トレント関連開示請求 ..
110:無責任な名無しさん
24/12/03 22:46:10.88 VnI7UUy40.net
>>90
オリオンのサイトみたけど、権利者が民事訴訟を提起って書いてあるからメーカー側からの訴訟じゃない?
111:無責任な名無しさん
24/12/03 22:48:15.28 OGlg1VDe0.net
示談金を無視する奴が増えてるから
訴訟に移行しつつある
112:無責任な名無しさん
24/12/03 22:55:18.17 nZsnm0QC0.net
>>86
2通目から約4ヶ月後に普通郵便で届いたよ
113:無責任な名無しさん
24/12/03 22:57:00.03 yaCZz5nm0.net
ずぶの素人ですが、示談したという人がいるのなら一人でもいた時点でその件(動画)について共同不法行為で請求できなくなるって認識で合っていますよね?
この前提が合っているなら包括さんが一人いる時点でその会社ごと共同不法行為の請求権が消失しているということにはならないのでしょうか?
それを知ってか知らぬか港が回答していないことが、いつぞやの債務不存在確認訴訟でもバラされましたね
114:無責任な名無しさん
24/12/03 22:58:27.18 k5BkWukf0.net
GW、お盆、年末年始恒例の意見照会書祭りがそろそろ始まるよ〜!
(どんどん手抜き書類になってきてるけど、ISPへの返信は×で)
115:無責任な名無しさん
24/12/03 23:10:24.82 OGlg1VDe0.net
マジで訴訟くるぞ
116:無責任な名無しさん
24/12/03 23:17:13.47 6DyYrfNf0.net
>>102
俺はそれだけ焦ってるって見えるけどな
簡裁だって悪弁に喧嘩を吹っ掛けて示談が納得できなかった奴が訴えられてんだろ
117:無責任な名無しさん
24/12/03 23:20:31.85 pK0HZyX40.net
色々調べてみたけど今増えてるんだな
118:無責任な名無しさん
24/12/03 23:57:13.52 lSzWlJ5R0.net
>>15
ワッチョイってなんや?
119:無責任な名無しさん
24/12/04 00:19:09.21 WzBPei180.net
増えてるはずなのに誰もトレント系の訴状を張らない不思議(お察し
120:無責任な名無しさん
24/12/04 00:27:54.47 WzBPei180.net
URLリンク(i.imgur.com)
馬鹿が悪いとは言わないけど馬鹿なら馬鹿なりに金を無駄に払いたくないなら努力してくださいねとしか言えない
121:無責任な名無しさん (ワッチョイ f3f5-sXsK)
24/12/04 00:31:16.16 E2dxiT2x0.net
示談に引っ掛からなくなったので
簡裁で無視狙い
122:無責任な名無しさん (ワッチョイ 6493-SeIF)
24/12/04 00:37:41.46 gxFPzRK70.net
このスレに露骨な示談誘導のレスが増えたのを見ると今係争中の訴訟がよほど旗色が悪いんだなぁとニッコリしちゃうわ
わざと16.5%の成功報酬のミスリードして裁判すると弁護費用がとんでもなくかかると思わせるやり方があまりにも
わざとらしい。
それとは別に実際に増えてるらしい簡裁案件も結局示談狙いの延長線上だよな
損害賠償請求訴訟でガッツリ取れそうなら簡裁なんて本来用無しなんだから
123:無責任な名無しさん (ワッチョイ a6b8-p60K)
24/12/04 00:54:57.15 WzBPei180.net
簡裁に訴えて地裁に持ち込まれたら訴え引っ込めますみたいな本当にしょうもない示談ビジネスを前面に押し出してくる流れくるんかなこれ・・・さすがにそんな情けないムーヴはせんと思いたいがwwwなぁ稲妻純や
てかこんなことやってる事務所とかほっといたら数年後には潰れてると思うけどな
124:無責任な名無しさん
24/12/04 00:57:44.82 E5uDZC8td.net
調査費用って経費で計上してるのかな
あれそれって
125:無責任な名無しさん
24/12/04 01:43:14.47 ysJo0p3E0.net
簡裁までは弁護士費用が安いと思うが、地裁1件やると手付金最低額30万円+成功報酬最低額30万円は必要になる
確実に勝てる裁判で弁護士費用を損害賠償で回収できるなら良いが、債務不存在確認訴訟で毎回負けているのに、クライアントが弁護士費用を払うか疑問しかない
クライアントもオリオンの訴訟結果を見て、損害賠償からの回収見込額を算出するまでは地裁に進めたくないんじゃないかと思う
126:無責任な名無しさん
24/12/04 01:43:43.79 cQj+zjjX0.net
同じ作品で意見書が届いたの3通目
バカなの?
127:無責任な名無しさん
24/12/04 02:06:49.54 GPCNRaHc0.net
レイプ系や痴漢作品とか作って何が著作がーだよ
笑かすな
害でしかない
128:無責任な名無しさん (ワッチョイ d0e6-V211)
24/12/04 03:09:12.78 NZstGv7B0.net
>>125
表向きはクライアントが払う事になってるんだろうけどね…まぁクソ弁事務所の費用でc◯ntみたいな紙会社作ってるのが現実。
129:無責任な名無しさん
24/12/04 06:01:48.34 bwMvTDzU0.net
>>72
これはうちの話しね
ちなみに調査費用の内訳は調査45万、サーバー代10万みたいなのに光熱費1000円とかが積み重ねられた合計で、証拠は港の同所在地調査会社が出したペライチの領収書一枚
請求は全部同日だから1日の調査で70万近くかかりましたって主張してるみたい
130:無責任な名無しさん (JP 0Hda-ODz4)
24/12/04 07:08:43.72 dr8Q/xUbH.net
該当AVのDVDを警察署にもっていき、刑法175条や売春防止法違反などで刑事告訴すればいいのでは。アダルトビデオというのは誰も通報しないから摘発されないだけのカラクリなんだよ。無修正AVが摘発されるのは同業の競合が通報してるから
131:無責任な名無しさん
24/12/04 07:21:42.05 dr8Q/xUbH.net
刑法175条や売春防止法違反などに該当する、わいせつ違法動画なのに、まっとうな著作物・映像コンテンツのように装い、開示請求の裁判するのは、ふつうに訴訟詐欺だ。裁判官を欺いてる
132:無責任な名無しさん
24/12/04 07:23:32.99 dr8Q/xUbH.net
そういや、過去スレの投稿に、「FC2のAVで開示請求された」とあったな。FC2は摘発されたわけだが、ふつうに訴訟詐欺だし、それで示談金せびりすれば詐欺恐喝なわけだ。重大犯罪だ。懲役10年以下、時効成立7年
133:無責任な名無しさん
24/12/04 07:43:22.76 dr8Q/xUbH.net
わいせつ違法動画で損害賠償請求の裁判されて勝訴したら不当訴訟として逆に慰謝料を請求できるよ。判例もあるし
134:無責任な名無しさん
24/12/04 07:45:43.93 Tfr81YosH.net
提訴者が、その訴えに全く法的根拠がないことを知りながら、あえて訴えを提起したような場合には、訴えを提起した相手方に対して慰謝料などの損害賠償を請求することはできるよ
135:無責任な名無しさん (ワッチョイ 3d53-r1bt)
24/12/04 07:54:41.48 ocZPcfPL0.net
>>122
するどいな。
136:無責任な名無しさん (スッップ Sd70-9JaQ)
24/12/04 08:05:54.16 siECbDPyd.net
>>129
そんなハイリスクな領収書出してるの?
え、だって領収書だよ?
137:無責任な名無しさん
24/12/04 09:06:37.29 E2dxiT2x0.net
開示通った時点で圧倒的に不利
138:無責任な名無しさん
24/12/04 09:11:38.85 GG4K8fNua.net
>>121
その前に示談した方がよいか
139:無責任な名無しさん
24/12/04 09:18:37.55 E7QXHOzr0.net
>>136
ミ◯・ジ◯パン
140:無責任な名無しさん
24/12/04 09:39:10.43 0Mwzrfia0.net
債務不存在の時なんて捕捉から意見照会届くまでのDL数を損害額にしようとして140万どころじゃない額請求してたんだから、簡裁にする意味ないんよな。
141:無責任な名無しさん
24/12/04 11:34:39.68 bwMvTDzU0.net
>>136
出してきてるんだよねー
この前第一回口頭弁論出席してきたけど原告欠席だったし、反証は年末に出してくるらしいけどこっからどうするつもりなんって感じ
142:無責任な名無しさん
24/12/04 11:56:34.24 WrqvBkgY0.net
領収書の件どういうことか解説してくれ
143:無責任な名無しさん
24/12/04 12:00:28.79 E2dxiT2x0.net
>>141
都内在住?
開示から何年後に裁判?
一件だけ?
144:無責任な名無しさん
24/12/04 12:46:33.70 AH0nlJlP0.net
>>141
被告が欠席することにワンチャン賭けてたのかもね
そんな雑なことする奴は次回取り下げするんじゃないの?
ちゃんとした裁判になる感じがしない
145:無責任な名無しさん
24/12/04 12:54:06.67 NeXFwAdc0.net
スラップ訴訟の定義は
裁判の目的が、請求している内容を実現するというよりも、
裁判を起こすことで相手方を威圧等して言論が封じられることを期待し、
裁判を起こすこと自体を目的とする訴訟の一形態
とあるから
初回欠席の時点でこけおどし確実やしスラップ反訴可能と思う
弁護士にはもう似たようなこと言われてると思うけど
146:無責任な名無しさん
24/12/04 13:02:46.27 E2dxiT2x0.net
被告の欠席裁判狙いのアテが外れた
147:無責任な名無しさん
24/12/04 13:04:19.83 NeXFwAdc0.net
いやそれなら原告は出席してくるやろ
148:無責任な名無しさん
24/12/04 13:06:37.87 NeXFwAdc0.net
面白い話だが事実かどうかわからん以上たらればの話しかできんわな
149:無責任な名無しさん
24/12/04 13:07:17.86 CTiIc4js0.net
初回で原告欠席とか普通はあるもんなの?
150:無責任な名無しさん
24/12/04 13:20:54.77 NeXFwAdc0.net
1回目は何もせずに返されるから出る意味はない
ただ被告はいるのに原告は欠席というのは普通に裁判官の心象はよくないだろうな
151:無責任な名無しさん (ワッチョイ 6493-SeIF)
24/12/04 13:32:25.11 gxFPzRK70.net
ここで散々「開示請求に×で返すのは裁判になった時に心証悪くなるぞ」って書かれてきたけど
いきなり欠席かますほうが遥かに心証悪いよ
152:無責任な名無しさん (ワッチョイ 41b8-kG+g)
24/12/04 13:35:48.72 NeXFwAdc0.net
いやまずそいつの話が本当かわからんし
そもそも相手が1回目を欠席したくらいでこっちの賠償責任が帳消しになるわけではない
153:無責任な名無しさん
24/12/04 13:52:24.90 0a0Ge29H0.net
都内在住だよ
開示からはちょうど3年てとこかな
一件だけ
原告代理人は来なかったけど、傍聴席には事務所の若手かなって子たちが勉強にきてたわ
154:無責任な名無しさん
24/12/04 13:57:05.99 NeXFwAdc0.net
なんでそいつら立たせないんだよw
まだ資格ないとか?
155:無責任な名無しさん
24/12/04 13:59:10.17 ysJo0p3E0.net
>>141
俺も金額違うけど、似たような内訳の領収書もらったから、国税庁の情報提供フォームに脱税疑いで投稿しといた
URLリンク(www.nta.go.jp)
100万円以下の領収書だと追徴課税取れても僅かだから調査されない確信があるから、無茶苦茶やってそうではあるんよな
あと、俺の時は原告の代理人弁護士は欠席していなかったが、簡裁も移送決定が既定路線化していそうだし、もはや簡裁の裁判官の心象とか気にしてないのかもね
156:無責任な名無しさん
24/12/04 14:09:22.96 rGHHZgq0r.net
>>153
1タイトルという事?
他に開示請求はあったの?
もしあったらそれはどうする?
157:無責任な名無しさん
24/12/04 14:11:25.10 0a0Ge29H0.net
>>155
ありがとう
俺もとりあえず通報しておく
この件じゃなくても無茶苦茶してそうだしね
簡裁は即移送決定してたからもうトレントについては地裁でやるってなってるんだろうな
AVの損害賠償は諦めて水増しした調査費用で70万をなんとか回収しようって方向だろうから、ここの崩し方が今後の争点になるね
158:無責任な名無しさん
24/12/04 14:11:59.06 NeXFwAdc0.net
ワイも本人訴訟やってみたいからとことんやって中身のある判例残してくれや
応援しかできんけど健闘をいのるで
159:無責任な名無しさん
24/12/04 14:15:46.20 0a0Ge29H0.net
1タイトルだけだね
他に開示請求は無しだけど、もし来たらそれもとことんやるよ
本人訴訟だしね
160:無責任な名無しさん
24/12/04 14:16:37.10 NeXFwAdc0.net
適当なクライアント使用中の動画見せて1つのトレントにこんなにピア食いついててIPアドレスも丸見えやでー
わざわざ70万使わんでもしらべらるわボケ
とかそういう路線でいけるか?
知らんけど
161:無責任な名無しさん
24/12/04 14:18:06.94 gxFPzRK70.net
ただでさえ所在地が同一ビルの調査会社使って水増し請求なんてしたらそれこそ調査方法の正当性が疑われることになるだけだろうに
162:無責任な名無しさん
24/12/04 14:31:21.93 NeXFwAdc0.net
調査費用でぼったくるなんてそれこそ無理な話やろうし結果がよくてせいぜい数万円になるのは向こうも予測してるんだろうな
2回目も欠席したらうけるわ
163:無責任な名無しさん
24/12/04 14:34:57.59 GPCNRaHc0.net
こんなんに開示通してしまうsbがヤバい
何で同じ過ち繰り返してんだ
トレ関係に弱いんなら弁変えろよ
164:無責任な名無しさん
24/12/04 14:38:09.80 NeXFwAdc0.net
そらぽんぽん開示したところで不都合ないしな
勝手にsbにそこまで頑張ってもらえると思ってるお前の頭が弱い
165:無責任な名無しさん
24/12/04 14:52:54.67 GPCNRaHc0.net
>>164
頭が悪いのはお前だろ
何処の誰がやったかも業者のミスだったかも分からないものがhpが抜かれただけで開示とかヤバ過ぎんだろ
何でも証拠証拠なんだろ
詐欺業者に個人情報渡す様なものよ
166:無責任な名無しさん
24/12/04 14:56:01.26 E2dxiT2x0.net
裁判って都内だけなのか
これから地方も来るか
167:無責任な名無しさん
24/12/04 14:56:14.17 CTiIc4js0.net
この話が本当だとして逃げ切り直前の人を狙って簡裁でなんとか回収できないか試してる感じか
全部地裁移行したら手間も費用もとんでもなくなると思うんだがメーカーはどうするつもりなんだ?
168:無責任な名無しさん
24/12/04 14:57:21.66 E2dxiT2x0.net
開示されたら全員訴えるのか
極一部なのか
169:無責任な名無しさん
24/12/04 14:59:53.79 E2dxiT2x0.net
示談を無視するやつは簡裁も無視するだろうと
それが狙い
170:無責任な名無しさん
24/12/04 15:03:53.10 GPCNRaHc0.net
YouTuber系の争いとか簡裁無視とかあるあるだわな
171:無責任な名無しさん
24/12/04 15:04:40.82 rGHHZgq0r.net
>>159
3年間開示請求追加なしってこと?
複数DLしてたら、1タイトルのみってなさそうだけど
ここに書き込む人ほとんど複数送られてるし
172:無責任な名無しさん
24/12/04 15:36:55.44 NeXFwAdc0.net
>>165
hpってなんだよ頭が悪い知的障害者はお前だよ自覚ないのか
当然ハゲだって誤爆がないようにお前みたいな犯罪者だけ区別して開示してるに決まってんじゃん
そもそもトレントやってるのに開示された!おかしい!とかアホすぎて笑えないんだが
しかもハゲに何のメリットもないのに弁護士変えろとか言い出す他力本願のゴミで更に笑えない
173:無責任な名無しさん
24/12/04 15:43:33.89 NeXFwAdc0.net
俺以外がこういう思考回路のゴミなら開示されてもしょうがなかったんやなってガチで思えてしまう流れええよ
安心する
174:無責任な名無しさん
24/12/04 15:44:13.55 bwMvTDzU0.net
>>171
追加一切ないね
この辺は俺が個人的に持ち出してる争点に関わるからあんま詳しく書けないけど
175:無責任な名無しさん
24/12/04 15:44:17.07 E2dxiT2x0.net
簡裁欠席したら140万確定するのか
176:無責任な名無しさん
24/12/04 15:56:08.14 NeXFwAdc0.net
被告が出席しようが欠席しようが争点自体が難しいから地裁に移送されると思うで
欠席を被告の擬制自白とするだけで審議そのものをしないわけじゃないから
でもそれならなんで簡裁に控訴するのか意味わからんしやっぱりわからん
でも移送されると思う
177:無責任な名無しさん
24/12/04 15:57:46.32 GPCNRaHc0.net
>>172
文字の打ちミスとも分からないか
ipな
お前バカだな
そもそもトレントが違法じゃねーわな
それに何故使ってると思った?
ゴミカス業者が釣れて草
178:無責任な名無しさん
24/12/04 16:13:47.89 NeXFwAdc0.net
>>177
悪口打ち間違えてる時点でクソアホの無能バカやん
なに偉そうに打ち間違えだとか威張ってんだよこのアホ
トレント使ってたことなんてお前のアホレスの文章からまるわかりや
あとトレント自体が違法じゃないことくらい知っとるわボケ
開示請求されたAVも落としてただろうけど半脳のお前が覚えてるわけないしな
そこは追求する意味もないって話
179:無責任な名無しさん
24/12/04 16:16:58.32 NeXFwAdc0.net
言い返せないレスに対して業者扱いのレッテル貼りとかこのスレのクソアホのテンプレ行動ちゃんとやっててそこは笑う
180:無責任な名無しさん
24/12/04 16:19:53.82 NeXFwAdc0.net
つーか本人訴訟ってマジ?
140万も請求されてる裁判法知識もないのに一人で戦うメンタルあるん?
181:無責任な名無しさん
24/12/04 16:24:45.82 GPCNRaHc0.net
>>178
打ちミスがバカとか文章から使った事丸わかりとかお前超能力者かよ🤣
余程悔しかったんだな
知らなかったの丸わかりで草
182:無責任な名無しさん
24/12/04 16:25:18.15 cQj+zjjX0.net
不労所得で暇だからね
183:無責任な名無しさん
24/12/04 16:32:00.84 NeXFwAdc0.net
どれだけ負け犬の遠吠えしようと自由だけどさ
sbにお前みたいなカス守る義理も必要性もないことは自覚してから叩けよ
184:無責任な名無しさん
24/12/04 16:37:55.09 NeXFwAdc0.net
多分ログにプロトコルまで全部残ってて
ログ見たら該当時間帯にクソゴミ8a9d-nwcGがトレント使ってんの明白だったんだと思うで
お前がやってること全部ばれてんだよ
素直に諦めろ
185:無責任な名無しさん
24/12/04 16:40:31.30 GPCNRaHc0.net
>>183
何故カスにカス呼ばわりされちゃうんだ?
アプった覚えも無いのに何故守る義務がない?
そりゃ個人情報ばらまかれる恐れがあるなら無関係だろうと叩くわな
クソみたいな政治家とか叩きたくなるのと同じよ
186:無責任な名無しさん
24/12/04 16:44:53.12 NeXFwAdc0.net
>>182
お前が叩いてるのはクソみたいな政治家じゃなくて世間からしたら犯罪者を制裁してる善人やで
お前が頭がなりないアホなのはわかるがそこは自覚しておくべきいやマジで
187:無責任な名無しさん
24/12/04 16:49:10.53 NeXFwAdc0.net
>>185
お前が勝手にそうすべきって言ってるだけで他のだーれもそうすべきなんて思ってないで
むしろ犯罪者を開示するいいISPや
残念だけど
本当に無実で誤爆された人間だけが叩けって話
188:無責任な名無しさん
24/12/04 16:51:04.52 NeXFwAdc0.net
漫画やアニメにいるような盗人猛々しい間抜け泥棒を素でやってるアホで溢れてるのは笑えんわ
189:無責任な名無しさん
24/12/04 16:54:13.72 E2dxiT2x0.net
示談→一件数十万
裁判→開示から3年後、一件140万
190:無責任な名無しさん
24/12/04 16:55:44.98 NeXFwAdc0.net
sbが独自判断で権利侵害が明白だと判定して開示してんだろ
それはプロ責法に反してないし
そしてそれがピシャリとあたって8a9d-nwcGみたいなアホが負け惜しみで騒いでる
マヌケw
191:無責任な名無しさん
24/12/04 16:59:44.00 GPCNRaHc0.net
香ばしいガチな業者が釣れちゃったな
連投に必死さがひしひしと伝わってくる
ま、示談ビジネス頑張れー
192:無責任な名無しさん
24/12/04 17:01:34.65 X7y0wJ3B0.net
過去ログみすぎて色々な情報が混ざってしまったんやが、債務不存在確認訴訟はどのタイミングでやるのが正解なんや?
損害賠償の裁判が今の今まで起きてないなら、なんで債務不存在確認訴訟なんてやってるんじゃろか?
メーカー弁が訴訟する理由って損害賠償でしょ?実際訴訟されてるーって人がいるって事は損害賠償の裁判が行われたらって事では?こんがらがってきたすまん
193:無責任な名無しさん
24/12/04 17:02:14.07 NeXFwAdc0.net
単に自分が嫌いなやつ業者認定してるだけだから真上の示談推奨ガイジよりこっちを業者認定してくるんよな
あまりに幼稚
194:無責任な名無しさん
24/12/04 17:03:47.30 GG4K8fNua.net
>>174
3年無視して訴えられた者として現在無視し続けている人へのメッセージやアドバイスはある?
195:無責任な名無しさん
24/12/04 17:04:55.43 GPCNRaHc0.net
>>193
じゃお前何でここに来てんの?
テンプレが全てなスレに用はないでしょ
196:無責任な名無しさん
24/12/04 17:05:18.05 NeXFwAdc0.net
債務不存在確認訴訟は定期便がうざいと思ったやつがいい加減にしろと起こしてるんだと思うで
197:無責任な名無しさん
24/12/04 17:07:43.13 NeXFwAdc0.net
>>195
いや実際いつもは用ないで
つーか幼稚なのは認めるんやなw
今日は訴えられたやつらしき人間が湧いてたからレスしてみただけや
そこでクソアホ見つけたからついでに間違いを正しただけやで
198:無責任な名無しさん
24/12/04 17:13:48.47 GPCNRaHc0.net
>>197
反論するのがあまりにも馬鹿らしくてな
その間違った正義感他に振りかざせばどうだ
本当の真の悪はもっと別の所にいる
このスレ見てたら分かるハズだが
199:無責任な名無しさん
24/12/04 17:22:11.12 X7y0wJ3B0.net
「損害賠償で訴訟されてる人はいない」ってのは過去スレの事であって、いま現在は「被告側がやってる債務不存在確認訴訟」と「損害賠償で訴訟されてる人がでてきた」という認識であってますか?
(この部分がハッキリしない)
200:無責任な名無しさん
24/12/04 17:25:38.49 NeXFwAdc0.net
5chのレスを鵜呑みにするならそう
でも確定するのは判例が出るだろう1年後まで待たなあかん
201:無責任な名無しさん
24/12/04 17:26:46.68 os12Vvos0.net
>>194
漫画でも読んで寝てな
裁判なったとこで大したことにはならん
202:無責任な名無しさん
24/12/04 17:30:26.79 NeXFwAdc0.net
文字通りの三年寝太郎やんけ
203:無責任な名無しさん
24/12/04 17:41:44.29 AX7g8Fq60.net
そもそも開示請求て裁判をするから相手を明かせってもので、裁判せずにジダンダォしまくってるのが明白な相手なら、安易に開示に応じるのはどうかと思う。
204:無責任な名無しさん
24/12/04 17:42:06.61 E2dxiT2x0.net
「12億円借りてる」「いつ自己破産してもいい」N党・立花孝志氏(57)が週刊文春に明かした“税金滞納の実情”
205:無責任な名無しさん
24/12/04 18:13:19.58 0XVPxbvp0.net
>>166
移送になればワンチャンあると思われ
206:無責任な名無しさん
24/12/04 20:36:32.38 d8nJdVoWc
URLリンク(ipforce.jp)
もちろん全ての判決が載せているわけではないですが、検索してみてわかったこと:
・ISPに対し発信者情報開示への請求が多い
・棄却/開示命令は半々くらい?
・発信者に対し損害賠償はあるが、殆どの場合は「動画共有サイト」にアップロードしたことが原因
・うち、損害賠償の請求の一部を認める判例が多い(40万円〜120万円程度)
・検索下手か、載せてないか不明だが、トレントによる損害賠償の事例は見当たらない
これを考えると、トレントの示談で40万〜70万も払うの?って感じ
207:無責任な名無しさん
24/12/04 20:56:59.79 WzBPei180.net
ここより楽しい釣堀りスレもなかなかないだろうな
208:無責任な名無しさん
24/12/04 21:09:15.30 lrfYY0q+0.net
示談なんか無視しろと言ってたが、裁判が始まった途端にこの慌てようw
ま、数億円の請求判決が続出して、示談しておけば良かった!と嘆くことの無いようにね
209:無責任な名無しさん
24/12/04 21:19:34.44 FVbCCFy40.net
>>208
示談金よりは安く済むだろうな
210:無責任な名無しさん
24/12/04 22:33:54.61 r8mrPVBH0.net
現実にはありえない嘘の情報で必要以上に不安を煽ってやる手口って詐欺と宗教だよな
211:無責任な名無しさん
24/12/04 23:08:23.82 E2dxiT2x0.net
時効成立前に訴えられる
212:無責任な名無しさん
24/12/04 23:08:25.89 aXf0uGmp0.net
裁判ってなった場合支出面だけで考えると
弁護士費用込々訴訟>示談>本人訴訟
になる可能性あんだよな。
だるいわ。
213:無責任な名無しさん
24/12/04 23:18:55.26 d1I/miLu0.net
時効成立前に何千人も訴えるのか?
そりゃあ楽しみだな
214:無責任な名無しさん
24/12/04 23:29:21.08 wlWA0qsc0.net
何千何万と開示請求してどれだけ訴えるつもりなんだろうな
金回収どころか大赤字にならん?
215:無責任な名無しさん
24/12/04 23:44:33.71 WzBPei180.net
本当に訴訟されてたらツイッターのほうでよっぽど盛り上がってるよって話
5chの書き込みを真に受ける奴とかさぁ、インターネッツやめたほうがええやろ便所の落書きやぞ
216:無責任な名無しさん
24/12/04 23:48:27.84 E2dxiT2x0.net
開示されたのは数ヶ月前
示談書はまだ来ない
217:無責任な名無しさん
24/12/04 23:58:08.23 S50fdv7sM.net
I便所 vs. 便所の書き込み
最初の損賠前にどれだけ示談を勝ち取れるかの戦いが始まったな
218:無責任な名無しさん
24/12/05 04:42:24.87 o+QFfb6+d.net
去年の2〜4月頃はkmとw◯llの報告凄かったけどここ最近報告ないね?
最近の報告はプレと三◯ばかりだわ
219:無責任な名無しさん
24/12/05 04:53:29.08 o+QFfb6+d.net
地方ISPだから対応早くてS◯Dにコンプ2kぐらいのが捕捉されて意見書が半年で届いた。
監視はしっかりしてるみたいだからS◯Dの報告は来年あたり沢山ありそうや
220:無責任な名無しさん
24/12/05 05:23:58.65 Q/lqAe1S0.net
念仏と汚言同時出現ってなんなん
221:無責任な名無しさん
24/12/05 06:49:30.56 cBNxiOtZ0.net
>>219
2Kって2000も捕捉されてるって事?流石S⚪︎D
捕捉期間は今年の1月〜7月の間?
もしかして毎年夏頃迄捕捉して秋は事務作業だったりすんのか?
2023年後半の捕捉報告ほぼないよね
222:無責任な名無しさん
24/12/05 07:47:26.99 o+QFfb6+d.net
>>221
DLのコンプが2000以上って事。捕捉されてるのは自分含めて数人。
直近でDL数15kぐらいの数個落としてるから「来年沢山とどきそー」とは思ってる。
223:無責任な名無しさん
24/12/05 07:49:27.58 eIa7Di9O0.net
>>208
数億の内訳と根拠教えてくれ
224:無責任な名無しさん
24/12/05 07:58:16.36 73ZcHpFXH.net
AVの製作費は数万円で制作時間は数時間だろ。数万円より高額な賠償請求は無理だね
225:無責任な名無しさん
24/12/05 08:34:12.74 YEqsIqcr0.net
初めて定期便きたけど、雑に金振り込めとしか書いてないんだな笑
226:無責任な名無しさん
24/12/05 09:39:29.41 mUD0IB1x0.net
>>220
知的障害者のお前もなー
>>215
いやXとかここと大差ない便所だろ
簡裁でトレント訴訟が数件提起されたことはオリオンの人間が言ってることや
そうやってすぐエコチェンに逃げんなカス
ただ本人のためにも秘密漏洩防止の観点からあくまで不確定な情報と言った方が都合がいいんや
227:無責任な名無しさん
24/12/05 09:41:33.87 5VFjab5a0.net
ググってカネのありそうな家を狙って訴えたかな
228:無責任な名無しさん
24/12/05 09:42:34.63 5VFjab5a0.net
それにしても、損害賠償が肖像権の侵害になって今度は調査料の請求とか
正当な請求では無いと自白してるようなもんだなw
229:無責任な名無しさん
24/12/05 10:58:33.62 QBp8o/AH0.net
調べると…
テンプレートは、著作権侵害に関わる問題に対して、非常に危険かつ誤った対応を示唆しているため、絶対に従うべきではありません。
違法行為の推奨: 著作権侵害は法律で禁止されている行為です。このテンプレートは、あたかも違法行為を正当化するかのような印象を与え、さらにそれを隠蔽しようとする行為を助長しています。
230:無責任な名無しさん
24/12/05 11:06:24.08 5VFjab5a0.net
オリオンが妙に力を入れてるのは、ネット系の訴訟に強い事務所という実績を作りたいからだろうな
231:無責任な名無しさん
24/12/05 12:07:09.39 H8eXpDrw0.net
>>229
従えなんて誰も言ってない
判断は自分でするもの
俺はテンプレ通りの対応がベターと判断したけどな
232:無責任な名無しさん
24/12/05 12:08:33.05 A7oV8YQ0r.net
誰も違法行為を助長なんかしてない。
例えば軽い傷害事件を起こしてしまった。
反省はしている。
でも示談金で想定以上を請求されたらどうするか?(200.300万とか)
となれば事件にしてもらうか、民事で慰謝料を請求してもらうしかない。
233:無責任な名無しさん (ワッチョイ 8a0b-ckJ3)
24/12/05 13:15:13.01 M4Aw3LBO0.net
立ち小便してたまたま見つかって損害賠償だ、示談しろ
数十万円で勘弁してやる
無理やり例えるならそんな感じ
234:無責任な名無しさん (ワッチョイ 96f8-pDpQ)
24/12/05 13:17:47.37 5VFjab5a0.net
ヤクザの言いがかりだよなw
235:無責任な名無しさん (ワッチョイ 6e37-xLm5)
24/12/05 13:18:37.43 t9D7sby80.net
池袋も結局は包括示談の手数料で儲けたいのよ これゴールね わかる?
係争中の訴訟でハクをつける
↓
キョドッたご新規トレバカの駆け込み寺となる
↓
包括ジダーンうぃ薦める
↓
ここが薦めるならと従う
↓
チャリチャリーンまいど〜
236:無責任な名無しさん (ワッチョイ 0ef4-ZfKc)
24/12/05 13:26:02.00 DX4MTcwN0.net
>>235
そら慈善事業じゃないんだから当たり前では
237:無責任な名無しさん
24/12/05 15:09:17.79 HX0zYLks0.net
発信者情報が開示された後は、権利侵害をされたと主張する請求者は、損害賠償を求める民事訴訟をしてきます。これに対して、自身が加害者ではなく家族が加害者であることを立証することができれば、これらの法的責任を免れます。
他方、単に自分ではなく家族がやったと主張するだけでは法的責任を免れません。なぜなら、プロバイダの契約者が加害者であると事実上、推定されてしまうからです。
238:無責任な名無しさん
24/12/05 15:15:32.98 NFImkXIS0.net
必死やね
239:無責任な名無しさん
24/12/05 16:36:52.63 5VFjab5a0.net
示談詐欺に引っかかるヤツが減ってきてるから見せしめに訴訟を起こしたり、
掲示板に怖がらせるための書き込みをして不安を煽ってるんだな
やればやるほどこの詐欺はもう終わりですと言ってるようなもんだ
240:無責任な名無しさん
24/12/05 16:47:02.95 zn4mWvip0.net
似ている案件といえばボッタクリバーで飲食した際に請求される過大請求事件だろうね。ビール4本おつまみで33万円とか。要点は請求額が過大で公序良俗の限度を逸脱している点。ボッタクリバー案件では民事不介入原則で警察はスルーするらしい。ただし請求回収時に暴力沙汰があれば別だが。
241:無責任な名無しさん
24/12/05 16:47:16.91 Q5rpQu3N0.net
むしろここにいる人たちの肝が座りすぎてて怖い
242:無責任な名無しさん
24/12/05 16:59:53.00 zn4mWvip0.net
まあ、損賠踏み倒し王のヒロ◯きの流れの5chだからね
www.tv-tokyo.co.jp/plus/entertainment/entry/2021/024549.html
243:無責任な名無しさん
24/12/05 17:00:06.31 Kr2vVM4R0.net
ほんと一体何通意見書貰ったらこんな胆力つくのやら…羨ましい
1年で名前上がるメーカーから15件ぐらいDLしてたけど全部意見書くると思ってる小心者やわ
244:無責任な名無しさん
24/12/05 17:07:03.70 cBNxiOtZ0.net
>>237
立証出来たら、その加害者の家族が法的責任を負うんじゃないの?
子供がやってた場合、結局親が責任取らないといけないと思ってたわ
245:無責任な名無しさん
24/12/05 17:22:10.07 M4Aw3LBO0.net
LINEは通信の秘密の漏洩に該当だと言ってるが
トレントは通信の秘密でも検閲の禁止にも相当しないのか
246:無責任な名無しさん (ワッチョイ ce2b-Dngz)
24/12/05 17:58:49.04 l01Z4/av0.net
まだ定期便1通だけど今後毎回来る度にビクビクするの嫌だな
まあ払わないけど
247:無責任な名無しさん (ワッチョイ f3e6-sXsK)
24/12/05 18:03:56.92 HX0zYLks0.net
開示されたのに定期便が来ない
248:無責任な名無しさん (ワッチョイ ae8f-0CkY)
24/12/05 18:09:11.76 5KZi9kWb0.net
>>246
普通郵便なら開けるのも面倒くらいに思い始めたぜ
そのまま押し入れにポイや
249:無責任な名無しさん
24/12/05 18:23:37.03 qopWAbmE0.net
民事訴訟始まった?
250:無責任な名無しさん
24/12/05 19:03:43.78 ShXImSS30.net
ぼったくりバーは草
お前が被害者なんだ
251:無責任な名無しさん
24/12/05 19:17:20.79 cBNxiOtZ0.net
>>222
S⚪︎Dは今までもチョコチョコと報告あったし
定期的に少しづつやっているのかも?だから祭り的にまとめて来ないかもよ
捕捉されたの2月〜4月の間でしょ?
252:無責任な名無しさん
24/12/05 20:41:01.96 5VFjab5a0.net
>>249
オリオンの判決が出て詐欺が終了する前に示談を増やしたいので、見せしめ目的で数人生け贄になったってとこだろう
253:無責任な名無しさん
24/12/05 21:36:44.98 jC8k+PQhM.net
訴訟は数件あるのかもしれないがそれ以上に嘘も多そうだな
カサイとかずっと嘘つきまくってるしな
損賠の結果が出るまでは"こうどなじょうほうせん"が続きそうだ
254:無責任な名無しさん
24/12/05 22:36:02.46 nRgAnsRl0.net
芸能人の誹謗中傷だけはしないほうがええ
金は充分あるから損得など考えないで訴えてくるし お抱えの弁護士も百戦錬磨だからそこらの街弁では太刀打ちできん
255:無責任な名無しさん
24/12/05 23:12:26.22 S7c4t7J80.net
10年以上使ってるのに初めて開示請求来たわクソ
256:無責任な名無しさん (アウアウウー Sab5-ZfKc)
24/12/05 23:31:32.94 pnPZWVvMa.net
プロバイダから来た意見書には証拠の紙が1つ、甲第1の6のみ,1から5まではどんな内容なのか気になるわ
257:無責任な名無しさん
24/12/06 00:34:17.57 wkUgZHSI0.net
>>256
開示請求者がISPへ、意見書に「この資料は提示しないでくれ」と伝えてあれば、その1〜5はISPでしか分からずだねえ。
逆に俺は返信×の際の理由として資料4枚をISPに送ったが請求者には1-1と2-1と振った資料しか見せるなと伝えた。
258:無責任な名無しさん
24/12/06 01:05:56.92 YGDbfAff0.net
毎月示談の手紙を送りつけ、法的手段は実行しない。
これってどう考えても恫喝とか脅迫罪にならんの?
仮に支払っても将来的にアディーレとか中央事務所とか動きそう。
北も港も弁護士会の守銭奴で面汚しだしな。
259:無責任な名無しさん
24/12/06 02:15:57.48 TLAs1DLo0.net
>>254
いや、誰に対しても誹謗中傷はするなよ。事実に基づく批判ならともかく、誹謗中傷は感情論だし。
260:無責任な名無しさん
24/12/06 02:18:57.27 TLAs1DLo0.net
>>258
可能性有るけど、判例無いから問題無しとしてる。誰かが訴えて判例出さないと。
261:無責任な名無しさん
24/12/06 04:37:53.73 ZfjLwOS8d.net
訴訟が増えてるかどうかはこのスレの情報しかないからわからないけど、時期的にも3年時効の人が多いのは確かだからそれに合わせて訴訟は全然考えられるなとは思う。
示談無視→電話無視→簡易無視なら140万取れるからワンチャンはあるしね
ただオリオンの債務不存在確認の判決が出そうで焦って訴訟してるって話なのは何で?仮に1月の判決で少額になったとしても弁は今まで通りで困らないのでは…?
それと意見書や示談届いてる人って何千、何万いるってのはどこ情報なんや?「ここ最近増えている」とかは見るけど、過去スレで届いた人を見ても3年間で5〜600人ぐらいじゃないのかな。
意見書に補足された数の記載が100とかあってもその中で生IPでしてる貴方に意見書送ってますって意味だろうし。
262:無責任な名無しさん
24/12/06 05:29:15.39 vbjL6oCg0.net
特別送達無視とかありえんし
簡裁即地裁移送の流れだからワンチャンもない
263:無責任な名無しさん
24/12/06 07:24:28.47 +NMsjIyn0.net
500~600人ってどういう計算?
ROM専もかなりいると思うが
264:無責任な名無しさん
24/12/06 07:29:38.56 +ub8tdfp0.net
5-600人で裁判所がパンクするかよ
あいつらも定期便送る時間すらなくなってんだぞ
265:無責任な名無しさん
24/12/06 07:47:51.05 ZfjLwOS8d.net
意見書報告が週3人で3年間で500人未満、ただROM専とスレにたどりついてない人ってのは考えてなかったわ、ごめす
裁判所パンクしてるってのはどこ情報?
266:無責任な名無しさん
24/12/06 08:07:45.48 u/mHO80ca.net
トレントはやっていたけど証拠記載の著作物の履歴がない場合はどう回答すればいいのか
単に対象ファイルはなく履歴もないでいいのだろうか?履歴のスクショでも付けて返すか迷ってる
267:無責任な名無しさん
24/12/06 08:14:57.00 jU2vwsVx0.net
最近、港の定期便メンバー入りしたけど、12000番代のidだったよ。冒頭にアルファベットも付いてたので、もっと多いのかも。どういう採番ルールかは知らんが。
268:無責任な名無しさん (ワッチョイ c4f9-V211)
24/12/06 08:29:32.08 NP/qpudr0.net
この板って、1日1,000人強が閲覧してるスレとほぼ同じくらいのペースでレスがある。
そこから推測すると、今現在の決着してない開示済組は10,000人以上いるんじゃないかな。
ROM専とここに辿り着いてない人も大勢いるだろうし。
269:無責任な名無しさん (アウアウウー Sa3a-PytG)
24/12/06 08:31:50.62 aThb+mO8a.net
>>261
オリオンのホームページでは、令和5年10月時点で全国的に数千件以上の請求がされていることが判明してると書かれてる。その証拠は不明だが
270:無責任な名無しさん (ワッチョイ 6493-SeIF)
24/12/06 08:44:44.10 vJMjRaPU0.net
>ただオリオンの債務不存在確認の判決が出そう
なんかもうこの時点で全然調べて無さそう
オリオンが今やってる8件の訴訟は原告がメーカーなんだから損害賠償請求訴訟でしょ
債務不存在確認訴訟はこっちがメーカーに対して起こす訴訟のことだよ
271:無責任な名無しさん
24/12/06 09:14:47.39 ZfjLwOS8d.net
>>270
ありがと、過去の債務不存在確認とごっちゃになってた
その8件のうちAV関連は何個あるのかは不明って事でいいんだよね?
272:無責任な名無しさん (ワッチョイ 6493-SeIF)
24/12/06 09:38:19.48 vJMjRaPU0.net
>>271
まぁ明言されてないから不明と言えば不明なんだがこの示談ビジネス以外で
トレント絡みの損害賠償請求がレアな事象だと思うからほとんどAVじゃないかなぁと思ってる
273:無責任な名無しさん
24/12/06 10:30:15.92 +eVAkTIO0.net
>>267
俺は3年ほど前で3000番台でアルファベットはDだった
多分、アルファベットは事件の種類毎で割り振っているんじゃないかと思いつつ、3年で9000件近く増やしたのか
さすがに郵送事務は外部委託していると思うが、もはや弁護士事務所じゃなくて、消費者金融の事務センターみたいな感じやな
274:無責任な名無しさん
24/12/06 11:05:07.90 jU2vwsVx0.net
俺もDすね。制作会社ごとなんかな。プレでしたけど。
郵送の外部委託って個人情報保護の観点から如何なもんなんですかね。勝手に人の個人情報外部に出すなよなと思いますね。個人情報漏洩した場合マトモな会社だったら大ニュースになるのに。
275:無責任な名無しさん
24/12/06 11:11:26.46 PzzJUS3r0.net
>>255
人生終了乙w
276:無責任な名無しさん
24/12/06 11:53:32.78 IcPA1vy70.net
10年以上使っててVPN噛ませてなかったの…?
277:無責任な名無しさん
24/12/06 12:04:17.05 JSi5XRSM0.net
時効の援用ってやった人おるの?
278:無責任な名無しさん
24/12/06 12:20:32.76 VgUqz2X/0.net
UP0モニカウ
279:
24/12/06 12:57:16.47 yoBqeBmS0.net
>>273
港の主力の業務カテゴリーは債権整理だからね。債権回収と債権放棄に関するスキルの積み上げはあるだろうね。ただ理想に萌えた少壮のイソ弁はそんな業務が経験知識のスキルアップにならないと判断して早期離職するケースがお多いとか。人材関係の某サイトにあったね。
280:無責任な名無しさん (オッペケ Src1-Dngz)
24/12/06 14:12:41.95 jXSiwobkr.net
ウシジマくんに出てくる弁護士みたいな感じなんだろうな
281:無責任な名無しさん
24/12/06 16:00:51.70 I7ja9ILh0.net
キョドッたご新規トレバカの駆け込み寺となる
キョドッたご新規トレバカの駆け込み寺となる
キョドッたご新規トレバカの駆け込み寺となる
282:無責任な名無しさん
24/12/06 16:11:02.52 lyXS/ypL0.net
スレで業者が必死な時点でいろいろとお察しなんだよなw
283:無責任な名無しさん
24/12/06 21:28:33.46 vbjL6oCg0.net
下手な鉄砲で数撃って鴨に当たったらそいつを狙い撃ちしてる気がしてきた
請求数がいくら何でも多すぎる
訴訟まで行く気があるとは思えない
オリオンの件が少額で終わったらもう完無視で構わないと思う
284:無責任な名無しさん
24/12/06 22:22:06.62 +2tszTHb0.net
無視したら差し押さえされる
ひろゆき戦法は通用しない
285:無責任な名無しさん
24/12/06 22:23:54.94 NfGU42C1H.net
つまり、AVはわいせつ違法動画で著作権無効なので、AVトレント放流の調査費用の名目で金額をふっかけて賠償請求するんだろ?
286:無責任な名無しさん
24/12/06 22:25:44.70 NfGU42C1H.net
ファスト映画では賠償請求は1件200円の判決。アダルトビデオなら1件0円10銭が妥当だな。AVの製作費数万円で数時間でだれでも簡単につくれるし、わいせつ違法動画で著作権ないし
287:無責任な名無しさん
24/12/06 22:28:44.30 NfGU42C1H.net
音楽などの正当な著作物なら違法アップロードしてると被害届で警察が動くよ。逆に、警察が動かないのは著作物ではないから。アダルトビデオが典型例
288:無責任な名無しさん
24/12/06 22:36:06.76 lyXS/ypL0.net
ファスト映画は再生数が凄かったからえらい請求額になってたけど、
せいぜい一本分もアップロードする前に消すヤツが多数だもんな。
トレントでガンダムを流して捕まった奴は何日も放流しっぱなしで、放流期間の記録も取られていたし。
AVの示談詐欺は証拠が杜撰すぎる。
俺の所に来た定期便なんて「損害はン十万を下らないからン十万払えw」だし。
289:無責任な名無しさん (ワッチョイ 6eeb-BquF)
24/12/06 23:35:19.49 TLAs1DLo0.net
>>285
これがもし通るなら、精神的苦痛で慰謝料や返信に関わる手間暇時間に費用で訴え返せるな。
290:無責任な名無しさん (ワッチョイ 2659-LMAb)
24/12/06 23:38:33.75 vbjL6oCg0.net
>>284
訴訟して損害額が出てそれを無視したら差し押さえだろ
現時点で時効にかかるのが3000件くらいあってそれ全部訴訟するのか?
そして損害額はほとんど5万程度
訴訟は全く現実的じゃない
291:無責任な名無しさん
24/12/07 01:15:59.79 +vtw5OUdM.net
共同不法行為を使う以上、全件訴訟は構造上出来ないよ
共同不法行為が外れれば1件350円程度の損害になるからそれで良ければ頑張って
292:無責任な名無しさん
24/12/07 01:45:56.06 r5dlS0xo0.net
Youtubeとトレントは仕組みが全く違うから被害額算定の基準として全く参考にならん
293:無責任な名無しさん
24/12/07 02:38:37.58 VHPPq7UX0.net
3年時効→催告時効延長→おなじみ定期便着弾
この流れで来た。
あと半年付き合ったら終わるわけだが、時効完成した人はいるのか?
294:無責任な名無しさん
24/12/07 03:23:16.32 yjzaXoKq0.net
巨大トレントサイトpiratebayを擁するスウェーデンでは有料著作物の違法ファイルシェア対策が国家行政レベルで行われているらしい。例のyouknouwhat みたいなIP捕獲機関のSpridningskollen が常時ネットを監視して有料コンテンツのシェアリーチャーを現行犯的に確保。罰金の支払い請求書を当該ユーザに郵送しているとか。罰金は2000スウェーデンクローネ(1SEKは13.7円)ほぼ28000円。罰金過料で教育的再発防止を図るとかは流石のトレント対策先進国だなあと思うね。
ーーーーー
When enough information has been gathered, letters will be distributed in which Spridningskollen will demand that the user pays a fine of 2,000 SEK. It’s estimated that between 500 and 1,000 individuals will receive a letter this year.
十分な情報が収集されたら、Spridningskollen がユーザーに 2,000 SEK の罰金を支払うよう要求する書簡が配布されます。今年は500人から1,000人が手紙を受け取ると推定されている。(ググル翻訳)
The Witch-Hunt on Swedish File-Sharers
www.vice.com/sv/article/swedish-file-sharers-will-have-to-pay-210-euros-per-file/
295:無責任な名無しさん
24/12/07 03:27:50.18 yjzaXoKq0.net
ただし一次ソースとして最初に映画ファイルをアップロードしたシーダーに対しては厳しい。英国とかでは40万ポンドの賠償判決が出ているとか。一般映画をーウプする場合は最悪億円覚悟ですねえ。
296:無責任な名無しさん
24/12/07 03:52:39.18 yjzaXoKq0.net
スウェーデンの先例もあることだしオリオンの例の8件はファイル一件3万程度で収まるといいね。初犯は情状酌量とかなるんじゃないかと思うね。トレ中止要請警告もなしにいきなり億円訴訟起こすとかスラップ暴力甚だしい。勘弁
297:無責任な名無しさん
24/12/07 05:28:18.77 EPXkSnnF0.net
念仏しつけーな
298:無責任な名無しさん
24/12/07 07:12:26.75 wrIrPDVV0.net
>>296
せいぜい数百円だろ
299:無責任な名無しさん
24/12/07 07:55:55.39 A/PldzNcd.net
1月以降の賠償請求の裁判で判決がでたら、メーカー弁は実際今後どう出るんだろ
万が一高かったら損害賠償でぶんどれると思い捕捉の多いor時効近い人から訴訟祭りだろうけど
安かったらどうするんだろうね
300:無責任な名無しさん
24/12/07 08:02:22.80 ZwKOTqnV0.net
調査費用をマシマシして稼ぐ
301:無責任な名無しさん
24/12/07 08:03:44.19 wrIrPDVV0.net
高くなることが見込めないから、最後の追い込みをかけているんだろう
302:無責任な名無しさん
24/12/07 08:10:57.44 ohnmyQny0.net
>>293
催告は法的措置も起こす意味合いをもつ督促やか弁の準備はしといたら?
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