 .net
>>909
乙！

946:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:33:21.28 .net
>>909
ありがと～大丈夫だよ
 >>910
ジャッジ全員の経歴調べてほしい

947:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:35:17.74 .net
橋本さんの点数もNumberの見解だとニーグラブと着地で減点してるってこと？5点も？

948:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:36:45.65 .net
この矢内って記者は何が良くて使われてるんだろう
サッカーファンからも評判悪いみたいだし
今回も偏った視点の矛盾だらけの記事だし
北京直後の歩夢の記事も読む価値なしだったし

949:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:36:55.27 .net
ニーグラブの難癖つけたのは間違いなくヨナス・ブリュワー（アメリカ）

950:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:39:24.61 .net
>>909
乙あり

951:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:41:14.50 .net
矢内がクソだとしても橋本の見解がまずおかしい
飯田と元スポーツ雑誌編集長がいうように後だしジャンケンだし、トリプルコークをやったことを上回るほどの減点対象に
なるとは思えない話ばかり
平昌ショーンのブーツグラブは重要視せず、ショーンより爆発的な高さや完成度は歩夢が上だったといってるのに
歩夢を下にしたって矛盾しまくり
違和感しかないよ

952:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:43:13.51 .net
>>910
さすがにハーフパイプの判定未経験者のジャッジがいたとは思えないけどね
各国ジャッジの思惑はそれぞれあって、歩夢を最初から勝たせる気なかっただけでしょ

953:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 18:48:39.84 .net
ニーグラブと見受けられるものは他の選手もやってるけど
普段からHPでもニーグラブによる減点があるのかどうか
決勝では歩夢以

954:外の他の選手もニーグラブで減点したのかどうかそのあたり橋本さんに説明して欲しい

955:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 19:04:52.26 .net
歩夢は平昌でもBS1260やってるけどそっちはどうだったんだろう

956:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 19:06:01.56 .net
ヤフコメやツイッターは適当な記事読んで自分達の心地良い様にコメントするから歩夢が好感度の低い選手だったらジャッジとnumberが金メダリストを叩きのめす事も可能だっただろうね
後からジャッジが一方的に自分達の弁解するなんて恐ろし過ぎる

957:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 19:25:18 .net
4年前からSWBSやってたスコが1440をようやくできるようになった程度で
トリプルコーク1440からの連続1440、1440×3の史上初の最高難度のルーティンが
ニーグラブだのわずかな着地だので爆サゲ食らうようなのはあり得ないんだよｗ
橋本まで他のジャッジ正当化してるからタチ悪いわ

958:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 20:08:06.07 .net
Number橋本のせいでムカムカが止まらない

959:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 20:17:56.21 .net
歩夢はもっとイライラしてるだろうね
せっかくのゴールデンウィークなのに野上ともLINEか電話で話してそう

960:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 20:24:06.37 .net
そこまでの仲じゃない感じする

961:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 20:26:53.57 .net
スコッティもトリプルできるとか言ってて出来なかったしな
その価値がちょっとしたミス程度で平凡なルーティーンと同程度の点数に下げられるとか
選手もやる気失くすわな

962:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 20:28:41.21 .net
歩夢はその頃行きつけの中華屋でパーティだったよね
こんなネタでイライラしないでおいしいもの沢山食べてゆっくりしてほしいわ

963:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 20:35:57.60 .net
記事が出たのが1日スケパにいたのが2日で中華で宴会が3日
帰って来て早々こんな記事出てたら😥よ

964:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 20:41:06.22 .net
平昌の時のジャッジを後悔してるとか言いながら
今更また北京の件で歩夢の傷口に塩を塗るような事を言い出す橋本さん
どうせ言うなら北京直後にジャッジについて色んな疑問や検証が起きてた時に言うべきだった

965:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 20:49:52 .net
>>927
仲良しもなにも野上は子供のころから英樹と歩夢と繋がってるぞ

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