【スノーボード】平野歩夢part345 at SKI
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450:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:16:09.61 .net
ソチから3大会ジャッジの一貫性のない採点方法よ

451:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:17:13.53 .net
>>438
トリノの中井も

452:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:18:27.80 .net
>>433
羽生以外の選手は、矢内ともう一人のライターで分業して6~8人ぐらいずつありきたりな記事でまとめてた

453:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:18:29.83 .net
>>430
髪バサバサで日焼け肌シワだらけだと本当にヤバイ

454:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:19:57.66 .net
これまでの付き合いから橋本さんに対して物申す人はいなさそうだからジャッジサイドに使われたんだと思う

455:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:20:20.06 .net
>>390
なにげに一番disられてるのはスコだったりしてw
ジャッジが完璧な2本目というランがジャッジが粗探して下げた歩夢の2本目と一点差とか

456:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:21:09 .net
>>408
同世代だしコーチたちとも仲良いよな
反撃にでも出たつもりか

457:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:22:17 .net
なんで今頃こんなの出したんだろ
SAJの意向か水色サイドのGQ潰し?

458:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:22:19 .net
>>444
歩夢もナショナルチームでジャッジ傾向聞いたり指導受けてたはず

459:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:22:36 .net
2018年と比べたら橋本さん顔も丸くなってる

460:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:27:49 .net
橋本さんは大会直後に西田コーチに「ニーグラブ」はいってないよw
おかしいよねえw


西田崇コーチが語る、北京五輪・スノボ勢活躍の舞台裏
URLリンク(www.nikkei.com)
2022年3月6日 5:00
■平野歩夢
採点に異論が噴出した2本目、ジャッジの判断は?

では、果たして、あの採点は適正だったのか? 西田コーチは普段からジャッジと交流し、採点基準を確認しているという。

「ジャッジって同年代なんですよ。オリンピックのときはなかったけど、いつも、(大会が)終わったらパーティーとかで一緒にビールを飲んだりするんで、
分からないことは、『これどうだ?』ってジャッジに聞いたりしています」

平野の2本目についても当然、なぜそういう採点になったのかを探った。

「日本のジャッジとも話をしたんですけど、ヨーロッパとかアメリカのジャッジは、(2本目の得点が平野を上回った)スコット・ジェームズ(オーストラリア)が
スウィッチBS12から入っていて、回転方向もいろんなバリエーションがあったことを評価したとのことでした。より、難しいと」

しかしながら日本のジャッジは、「それを超えて、トリプルコーク(トリプルコーク1440=斜め軸の縦3回転、横4回転)のレベル、リスクの高さは、
バック12の方向違いのバリエーションよりも上と判断した」と話していたという。


西田コーチも、「絶対、トリプルコークの方がすごい」と強調。「スウィッチバックより。みんな(4方向がすごいということに)
とらわれているけど」。
前出のリチャーズさんも同様の意見で、西田コーチは現場でも、他国のコーチらから、「あれは、ジャッジミスだ」と言われたそうだ。

461:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:27:59 .net
>>446
それならニーグラブの指摘もしてそうなもんだな
BS1260は平昌でもやってたんだし

462:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:29:56 .net
やっぱ何か月もかけてジャッジ同士で議論した結果こういう言い訳なら文句でないだろって
これだけ歩夢にダメ出しすれば低い点数つけた言い訳になるだろう
俺たちの正当化になるだろうって談合の結果
今頃になって橋本さんが発表したんでしょ

463:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:30:29 .net
>>448
西田コーチにすら言わないのに今頃Numberでw
橋本さん後付けばれちゃいましたね

464:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:31:50 .net
>>448
これがすべてだわ
後だしじゃんけんがバレた

465:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:33:31 .net
世界中からバッシングされたアメリカやカナダのジャッジがなぜダンマリだったのか?そのときいえばいいのにね

466:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:35:52 .net<


467:> ショーンのグラブの短さとか減点しっかりしてないだろ



468:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:37:43 .net
>>450
あらかじめスコッティ>>>歩夢にする予定で、文句つけられたらSWBS4方向多様性をいえばいいことになってたのだと思う
ところが全世界から批判殺到して言い訳を別に考えなきゃいけなくなった

469:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:39:21 .net
橋本さんに催眠術をかけて本音でしゃべるようにしてもらいたい

470:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 07:40:39 .net
SAJは何も聞いてなかったのにNumberを受けて口裏合わせに走るんだろうか
えげつなっ

471:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:04:37.70 .net
>>200
>「あの時、僕と、僕の隣の席にいた米国人ジャッジは『ショーンとアユムの点を入れ替えたい』と言いました。けれどもジャッジルームでは『待て。ブーツグラブだけに引っ張られるな。アユムはトゥサイドのグラブしかしていない。ショーンは(2つ目以外のトリックで)トゥもヒールサイドのグラブもしている』という話になり、最初に送信した通りの点数を結論としました。けれども、リプレーを見て考える時間が十分にあれば、違う判断になっていたと思います。そういう意味で、今回の北京五輪は4年前と変わっていませんでした」

アメリカのジャッジはショーンの方に高い点数だしたのにおかしな話だな
橋本さんのこの言い分だと平昌は歩夢が金メダルが妥当ってことになるしアメリカのジャッジと2人そろって本当は
後悔してたということになるんだけど

472:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:08:04.30 .net
>五輪のジャッジは2018年平昌五輪に続いて今回の北京五輪が2度目だった。

橋本さんは立場的に弱いんだよ

473:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:11:


474:18.61 .net



475:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:24:03.29 .net
本来この手のジャッジ検証記事は
ジャッジ側の言い分と選手側の言い分を両方あげてさらに
ライター自身が検証して本当にそうだったのかという内容を載せてしかるべきなのに
一方的に低い採点をつけたジャッジの言い分だけになってる
プーチン御用達のロシアメディアかよ

476:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:27:53.74 .net
Number ってサカオタや野球オタ羽生以外のフィギュアオタにも評判悪いらしいね

477:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:29:03.88 .net
そもそもどこが二―グリップ?しかも膝ではなく太膝抱えなの?
最初から高さもスコッティが低いし900入れても低くなってる
ラストヒットの着地もスコッティの方がボトム落ち付近
完成度が完璧?じゃあなんで91点?

478:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:30:09.69 .net
>>462
そして売れなくて羽生グラビア雑誌化か

479:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:33:24.79 .net
4年後の五輪はもう出なくてもいい気がしてきた

480:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:35:56.71 .net
ジョナス・ブリューワー(アメリカ)  こいつでしょ
後だしで変なこと言ってるのは

481:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:36:27.94 .net
>>465
ワシもそう思う

482:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:41:04.52 .net
スコッティにミスらしいミスがないのに90点台前半それも91点や92点だった理由はなに?
そこは説明できないんだね
答え  ショーンを勝たせるために点数抑えた

483:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:41:51.66 .net
平野③ 平野② スコッティ② シェレル② ショーン②
 98    96    92       87     85   フレデリック・ウエストマン(スウェーデン)
 95    92    93       87     85   ジュリアン・ハリコット(フランス)
 96    90    94       87     85   カーター・スミス(カナダ)
 96    89    91       87     85   ジョナス・ブリューワー(アメリカ)
 97    95    93       88     85   はしもと・りょう(日本)
 95    90    92       88     84   マーカス・ベスチャート(スイス)

484:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:42:37.05 .net
歩夢    スコ      ショーン   
89    91       87       ジョナス・ブリューワー(アメリカ)

これでわかるのはスコ1位 ショーン2位のシナリオだろ
ショーンとあの歩夢の2本目に2点差しかないんだからさ

485:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:44:07.45 .net
スコッティが3本目ミスってショーンがミスなく滑っていれば91点より上にするシナリオ

486:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:48:43.26 .net
>>465
歩夢だけこれ以上の難易度と完成度求められたらそれこそ死んじまうな
さらに金メダル取ろうとすると今回みたいに予選から奇跡が重ならないと無理

487:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:52:01.83 .net
ショーンとスコッティ勝たせたかったのは明白
スイスはヤンageね

488:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 08:59:30.39 .net
>>473
スノボのアジア系枠はクロエキム(米)だけのつもりはあったろうな
歩夢とシャオミンは乙よ

489:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 09:20:42.31 .net
>>448
西田コーチはSSBAのコーチ
なんでHPのコーチと話さないんだロー?!

490:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 09:32:39.42 .net
歩夢が見えない敵と戦ってたのがよくわかりましたね✊

491:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 09:55:19.19 .net
なんほどねえ
コーチたちの話よりジャッジ本人の話の方が信憑性がある
と言わせるための橋本登場か

492:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 10:22:09 .net
改めてGQのインタ読むといろいろ沁みる
歩夢はもっと自由になってほしい

493:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 10:59:32.37 .net
このままジャッジの感覚&趣味だけの採点続けるなら
そもそも五輪競技として成り立たなくなってくるのでは
細かく基準が設けられて事前に選手も採点基準が把握できるフィギュアとは全然レベルの違う話
技の高さやリップトゥリップ、グラブの完成度や長さくらいは数値化できるはずだから、そこだけでも改善したらいいのに

494:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 11:03:20.46 .net
>>478
ほんとそれ

495:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 13:55:13.86 .net
ショーンに金メダルの花道を作るために歩夢の点を抑えたらまさかの二位になったのが真相

496:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 14:21:44.39 .net
そこまでニーグラブが目立つミスなら試合後すぐジャッジ側から弁明あったはずなのに
当時色々言い逃れしてたジャッジ陣は誰もそんな話出して無かったぞ
スコッティも歩夢もショーンもそのミスに気付いて無かったし
今更ニーグラブが酷かったとか大きな減点対象のように言われても信用できる訳ない

497:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 15:39:11.68 .net
ニーグラブってそんなすごいミス?
3回目もやってたのに高得点だから説得力がない

498:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 16:35:04 .net
3回というか平昌でもBS12はやってたからあのときもやってたことにならないかな
そんな単語は誰からも一度も聞いたことないけど

499:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 16:41:26 .net
BSDC1260は歩夢が唯一苦手なトリックでトリプルより鬼門かもしれなかった
あれなら難癖もつけられるって判断かね

500:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 16:44:52 .net
コーチ陣がニーグラブは減点対象だと知っていたらやらせないはずだけどどこまで把握してるんだろう

501:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 16:46:37.54 .net
橋本 「何とかして難癖付けられるところを一生懸命探しました」

502:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 16:51:34.81 .net
歩夢がFSBS12のコンボ入れて来てからあれが減点されてる様子はゼロだけどな

503:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 16:55:40.65 .net
ジャッジは歩夢くんのrunにだけ細かい難癖が過ぎるわ
他の選手にも同じようにしてたら点無くなっちゃうはずなのになー

504:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 17:03:50.97 .net
numberがゴミだって事が更に良く分かった
金メダリストに今更難癖つけてアクセス稼ぎ

505:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 17:19:57.05 .net
全国2000万人のayumerが許さないわょ😠

506:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 17:28:11.00 .net
橋本さんってそんなおかしな採点してないから黙っていればこんな言われなかったのに
やっぱり使いっ走りにされてるのかな?

507:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 18:01:21.13 .net
>>486
ニーグラブって検索したら昨日の記事以外だとスロープスタイルかビッグエアでしか出てこなかった
全日本スキー連盟の2018年9月の遠征レポート内にニーグラブなしで完璧なメイク率で決めていくことが最優先課題って書かれてた

508:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 18:27:14 .net
>>493
ここで言ってる遠征レポートっていうのはスロープスタイルとビッグエアの遠征の話

509:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 20:46:53.36 .net
>>484
平昌見返してきたけどグラブしてない手はずっとどこにも触れてなかったよ

510:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:05:30.82 .net
歩夢がBS1260限定でニーグラブやってたなんて10代の頃の記事見返しても完全に初耳だし

511:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:17:29.31 .net
なんでこんなデタラメ記事出すんだよ
ころっと信じてるやつら出てきてるのに

512:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:17:42.49 .net
FISの白人ジャッジはプロが練習の場にしてるW杯は日本人にもホイホイ高い点を出して金を取らせるけど
本命の五輪だとこういう難癖つけては金取るのを妨害してきたわけだ

513:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:22:55.31 .net
>>497
橋本氏はあまりこういうマスコミ慣れしてないだろうから
この有名な雑誌のアクセス稼ぎに利用されたのかな
お仲間ジャッジの一人の見解がこうだったとライターに語ったら
まるでそれが事実みたいに記事に書かれてしまったん


514:では



515:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:26:19 .net
URLリンク(mobile.twitter.com)

numberのこのツイートにはジャッジ批判のリプが多数だね
それでもジャッジの言い分を丸々鵜呑みにして意気揚々と記事にするライターしかいないからまた繰り返すんだろうけど
(deleted an unsolicited ad)

516:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:38:59.61 .net
橋本氏はジャッジルームでとっさに「(スコッティの3つ目のトリックは難度が低い)フロント900だけど、大丈夫?」と他の審判に投げかけた。すると、「でも、アユムのニーグラブは酷かったよ」という声が返ってきた。
本当に適当に点数つけてるのな
歩夢は必死に頑張って命かけて滑ってるのに

517:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:49:30.74 .net
「歩夢のニーグラブは酷かったよ(多分。知らんけど)」
こんな感じのゆるさ

518:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:56:18.80 .net
平昌のときはトリック同じだからグラブの位置の話になるのはわかるけどFS900指摘されてニーグラブ持ち出すのなんなの

519:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 21:57:39.23 .net
こんなの読んだらもう五輪もFISのコンペも出なくてもいいような気がしてくるよ
歩夢が決めることだしコルチナも視野には入れてるんだろうけど
目指すならもちろ応援するけど
バックカントリーやらないかな

520:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:01:44.78 .net
ちゃんと確認もしてないグラブで大幅減点してそれを誰もおかしいと思わないガバガバ採点
何の基準もないのにFS900とグラブを突然比較してそれを誰もおかしいと思わないガバガバ採点

521:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:02:54.80 .net
歩夢に対してだけネチネチした粗探しまじで気持ち悪いわ

522:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:07:12.92 .net
>>501
もしそれが本当なら>>448の西田崇コーチが歩夢の採点について聞いてきたときに
実はさ~って語ってるはずだから後だしじゃんけんでしょ
スロープスタイルとビッグエアの誤審で西田コーチは何があったのか話を聞きにいったんだろうし
歩夢のこともはっきりこうやって聞いてるのにニーグラブのニの字もだしてないって不自然だわ

523:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:19:28.92 .net
>>501
ニーグラブ云々いいそうなのアメリカだと思うけど
例えばみんなが右に倣えでsagesageってなったのかな?
アメリカ「NONO!!アユ~ム ニーグラブ!」
カナダ「マジかよ?  sage sage」 
フランス「マジで? sage sage」
 スイス「sage sage 」
それともアメリカだけ「ニーグラブ!」
フランス「スイッチバックサイド多様性!」
カナダ「スイッチバックサイド多様性!」
スイス「スイッチバックサイド多様性!」だったのか橋本さんの話だとわからない
これに対して96点つけたスウェーデンのジャッジはなんていったのか知りたかった

524:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:33:13.27 .net
2年後に語ったポッドキャストでの平昌ジャッジ談とNumberの内容と若干違うし
こんな話を真に受けなくていいよ

525:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:34:55.04 .net
そもそも歩夢もグラブしてない方の手が膝や太腿に触れてちゃダメってルール知らなかったのでは
知ってたら歩夢の場合絶対やんないでしょ

526:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:41:23.66 .net
>>499
アクセス稼ぎだけなら平昌まで持ち出さんよ
単に平昌で後悔したブーツグラブと同様にジャッジを正当化したかったんだろ
利用されたならFISか世界中からバッシングされたジャッジだろうけど
こうやって彼らにかわって見解発表することで恩を売った形にもなってる
歩夢のジャッジ疑惑でこういった一方的な検証をこんな後になっていいだしてセコすぎる
どういった反響になるかぐらい素人でも想像つくわな

527:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:42:40.78 .net
スコッティの完成度ってのが一番笑えるw

528:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:43:53.98 .net
>>510
そんなルールあるのかわからない

529:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:44:22.93 .net
ないよ

530:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:55:55.24 .net
>>514
一応あるみたいだよ
でもグラブと反対側の手だしそこまで大きな減点になるのかは謎

531:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 22:56:48.21 .net
どんなルール?ニーグラブでもないんだよ?

532:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:10:30 .net
>>510
あるかどうか以前に


533:2本目も3本目もグラブしてない側の手の位置が同じだから説得力ない



534:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:10:31 .net
マーカス・ベスチャート(スイス)

シェレル88<歩夢<90<スコッティ 93


スイスだけは自国選手age目的が明らかだった
トリプルコーク歩夢とたった2点差とかありえない

535:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:20:15 .net
GQ歩夢の写真どれも華美じゃないのにシックで歩夢自身に華があるからカッコいい
想像以上に写真もインタビューも記事そのものもよかった
歩夢がスケボー二刀流挑戦をどれだけの覚悟で臨んでいたのか
外野の心無い声にどれだけ苦しめられたのか胸が詰まる思いがしたよ

536:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:21:46 .net
スノボも大怪我のリスクと背中合わせでやってるから
練習の朝、このまま寝ていたいって思いますもん、一方で、もう一人の自分が練習行けよっていうとか・・・
必死でつき動かして頑張ってきたんだなって

537:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:25:35 .net
Numberのせいでまた歩夢が苦しむことになったね

538:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:30:04 .net
橋本さんはなで歩夢が会見で知りたいといったのに
すぐ教えなかったの?

539:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:37:07.44 .net
>>522
まだ北米ジャッジたちの言い訳談合が終わってなかったんだと思うw

540:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:41:01.44 .net
歩夢は橋本にパワーポムを決めてほしい😠

541:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:48:01.71 .net
>>519
全体的に白黒写真でまとめてるのがかえって歩夢が際立つ結果になってる
さすがGQセンスいいね

542:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:52:56.42 .net
歩夢が笑ってる写真が好き

543:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/02 23:58:57.16 .net
ありがとうな人たち
GQシニアファッションエディター  高杉賢太郎さん
写真家 新井俊哉さん
記事 MASAHUMI MASUDAさん
ヘアメイク KENICHI YAGUCHIさん
スタイリスト KENTARO TAKASUGIさん
どうもありがとう
歩夢もありがとう
おやすみなさい

544:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:01:33.16 .net
>>526
モナリザ歩夢の2パターンも好き(人''▽`)

545:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:10:34.54 .net
モナリザ歩夢は二―グラブ

546:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:15:52.22 .net
「ニーグラブ」とは膝を抱えることを意味し、イケメン度が高いと見なされる。
しかもこの時の平野は、膝ではなく太ももを抱えており、よりイケメンの印象になったという。

547:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:27:28.34 .net
GQも北京も太もも抱えてないんだよ
なんなんだよニーグラブより酷い太もも抱えてる減点って?
野上さんなんとかいってよ

548:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:34:18.43 .net
歩夢おやすみ💤
歩夢大好き💕
number大嫌い
昨日ガーシーの被害者を晒すってドン引き
今日は謝罪

549:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:37:00.55 .net
最近の野上は強いものに巻かれるから期待できない

550:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:38:19.24 .net
>>531
GQは太ももを抱えてるよ

551:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:43:34.47 .net
歩夢大好きだよ
GQ今日届いたよ
もう1冊買おうかな
おやすみ

552:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 00:53:39.64 .net
GQ2冊でも3冊でもほしいかも
あんなにページ数あってクオリティーが高いの感謝しかない
歩夢大好きだよ
おやすみ☆彡

553:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 01:06:54 .net
>>532
コラボしながら晒すとガーシーがいってるのにそれを止めない弁護士もおかしいよな

554:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 01:18:43 .net
>実は、橋本氏の目にも、平野のランには評価を下げる要因となった箇所がいくつかあると映っていた。

橋本さんってニーグラブ+ランディングの減点が分かった上で95点つけたんだよね
それって他のジャッジとあまりに点数かけ離れてる説明つかないじゃない

555:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 01:25:46 .net
つーか大きな減点対象になるはずがないからな
着地や完成度にしたってそう

556:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 01:48:13.11 .net
>>532
被害者晒さないって


557:ガーシー反省してるけど あれはその場限りの発言としてわかってやってたと思うわ 警察がガーシーと被害者が示談するのを妨害してYOUTUBE辞めさせようと動くのも トライストーンの社長が岸田首相と会ってガーシー止める酔うと動くのも異常だな



558:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 02:15:40 .net
総理にはまだ会ってなかったはず

559:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 05:56:27.27 .net
>>538
スコッティと歩夢の減点ポイント細かく知りたい
ニーグラブ以外は歩夢の方がグラブも長いし完成度高く見えるんだが
ジャッジはスコッティには甘めで歩夢を1位にしたく無いから何とか減点できる部分を探し出してたとしか思えない

560:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 06:09:31.42 .net
>>516
グラブと反対側の手で膝を抱えると回転を補助する形になるのでスタイル的にダメらしい

561:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 06:53:34.82 .net
BSDC1260だけ膝をかかえてるということ?
アップで映ってる映像ないからよくわからない

562:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:11:20.60 .net
仮にやってたとしても1440を3回、そのうちの一つはトリプルコークやってるルーティンで
そんな些細なミスががっつり何点も減点される理由になるわけ無いだろアホらしいな

563:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:23:30.16 .net
スコの2本目最後は背中からコケそうだったから減点されてあの点数だったんかな
多様性とかいっても900はどう理由つけても休憩ポイントなんだからあれで歩夢と同レベルのルーティン扱いはおかしい
平昌のショーンの休憩540は歩夢がこだわって入れたエアーターンと同等扱いされてるし
そりゃもう歩夢も試合でストレートやる気にはならんでしょうね

564:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:27:26.39 .net
中井さんか誰かが海外の大会ではアジア人は不当に点数下げられる事がよくあるって言ってるし
ショーン忖度+アジア人に勝たせたく無いが全てでしょ

565:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:27:28.77 .net
ニーグラブ駄目って体操と一緒だな
体操も回転時膝裏や腿裏持つのは減点対象
だけどやらないと回れない人はやるよ
どの技も始めから終わりまで完璧にやるなんて無理だ
ショーンだって一生懸命モモ裏持って回ってた時頑張ってるなーと思ったけどね

566:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:32:33.95 .net
>>548
でもそれってそこまで点数引かれるような事なの
グラブと反対側の手なのに

567:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:33:55.40 .net
スノボが体操みたいな点数ルールになるとか違和感だけどその頃には歩夢はいないだろうし
今五輪目指してスノボを競技として習ってやってる子達の時代になったらいい事なんだろうな

568:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:35:18.70 .net
何気にスコの2本目が完成度高かったことにされててワロタ
完成度高いスコの点が減点だらけの歩夢と一点差なら歩夢のほうが自力は遥かに上とジャッジは見てたことになるわけだが

569:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:37:49.96 .net
>>547
それは当の歩夢も言ってたよ
スノボはアメリカ発のスポーツだから日本人がアメリカ人と同じことをしてもなかなか同じ点はつけてもらえない
だから圧倒的に差のあることをやらないと勝てないって

570:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:41:19.01 .net
歩夢の3本目はニーグラブやってなかったから点が高かったの?
それともほんとは100点の演技だけどニーグラブが4点減点されて96点になったということ?

571:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:43:57.21 .net
>>549
グラブしてる反対の手が何をしてるかは重要その手だけが自由がきくから
他の手足はボードに固定されてるわけだから回る時に体の一部を支えて回れれば回りやすいのは当然
たったそれだけが他選手の細かいアレコレの粗より減点なのかは謎
一生懸命粗探ししたんだなーという印象

572:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:45:38.18 .net
>>553
いや2本目3本目も同じニーグラブ
なのに点が上がってるという不可解
橋本は辻褄が合わないのを自分で暴露しちゃっただけだ

573:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:54:31.24 .net
そんなに減点されるミスを今の今まで誰も指摘してこなかったの謎すぎるだろ

574:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:55:15.93 .net
平昌がブーツグラブだったから北京はニーグラブと命名したのか?ネタだろ

575:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 07:55:45.17 .net
ニーグラブ言いたいだけと言う疑惑

576:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 08:02:30.75 .net
あの2本目なんていろんな人間が細かく何回も見たはずなのに今の今まで誰の口からもニーグラブなんて言葉でてきてないのは何でやねん

577:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 08:21:48.35 .net
>>544
gorin.jpに2本目、3本目それぞれの動画あるよ
ちゃんとアップのリプレーつきで

578:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 08:24:34.53 .net
そんなにニーグラブが酷い減点対象になるなら歩夢もとっくに対策してるだろ
誰より練習してきて予選から勝つ事だけ考えて用意周到に準備してんのに

579:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 08:33:56 .net
橋本さん思惑通りニーグラブが話題になって良かったですねー

580:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 08:52:46.64 .net
>>561
3本目までの時間にいっぱい考えてどう思い返しても自分の方が上だったって言ってたんだからニーグラブなんてやってないよ
やってたら具体的に言わなくても思い当たるフシがあるからそこを改善して再チャレンジしたって歩夢なら言うよ

581:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:12:08 .net
今gorin見返したけど予選も決勝もフロントサイド側では全部ニーグラブしてたよ
抱えてる場所も全部一緒で膝裏ちょっと上
なのに何で決勝2本目のBS12だけに言及したのか

ニーグラブ一覧
予選run1
CAB10
予選run2
CAB14、BS12

決勝run1
CAB14、BS12
決勝run2
CAB14、BS12
決勝run3
CAB14、BS12

582:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:20:18.48 .net
>>501
要するに難易度は高いけど実施が汚くてカッコ悪いから大幅減点ってことか
「あいつなんかダセーな」って思われたらアウトな競技なんだからしゃーない
見た目不恰好でダサかった歩夢が悪い

583:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:20:46.31 .net
多分決勝の2本目だけ急遽採点ルールかわったんだと思うよ

584:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:21:52.46 .net
>>559
だねそんな重大なミスなら成田が雪煙どうこういうより真っ先に指摘してるわ

585:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:23:55.85 .net
>>565
2本目見て感動はしてもダサいなんて言ってるようなスノーボーダーは皆無だろ

586:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:24:33.55 .net
結局2本目3本目同じルーティンだから2本目に理由つけても3本目の整合性取れなくなる

587:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:26:28.83 .net
そもそも世界一優秀なナショナルチームのコーチ達が
歩夢のニーグラブが癖になってるなら黙ってるわけがない

588:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:29:08.75 .net
>>570
そこってチームヨネックスだよね…

589:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:30:26.59 .net
ニーグラブにだけ注目してみると結構してる人いる
歩夢は手を添えてるだけだけど他の日本の選手ガッツリ腕で抱え込んでる選手もいるよ
日本はあまりニーグラブについてそこまでの減点という認識がなかったように見える

590:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:32:48.45 .net
>>572
物理的に高回転で自由になる手をコンパクトにまとめるために膝の裏に持ってきても
遠心力を抑える助けには殆どならないんじゃね

591:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:35:42.48 .net
海外含め色々SNS見てたけどあれニーグラブじゃんだせーなんて言ってんの1人もいなかったけどな
隅々まで見たわけじゃないから知らんが

592:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:36:03.76 .net
>>571
丁度今戸塚の予選出てきたけど
めっちゃ腕の抱え込み入ってるわ

593:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:39:40.49 .net
>>564
予選からやってるなら癖でやってんだろうに
なんで一度も減点対象にならなくて最高難度のルーティン成功させた2本目だけがっつり引かれてんだ?
初めて成功させたご祝儀点からのマイナスだとしたら、野上が言ってた着地の足の向きとやらのマイナス分を差し引いても3~4点は引かれて


594:驍アとになるんじゃねーの 重大なミスのブーツグラブ並の減点幅だな



595:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:39:56.50 .net
腕入ってるの戸塚か板の裏がヨネックスの人
それならSAJチームもニーグラブなんて気にしてなかったんじゃないの
橋本もSAJチームと交流あるならちゃんと言うべきでしょ

596:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:41:31.78 .net
てか体操トランポリン飛び込み皆伸身でない回転には手を添えてないか?

597:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:44:26.22 .net
やっとこ捻り出したニーグラブも検証の結果お粗末な言い訳だったことが判明しましたね🤣

598:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:46:02.33 .net
テレビでなぜ2本目が点数低かったのか?ってなったときにスローVTRも流れ
野上や童夢が出演して解説したときですら
何度も「映像をスローで見ないとわからないんですけど」といいながら
3本目に比べて2本目の方がと雪煙だの着地だのいったくせに
1人として二―グラブをいわなかったんだよ
野上は北京の國武のニーグラブで減点をコラムに書いてるぐらいだからわからないはずないよね
でも歩夢のは減点になるとは思わなかったから気づいてもいない
童夢にしたって中井にしたってそう

599:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:49:33.11 .net
海外ジャッジだってあれほどの大バッシングを世界中から浴びたんだからすぐにいえたはずなのに誰も
こんな5月になるまで言わないって変だよ
ショーンが帰国直後にアメリカの朝番組出演したときですら歩夢の低採点話題になってるのに
まっとうな減点理由があるなら、4か国のジャッジがどこにも取材に応じなかったのってありえないと思う

600:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:49:47.91 .net
>>564
今まで一度も指摘されてないのに何で北京2本目だけ言われるのか
HPにおいてのニーグラブが歩夢北京2本目の時だけ急に厳しくなったのか?w

601:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:52:37.60 .net
グラブしてない手がバタバタ遊んでるよりコンパクトになってる方がいいのかと思ってた

602:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:53:25.42 .net
事前に歩夢がトリプルコーク成功して完璧にできたときはニーグラブでケチつけようって
ヨーロッパアメリカの4人のうち3人ぐらいで事前に決めてのかも
引退の花道でショーンをメダル圏内にしなきゃいけない
(最悪でも4位以内にしたかった)ってのが前提にあって

603:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:54:14.11 .net
村上コーチも西田コーチも知らないこと?ありえんわ

604:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:55:58.36 .net
Youtubeで実況解説なしので歩夢と他の選手のも3本見れるけど
あれがニーグラブで減点対象ってのは納得いかない
完成度でいってもスコッティに劣ってるとは思えないし

605:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:57:20.20 .net
>>579
5chのろくにスノボやったことないド素人たちのレスを「検証」ってwどこまで自分達を過大評価してるんだよw
しかも平野歩夢スレというほぼ歩夢擁護派しかいない偏ったスレなのにw

606:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:57:26.04 .net
>>581
本当にジャッジの間でニーグラブが話題になったのかさえ怪しくなってきた
単なる橋本ルールなんじゃないかと

607:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 10:58:53.94 .net
>>584
ショーンを無理やり台乗りさせる気ならヤンを落とすほうが現実的なんだが
歩夢は練習でも高確率でトリプル決めてたから後半の難易度を多少落としても台落ちさせるのは難しかった
しかしヤンには大盤振る舞いしてたな

608:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:00:04.71 .net
ヤンもニーグラブしてますけどね

609:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:00:58.76 .net
>>588
ニーグラブは橋本が言ったわけではない
記事ではそれを否定もしてないが実際にはなにかそれに対して反論したのかもしれないしライターが省いた可能性もある

610:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:02:20.11 .net
平昌はブーツグラブに泣かされ北京はニーグラブ
いつも歩夢にだけ特別厳しいルール持ってくる

611:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:06:06.87 .net
>>574
SNSかなり見たけど誰一人いなかったよ

612:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:06:25.11 .net
今回金取れて良かったよ
本当に

613:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:07:38.91 .net
>>589
スイスはヤンageはずっと必死だったから思惑としては歩夢を落とすことだけ一致

614:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:09:23.16 .net
>>594
Numberの後編を読むと、橋本さんもアメリカのジャッジも後悔してることになるし
平昌も今回の2本目ルールを適用するなら、完成度で低かったショーンより歩夢が金メダル
五輪2連覇になる

615:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:10:12.27 .net
>>592
ブーツグラブは海外のSNSでもヤジられてたから

616:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:12:52.51 .net
>>587
戸塚ヲタがいる方がおかしい

617:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:14:11.13 .net
この記事のアユムのニーグラブは酷かったって書き方にも凄く悪意を感じる
そこまで酷いミスなら早々に色んなジャッジやら解説者からその意見出てきただろ
橋本もそこまでのミスじゃ無いと思ったからスコッティより上の点付けたんだろうし

618:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:15:21.68 .net
>>200
>ところが、ホワイトの高得点に疑問の声が噴出した。総合的に見れば平野の2本目の方が上ではないかということだ。
「僕がつけた点は正解だったのかと、いまだに迷いが…」
 だがその直後に、ホワイトが2つ目のトリックで「ブーツグラブ」(板をつかめずブーツを触っている状態)だったことがリプレー映像で見えた。ホワイトは最初、板をつかんでいたが、手がずれてブーツグラブになっていたのだ。
「あの時、僕と、僕の隣の席にいた米国人ジャッジは『ショーンとアユムの点を入れ替えたい』と言いました。けれどもジャッジルームでは『待て。ブーツグラブだけに引っ張られるな。アユムはトゥサイドのグラブしかしていない。ショーンは(2つ目以外のトリックで)トゥもヒールサイドのグラブもしている』という話になり、最初に送信した通りの点数を結論としました。
けれども、リプレーを見て考える時間が十分にあれば、違う判断になっていたと思います。」


誤審だっていってるようなもんだよね
しかも談合によって、ブーツグラブだと気づいて歩夢を上にしたかったのに
他のジャッジに止められて変えなかったってなんなのこれ

619:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:16:22.37 .net
>>599
だからよくよく考えるとこの記事はなんら説明になってない

620:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:22:35.07 .net
橋本さんの話だと平昌のアメリカ人は後悔してるとのことだけど
>>336
大会後はこうやって言い訳して正当化してる
>私はそれを短いグラブと呼び、その静止フレームを取り出してブーツグラブだと言うなら、それはブーツグラブだと言うことができます。
>私はブーツ・グラブを見るのが大嫌いですが、ショーンのように大きくジャンプした時の不安定さのほうが大きかったです。
(注:エアーが大きくなったため不安定感は出た、しかしブーツグラブを差し引いても上回る印象を与えたという意味だと思う。)」

621:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:27:46.65 .net
8年前のダブルコーク1440から上にいかなかったのを歩夢がトリプルコークで打破したからこそ五輪前も
あれほど海外で単発でも大騒ぎだったのに、五輪になった途端、新技の評価が低すぎ
歩夢が天井こじあけたみたいなことセージもいってたけど、次元が違うこと初めてやったのに

622:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:32:17.75 .net
ここでどんだけボヤいても
この記事のせいで世間の目には歩夢の2本目は酷いミスもあり全体的に粗かった印象にされてしまった
まだyahooにコメ入れたりNumberに疑問送る方がマシ

623:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:35:26.73 .net
>>604
ヤフコメのフィギュアファン率の高さってなんなんだろ
同じ採点競技でも、転んでも最後まで滑れるフィギュアとは全然違うのにあっちに倣えみたいな意見多すぎ

624:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:36:29.67 .net
歩夢のニーグラブが減点対象なら毒舌スコッティは絶対指摘してるけどなんも言わなかった
>>207
橋本涼「僕はショーンの方が良かったと思った。3本目決めた時に、ああこれはもうショーンだ


625:と思って    リプレイみたら「ブーツグラブ」だったんですよ。ブーツつかんでいてちゃんとグラブできてないじゃんってなって アメリカの奴と話して、これ歩夢じゃない?って話をして一回落ち着いてきちんと考えようと。 ブーツグラブをマイナスで引いても0.1ポイントでもでもショーンが上だったら、僕らは順位をつけるのに 0.01ポイントでも上だったら勝ってしまう だから正直いうと、差し引いて完成度で言えばショーンホワイトの方が少し低いんですよ ルーティン的にいえば同じ、グラブのバリエーションや高さはショーンは少し、爆発的な高さは歩夢、1440の高さも歩夢 それらを差し引きしたら、僕の中でショーンが0.01ポイントショーンの方が上だった でもっというと、ブーツグラブをリプレイで僕ら見てたし、 それをそこでバーッてジャッジの中でディスカッションもしたんですね で、そのジャッジがディスカッションしてるテントの目の前で、スコッティ・ジェームズがつま先もって 「ブーツグラブ!ブーツグラブ!」って歩き回ってるのも見ているんですね それも見てわかってるからわかってるからっていう上での点数で テレビでは映ってないですけど、スコッティ・ジェームズが僕らの目の前を、つま先ぴょんぴょんぴょんぴょん持って 走り回ってるのを見た スコッティジェームズは「(金メダルは)歩夢だろうって感じだったんだ?」「そう」



626:名無しさん@ゲレンデいっぱい。
22/05/03 11:40:20.97 .net
>>605
羽生出てくる前から日本のフィギュアブーム、フィギュアファン率の高さは異常なんだよ
海外の選手が日本だと満員になってプレゼントもごっそりもらえるから
日本大好きアピール必死だもん
今ロシア命で世界中からバッシングされてるプルシェンコなんて車やブランドバックやら
日本人ファンからもらったってテレビで数千万分見せてた


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