【スノーボード】平野歩夢part345

【スノーボード】平野 ..

736:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 22:53:15.00 .net
>>707
そんなルールないし、手をあげたりしたら体をロックしなきゃいけなくなるから高回転トリックなんてできないと
言ってるだろう
元雑誌編集者さん：
読者さんの「スタイルを重視するんだったら、膝抱えるよりも然るべきところに手を置いておくべきだよね」という
「指摘する然るべきところ！」ってどこだろう？これを明確にしなければ、減点対象にならないですよね？
フサキ：
それは、おそらくダブルグラブ（トラックドライバー）か、手を上げるということをおっしゃっているのだと思います。
元雑誌編集者さん：
手を高く上げたら、体をロックできなくなり、高回転トリックなんてできなくなります。
フサキ：
あっ、そうか。
今、確かに他の選手を含めた映像をチェックしたのですが、高回転では手を上げていなかったです。

元雑誌編集者さん：
グラブはスタイルを出す！というベースもありますが、そもそもグラブは体をロックさせて、エアを安定させるためにやる行為です。
しっかりグラブして体をロックさせることができなけれは？
たぶん、バランスを取るために、グラブしてない腕はバタついてしまい、グラブも短くなります。
これは、低回転のトリックなら通用しますが、現代の体操のような高回転トリックでは通用しません！
体操競技を見ればわかりますが、選手は意識的に両腕を体から離さないようにしています。
フサキ：
たしかに、そうっすね。
これは響きました。言い換えれば、だからこそ無理にグラブしているライダーの姿はカッコ悪くなってしまいます。
そもそもスノーボーダーがグラブする意味を改めて考えることができました。

737:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 22:58:04.05 .net
読者の人は～だと「思います」
減点要素の「ようです」
根拠もなにもなし
＞回転数を上げるべく身体をコンパ

738:クトにするために膝を抱えることが、現代では減点要素のようです＞スタイルを重視するんだったら、膝抱えるよりも然るべきところに手を置いておくべきだよね、っていう考え方なんでしょうね。なんか大きな勘違いしてるこの読者

739:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 22:59:36.25 .net
スコッティはチンコ触ってるチンコグラブしてんのにそれはいいの？ｗっていう飯田さん最高ｗ
グラブと別の手がどこにあろうがそんなの減点しだすならちんこグラブもNGだわなｗ

740:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:01:23.75 .net
>>704
URLﾘﾝｸ(saj-wp.appmlj.com)
これの23ページが分かりやすい
ただこれはスロープスタイルとビッグエアの話だけど

741:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:03:09.81 .net
アホな読者（ただの歩夢アンチ）のために手を取るようにわかりやすくダメ出ししてく飯田さん最高

742:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:03:39.25 .net
＞スピン先行するために肩を開いている先にまっすぐ左手が伸びてるとかの方がスタイリッシュ、そういうことじゃないかなと思います。
この読者は海祝だったらストレートエアと同じように手を挙げて歩夢の技をやれると思ってそう

743:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:04:37.54 .net
野上さんが元スノーボード雑誌編集長のような気がする
本人の名前だして言ってほしい
自分のサイトで

744:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:05:35.49 .net
>>716
歩夢jは太もも抱えてるわけじゃないからこれとは違う

745:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:06:50.83 .net
SAJに物申せる勇気ある人少なそう
裏でみんなでなんだあれはってナンバーdisるしかない

746:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:09:17.39 .net
>>713
今後はもうこれ以上歩夢に高難度の技をさせないために
にニーグラブの言いがかりつけて減点新ルールでも作ろうって魂胆に思えてきた

747:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:10:27.54 .net
同じように戸塚もヤンもやってんでしょ？意味わからない

748:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:13:03.74 .net
野上何がいいたいのかわからん
はっきりいえよ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
野上大介@daisuke_nogami
・
5月1日
今さらな内容だけど、これがあったから北京五輪の3本目に繰り出されたパーフェクトランにつながった。
2本目のミスジャッジじゃない。4年前の誤審に対する悔しさがあったからこそ。
(deleted an unsolicited ad)

749:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:14:40.83 .net
>>724
普通についさっきやられた採点のほうが悔しいんじゃねーの

750:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:15:05.01 .net
橋本の不買しようよ

751:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:15:27.59 .net
野上さんは2本目はミスジャッジという認識なんだ

752:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:17:15.68 .net
チンコグラブはむしろ加点されるべきw

753:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:17:49.59 .net
>>723
採点傾向を徹底的に研究してる今の日本チームで戸塚がニーグラブ取られるようなことを放置するわけないな

754:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:19:32.50 .net
野上は平昌の時も歩夢が金だった事を言いたいんだろうけど今の問題はそこじゃない
歩夢が勇気を持って会見でジャッジへの改善求めたのに
この記事を事実だと捉えられると2本目は不当に下げられた点ではなく
完成度が低くニーグラブも酷かった為大幅減点されただけで済まされてしまう

755:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:19:57.62 .net
歩夢おやすみ💤
歩夢大好き😘❤
numberはなんで今更
大嫌い😠😠

756:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:20:23.45 .net
グラブしてない方の手が膝にあたるときってたぶん前からずっとあったような
xgamesで98点とか99点だったときもじゃない？

757:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:20:53.49 .net
>>728
なんでよ？？？？　そんなに大きいってこと？

758:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:22:38.46 .net
>>730
そう、歩夢が主張したことが完全に否定されてるどころか
ミスして妥当な点つけ�

759:轤黷ｽことにも気が付かないおバカさん扱いになるね

760:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:22:57.72 .net
>>727
野上は2本目はスイッチバック4方向多様性や着地とか全部考慮しても、歩夢の方がスコッティを上回ってると
ネット記事でいってる
4年前も歩夢が金メダルだったとテレビでもネット記事でもいってる

761:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:24:44.18 .net
>>734
ミスしても気づかないお馬鹿さん
村上コーチ、西田コーチ、北京のあの場にいて「ミスジャッジだった」と西田に伝えてきた他国のコーチ
ブーイングしていたあの場にいたスノーボーダー全員
トッドリチャーズ他各国のスノーボーダー

762:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:25:54.79 .net
>>736
中井さん
飯田さん
野上さん
童夢さん

763:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:27:14.59 .net
>>730
飯田のサイトに出てくるスノボ雑誌元編集長が野上だろう
ニーグラブについて完全否定してるのが野上だよきっと

764:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:29:40.91 .net
>>724
飯田さん
Number Webで、橋本氏がこうしたジャッジの見解を伝えたことに違和感を覚える業界人も少なく感じた。
というのも、炎上こそしていないがSNS上でも、このような意見が出ている。
この記事の内容がどうのこうの！というより、この記事がなんのためらいもなく、世の中に発信されてしまう危機感を感じています。
個人的にはジャッジはこのような事を話してはいけないと思う。ただの言い訳にしか聞こえない。
今回、いち早くこの記事のことを伝えてくれた私の友人（元スノーボード雑誌編集者）は
、「人が、物事をどうとらえるかは勝手だと思われますが、あまり、後出しジャンケン的な言動は、当人を傷つけてしまうことになりかねないので、そういった意味を込めてアップしました。諸々、
システムを含め考えていくべきいい時期にきているのかと思います。」と、今後のことに警報を鳴らした。

（元スノーボード雑誌編集者）＝野上っぽい気はする
でもツイッターで名前出してこれと同じ声明を発表すべき

765:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:35:28.49 .net
>>724
今さら言い訳にしか聞こえないしこんな一方的な見解を検証もしないで風潮するのは卑怯
腹立たしい
もし3本目を失敗していたならまた4年前誤審で奪われたのと同じまた銀メダルだったというのに
2本目にあんな低採点をつけたジャッジは1人ずつ名乗って歩夢本人の前で説明すべきだ。
これぐらい言えよ

766:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:35:42.80 .net
野上にもガッカリした

767:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:36:34.21 .net
ニーグラブは専門家からも的外れという見解

768:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:39:26.35 .net
>>722
もしかして歩夢やトリプルコークやる日本人選手潰しかもしれないな

769:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:39:27.42 .net
スロープやビッグエアは助走時間はあって飛ぶからそのへんの姿勢には厳しいのかな

770:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:47:06.20 .net
ソチから8年間ただの一度もHPでニーグラブ減点なんて話に誰一人なってない

771:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:51:04.93 .net
ニーグラブもしてなかったスコッティが91点92点の低スコアだった理由は何？
完成度が文句のつけようがないほど高かったというのなら
それ以外のジャッジはなんでスコッティに95点以上与えなかったの？この時点で矛盾しかない
Number橋本さんの歩夢のみのあら探しは後だしジャンケンで姑息だよ

772:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:52:22.93 .net
飯田さんは歩夢のは「ニーグラブ」じゃないといってるし減点になるよう対象じゃないともいってる

773:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:53:36.50 .net
野上さんよりこれはナショナルのスタッフから抗議すべきでは
あそこが採点ルールをきちんと把握してなかったことにされてしまうよ
スタッフだれも歩夢や戸塚にニーグラブなんて指摘もしてこなかったはず

774:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:55:37.76 .net
平昌五輪の女子ハーフパイプで銅メダルを獲得し、Xゲームでも多くのメダルを獲得してきたアリエル・ゴールドは、「今まで見てきたなかで、最低のジャッジ」とツィートし、長くXゲームのMCを務め、
ボードスポーツ界では知られたサル・マセケラも「誰がジャッジをやってるんだ？　色々聞きたいことがある」と疑問を呈した。

誰一人指摘で来た人がいなかったんだからおかしいよ
それも5月になって難癖つけて

775:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:56:22.18 .net
橋本さんも自分の発言を元にこんな記事書かれたら
平昌から北京で減点ポイントが真逆になってるジャッジへの不信感がさらに増すし
今後ジャッジ対策を練る選手を悩ませる事にもなるし
ジャッジへの不信感を代弁して改善求めた歩夢の発言も水の泡になるし
何もいい事ないじゃん
どういう思惑があってこの記事に協力したのかはっきりさせて欲しいわ

776:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/03 23:59:01.84 .net
＞また、「バックサイド（グーフィーの平野歩夢の場合、パイプの下から見て左側の壁）で着地がずれた�

777:ﾆ判断されたのでは」という話も聞いたが、あそこまで点が抑えられた説明にはならず、現地ではまたジャッジミスか、との声も飛んだよう。（文責・丹羽政善/米国在住スポーツライター）セージが歩夢トリプル初成功を目撃したときのラジオ翻訳を載せてた人

778:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:02:24.81 .net
＞ジェラードはその“採点ミス”がビッグエアでも起こったと主張。AP通信によればスロープスタイル、ハーフパイプ、ビッグエアの審判団は同じで、その審判委員長はスノボ専門サイトの「ホワイトラインズ」に対して「私たちはリプレーや違うアングルの映像で確認するための機器を与えられていない」と語っており、4年に一度の大舞台を取り仕切っている審判たちが、
＞世界中の視聴者やネットユーザーが目にしているリプレーを見ないままに採点を行っている実情を明らかにした。
五輪でスノーボード競技を管轄しているのは国際スキー連盟（FIS）だが、マクモリスは「FISはスノーボードには無関心だ」と批判。「審判にはリプレーで検証できる機材を与え、正しい判断ができるようにしっかり訓練してほしい」と切実に訴えている。

ビッグエアはリプレーする機器が与えられてなかったっていってるけど
同じ審判団だったのにハーフパイプはあったの？へんだね

779:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:05:20.26 .net
ジャッジミスじゃないよ
故意に点数抑えられただけ
いくら後から慌てて色々理由付けしてもすればするほど矛盾が生じてくる
ただスノボに興味無い層にはあれはジャッジミスじゃ無かったんだと思わせられるかもね

780:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:06:30.91 .net
20秒～30秒の間に
橋本さんがスコッティ900ダイジョブ？
で、誰かがアユムはニーグラブだぜといってる間に時間はすぐ40秒
リプレイしたとは思えない

781:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:07:00.50 .net
JUNさんはおかしいと思わないのかな

782:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:08:18.24 .net
＞マクモリスは「FISはスノーボードには無関心だ」と批判

元凶だわ

783:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:11:28.15 .net
ソチ五輪スロープスタイル危険だからってドタキャンしてハーフパイプ一本にしたのに台落ちしその後すったもんだあったショーン様のために
平昌と引退花道の北京とどっちも歩夢が犠牲になっただけのこと

784:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:29:00.50 .net
アメリカカナダの北米連合とフランススイスの欧州連合は
大会前にSWBSなし+ニーグラブを理由にsageる談合済みだった

785:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:33:16.25 .net
3本目もヒザに手が当たってるのに点数があがったのも説明できない

786:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:35:02.42 .net
>>754
後半の記事は平昌でブーツグラブ見逃すぐらい45秒は短いって論調なのにニーグラブは(5月まで関係者誰も指摘しなかったのに)現場のジャッジはその場で指摘するってほんまか？ってなるわ

787:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:35:17.68 .net
熱しやすく冷めやすい日本人が五輪フィーバーが冷めた今になって、まことしやかに平然と歩夢に明らかな落ち度や非が
あって2本目は完成度が低かったかのように印象操作した記事を拡散する
風説の流布えげつなっ

788:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:36:57.53 .net
平昌のアメリカのジャッジは20～30秒の間に決めなきゃいけないといってた

789:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:41:40.49 .net
ヨナス・ブリューワー（アメリカ審判）
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
世界中から叩かれたのになぜ今までというか今も黙ってんだよ
89点から96点に挙げた理由はなんだよ

790:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:44:15.55 .net
スイッチバックサイドとニーグラブを兼ね備えてた戸塚が全滅だったのが悔やまれる
日本人sage目

791:的だったと思うから

792:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 00:51:14.09 .net
あと高さセンサーのデータが非公式なのも驚いた
参考にもしないんだ
じゃあ歩夢が予選1本目センサー外して飛んじゃって注意されたのなんだったの？

793:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:10:24.23 .net
歩夢大好き☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆☆*:.｡.おやすみ

794:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:14:53.26 .net
歩夢大好きだよ
おやすみ

795:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:19:58.89 .net
羽生とズブズブののNumberが歩夢sage
つまりそういうこと

796:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:34:35.55 .net
久しぶりに平昌３ｒｄランのショーン見たらなんかこんなんで金メダルだったのかって愕然とする
ブーツグラブやっぱはっきりわかるしグラブも完成度も粗すぎ

797:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:40:07.84 .net
橋本さんさー
3本目も2本目と同じ膝に手だけどそれでなんで点数爆ageなんだよ
高さも着地も2本目よりよかったとはいっても本人比レベル
ショーンもスコッティもヤンも全員失敗していて
突然89点つけてたアメリカ人が96点つける理由にはならんわ
2本目の誤審を誤魔化したいからじゃねーの

798:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:45:05.72 .net
2本目と3本目やってることは同じ橋本のいうニーグラブだな

799:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:49:31.98 .net
@スイッチバックサイド無しとB1260の完成度を抜いても圧倒的に歩夢だったよ。トリプルから1440の繋ぎは次元が違う。
スコッティはラストの1440の完成度はかなり低かった。最後の180はひねって合わせてるし。
歩夢はB1260をB900でノーズグラブで良かったって事はないだろ。
明らかな言い訳だな。
FISのジャッジはダメだよ。

800:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:54:32.95 .net
@完成度というが、じゃあ完成度のみの違いで7点6点も上がるのはどうなのかという問題も出てくるのでは。あっちを立てればこっちが立たずな説明に思える

801:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:55:16.60 .net
@人類初のトリプルコーク評価はなしだったってこと？
なんかおかしいなぁ?

802:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 01:58:25.17 .net
@ニーグリップとかどうでもいい部分を言い訳にしてるに過ぎない
そんな重箱の隅をつついてどうなる
日本人は些細なミス一つで致命的にミス扱いになるってことじゃないか

803:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:06:32.69 .net
人類史上初
五輪史上初
「新規性」が判定基準なのに、トリプルコーク1440（+1440連続技）が低く見積もられすぎ
他のジャッジに反論もできないなんて情けないよ橋本

804:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:25:22.19 .net
>>765
他の競技は公式なのになぜだろう？
橋本さんは「高さを測るセンサー一つ取っても正確には測れない」としていたが
高さも目視で判断する印象度だけよりずっといいと思うけどね

Number
＞残り4つのトリックは難度が互角
＞完成度では平野が勝っていると評価し
＞バラエティーという観点で言えばホワイトが上
 >>207
正直いうと、差し引いて完成度で言えばショーンホワイトの方が少し低い
ルーティン的にいえば同じ、グラブのバリエーションや高さはショーンは少し
爆発的な高さは歩夢、1440の高さも歩夢
ショーンはブーツグラブの大幅な減点もなく、高さも完成度も歩夢なのに下にされ
北京はニーグラブで完成度が低いとはどういうことよ

805:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:35:25.54 .net
平昌五輪：ショーン・ホワイト決定的ブーツグラブの瞬間
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ようこんなんを金メダルにしたわ

806:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:42:40.33 .net
橋本さん頭大丈夫？4年前のこともそうだし今回のことも2本目と3本目ニーグラブと点数の誤差、どんな言い訳を持ち出しても
全部辻褄があわない

807:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:50:12.29 .net
ブーツグラブの誤審も小さくない議論となったのにNumberはショーン賛美特集だけしまくって
歩夢はおいてけぼりだったね

808:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 02:53:43.18 .net
>>644
アメリカで「歩夢はクリエイティブでスタイリッシュなライダー」といってる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
平野歩夢
彼はおそらくハーフパイプ界で最もクリエイティブでスタイリッシュなライダー。
オリンピックで2度の銀メダルを獲得している。
平昌ではショーンホワイトに次ぐ2位に終わった。
彼は自身のスコアがショーンよりも高いと感じていたそうですが、今がそれを証明するチャンスです。
DewTourで優勝するには95点以上のスコアが必要だし、表彰台に上がるには89点以上が必要です。
彼には1440と１２６０のコンボがありますし、パイプの練習で初めてトリプルコークを、ステイルフィッシュをしながら
成功させています。

809:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 06:20:07.92 .net
相模原の橋本には二度と行きません!

810:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 06:51:37.90 .net
>>779
橋本さんはこんな矛盾の多い記事に協力して今更スノボ業界をざわつかせたからにはちゃんと説明して欲しいね
・ニーグラブに関しては3本目も同じ事をしているが何故点数がいきなり爆上げになったのか
・ニーグラブ以外で歩夢の2本目がスコッティより完成度が低かったという理由
・完成度&バリエーション面で最高峰、高さは歩夢と互角だったというスコッティの2本目の点数が低かったのは何故か
・センサーでの高さ計測ではルーティーン全体で歩夢が上のように思うが参考にすらしないものなのか
・2本目の着地の乱れはこの程度は大したミスでは無いと判断している専門家が多いがどうなのか

811:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 07:47:42.66 .net
>>765
＜独占＞フィギュアスケート、スノーボード...オリンピック選手の活躍を「見える化」するオメガの技術【WBS】
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
しかし現段階では、こうしたデータの提供は、あくまで放送向け。審判のジャッジで活用されているわけではありません。時に物議を醸すこともある、採点競技のジャッジ。記憶に新しいのはスノーボード男子ハーフパイプ、平野歩夢選手の決勝2本目の演技です。大技のトリプルコーク1440を成功させましたが、採点は91.75。このジャッジに世界中から批判の声が相次ぎました。

812:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 07:56:54.72 .net
てかあの程度で着地の乱れとか言われたら
戸塚もルカもトリプル挑戦し辛くなるじゃん
トリプルに関しては2人とも安定感無いのに
さらに着地も乱れなく完璧に決めなきゃ点数出ないならリスク冒してやる程の価値が無い

813:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 14:53:05.91 .net
>>724
肝心なところでいつも歩夢を守れない野上さん
声上げてよ

814:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:07:28.88 .net
>>783
その2つ目はもういいよ
Numberと同じで歩夢の重箱の隅つつきになるだけだから3つ目のスコッティの低採点の理由を説明してくれ
スコMAXのルーティンでやったのに91点92点（93点）の低採点
3本目ショーンや戸塚が抜ける可能性が充分すぎる点数
アメリカは2点、カナダはたった1点しか歩夢と差をつけていない

815:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:07:48.94 .net
>>777
ブーツグラブは他の選手がやってたら重大なミスとして必ずがっつり減点されてるはず
普段は全くミスを取らないニーグラブでこんなに煩いくらいなんだから
それを五輪の大舞台で大物がやって盛り上がったから減点しませんとかジャッジはおかしすぎる

816:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:19:05.90 .net
number矢内のツイート笑うわ
>今回の記事は取材を受けてくださったことがすべてだと思います。スノーボード界のため、選手のためを考えているからこそですね
ジャッジの保身しか見受けられない記事だったけどね

817:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:26:50.78 .net
もしかして戸塚が北京で採点が渋めみたいな事言ってたのもニーグラブが原因？
日本人のメダル候

818:補には厳しめの採点基準になってたのかな予選の滑走順からして胡散臭かったし

819:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:29:28.46 .net
>>789
無責任な記事出してしゃーしゃーとスノーボード界の為とか
本当にそう思うなら自分の書いた記事の矛盾点洗い出して取材し直せよ

820:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:30:44.67 .net
ヤンもやってたんだからそれない
探せばもっといろんな選手が普通にやってる

821:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:40:39.84 .net
>>789
このツイ見つからないけど矢内由美子で出てくる？

822:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:44:45.06 .net
>>793
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
このツイートにぶら下がってる
(deleted an unsolicited ad)

823:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:44:49.84 .net
やべえショーンブーツグラブだぜってなったら
いやいやちょっ待てよそれよりもショーンはここが良かっただろってなった平昌の話
歩夢トリプルコーク1440から完璧なルーティン完走したぜ！！！ってならずに
いやいやちょっ待てよそれより（些細なことで今まで問題視したことなかったけど）ニーグラブだから減点しようぜ
（ちょっとだけだけど着地乱れてるから）減点しようぜ
スイッチバックサイドもあったしスコッティより点数低くていいだろ
ってなるの普通に異常
ショーン忖度するための前フリ
ヤラセでしかないっす

824:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:46:45.50 .net
>>794
ありがとう
やっぱりだけど内容のおかしさよりこういう記事が出たことに感動してお礼言ってる人がいるのね

825:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:47:11.06 .net
>>794
矢内はなんでそのツイ主を選んだのかねぇ
このツイ主は選手双方の意見といってんだから、
矢内は歩夢サイドに橋本の話をぶつけて聞くべきじゃないの？
＠審査基準はオリンピック種目において黎明期である今のうちにジャッジ、選手双方の意見を聴き取って改善して欲しい。

826:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:48:30.56 .net
矢内に抗議するしかないのかな？
でも橋本さんがあの記事が誇張されてるとか、自分の話を捻じ曲げてる箇所があるとかいってないしね

827:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:48:57.45 .net
>>790
戸塚は着地を厳しく見られたっていってたしさほど低いと思わなかった

828:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:50:12.28 .net
橋本さんは去年の強化選手のセレクションにもジャッジとして参加してなかったかな
ナショナルチームはこの人から採点傾向とかいろいろ情報もらってるはず
五輪の決勝<だけ>ニーグラブ厳しく取るから今から選手には対策させてねという情報は事前にやらなかったのか？

829:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:52:21.07 .net
矢内Numberサイドは
「スウェーデンが96点つけた理由」
「ニーグラブは今まで減点対象としてハーフパイプの大会で指摘されたことはなかったこと、
3本目もやってたのになぜ点数に反映されてないのか？」
「スコッティは完成度が高かったのに点数が低かった理由」
も聞かないとダメだし、橋本もここを説明しないとフェアじゃない

830:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:53:00.51 .net
五輪前のXgamesで海祝もニーグラブやってるよね

831:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:53:57.38 .net
>>799
戸塚は完走したやつでもはっきりわかるミスで減点されたわけではなく
スピードとか高さとかが落ちてたから点が伸びなかったんだと言われてた

832:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 15:58:46 .net
4年前平昌五輪でショーンじゃなくて歩夢がブーツグラブやらかしてたら
最終滑走だろうが「銀メダル」

北京五輪はショーンがトリプルコークやってたら、ニーグラブだろうが
2本目は98点でぶっちぎり1位

ショーン忖度で前回も今回も歩夢sageただけ
今回はスコッティとシェレルの2人もageたい思惑もあってだが

833:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:05:36 .net
歩夢と戸塚とルカの3人がトリプルコーク挑戦してくるのは事前に報道されていてジャッジも警戒してたし
歩夢1人だけで2人があそこまで崩れるとは想定してなかっただろう
3本目で戸塚かルカがトリプル+全部完璧にやってたら、スコッティ・ヤン・ショーンを抑えてメダル日本人が独占
(特に引退ショーンは4位以内が絶対条件）

そう�

834:ｳせないために2本目歩夢をニーグラブガー着地ガー完成度ガーで爆sage

835:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:08:21 .net
矢内はこの記事内で2回も歩夢に失礼な事してるな

今更平昌のジャッジの裏側晒されて
実際にはおそらく金メダルだったのにジャッジの匙加減で銀にされたやり取りを知らされる
今更それを知った所でジャッジへの怒りとやり切れなさが生まれるだけ

北京の2本目のジャッジの裏側を今更晒されて
会見での発言が自身のルールに対する知識不足だったかのような印象操作をされる

836:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:08:37 .net
3本目は戸塚・ルカ・ショーン・ヤン・スコッティが自滅して終了

歩夢は2本目と同じだったが現地では大ブーイング+世界中が誤審で大騒ぎいなるから1位にしなきゃならん
ニーグラブいわずに爆age

837:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:12:13 .net
>>806
世界的なスノーボーダーやあの場にいた他国のコーチ、日本コーチ陣も誰も指摘してないから
ルールに対する認識不足は違うでしょ
仮にニーグラブを認識していたとしてもあの点数はないだろうし

838:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:15:18 .net
ビッグエアは1つの技の勝負だからニーグラブ等ルール厳格されてるのはわかるが
ハーフパイプは複数の技だからグラブをしてるかどうかは重要でも
関係ない方の手の位置が問題視されることも大幅な減点になるってことは今までなかったよな

839:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:18:40 .net
>>796
ついでにこの人の他の記事もざっと見てみたけど分析検証よりドラマを書きたいタイプだね
こういう検証記事は向かない人

840:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:19:23 .net
戸塚がトリプル成功して完走した場合には、スイッチバックサイド有無でスコッティとの優劣がつけれないから
「ニーグラブ」を事前に用意してたんじゃないか
結局歩夢が自力だけで金メダルとったというより、ジャッジが用意した「言い訳」を適用するまでもなく
他の選手が自爆しまくったのが前提にあっての、歩夢の自力なんだわ

841:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:20:35 .net
矢内がいかにサカヲタからも見放されてるライターであっても
取材受けてあんな回答した橋本に責任があるだろ

842:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:20:47 .net
>>807
そもそもニーグラブで何点減点されたのかもはっきりしてないし
もし本当に減点されてたんだらおそらくは歩夢だけがニーグラブで減点されてことになるよ
そっちのほうが遥かに大問題になるんだけど橋本はそれをわかって言ってるのかね

843:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:21:33 .net
戸塚の時にもニーグラブいってたなら
スコッティ勝たせるためにわざとだろうな

844:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:21:57 .net
日本人3人台乗りさせないためならなんだってやるわ

845:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:22:44 .net
>>812
今のところ橋本さんから訂正のコメントも出てないし最悪だよあの人

846:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:23:11 .net
>>814
いや戸塚も誰もニーグラブ指摘なんてされてないよ
ハーフパイプの試合でグラブきっちりやってるのにニーグラブで減点されました話なんて聞いたことない

847:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:23:50 .net
>>811
むしろそれが原因でこんなこと’ニーグラブ）言いだしたんじゃないかと思う

848:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:24:35 .net
>>817
今までの大会はそうだったけど北京の戸塚に対する説明はないよ

849:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:25:29 .net
3位のヤンもニーグラブやってるみたいだけどあれも減点されてるの？

850:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:25:48 .net
これからニーグラブで減点しますよって公式にプレッシャーかけてんじゃない

851:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:26:29 .net
>>819
そもそも戸塚はニーグラブが問題になるような順位じゃないし

852:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:26:37 .net
>>811
絶対これだわ
歩夢はトリプル決めまくってたし3本目も成功確率が高かった
戸塚まで成功してたらスコッティ以下が一つずつ席が下がるし

853:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:27:19 .net
>>822
それは結果論だろ
戸塚が3本目決めてたらメダルだったからジャッジにとっては不都合

854:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:28:07 .net
>>821
つーかそれが本当に減点の理由で
これからはパイプもSSBA基準できっちりニーグラブは減点しますよってことならもっと早くに表明してるよ

855:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:29:06 .net
歩夢のときだけいきなりいうわけにもいかないため
↓
戸塚のときからジャッジの1人がニーグラブを持ち出す
↓
歩夢になったらニーグラブをまた持ち出す
↓
自然な流れに見せかけるため

856:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:30:17 .net
スコのチンコグラブも問題になりそうだけどなw
ようするに空いてる手が下半身のどこかに触れてたら回転補助とみなされるというのがニーグラブの理由だから

857:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:30:38 .net
スイスジャッジって1本目からヤンに高得点一人だけつけてたような？予選だったか決勝だったか忘れたけど浮いてたのがあった

858:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:34:33.01 .net
>>824
どう考えてもニーグラブなんて試合後に考えついたに決まってるじゃん

859:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:35:31.87 .net
ビッグエアと同じ採点基準になるとしたらそれも疑問だな
同じジャンプとはいっても40m近い助走をしながら斜面を下って前方空中にとぶわけだし

860:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:36:01.46 .net
>>808
もちろん歩夢の認識不足では無いとは分かってるけど
この記事読んだ一部の人にはそう受け取られても仕方のない記事

861:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:36:39.37 .net
スウェーデンのジャッジの話が聞きたいよ
もう他のジャッジの言うことは信用できない
橋本さんがいかにジャッジルーム内の話だといったってもう5月だよ
なんですぐにいわなかったの？って怪しさしかないし

862:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:37:11.57 .net
FISの大会でずっと何年もニーグラブなんて誰も言われてもこなかったのに
五輪だけいきなり取締やすとかないよ
それも決勝の2本目だけ、特定の選手にだけとかありえない

863:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:37:49.28 .net
>>831
ヤフコメやTwitterも全部目を通したけど歩夢を批判してる人はいなかったよ
この理由をいわなかったNHKの実況解説を批判したりしてるのはいても

864:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:38:24.02 .net
>>830
ハーフパイプは着地してから次の技に繋げなきゃいけないしね

865:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:40:03.38 .net
Numberで騙された人の感想は大体が「完成度が低かったから低採点だったのね」
歩夢にとってはこれは屈辱だよな
自分で2本目も自信をもっていってるのに
あれでスコッティ以下の完成度が低いとかいわれちゃたまらん

866:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:40:38.25 .net
>>834
歩夢が批判されるどうこうじゃなくて
歩夢が初めてトリプルコークのルーティン完成させたランが
ジャッジがおかしな採点したものの尻拭いのために貶められてるのが嫌なんだけど

867:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:41:31.77 .net
ヤフコメでもフィギュアを持ち出してるのが多くて違和感ありまくり
難易度VS完成度だと勘違いしてるのも多い
歩夢は完成度も高かったのに

868:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:42:02.93 .net
>>837
その気持ちはよくわかるよ

869:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:42:38.15 .net
>>836
ヤフコメもそうだけどツイ民とか
自分で調べようとはしないんだよね
Numberみたいな大手の雑誌でこうかいてるんたから間違いないだろうで思考停止
矢内なんてなんにでも手を出すミーハーライターで現場にもいかないのに

870:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:45:22.53 .net
Numberはアンチ歩夢でしょ
平昌もショーンショーンだったし
北京までの間も戸塚戸塚
歩夢が金メダルとってからも本人に取材すらしないで海祝海祝
五輪本では羽生羽生

871:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:46:40.71 .net
>>840
5月にだしたことも影響してる
北京五輪の最中でハーフパイプの試合終ってから2週間以内、もしくは3月中だったらもっと議論になって炎上してた
映像ですら今は削除されたものが多く探しにくい

872:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:50:11.08 .net
>>841
東京前に出たNumberにでっかく名前載ってたから買ってみたら
他の選手達と違ってスポ新記事のまとめで呆れた覚えがある

873:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:51:38.79 .net
NHKの公式動画も消えた後にこの記事出したんだな
歩夢の再生数がトップだったやつ

874:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:52:46.41 .net
>>840
あのへんのツイやコメントやってる連中でスノボやったことあるやつはいないだろうし
もともと一

875:般向けに書いてる記事だから声の大きな一般の野次馬根性がこれで抑えられたらそれでいいんだろう

876:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:52:48.60 .net
だからスウェーデンのジャッジに話を聞きたいんだよ
5月までに話を作ったのかどうかわからんし

877:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:55:22.04 .net
日数経ったら人間の記憶ってあいまいになってくよ
2月中旬に試合して3月はまだジャッジ批判の怒りはヤフコメも熱狂してたけど
5月になったらどの競技のジャッジのことも沈下
そこを狙ったんだろうねNumberは

878:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 16:59:28 .net
＞橋本氏がFISに対して真っ先に改善を望んでいるのは、ジャッジのための時間を確保すること。
短時間で急かされながら採点を行なうのはアスリートファーストではないと考えているからだ。
もちろん、審判の尊厳にも関わる

ジャッジの時間を確保するのはいいとしても、それで話し合いして談合するなら意味ないよ

879:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:13:15 .net
＞一方、平野が提言したような、技の要素に基準点をつけるという意見については今のところは賛同しないという。
議論が十分ではないからだ。
＞「スノーボードはスケートボードなどと同様に、若者カルチャーから発展してきた競技。トリックに点数をつけるのは
＞選手が嫌がるし、数値化に寄りすぎるとスノーボード文化からずれてしまう。それに、高さを測るセンサー一つを取っても正確には測れないという現実があります」

歩夢の会見で質問者からフィギュアの採点方法が持ち出されて
歩夢は五輪のようなコンペでは本来のスノボ文化のかっこよさを判定するものとは別として
ジャンプやグラブ、高さや基準となるものを提唱してたんじゃないの？

フィギュアはテクニカルコントローラーという技術判定員が1人
ジャンプの回転不足や足元の踏み切るエッジの正確性、同じジャンプを繰り返しとんだかどうか
1人の判定に異議があればそこでテクニカルスペシャリスト・アシスタントと
動画リプレイして再度確認

テクニカルスペシャリストとアシスタントは各要素のレベル（１～４）の判定や減点の判定

それ以外に演技審判が９人いて
技術点　ジャンプの基礎点+GOE加点を判定　と、演技構成点を判定
どの国のジャッジが何に何点だしたのか採点の詳細は全部試合後に公開される

これだけジャッジの役割を細分化しても問題がでるからフィギュアヲタは常に文句いってるけど
これだけの人員と役割をすっ飛ばして、ハーフパイプは6人のジャッジが時間かけて話し合うけなら
談合の危険性は無視できないよ

880:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:16:14 .net
橋本さんはフィギュアのジャッジシステムも全然知らないだろうね

881:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:18:12 .net
スノボは点数はともかく順位はたいていファンも納得するんだよ普通の試合ならな
五輪になるとおかしいんだよ
それも日本人がメダルに絡む試合がおかしい

882:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:19:57 .net
>>850
別にそれは知らなくてもいいんじゃないの自分も興味ないし
歩夢だってフィギュアみたいにしてほしいなんていってないのに
フィギュアファンの声が大きいからかいかにもフィギュアみたいにーって声がてかくなるだけ

883:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:22:01 .net
>>849
フィギュアも昔は6点満点だけで判定していてソルトレイクでジャッジの不正が発覚して改革だっけ？
スノボはグラブの判定員ぐらいは別にいた方がいい

884:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:22:52 .net
スノボは試合で順位をつけるためだけに点数つけてるんで
フィギュアみたいに過去の試合全部合わせての自己ベストで何点出したとかいうのとは採点の種類が違う

885:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:23:03 .net
>>849
ここまでとはいわないけど6人だけで全部判定するのは無理があるよな
1人がニーグラブだからスコッティより下とといえば
それが曲がり通ってしまうわけだし

886:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:24:56 .net
>>849 トリックに点数をつけるのは選手が嫌がるってアンケートでも取ったんだろうか橋本さんというかジャッジ全員なんだろうけどあやふやな事を言い切って自分たちが楽する事しか考えてないように見える

888:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:25:10 .net
>>851
野上のBACKSIDE歩夢本で、歩夢はショーンよりもよかったのに8点も低くさせられたとか
歩夢自身がアメリカだからどうしてもアウェーで日本人は下にされてきたっていってるのとか書いてある

889:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:25:43 .net
>>849
フィギュアに興味ないけどジャッジの改善はしてほしいから参考にはなる
知らないより知ってないとこういうのって語れないよな

890:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:27:03 .net
北京の直前にやったXｹﾞｰﾑで突然点数でてこないで順位だけになってたの不自然だったな
歩夢は「まくったと思いました」といってたし、なぜスコッティに負けたのか何点差なのかもわからなくなるのはイイとは思わない

891:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:28:02 .net
>>852
というよりジャッジの裏取引が発覚して改革にいたったわかりやすい例だから知った方がいい

892:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:28:35 .net
橋本はこのままでいい議論がなってないって憲法改正と同じで一生変える気ないだけだろ

893:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:30:16.44 .net
矢内の言う様に橋本が選手のためを思ってるならこのままで良いなんて口が裂けても言えないはず

894:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:30:18.72 .net
ジャッジが見た目だけで判定するのはもう無理がある
トリプルコークやっても1440を3本入れても点数がでないなら
スイッチバックの練習だけでいい

895:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:30:30.44 .net
>>860
改革したってジャッジの印象でしかない加点で勝負決まるんだから
むしろこれだけ細かく採点はやってますというルール作りが免罪符になってる

896:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:32:26.93 .net
>>849
＞＞一方、平野が提言したような、技の要素に基準点をつけるという意見については今のところは賛同しないという。
議論が十分ではないからだ。
ハーフパイプ五輪史上最大の誤審とまでいってた海外の奴いたのに問題視してない
日本人である橋本が議題にのせて議論する気ないく時点で終わってるわ

897:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
22/05/04 17:34:00.79 .net
>>863
3本目はちゃんとスコのスイッチバックより点数出てたじゃん
ジャッジのルーティンの評価は最初から歩夢>スコだったんだよ
それは誰が見ててもわかるけど引退するショーンが滑り終わるまで点抑えられた

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