快適な車中泊を目指すスレ(50泊目)

快適な車中泊を目指す ..

1:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/26 23:32:37.21 .net
例年、車中泊での事故がおきていますので、皆さん気をつけましょう。
命の危険を回避するテクはもちろん、
極寒の世界でもより快適な車中泊を目指しましょう。
既出上等。上級者の人は、初心者も暖かい車内に導いてあげましょう。
車中泊ブームでマナーが悪いやからが増えてきてますが、
マナーを守って健全なｗ車中泊をしよう。
宿派の人は他へいってねｗ
前スレ
快適な車中泊を目指すスレ(47泊目)
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2:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 06:28:41.99 .net
クリック何とか

3:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 11:14:46.70 .net
引きこもりたちのたわごとスレ

4:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 16:22:50.11 .net
ここは車中泊スレです
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5:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 16:34:11.92 .net
さて、米の炊き方の話するか

6:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 16:36:40.31 .net
>>5
板違い
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
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7:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 16:43:59.90 .net
>>1
祝50乙

8:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 17:20:03.37 .net
ヴェゼルはフリードより車中泊性能は落ちるが、その分走破性能とトレードオフされるのでスタイルに合わせて好きな方選べばいい
ただし走破性能が上がると言っても過度な期待は禁物
フリードが行けるか怪しいという状況でヴェゼルならなんとか行ける、と言った程度
ヴェゼルは今流行りのSUVルック車
この手の車で走破性を重視するのであれば、フォレスターやXトレイルを検討しよう
まぁスキー場への行き帰りだけであれば道中は基本的に除雪されていて、生活四駆以上であれば実質的に特に問題ないと思ってOK
あとはそれぞれの好みや都合に合わせてチョイスすればいい

9:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 17:22:02.64 .net
>>1
乙
とりあえず釣り車中泊での快適性を求めてフリスパの天井にロッドホルダーを自作しようとあれこれ考えてるけどアクリル板で完全密封型となると難しいわ

10:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 17:23:28.02 .net
>>9
どうして完全密封？

11:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 17:28:59.80 .net
雪国だけど普通にFFで問題ないし、雪の日でもFF車の方が圧倒的に走ってるわ
10cm超える積雪で除雪無しだとアレだけどそれ以外じゃスタッドレスで念のためチェーン携行で問題無し
雪山＝四駆は慣れてない人のイメージだろな
まー慣れてない人はビクビクしてた方が正解だけど四駆はだいたい車体重いから一旦滑り出すと何処までも滑ったりするから安心感は禁物

12:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 17:31:35.93 .net
>>10
釣竿のグリップって魚やらオキアミやら触るから少しは臭くなるじゃん？
んで車内にその匂いがほんの少しでも漏れるのが嫌なんだ！

13:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 17:38:14.56 .net
>>12
横から失礼
それならロッドホルダーを密封するんでなくてロッドをロッドケースに入れて天井に収納したら？
もちろんロッドケースにはシリカゲルと消臭剤を入れて

14:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 17:53:22.43 .net
>>13
それも考えたんだけどそしたらケースに合わせたホルダーまで自作しなきゃになるのと、あとケース入れずに天井に並べるのが
カッコいい！
そしてそのロッドホルダー全体ごとアクリル板で薄くて大きな四角いケースで囲ったらカッコいい！
てのが理想にあるんだけどガタつきと強度をクリアする試行錯誤に頭を悩ませるんだ、楽しいけど！

15:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 17:59:49.75 .net
>>11
言いたいことはわかるけど、それは地元住まいだから言えることだよ
ススってたいていは遠方へ何時間も車飛ばして行くもの
現地がどういう状態かなんて正確にはわからない
事前に調べたところで着くころ、あるいは現地発つころにはどうなってるかわからない
しかし確実にまた遠い道のりを帰らなきゃならないわけだ
そういうセーフティマージンの意味合いもあると考えていただきたい

16:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 18:02:38.41 .net
>>14
俺ハイエースだけど、ロッドは2ピースばっかり
あの頭の上にロッドが並んでるのって、いかにも釣り仕様車って感じで俺は苦手
正直あんまりスマートだとは思わないな
実際釣りだけに車使うわけじゃないだろうし

17:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 18:15:09.60 .net
>>16
確かに、、、人を乗せることとスマートさを考えてなかったわ
苦労して作ってなんか野暮ったいな？てなりそうな気がしてきた

18:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 18:20:34.57 .net
車を倉庫代わりにするのはダサすぎだろ

19:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 18:34:30.26 .net
>>17
ぱっと見そんな様子は微塵も感じさせないのに実はかなりのマニア、というのも男は服の裏地にこだわる的かっこよさがあると思うけどな

20:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 18:36:22.31 .net
>>11
君の住まいは山間部なの？それによって話は大きく変わってくるんだけど

21:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 19:12:15.87 .net
>>15
オレは>>11がどんな雪国に住んでるのかわからんが、本当に雪国なら二駆なんて
まっぴらごめん。
昨今、除雪も融雪剤散布も不必要なほど入念にやるし、降雪も減ってるから
年に数回～十数回程度ならチェーン付けたり、スタックしないような慎重な
運転とかで対応できるだろうが、毎日の生活でそんなものに神経使いたくない。

22:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 19:32:28.16 .net
>>21
イナカモンかよ

23:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 22:40:37.19 .net
>>17
いや、あくまで俺の個人的な感覚だからさ
釣り仕様車な雰囲気がいいと思うのなら、やったらいいと思うよ
実際やってる人多いし
ロッドがワンピースだとそうしないと不便だろうし

24:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 23:55:07.52 .net
雪国に３年だけ住んでたけど四駆でも二駆と同等に神経使うぞ

25:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/27 23:57:57.26 .net
四駆は滑らない、かなり滑りにくい、こういう勘違いがスキー場までの道でSUVの事故が多い理由だってJAFのおいちゃんもゆーてたぞ

26:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 00:05:18.95 .net
>>24
それはあたりまえ
>>25
このスレに四駆は滑らないなんて思ってる奴はいないよ

27:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 00:41:48.23 .net
エスパーあらわる

28:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 01:00:19.23 .net
四駆は発進と上り坂走行、スタックまでの粘り、スタックからの脱出には絶大に効くが
滑る滑らないはスピード制御技術、スタッドレス性能とタイヤサイズと車重の相互関係で
四駆かどうかはほとんど関係ない
それがわかっておらず実際オーバースピードで事故る四駆は雪国にも多い

29:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 02:36:52.59 .net
冬はスタックして身動きとれない四駆もよく見かけるな
とりあえず二駆でも四駆でもスコップさえあればどうにかなることが多い

30:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 08:15:30.27 .net
>>28
そんなの2駆でも事故ってるよ
べつに四駆だから事故ったわけじゃない

31:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 12:26:16.58 .net
>>30
なに言いたいのか、ちょっと分かんない

32:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 13:43:59.48 .net
問題ない
俺もそいつが何言ってるかよくわからん

33:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 13:53:14.33 .net
四駆で事故るのなら二駆でも事故る
四駆だからこそ事故ったなんてことはないのだから四駆選んどけば間違いない
>>28はただの僻み

34:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 13:54:22.92 .net
実際勘違いするからな
スノータイヤで行けるだろと思ってたらくるりんぱしたりな

35:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 14:03:04.20 .net
スス的には四駆で正解
たとえ生活四駆でも二駆に劣ることはないから

36:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 14:06:34.50 .net
まー滑るのは四駆でも同じだし確かに滑り出したら重量あるから怖いけど登り坂とオフロードには二駆より強いからいい

37:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 14:19:18.30 .net
何年か前に中古だけどランクル納車されて浮かれてた時に誰も踏み固めてない雪山行ったらだんだんとハンドル右に取られて気付いた時には路肩でスタックした
とりあえず毛布しいて脱出を試みたけど無駄でスコップなんて持ってなかったからディーラーに電話したら来てくれた
あれ以来心を引き締めてる

38:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 14:30:44.11 .net
でもなミツビシのCMでついつい夢中になって水に飛び込んだらオルタネータ焼けたりな
タイベル交換したのによく年キレてみたりな（テンション調整ちゃんとやってんのかコノヤロウ！！！）
ってこともあるから
やっぱミツビシはやめとけ？

39:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 14:47:33.55 .net
ここは車中泊スレです
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40:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 14:47:48.06 .net
積雪でのFFと比べての四駆の利点はスタックしにくさと発進時の安定感が少し上がる
アイスバーンだとFFと同等、カーブだとむしろ四駆の方が滑りやすいから注意
スリップしだすとFFより制御はかなり厳しい
四駆が圧倒的に強いのは荒れたオフロードな

41:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 14:50:16.24 .net
三菱はディーラーの整備が良くないの？

42:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 14:52:23.95 .net
>>40-41

43:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 15:00:55.97 .net
>>39
誘導乙

44:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 15:29:30.71 .net
四駆が劣るとしたら燃費と自動車税くらい

45:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 16:44:20.30 .net
>>44
ずっと雪道やアイスバーンなら四駆の方が燃費もいいかもね。
アイスバーンでFFと同等の四駆ってどんなポンコツなんだろう？
まぁ、直結四駆だとFFよりカーブでスピンしやすい場合もあるかもだが、
ゆっくり走れば問題ないし、ゆっくりにした分は立ち上がりで取り返せる。

46:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 17:59:18.16 .net
>>39
ちーがーうーだろーーーーーーっ！！！！！
この、はげーーーーっ！！！
このスレは車中泊を目指すだけのエア達があれこれ妄想で騙るハゲの為のハゲによるハゲスレ

47:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 18:04:23.31 .net
快適な「車中泊を目指す」だけのスレ

日本語理解が低いと大変だな

48:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 19:14:14.28 .net
>>47
「車中泊」な訳だから、当然数時間単位でその場に停車し続ける事になるわな
その間に降雪により周囲の状況が一変する可能性も十分ある
そんな時、車に求められる性能とは一体なんだろうな？
「快適な車中泊」とは、そんな可能性に対しても安心できる事も求められるのではないかな？
君はコースターででも乗ってればいいんじゃないかな？

49:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 19:43:41.24 .net
またコースターか

50:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 22:34:12.23 .net
今年の流行語大賞予想
1忖度
2ハゲ

51:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 22:47:23.81 .net
>>40
>カーブだとむしろ四駆の方が滑りやすいから注意
ねーなｗ
>スリップしだすとFFより制御はかなり厳しい
限界高い分滑りだしたら大変というならわかるが、
だからって二駆の方いいということにはならない

52:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 22:58:45.63 .net
雪道カーブは四駆の方が滑りやすいはあるぞ
駆動方式と重量と力の伝達考えたら分かるやろ

53:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:01:25.05 .net
>>51
だれも二駆の方がいいなんて言ってないぞ文盲w
四駆を過信しては却って危険と言っているだけだぞ文盲ｗ

54:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:02:44.21 .net
いくら屁理屈こねてもないもんはない

55:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:04:38.03 .net
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56:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:05:07.01 .net
>>53
アホか、過信したら危険なのは当たり前だろ？
四駆だったら絶対スリップしないぜ！なんて言って�

57:髞n鹿がこのスレにいるか？

58:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:06:15.56 .net
>>53
レスがクズすぎ

59:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:06:28.30 .net
>>56

60:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:07:57.42 .net
>>56
誰がこのスレにいると言ってるんだ文盲www
>>25 からの流れだろどう読んでも文盲www

61:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:07:59.93 .net
>>53
>四駆を過信しては却って危険
誰に向かって言ってるの？

62:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:09:14.28 .net
>>59
だったら黙ってろよ
お前みたいな馬鹿が能書き垂れんな

63:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:12:35.38 .net
>>61
ﾌﾟｯww
なにが「だったら」なんだ？wwww
スス板の爺は日本語も読めないくせに偉そうに誰彼マウントしようとするからいつも恥かくんだよww

64:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:13:34.89 .net
>>53
過信ってスバリストじゃないんだからあるわけない

65:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:13:54.49 .net
>>61
声震えてるよーw

66:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:15:31.01 .net
>>63
ないなら良いよね

67:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:16:38.60 .net
フリスパちゃんでさらなる快適な車中泊を目指してるが網戸が課題だな
先日洗車場に複数の虫除けリングなる品名が書かれた袋が捨てられてたが気になる、もしや神アイテムなのか？

68:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:18:01.11 .net
>>66
押すだけノーマットで十分説もあるな
まだ俺は検証してないが

69:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/28 23:21:20.41 .net
>>56-65
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70:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 04:21:49.34 .net
虫対策はハッカ油で検索検索ゥ!

71:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 05:33:06.81 .net
虫除けノーマット凄く効くぞ
ワンプッシュで飛んでた蚊がいなくなる
部屋の中だと一晩はもつ

72:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 08:53:27.92 .net
網戸無しで窓を開けてて大丈夫だと言ってる奴がいるんだが本当かどうか
本当なら相当楽になるが

73:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 10:05:25.94 .net
虫なんか無視しとけよ

74:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 10:26:59.24 .net
ハッカドロップ食べてたらいいんかな

75:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 11:58:00.44 .net
誰か突っ込んでやれよww

76:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 16:45:06.63 .net
>>74
ちょっとケツをこちらに向けろや

77:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 21:14:21.26 .net
うーん虫ねぇ
サマースキーで車中泊する奴本当にいるのか？
夏なら他人に迷惑かけない状況でアイドリング、クーラーokなのか？
冬と違って命の危険はないよな？

78:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 21:48:29.37 .net
こっちは網戸して窓開けてるんで夏のほうがアイドリングは迷惑だが
みんなやってるな

79:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 21:56:41.65 .net
>>77
そんな喫煙所に来て煙が迷惑、みたいな事言われてもw
冬は一酸化炭素中毒の危険があるからアイドリングは非推奨、逆に夏は熱中症の危険があるから状況に応じてアイドリング推奨なのは常識

80:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 22:16:20.86 .net
夏はアイドリングして仕方なし。が一般的なのか？その辺りのさじ加減がイマイチわからん。

81:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 23:01:27.73 .net
【一服発狂】虫くんアンチスレpart８【自作自演】 [無断転載禁止]©2ch.net
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プロスノーボーダーについて語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
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82:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 23:09:26.62 .net
【Ｘ-VIDEOS】スノボちゃんyou虫ber15【アンチ兼】 [無断転載禁止]©2ch.net
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83:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 23:13:19.32 .net
【Ｘ-VIDEOS】スノボちゃんyou虫ber15【アンチ兼】 [無断転載禁止]©2ch.net
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84:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/29 23:15:44.86 .net
>>79
周りに迷惑になる人がいなきゃいいんじゃね？

85:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 00:18:01.33 .net
自分がサンルーフと窓開けて、エアコンなしで一晩すごそうとしてると、近くでボロ車が凄いファンの音を響かせながらアイドリングしてて、うるさくてやむ無くこちらも窓閉めてエアコンかけざるを得ない時があったな。
ボロいベンツのワンボックス。凄まじいファンの音だった。

86:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 00:34:57.22 .net
>>84
そういうのほんと迷惑だね
窓全開にして網戸つけて窓付けファン2個付けしたら、
スースー風通るからエアコンつけなくても全然涼しいんだよな
アイドリングなんて禁止したらいいと思う

87:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 00:44:47.06 .net
基本アイドリングは孤立してる者のみ、かつ民家が周りに無い時やな

88:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 04:13:00.27 .net
>>86
えー、それってさ、例えば後から人が来て、その人にうるさいからエンジン止めろって言われたら止めなきゃならないって事？

89:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 05:38:33.51 .net
いや、べつに何も言われないだろ
つかつかっとやって来て、黙ってブスッとひと刺しされるだけかと

90:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 05:43:55.69 .net
後から来てとか止めろと言われたら、とかじゃなくて周りへの配慮、気配りって話だね

91:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 07:57:05.06 .net
>>89
結局さ、窓開けてるからうるさい訳だろ？
じゃあ閉めりゃいいじゃんてだけの話でしょ
例えば住宅地とかそういうその土地に住んでる人に対しての配慮や気配りというのはわかるけど、駐車場で何言ってんの？って話だよ？
窓開けるのってさ、暑いからでしょ？それってその人の都合だよね
それに配慮だの気配りだのってちょっと過剰だわ
窓閉めて暑いならエンジンかけてエアコンつけりゃいいだけなんだから

92:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 09:09:59.59 .net
静かな深夜とか窓閉めてても普通にうるさいけど？
あと環境にも良く無いって時代やな
とりあえず耳鼻科いけ

93:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 10:09:14.90 .net
>>90
車中泊したこと無いでしょ？

94:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 10:28:26.04 .net
モラルのレベルはかなり個人差あるから仕方ないっちゃ仕方ない
例えばマンションのベランダでの喫煙でも集合住宅ってのを踏まえて両隣の住人も窓を開けて網戸にしてる可能性を考慮して配慮するのであれば吸うべきじゃないけどイヤイヤ自分ちだし好きにしていいだろ！って奴もいるからな

95:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 10:57:28.82 .net
>>91
耳鼻科wこりゃまたつまらん煽りだなw
窓閉めててうるさいってどんだけ神経質なんだ？
それにな、環境環境言っときながら車乗ってるって都合良過ぎだからな？w

96:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 11:48:13.77 .net
駐車場でアイドリングする例えが喫煙所でタバコ吸うことな奴もいるってことだ
確かに倫理観は個人に帰するもので人それぞれだ
わかりあうのは不可能なので自分の倫理観に沿って行動すれば良い
猿に怒っても無駄なように倫理観の異なる他人に怒っても無駄

97:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:12:37.45 .net
さぁ、ナディアとかいう車を貰ってきた
どう調理してくれよう

98:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:13:58.11 .net
>>95
＞駐車場でアイドリングする例えが喫煙所でタバコ吸うことな奴もいるってことだ
嫌煙厨はお呼びじゃないぞ
君はなぜそんなに人を見下すような態度を取るんだ？
タバコは吸いません、停車中のアイドリングはしません、だから自分はそれらをする人よりも人として格上だとでも言いたいのかな？

99:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:14:48.16 .net
>>96
ああ、とりあえずリアシート取っ払うところからスタートだね

100:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:15:15.50 .net
文盲のくせに偉そうw

101:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:18:35.72 .net
>>97
もう少し落ち着いて読んでみようか

102:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:22:25.78 .net
頭悪そうw

103:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:26:00.79 .net
>>95
喫煙所でなら煙草吸っても問題ないだろ？
そのための喫煙所なんだから。

104:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:27:14.90 .net
>>102
そうだね
問題はその次だね

105:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:33:47.19 .net
>>95
駐車場でならアイドリングしても問題ないだろ？
そのための駐車場なんだから。

106:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:35:45.70 .net
>>95
昼間で交通量の多い通り沿いの駐車場でならアイドリングされても気にならんな。
静かな住宅街や静まり返った夜で長時間のアイドリングは、モラルのない奴だなとは思う。

107:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:40:35.78 .net
>>104
アイドリングは各都道府県の条例違反になる
罰則が設けられている県もあるので認識は改めた方がいい

108:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:43:54.91 .net
>>104
喫煙所は喫煙のための場所
駐車場は駐車のための場所
アイドリングは駐車に付随して起きるが
だからといって駐車場はアイドリングが目的の場所ではない
喫煙にマナーがあるように
駐車にもマナーがある
君が言ってるのは
喫煙所で吸い殻ポイ捨てしても問題ないだろう
そのための喫煙所なんだから
というようなこと

109:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 12:44:41.16 .net
>>104
場所にもよるな。
交通量の多い国道や都道・県道沿いとかの駐車場ならともかく閑静な場所なら長時間のアイドリングはダメだろ。
駐車場なんだから基本エンジンはかけっぱなしを想定しないから。
エンジンかけてすぐ出てくような場合で腹立ててる奴いたら、それはそうとう頭おかしいと思う。

110:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:02:22.27 .net
>>105
＞静かな住宅街や静まり返った夜で長時間のアイドリングは、モラルのない奴だなとは思う。
おまえバカだよな～
そんなシチュエーションで話ししてる奴なんている訳ねーだろw
自分に有利になるようなシチュエーションを出して反論しようとしたつもりなんだろうけど、バカ丸出しだぞw
おまえの行ってるスキー場は住宅街にあんのかよwww

111:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:02:58.63 .net
>>105
＞静かな住宅街や静まり返った夜で長時間のアイドリングは、モラルのない奴だなとは思う。
おまえバカだよな～
そんなシチュエーションで話ししてる奴なんている訳ねーだろw
自分に有利になるようなシチュエーションを出して反論しようとしたつもりなんだろうけど、バカ丸出しだぞw
おまえの行ってるスキー場は住宅街にあんのかよwww

112:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:05:55.16 .net
おちつけw

113:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:08:10.25 .net
>>106
ざっと調べてみると、人の生命、身体に危害が及ぶおそれがある場合なんかは例外となってるようだね

114:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:09:09.34 .net
>>111
あ、大丈夫
エラーが出たから再度書き込みし直したら最初のも書き込まれてたってだけだから

115:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:09:22.33 .net
基礎スレのキチガイはここにも来てるんだなw

116:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:09:34.23 .net
必死w

117:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:11:37.99 .net
この頭悪いくせに言い負かされるのだけは死んでも嫌という無駄なプライドは確かに基礎臭いなw

118:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:17:54.44 .net
>>112
その辺りは定義が難しい
条例なので冬用タイヤと同じで各県によって文言が違う
東京都の場合は
アイドリング・ストップの対象から除外される場合
１．信号待ちなど道路交通法の規定により停止する場合
２．交通の混雑など、道路または交通の状況により停止する場合
３．人の乗降のために停止する場合
４．冷凍車、医療用車、清掃車などの動力としてエンジンを使用する場合
５．緊急自動車を用務のために使用している場合など
と明記されているので「人の生命、身体に危害が及ぶおそれがある場合」も救急車などの緊急車両に限定されると思われる

119:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:21:06.25 .net
>>117
こいつが言いたいのは熱中症予防だからな
車中泊やったことないんだよ

120:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:37:29.47 .net
>>117続き
ただし明記のない場合は緊急車両に限らないので「人の生命、身体に危害が及ぶおそれがある場合」がここで話されている酷暑でのエアコン使用に適応されるのかだが
よくある親がパチンコ屋に行っている間に車内で子供が脱水症になり死亡という場合は子供には免許がなく場所などを選ぶ権利がないのでアイドリングは可となるだろう(あくまで条例上であってそれ以外のことは親の責任)
次にここで話されている酷暑でのエアコン使用の場合は本人に免許があり場所などを変更する能力があるので「人の生命、身体に危害が及ぶおそれがある場合」という条例が適用されるかされないかはグレーゾーン
恐らく各県や所轄の警察署(たまたま出会ったお巡りさん個人の判断)によって対応はまちまちだと思う
どうしてもというならスキー場が該当する県の県庁に問い合せて明確な回答を貰う他ないかと

121:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:51:27.77 .net
>>119続き
また事業者にも20台以上もしくは〇〇㎡以上の駐車場にはアイドリングストップをするよう看板等を設置する義務が設けられている
スキー場の駐車場はこれに該当するので看板の設置があろうがなかろうが
(看板については事業者の設置義務であって個人には関係ないが看板がないからといってアイドリングしてもよいということには恐らくならないだろう)
アイドリングすることはできないと認識しておいた方がよいかと
アイドリングストップしていれば罰則の対象にはならないがアイドリングすればグレーゾーン含め罰則の対象になる確率は高いという認識ていいのではないかと思う

122:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 13:53:01.19 .net
>>106からの流れで>>117 >>119-120にある程度まとめてみた
後は各県、各個人の判断でどうぞ

123:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 14:46:15.92 .net
>>97
タバコ吸うのも長時間のアイドリングも、現実的には一般の大多数の理解は得られないと思う
俺は元タバコ吸いだけど、今は嫌煙派が圧倒的多数だからもはや嫌煙厨なるものは存在しないと考えるべき
>>107
あんた頭いいな
ほんとそのとおりだと思う
>>117-121
参考になります
ただ1か所
>よくある親がパチンコ屋に行っている間に車内で子供が脱水症になり死亡という場合は
>子供には免許がなく場所などを選ぶ権利がないのでアイドリングは可となるだろう
>(あくまで条例上であってそれ以外のことは親の責任)
このへんは微妙な気がする
そもそもパチンコしてる間に子供を車内に放置するという行為自体がアウトなんじゃないかな？
もちろん子供自身が生命の危険を感じてエンジン始動してエアコン付ける分には子供の罪は問われないだろうけど、
そういう危機的状況に子供を置いた時点で親はアウトなんじゃないかな？
なんにしろ駐車場で長時間アイドリングが許される状況というのは、ちょっと考えにくいと思う

124:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 14:50:57.02 .net
全ての条例を見たわけではないのであれだけど、人の生命、身体に危害が及ぶおそれがある場合というのは、アイドリングが認められる場合の条件の、やむを得ない場合の１つというパターンが通例みたいだね。

125:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 14:51:24.60 .net
>>98
取らないほうがよさげ
URLﾘﾝｸ(syachuhaku-hourouki.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(syachuhaku-hourouki.up.seesaa.net)

126:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 14:58:10.64 .net
>>122
嫌煙厨＝非喫煙者じゃないぞ？
それに非喫煙者＝喫煙者を理解できない、という考えも乱暴だね
そういうマイノリティ＝悪、というような短絡的な思考はやめた方が良いぞ？

127:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 14:59:31.48 .net
>>124
あたしが取れって言ったら取るんだよハゲーーーッ‼︎！

128:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 15:01:53.93 .net
子供の車内放置は確か禁止になってなかったっけか？

129:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 15:44:51.60 .net
>>122
>>119についてはその通りかと
ただ「人の生命、身体に危害が及ぶおそれがある場合」においては子供にその危険がある場合条例としては適応されるケースであろう例を挙げただけでその全ては「親の責任」であることは間違いないと思う
ただ親の責任は条例とはまた別の話であけまでモラルの話かと
パチンコが悪い一例なのは間違いない
その辺りは>>123が丁寧に説明しているので重複は避けます

130:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 16:03:57.90 .net
>>126
黙れカマ男っ！！！

131:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 16:05:13.81 .net
>>124
こういう回転シート今は無いよね？

132:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 17:38:22.91 .net
>>129
どうちたんでちゅかぁ？
おなかすいたんでちゅかぁ？

133:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 17:39:03.16 .net
>>130
あるよ

134:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 18:03:58.25 .net
>>131
うわ！！！気持ち悪い

135:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 18:04:46.30 .net
>>132
どの車？

136:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 18:12:05.76 .net
>>133
入院します

137:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 18:26:38.05 .net
>>135
どうぞどうぞ＾＾

138:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 18:36:15.29 .net
>>134
それは自分で調べようよ^ ^

139:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 18:41:24.79 .net
マナーを理解できんキッズが多いから車中泊はちょいちょい問題になるんやな

140:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 19:04:02.49 .net
>>137
今の車には存在しないよ。

141:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 19:33:16.45 .net
>>137
知らないの？＾＾

142:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 20:36:25.38 .net
>>122
まず>>78の喩えが的外れなので喫煙の話自体が無意味

143:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 21:10:50.64 .net
>>140
安全規制ができたので現行車ではもう存在しないんだよ。知らないの？

144:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 21:11:50.68 .net
>>142
>>132　←こいつに言えよ＾＾

145:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 21:22:18.41 .net
>>141
いや、的外れというのはちょっと言い過ぎだと思う
そもそも、アイドリングストップするのがマナー、モラル的に善しという前提で話を進めようとしているところに違和感を覚える
煙草の話が出ているが、こちらは場所や環境により禁煙対策がとられていたり、路上喫煙に至っては監視員がいて罰金まで存在する
しかしアイドリング関連については条例にとどまり、直接的な罰則等も存在しない
そういったものを騒音や排気ガスといった事を理由にアイドリングは悪と決めつけるのは如何なものかと思う次第である
季節問わずアイドリングストップを推奨する人、実践している人は、どういった考えでそうしているのだろうか？

146:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 21:23:02.05 .net
>>143
いや、君に言っているんだよ
知らないの？

147:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 21:25:52.40 .net
>>125
でもそれが現実でしょ
上で書いたとおり俺自身元喫煙者だから、そのへんは肌で実感してる
喫煙者に向かって面と向かって文句言う奴はまずいない
マイノリティ＝悪とは言わないけど、かつてマジョリティだったものがマイノリティになるのにはそれなりの理由があると思う
>>127
それは知らないけど、そうあるべきだと思う
>>128
パチンコ＝悪、というか程度低いみたいな風潮もあるね
>>141
たしかにそうだね
>>78の書いてることはなにもかも間違ってるな
夏だからってアイドリング推奨なんてしてないよな

148:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 21:35:09.98 .net
>>146
現実ってそれ、君が肌で感じた単なる主観だよね？
そう感じた事を否定するつもりはないけど、それを根拠にそれが現実だ、とするのは危ない考え方だね
それに君は嫌煙厨と嫌煙派の違いを理解できていないよ
まぁこれ以上スレ違いな話を続けるのもアレなんでこの辺で

149:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 21:47:27.32 .net
>>147
べつに危なくはないな
実体験を伴わない仕入れただけの知識に価値があるとは思えないし
まあ駐車場で長時間アイドリングするのが、マナー的にアウトなのは確かだと思う
法的にアウトかどうかまではわからないけど、そんなこまかいこと議論してもしょうがないかと

150:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 21:59:54.59 .net
>>148
そうじゃないよ
あなたは実体験のみを根拠とし結論づけているという事が危ない考え方だと言っているんだよ

151:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 22:19:39.85 .net
>>137
お前知らないの？

152:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/06/30 23:17:40.04 .net
>>124
回転シートいいなあ

153:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 00:35:11.90 .net
>>149
実体験のみっていうより、いろいろ総合的に判断してってことなんだけどな
喫煙行為自体がダサイっていう風潮は先進国では共通してて、むしろ日本は遅れてるくらい
今はタバコ吸ってるのなんて年寄りだけだし、喫煙者に対する風当たりは今後さらに強くなると思うよ
これは健康被害の話であって、差別問題とは関係のない話だし
そういうあなたは一体何を根拠として危ないとか言ってるの？
ただ自己弁護してるだけとしか思えない

154:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 00:53:37.18 .net
>>152
そいつ相手にすると荒れるだけなんで

155:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 01:00:25.86 .net
嫌煙厨と嫌煙者と非喫煙者は基本別物
ヤニカスと喫煙者と愛煙家も別物
と勝手に結論付けている

156:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 01:18:12.12 .net
仮眠も車泊も路上生活も同じもの

157:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 02:05:59.09 .net
>>152
じゃあその総合的の内訳はなんなの？
少なくともこれまでのあなたの意見というのは、非喫煙者の方が圧倒的に多い、という客観的事実を元にああ思うこう考えるといった、あなたの主観でしかないよ
非喫煙者の方が圧倒的に多いというのは、喫煙率が3割を切ったというデータからも紛れも無い事実だけど、客観的事実はそれだけだよね
てか、その後は一体なんの話をしてるんだ？誰も日本における煙草の行く末なんてものは話してないと思うけど？
＞そういうあなたは一体何を根拠として危ないとか言ってるの？
ただ自己弁護してるだけとしか思えない
それは>>149で説明してるけどね
否定反論するにしても、最低限相手のレスをちゃんと読んで何を言っているのか理解しよう
だから話が突拍子もない方向にいっちゃってるん

158:じゃないのかな？

159:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 02:39:25.00 .net
>>152
＞喫煙行為自体がダサイっていう風潮は先進国では共通してて、むしろ日本は遅れてるくらい
今はタバコ吸ってるのなんて年寄りだけだし、喫煙者に対する風当たりは今後さらに強くなると思うよ
これは健康被害の話であって、差別問題とは関係のない話だし
おまえなんの話してんだ？w
とりあえずおまえの意見それぞれのソース提示してみようかw

160:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 03:05:35.85 .net
>>78のたとえの間違いが>>107で指摘されて終わった話でしょう
それ以上は貶し合ってもなんの意味もない
車中泊の話しましょう

161:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 03:06:08.31 .net
お前ら何の話してんだ？
とりあえずお前ら、スレタイ確認して見ようか？

162:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 03:41:31.78 .net
とりあえず長文はマナー違反な！

163:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 03:52:57.79 .net
>>158
そういう割には>>144はスルーなんだなw

164:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 04:00:01.63 .net
今時タバコ吸ってる奴は人間のクズってことがよくわかった
徹底的に排除しないとな

165:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 04:32:32.17 .net
>>161
倫理観は個人に帰すると言っている
規制がなければ周りに迷惑でもやっていいと思うならやればいい
おれは周りがうるさいと思っていると申しわけないのでエンジンは止めている
それだけ
喫煙所の例えはそもそもが間違っていて別の話なのにその上で貶し合って車中泊となんの関係もないので止めたまで
たとえとして的外れでないというなら
>>107に反論すべき

166:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 05:41:15.34 .net
>>163
ほらその「迷惑」っていうのをそれが前提のように話すことに違和感を覚えるって言ってるんだよね
それはあくまであなたの倫理観での話でしょ

167:自分で倫理観は個人に帰すと言っておきながら、それが常識と言わんばかりの言い回しは、自分の言ってる事に反しているんじゃないのかな？倫理観は個人に帰すと言うのであれば、あくまで個人的考えとして言うべきであって、さらにはそれを人に押し付けてはダメでしょそれを規制がなければ周りに迷惑～というのはあなたの倫理観を人に押し付ける物言いだよねそれと、誰も的外れだとは言ってないけどねちょっと都合よく変換しちゃってるね

168:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 05:51:41.50 .net
別に規制されてないんなら好きにすりゃいいでしょ
これね、面白いのがアイドリングストップすると言ってる奴ってじゃあ周りに何もない誰もいないところではストップしないのかというとするんだよなぁ
なぜかって？そりゃガソリンを節約したいんだよ
素直にそう言やいいのに、何気取ってんだか知らないけどモラルだマナーだと言うんだよなぁ

169:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 05:54:41.17 .net
>>164
俺がされたら迷惑だから俺はしたくない
それだけ
俺の感覚が俺の価値観の前提なのはあたりまえ
別に押し付けてないし
皆もそうしろとは言ってない
そこは話しても無駄だと言ってる
他人の価値観に違和感を持つなど当たり前
>>95に戻るだけ
>>78の例え話が的はずれなのは価値観とは別の話
論理的に間違っている

170:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 06:12:29.54 .net
>>164
怖いんですけどw

171:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 06:24:19.19 .net
>>166
＞俺がされたら迷惑だから俺はしたくない
＞それだけ
それだけを言えばいいだけの話
＞俺の感覚が俺の価値観の前提なのはあたりまえ
＞別に押し付けてないし
そういうことじゃない
倫理観は個人に帰すと言うのならばどちらが正しいという話ではないのに、あなたはあなたの倫理観が正しいという前提で話をしているという事
＞皆もそうしろとは言ってない
＞そこは話しても無駄だと言ってる
だから違和感を覚える
あなたさ、ちゃんと人のレス読んで俺が何を言っているかを理解しようとしてる？
あなたは自分の意見は正しいという前提でいるから人の意見をしっかりと聞こうとしてないでしょ？
このレスは反論というよりも「訂正」だね
ちゃんと人の言ってる事を理解していないんだもの

172:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 06:25:25.53 .net
>>165
妄想を相手にバカにしてドヤ顔ってだいぶ重篤だなw

173:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 06:36:56.69 .net
>>168
俺は俺が正しいと思ってるに決まってる
それが個人に帰する倫理観だ
それを前提に話さなければ倫理観を語る意味はない
他の価値観への評価と対応は別の話
もちろん自分が迷惑だと思う価値観は間違っていると思うがそれを強制はできない
この際どちらも正しいというメタな視点は意味を持たない
なので対話は不毛だと最初から言っている
相手の価値観を尊重するのはその次の段階で
それに基づく行動にどう対処するかでしかない

174:名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
17/07/01 11:08:58.47 .net
>>56-65
ここは車中泊スレです
スレチな話する場合はこちらへ
快適にフリスパとヴェゼルを罵りあうスレ　＃1 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ski板)
移住をお願いします

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