発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ124

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ124 at SHIKAKU

[前50を表示]
400:無責任な名無しさん
22/08/14 19:13:18.02 MkE+0v9h.net
>>398
何を言ってるんだ？
既に書いたように、別に嘘と思ってくれて構わんし、ここで証拠画像を出す義理も無い
何を以て知ったかぶりとか言ってんだ？
くだらねぇ

401:無責任な名無しさん
22/08/14 19:14:04.76 MkE+0v9h.net
こんなとこでそんなアホみたいな作り話する何の意味があるんだよ

402:無責任な名無しさん
22/08/14 19:15:35.06 eh+YWCuO.net
>>366
Gって何？
何回も何回も出すなら一度説明してくれ
Gでは検索すらできない

403:無責任な名無しさん
22/08/14 19:18:45.58 MkE+0v9h.net
少し冷静になってみて、被告側（ソフトバンク）の主張もまあ分かった
にしても、こんな資料の出し方じゃあ、裁判には勝てんわなあ

404:183の人
22/08/14 19:18:47.28 oIiKhavr.net
こういうのは周りに迷惑かかるからシカトがいいのか。。仕様がわからん。GとかNと知らん用語使う奴はシカトか。
ネットって難しくなったよな汗

405:183の人
22/08/14 19:26:55.13 oIiKhavr.net
なんか急にソフトバンクについて語り始めてる。。。これ俺が謝ったほうがいいパターンか？汗
ごめんなさい。。

406:無責任な名無しさん
22/08/14 19:27:02.64 04SY14Z5.net
もちろんヲチでもなく、相手の名前なしで、たとえばイニシャルのみの罵詈雑言（ネット）でアウトになったケースってある？
一般人の注意を以って特定出来るかどうかって聞いたけど、普通なら分からないがこじつければそうかもね程度の

407:無責任な名無しさん
22/08/14 19:27:26.98 MkE+0v9h.net
とても納得出来る内容ではなかったが、資料を出さなかった理由も建前上は書かれてあった
それでは証拠や説明不十分で、裁判に勝てないことは明らかなんだけどね
でも、開示訴訟って大体こんなもんなのかね
後は本訴訟でやってくれという意味なのかもしれんが
そうなるんじゃないか、とは少し思ってた

408:無責任な名無しさん
22/08/14 19:30:46.14 MkE+0v9h.net
>>405
俺が長期間愚痴ってるせいで、ここでは俺がどういう案件を抱えてて
プロバイダはソフトバンクってことは知ってる人は知ってるんだよ
そうじゃなくても、文脈を読めば自分の契約してるプロバイダについての文句を言ってて
そのプロバイダがソフトバンクであることぐらいは推量出来そうなもんだがな
ここに来たばかりのあんたは知らないだろうから、悪かったよ
俺に文句があるなら聞くが、よく分からない絡み方はしないでくれねーか
わりーけど

409:183の人
22/08/14 19:43:23.73 oIiKhavr.net
>>408
ボクの名前公表してもいいよ。
だってボクの裁判記録知ってるんだよねキミは。
ボクの裁判の内容知らんからここで公開してくれｗ

410:無責任な名無しさん
22/08/14 19:44:47.74 MkE+0v9h.net
>>409
ごめん、根本的に勘違いしてるようだけど
自分はあなたの裁判記録など入手していないし、そう言ったつもりもない
でも、振り返ってみると自分も詳しい説明がない文章だったし、あなたにそう思わせたことは謝るよ
ごめんね

411:無責任な名無しさん
22/08/14 19:46:05.56 MkE+0v9h.net
>>409
うーん、読み返してみるとたしかにそう見えてもおかしくない流れだね
勘違いさせるようなことを言って悪かった、ごめん！！

412:無責任な名無しさん
22/08/14 19:47:10.50 MkE+0v9h.net
自分自身の開示訴訟の裁判記録のことで一杯一杯でスレの流れまで考慮出来てなかったよ
やっぱ、人間感情的になるとあかんね

413:183の人
22/08/14 19:49:51.65 oIiKhavr.net
>>408
ボクはLINE公開したんだから文句あれば送って来なさいな。しかもLINEはボクの本名だぞ。
なんでそんなに怒ってるか意味分からん。
これから名前名乗ったりいろいろ素性明かすんだから仲良く出来ない？

414:無責任な名無しさん
22/08/14 19:54:22.13 MkE+0v9h.net
>>413
落ち着いてくれ
俺は自分の案件の開示訴訟の裁判記録を入手したと言ったんだが
言葉が足りなかったせいで、あなたの裁判記録を入手したと言ってると勘違いさせてしまったんだろう
それについては悪いと思ったから、こうして謝ってる
それ以外に、何か自分に不満があるなら話を聞くが、特に無いなら上記で納得してくれると助かる

415:183の人
22/08/14 20:01:49.97 oIiKhavr.net
>>414
納得するし応援する。てか裁判なんかしなくてよくね？金あるアピールして踏み倒せばいいじゃん

416:無責任な名無しさん
22/08/14 20:05:47.76 MkE+0v9h.net
>>415
納得してくれて良かった
確かにあの書き込みは勘違いするよね
応援もしてくれてありがとう
いろいろと理由があって、そういう訳にもいかんのさ
ほんとか知らんけど刑事告訴もされてるらしいし
こんな納得いかない内容の開示訴訟に基づいて、それを法的根拠に刑事告訴されたと思ったら
ちょっとやるせない気持ちになったのよ・・・

417:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>416
自分の場合は弁護士から１５０万で示談の話が来てて、当然無視の予定なんだが、刑事告訴の話は
書いてなかった
裁判記録には刑事事件の可能性の示唆もあるの？

418:183の人
[ここ壊れてます] .net
立命卒でレプリカバッチ？（本物付けてたら尚のことアホ）付けて会見してる馬鹿な弁護士>>
まず言いたいのは弁護士バッチ付ける弁護士見た事ねーwww
ボクの場合ゼッテー金取れそうな渋谷区宇田川町に住んでるがまず金取れないからなﾌﾟｹﾞﾗ
既に慰謝料請求掛かって全員1円も取れて無いぞワッハハハー

419:183の人
22/08/14 20:30:44.09 oIiKhavr.net
てか弁護士バッチ付けてる弁護士見たことあるか？記事2件見たけど2件ともバッチのような物が付いてた
繰り返すがバッチのようなもの付けてる弁護士なんかいませーん
URLﾘﾝｸ(www.jomo-news.co.jp)

420:183の人
22/08/14 21:01:07.71 oIiKhavr.net
>>343の考察だと誰が相手か分からんくて困る。
こちらに噛みついて来た馬鹿には最大限の損失をプレゼントしないといけないんだが相手が生活保護とか悩む
ウンコvsウンコを利用するウンコになってるからこちらが形成不利か。この構図だと引き分けになってしまう。。。

421:無責任な名無しさん
22/08/14 21:11:10.24 S6Da/kNx.net
いつ法改正されて現状のやり方が通じるとは限らんのに
よく債務抱えることに平気でいられるもんだな、その日暮らしで今しか考えずに
刹那的に生きてて将来のことなんも考えてないのか

422:無責任な名無しさん
22/08/14 21:21:14.08 P6NvTceO.net
いやその人もその人でちょっと普通とは違う大変な苦労をしてる人っぽいね

423:無責任な名無しさん
22/08/14 21:24:31.00 EwUvYndL.net
>>416
わし、４１６番の正体に心当たりあったんや！
違法性阻却事由で争ってたのはニキしかいないからわかってたよ

424:183の人
22/08/14 21:39:19.00 oIiKhavr.net
>>421
はいヘイトスピーチww慰謝料30万ペリカー！w
ヘイトスピーチしてないで知恵だせよ。
キミにアドバイスするとなんで逮捕されないか考えた事あるか？アメリカの州法でも運用に不具合起きてるから見直しの意見も多々あるぞ。
ウンコ（僕）vsウンコを利用するウンコ（身内か弁護士）の構図について知恵出せよw
このままだと引き分けになる汗

425:無責任な名無しさん
22/08/14 21:50:03.02 S6Da/kNx.net
同定可能性満たした上で厳罰化後にお気持ち表明の追い中傷で侮辱してるから
誰も知恵貸すどころか巻き添え恐れて全力で関わること拒否してるだろう

426:無責任な名無しさん
22/08/14 21:53:46.21 S6Da/kNx.net
ヘイトスピーチでもなかろう、踏み倒しという違法行為に対する意見論評に過ぎない
しかも文章の前後から強制執行免れる目的での財産隠匿すると表明してるし、それは結構重罪
それについて批判するのは一般的な意見論評に過ぎないと判断されると思うがね

427:無責任な名無しさん
22/08/14 22:03:34.80 nqBjZ7yA.net
某坂系アイドルの侮辱罪関連で友達が開示来てるけど無視はできないんだっけ？

428:無責任な名無しさん
22/08/14 22:09:55.22 S6Da/kNx.net
>>427
無視したら勝手に開示される
①開示に○　メリットはプロ訴費用が上乗せされない　デメリットは本来開示されないものがセルフ開示する
可能性、あとは問題が長引く
②拒否する　メリットはプロ訴、回答書の代筆を弁護士に依頼して５～７万
デメリットは本訴でプロ訴費用上乗せ請求
明らかな権利侵害の投稿内容ならセルフ開示して示談には応じず裁判官の和解案を飲むのがベター
早期解決したいなら示談交渉だろうな

429:無責任な名無しさん
22/08/14 22:21:00.38 S6Da/kNx.net
今思ったけどアイドル関連の訴訟ってきつそうだな
何がきついってアイドル本人より囲いのヲタ達にロックオンされるのきっついな
弁護士も逃げ出すカルト宗教相手の裁判に近い狂気に晒されそう

430:無責任な名無しさん
22/08/14 22:57:00.43 nqBjZ7yA.net
>>428-429
多分事の重大さ分かってないから無視すれば逃げれるって思ってるから教えとくか

431:無責任な名無しさん
22/08/14 23:02:17.98 S6Da/kNx.net
逃げ切れるケースもあるからなんとも…訴えるのもタダではないしな
意見照会書届いてから何もないこともザラにあるし
とりあえず弁護士探して回答書だけでも代筆してもらうのが一番いいと思うけどね

432:無責任な名無しさん
22/08/14 23:09:51.62 nqBjZ7yA.net
>>431
金ないだろうから弁護士に相談できるのか分からんがまあアドバイスしとくわ

433:無責任な名無しさん
22/08/14 23:36:33.79 WtQDDoEg.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
裁判を脅しと言っている人がいて吹きましたｗｗｗ　裁判は社会的制裁を与えるためにすることですよ？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
会社員の人は、個人を完全に特定してから会社に内容証明送るからよろしくね（＾◇＾）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
個人を特定した相手が会社員なら、会社に内容証明を送り付けることもできる。実名報道されなくても、社会的地位は失うんじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ツイッターの誹謗中傷で失うもの。
経済的＝慰謝料100万〜200万
社会的＝仕事がクビ（会社に内容証明）
(deleted an unsolicited ad)

434:無責任な名無しさん
22/08/15 00:17:43.10 muEwU0sz.net
>>432
アイドルに熱を上げる暇あるなら弁護士に相談する時間もお金も捻出できる

435:無責任な名無しさん
22/08/15 00:20:18.93 muEwU0sz.net
>>433
お前、何ものだ？

436:無責任な名無しさん
22/08/15 00:32:50.66 BfMVjdcD.net
>>402
Ｎ氏ことナツキさんのこれまでの戦績
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・KDDIの投稿者を特定し220万で示談
・ソフトバンクの投稿者を特定し150万で示談
・ソフトバンクに損害賠償請求一審勝訴
・ソフトバンクが控訴するも二審もＮ氏が勝訴し10万支払いの判決
・リンクスメイトの5ch投稿者（Ｇ氏）を仮処分申立で開示決定
・株式会社ロジックリンクス（リンクスメイト）との開示訴訟に勝訴
・判決が確定しＧ氏の氏名と住所を入手。刑事告訴&損害賠償請求訴訟へ
・被害者支援で支援者70人と支援金を集める
・被害者支援で盗用加害者を刑事告訴
・被害者支援で盗用加害者を特定し損害賠償請求訴訟へ
G氏ことリンクスメイト発信者のこれまでの戦績
・5chで盗用被害者を誹謗中傷
・5chでＮ氏を現在に至るまで繰り返し誹謗中傷
URLﾘﾝｸ(egg.2ch.sc)
・Ｎ氏に仮処分申立されIP開示される
・Ｎ氏に開示書類を送られ意見照会が届く
・Twitterで捨て垢を複数作りＮ氏を誹謗中傷
・開示訴訟で133枚の意見書類を出す（弁護士に依頼した可能性有）
・開示訴訟で敗訴しＮ氏に氏名と住所を特定される
(deleted an unsolicited ad)

437:無責任な名無しさん
22/08/15 00:39:34.78 BfMVjdcD.net
>>436
の続き
Ｇ氏の特徴
・Ｎ氏や183氏のように自分と名乗って投稿せずIDをコロコロする
・無駄に長文、コピペ連投、すぐに請求者認定、自演認定、示談誘導認定
・ネットで調べた浅い知識をそのまま自信満々に出してＮ氏にすぐ論破される
・過去の誹謗中傷の大半が自己紹介だった可能性（家賃、ボロアパート等）
・他のスレ民は面倒なので触れないようにしているが、複数名のアンチがＧ氏と
　レスバトルを飽きることなく繰り返しスレ民にウザがられている
だいたいこんなところです。183氏みたいな倫理的に問題はあるが、他のスレ民と
普通にやりとりが出来る人とＧ氏は全く別物なので気にしなくて大丈夫ですよ。

438:無責任な名無しさん
22/08/15 00:56:07.76 nK5ybWsy.net
>>417
俺と請求者は４年前の時点でお互いに警察に相談し合って争ってた
その時点では刑事告訴出来てなかったようだが、今回開示が通ったことで告訴状が受理されやすくなった
請求者はツイッターで開示に成功し、刑事告訴したと言ってたので、実際に告訴されてる可能性が高いだろう
 >>423
タフ語録ニキなら分かってくれると思ってたよ
本当に俺は本当に違法性阻却事由一本槍で戦ってたのに
意見論評だの眠たい弁護しやがって
請求者の陳述書も嘘八百だし、こんな訳分からん負け方して、本気で意気消沈してるよ

439:無責任な名無しさん
22/08/15 01:42:13.70 nK5ybWsy.net
もう全部どうでも良いや

440:無責任な名無しさん
22/08/15 02:03:05.32 jFF2aUzj.net
別スレで見たけど被告人複数の場合訴訟されたらそいつらにも氏名住所バレるってマジか
開示もバンバンされてるし個人情報の扱いどうなってんのよ

441:無責任な名無しさん
22/08/15 02:06:50.54 M5ocG9ah.net
発信者も１８３の人に個人情報握られるのか
一番内容えぐかったのはコイツってさらりと暴露してくれそうではある

442:無責任な名無しさん
22/08/15 02:31:24.78 nK5ybWsy.net
>>386
伏せ字にされてた理由、分かったわ
プロバイダ側弁護士の抗弁内容にとって都合の悪い内容だから消されてたんだな
ほんとくだらん弁護しやがって

443:無責任な名無しさん
22/08/15 02:39:34.57 muEwU0sz.net
債務不存在確認の訴えを反訴で出す。。。
いい知恵が思い浮かばないなぁ

444:無責任な名無しさん
22/08/15 02:41:05.65 nK5ybWsy.net
債務不存在確認訴訟をこっちから起こすつもりだったけど、その気力も失せてきた
でもやるかも
ここで書いたら相手にバレるかもだから、書かなかったんだよ
でももうそれも面倒になってきたな

445:無責任な名無しさん
22/08/15 02:44:17.92 nK5ybWsy.net
ちなみに債務不存在確認って相手方に損害賠償請求の反訴を出された時点で効力を失うらしいよ
勿論、だから無意味という訳ではなく、普通の損害賠償請求の裁判になるってこと
だから損害賠償請求された際に債務不存在の反訴は多分出せないんじゃないかね

446:無責任な名無しさん
22/08/15 02:46:13.23 nK5ybWsy.net
しっかし、世の中って何であんなに平気で嘘つける人が居るんだろうな
原告の主張は嘘ばっかりだったよ

447:無責任な名無しさん
22/08/15 02:52:38.27 nK5ybWsy.net
ふむ、ここの説明によると、反訴されたからといって債務不存在確認訴訟をすぐには取り下げない方が良いようだ
URLﾘﾝｸ(eagle-law.jp)

448:無責任な名無しさん
22/08/15 02:57:19.51 nK5ybWsy.net
しかし、俺は敢えて同定可能性を満たすように相手の本名を出して書き込みしてたのに
「同姓の者も居るかもしれないので、同定可能性を満たさない」とか弁護してたの見て笑ったわ
ふざけんな

449:無責任な名無しさん
22/08/15 03:04:33.28 nK5ybWsy.net
俺は開示請求されたスレでは、相手方に書かれた自分の本名を認めてまで戦ってたのに
「本件契約者自身の特定につながる」とかの理由で、資料提出されずに証拠不十分は笑うわ
何度も言うように、全て出されたとしても結局は証拠不十分になった可能性はあるが、それにしてもだ
俺の本名なんてスレにも書かれてたし、相手の人間も最初から俺の本名知ってんだろうに

450:無責任な名無しさん
22/08/15 03:05:29.95 nK5ybWsy.net
こんなんじゃ勝てる勝負も勝てねえよ
本気で呆れた

451:無責任な名無しさん
22/08/15 03:09:59.81 nK5ybWsy.net
正直な話、わざと負けに行ってるようにしか見えなかったし、実際にそうだったのかもしれん
流石に邪推し過ぎかもしれんが、ほんとにそうにしか見えないのよ

452:無責任な名無しさん
22/08/15 03:15:04.92 nK5ybWsy.net
弁護士ってまさかそういうのあるん？
敢えての斬られ役みたいな？
時代劇かよ！

453:無責任な名無しさん
22/08/15 03:17:20.26 nK5ybWsy.net
よっ、大根役者!!
あほらし、寝よ

454:無責任な名無しさん
22/08/15 11:47:50.73 X3okqVGg.net
ここでも数スレ前まではG本人か偽者か分からないものが暴れてたんだが
N氏が動いたせいかしばらく静かになっていたところに183の人が現れたから
なんか趣向を変えて攻撃を再開したのかと思われたわけよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

455:無責任な名無しさん
22/08/15 11:54:01.23 wKkhWZhO.net
〇〇(別の配信者)との差が目に見えて嫉妬してるからやろ笑みたいなコメントしたんやけどこれって誹謗中傷になるの？
誹謗中傷ですよとかコメントきたんやけど

456:無責任な名無しさん
22/08/15 12:40:45.73 vm8hjXpm.net
意見論評の範疇でしょ

457:無責任な名無しさん
22/08/15 12:51:07.47 vm8hjXpm.net
>>454
発信者の痛恨の一撃と請求者の会心の一撃の共同声明の合わせ技で
大魔王は倒されて世界に平和は戻った。
大魔王が倒された影響で請求者認定厨と自演モンスター達も同時に姿を消したのであった
Gの中では発信者寄りポジのつもりだったけど発信者からも訴えられそうになってるのが相当効いたんかな

458:無責任な名無しさん
22/08/15 14:09:58.92 /wFiI5WT.net
>>457
457よ……。よくぞ　わしを　たおした。
だが　ネットあるかぎり　誹謗中傷も　また　ある……。
わしには　みえるのだ。ふたたび　なにものかが　ネットのやみから　あらわれよう……。
だが　そのときは　おまえは　としおいて　いきては　いまい。わははは………っ。ぐふっ！

459:無責任な名無しさん
22/08/15 15:00:17.95 nK5ybWsy.net
カルトニキだが
ある意味でいつものことではあるかもしれないが、昨日今日と取り乱して済まなかった
プロバイダの代理人弁護士の先生ともお話してこちらの意見もしっかり伝えたが
先生としても難しい状況で葛藤があったのは分かった
あとはこっちで何とかするしか無いねえ
まあ、何もしないというのも手の一つだが

460:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ということで、ソフトバンクについてもちょっと悪く言い過ぎた
でも、電話窓口ぐらいはちゃんと作った方が良いと思うよー

461:無責任な名無しさん
22/08/15 15:37:04.47 lBUwIhby.net
発信者側、請求者側の両方のスレを見ていると、
判事が安易に開示判決出しすぎなのでは？
という気しかしない
「面倒だから取り敢えず開示にしとくわー」ぐらいの感覚で、地裁判事がカジュアルに判決出していそうに思える

462:無責任な名無しさん
22/08/15 15:43:01.36 nK5ybWsy.net
これはわざと開示にしてるとかそういう話じゃなく
原告請求者、被告プロバイダ、裁判官、訴訟の関係者全員にとって開示した方がメリットがある
という状況なのがなんとも
発信者は基本的に開示訴訟には直接関わることが出来ないし、いろんな意味で不利過ぎるんだよな

463:無責任な名無しさん
22/08/15 15:44:59.56 7C+7rIdz.net
そう
実は被告プロバイダにとってもそうなのよね

464:無責任な名無しさん
22/08/15 16:07:52.91 2iWPlcqC.net
>>461
実際そういう傾向はあるみたいだね
ボーダーラインな投稿でも開示しといて次の損害賠償請求裁判で争ってくれって感じで

465:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>462
確かにそうだね
非開示なほうがメリットあるのは、発信者と発信者代理人だけか

M先生のブログに開示請求の法改正の要点が出ていたが、開示されやすくなりそうだね
これでは不正や詐欺の告発がしにくくなり、開示請求手続の簡略化が結果として犯罪増加に加担していることになるのが、嫌な感じだな
URLﾘﾝｸ(lawer4715.livedoor.blog)

466:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
不正や詐欺の告発を掲示板やツイッターでやる必要はないのでは？
ネットニュース局にタレ込む方法もあるし大企業相手の告発なら大手メディアも取り上げてくれるでしょう
個人相手の不正や詐欺の告発なら真偽を確かめる必要があるからまず民事訴訟してそれから告発の段取りが普通だね

467:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>466
それは正論と言えば正論だけど、まず被害を防ぐ必要があるから一早く知らせる必要もある
訴訟や告訴と言っても、自分以外の被害者だと動いて貰おうにも動いてくれない場合も多い
自分の案件でも既に時効が切れてる話や警察に行っても動いてくれない案件
相手のことを開示請求して訴えたい時期もあったが、法テラスを知らなかったので動けなかった
そもそも、法テラスで審査が通ったかも不明だし
そんなこんなで、あなたの言ってることも一般論的には正しいが、現実問題難しいこともあるということは分かって欲しいな

実際に被害を受けても民事でも刑事でも証明出来ない場合もあるし
罪に問えたとしても、報道機関やマスコミだってどこまで報じるかは分からない
結局は自分で周知するしかないという状況にもなるんだよ

468:無責任な名無しさん
22/08/15 16:50:30.87 nK5ybWsy.net
まあ、自分の場合ももっと考えて動いた方が良かったかもしれないというのはあるけど
自分も話の流れで掲示板で被害を暴露して、更に被害者が居ることが発覚してという状況だからね
その状況からの流れで、掲示板での告発になったというのもある
自分もネット上に書いていた、というだけではないしね
水面下でいろんな関係人物や関係企業、警察にも相談に行っていた
弁護士の力も借りたくて仕方なかったが、お金がない自分には無理だと思っていた
とりあえずの被害を防ぐことが第一なら、悠長なことも言ってられない
簡単じゃないよ
でも、基本的には >>466 の内容を参考にすべきというのは同意だね

469:無責任な名無しさん
22/08/15 16:55:58.47 nK5ybWsy.net
普通の人はね、被害を受けたら泣き寝入りなんだよ
訴訟を起こしたり、告訴出来るような人は一部だし、出来ないような人間が狙われる
被害者に何とか動いて貰おうとしても、簡単には動いてくれない
自分の現状が安全なら、多少の不名誉や過去の屈辱ぐらいは受け入れてしまう
そうこうするうちに新たな人が騙されて、新たな被害に遭う
また、相手がネット上で活動してるなら、ネット上で周知するのも一つの作戦だと思う
でも、最終的に上手くいかない可能性を考えると、法的に大義名分を得るのが一番なのは間違いないと思う
でもそれでは結局、証拠が残ってないから何も出来ないよね、とか被害者が動きたがらないから出来ないよね
で終わってしまう可能性も高い
安穏で確実な方法を取るか、自分を犠牲にしてでもリスクを取るか

470:無責任な名無しさん
22/08/15 16:59:16.93 lBUwIhby.net
>>467の書いてくれた通り、>>466は正論だけれど現実的ではない
ただし、こちらに証拠がある場合は、開示請求訴訟を逆手に取ることができる
自分はオンラインショッピングで詐欺に遭った時、警察に相談したら
「証拠も揃っているので、被害拡大防止したいなら掲示板に書いてはどうか」
と言われたよ
その時の相談履歴も残しておいたので、開示請求が来た時に
「○月○日に○○警察に詐欺被害の相談をした上で書き込んだ。開示請求訴訟の番号がわかれば請求者たる詐欺師の情報が分かるのでこちらから刑事告訴できるのでありがたい」と返答したら、相手は開示請求訴訟を取り下げていた
結局、請求者側が警察に逮捕されて、被害額が補償されたので良かった
なお、ワンクリック詐欺に遭った友人も、警察に相談したら、掲示板への投稿を勧められていた
理由は、被害防止につながるし、仮に開示請求してきたら相手に弁護士費用の負担をさせた上で相手の情報を掴みやすくなるから、とのこと

471:無責任な名無しさん
22/08/15 17:01:20.68 nK5ybWsy.net
>>466
ごめん、上の書き込みを受けてか
基本、証拠の残る案件はきっちり証拠固めして、民事で訴訟してが出来れば、それが一番ではあるね

472:無責任な名無しさん
22/08/15 17:08:32.83 nK5ybWsy.net
>>470
なるほど、賢いな
しかし、警察から掲示板への投稿を勧められることもあるんだな
確かに違法性阻却の要件も満たしてるし、更に開示請求で詐欺師を釣るとか頭良いな

473:無責任な名無しさん
22/08/15 20:08:03.80 JkyP+CQN.net
でもうちの会社の上司は40代で彼女ができて結婚して子供育ててるよ
まあその人は技術力もマネジメント能力あってPJを推進しながら多数の部下を育成してるほどの優秀な方だからね
同じ40代でも一担当者止まりの技術作業員（派遣さん）では童貞卒業は難しいかもね
可愛そうに

474:無責任な名無しさん
22/08/15 20:08:08.94 JkyP+CQN.net
ああすまん誤爆った
PJってのはプロジェクトの略ね
開発職でしかこの略称使わないよな

475:無責任な名無しさん
22/08/15 20:22:08.40 2Oi1j7Dx.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
粘着されていた「ふわふわのくま」が開示請求か
(deleted an unsolicited ad)

476:無責任な名無しさん
22/08/15 21:41:07.37 /wFiI5WT.net
>>466
有名にならないと見向きもされないよ

477:無責任な名無しさん
22/08/15 23:16:45.36 oUCdvBDg.net
>>473
それデジャブあるなーと思ったら月１くらいのペースで定期で貼られてるコピペよな？
何の意図があるのそれ、それが貼られる度にＧが過剰反応してめっちゃ叩いてるのは覚えてる
あと社長、代表取締役というキーワードが出ると発信者・請求者問わず噛みついてたけど
Ｇを釣ろうとしてるのか、はたまた他の誰かに向けて投稿されたメッセージなのか謎だわ

478:無責任な名無しさん
22/08/15 23:38:18.33 nK5ybWsy.net
独身既婚ボクサーさん関連かと勝手に思ってたんだけど、G氏も反応してたっけ

479:無責任な名無しさん
22/08/15 23:40:33.10 nK5ybWsy.net
いや、内容読むと違うな・・・
ブラック企業ニキへの中傷とか？
わからん

480:無責任な名無しさん
22/08/16 00:16:16.78 dbJR/CUQ.net
ああすまん誤・潜隠爆破脚ったっス
PJってのはファントム・ジョーの略ね
タフスレでもこの略称使わないよな

481:無責任な名無しさん
22/08/16 01:02:33.49 cnCiSf3B.net
龍継と幽玄真影流の話はルールで禁止っすよね？

482:無責任な名無しさん
22/08/16 02:10:11.52 HBzO2Zdn.net
プロジェクトの名称繋がりかなんか知らんが気が触れたように叩いてたぞ
Ｇ臭かったから試しに自分は代表取締役ですみたいな釣り餌垂らしたら
こっちにヘイト向けて発狂して襲いかかってきたから属性が少しでも被ると無差別で叩いてんだなと観察してたわ
貼ってる人は何が狙いなのか謎、半年くらい前から定期で貼られてる気がする
誰に向けての釣り餌なのか不気味よな

483:無責任な名無しさん
22/08/16 02:15:22.69 HBzO2Zdn.net
大量開示の裁判ってみんな一括で裁判すんの？
同じ発信者という立場なのに別の発信者が俺を陥れようとしているという
愚痴めいた書き込みがチラホラ見掛けたりするが、大量開示案件なのかな
どうやったら陥れることが出来るんだろ、別の発信者を批判しながら自己弁護みたいな戦略があんの？

484:無責任な名無しさん
22/08/16 02:27:34.69 cnCiSf3B.net
>>483
もしかしたらそのうちの一つは自分の書き込みかも
ほんと、ただの独り言の愚痴だったから、あんまり気にしないで欲しいんだけど
自分と同じく請求者を批判してる人に何故か自分に対するデマを流されたりしたから
ちょっとそれについて愚痴ってみただけなんだ
請求者とグルだったんじゃないかとか言われたり、自分じゃないツイッターアカウントを自分だと言われたりね
それとは別の話で、大量開示請求では一括で裁判になったりして
それぞれの個人情報がお互いに分かってしまう、なんてことが発生するみたいね
それはF弁護士のnoteとかにも書いてたと思う
それから、その人達の間で責任の押し付け合いみたいなことも確かに起こり得るとは思うけど

485:無責任な名無しさん
22/08/16 02:31:07.56 cnCiSf3B.net
>>482
それも叩いてたの、もしかしたら自分かもしれないなあ
ちょっと自分もよく覚えてないからあれだけど
多分、特定の発信者（ブラックニキ）に対する中傷とかだと思って、叩いことはあったかもしれん
それもそんなに発狂して叩いた記憶はないんだが、自分って連投したり長文になったり
相手に言われたら返信し続ける癖があるから、必死なように見えたのかな？
これについては自分じゃない気もしなくもないが

486:無責任な名無しさん
22/08/16 02:39:27.83 cnCiSf3B.net
もしかしたら、Gっぼいと思われてた書き込みの内の一部は自分の書き込みだったかも？
何とも言えないけど

487:無責任な名無しさん
[ここ壊れてます] .net
不特定多数の人がいる場所で自称鬱病の人に対し「鬱なんてあってないようなもん、嘘ついてる人が殆ど」等とと発言してしまい、その人に謝罪することとなりました。
しかし謝罪した際に相手から嫌味を言われたので此方もイラッとして「謝ってんだぞ、なんだその態度は！もういいだろうが！」と怒鳴ってしまいました。
相手から無言で睨み付けられた為、怖くなってその日の夜に相手に嫁から電話してもらい、「あれは悪気があってしたわけじゃない」「そっちにも落ち度がある」と留守電に入れましたが相手からアクションが一切ありません。
もし訴えられたら何の罪に当てはまると思いますか？
当て付けで自殺された遺族かららこっちに慰謝料を請求される可能性はありますか？

488:183の人
22/08/16 08:21:10.05 Lx1vlcXx.net
>>487
侮辱罪か名誉毀損罪じゃね？何県かにもよるが
警視庁管内とか愛知県警管内etcとかだと忙しすぎてさすがにそれは相手してくれない。
日常的に同じような言動をしてない限りお咎め無し
むしろ謝らないでもっと同じ事言って相手の反応楽しむくらいの余裕はあるべき

489:183の人
22/08/16 08:41:08.80 Lx1vlcXx.net
開示請求された人って書き込み制限とかされてる？
俺の場合、4月に書き込んで6月くらいからずっとニュース速+に書き込めないんだけど

490:無責任な名無しさん
22/08/16 08:44:53.57 8hf3buV2.net
それただのアク禁

491:無責任な名無しさん
22/08/16 09:37:00.69 Grd9a/nv.net
>>488
もっと相手に言ってやっても警察によってはお咎め無しってことですか？
鬱病のやつ嫌いなんで法が許すなら限界まで言ってやりたいです

492:無責任な名無しさん
22/08/16 09:49:43.66 cnCiSf3B.net
>>489
書き込み規制と開示請求は一切関係なし
自分もニュー速＋とかでよく書けなくなるけど
開示請求された後もそのスレには書き込めた
5chは巻き込み規制とか原因不明の規制多し
 >>491
人の心も傷つけるし、余計なトラブルに発展するだけだから辞めときな

493:無責任な名無しさん
22/08/16 09:54:57.93 Grd9a/nv.net
>>492
相手の嫌味だって俺はじゅうぶん傷付きましたけどね。
こっちは謝ってんですから。
許すのが筋ってもんでしょう。
しかもあんなしょーもない発言で何でこっちが謝らなきゃならないのか。
根暗がイキってると痛い目見るんですよってわからせたいですね。

494:無責任な名無しさん
22/08/16 10:00:02.32 cnCiSf3B.net
>>493
いや、その場で言い返したんやし
留守電でも苦情入れたんだし、もうええやん？
それ以上やる意味無いかと

495:無責任な名無しさん
22/08/16 10:01:50.83 cnCiSf3B.net
根暗がイキってるとかただマウント取りたいだけやし

496:無責任な名無しさん
22/08/16 10:07:10.39 Grd9a/nv.net
>>494
明らかに相手反省してないですから。
絶対また仕掛けてくるはず。
だったらこっちから徹底的にヤキを入れてやりたいんです。

497:無責任な名無しさん
22/08/16 10:09:00.71 Grd9a/nv.net
>>495
でしょ？
あの自称鬱病根暗女は自分が被害者だと思ってるけど、鬱病とかいう仮病で世間を欺いてる時点で責められて当然なわけです。
それを公の場で言ってやったらキレやがったと。
それって図星じゃないですか。
よくあんな嫌味言えたなと思いますよ。

498:無責任な名無しさん
22/08/16 10:15:04.28 cnCiSf3B.net
>>496
相手がそこまで反省しなきゃならん状況でもないし
お互いに言いたいこと言い合ったんやから、後はほっときなよ
変な相手なら関わらないというのも一つの手やで
 >>497
いや、相手のことを根暗だとか決めつけてあなたがマウント取りたいだけやん？
って言いたかった

499:無責任な名無しさん
22/08/16 10:18:16.83 cnCiSf3B.net
自分も人のこと言えるような人間ちゃうけど
そういう小さなトラブルから大事件に発展することもあるんだから
君子危うきに近寄らずやで
ネット上のトラブルとかもそうやな

500:無責任な名無しさん
22/08/16 10:22:05.62 cnCiSf3B.net
開示請求されてる俺が言えることちゃうけどな！

501:無責任な名無しさん
22/08/16 10:39:51.94 Grd9a/nv.net
>>498
俺はわざわざ自分の自宅に招いて嫁と一緒に謝罪したんだよ。
にもかかわらず、「あんな発言されたのは初めてです、品性を疑う」って言われたんだよ。
もうブチギレるのを必死で堪えたね。
そもそも品性を疑うって侮辱罪じゃね？
俺も訴えてやろうかな。
マウント取りたいだけとか言うけど、一対一なら面と向かって何も言えないくせにデカイ男の弁護士付き添いなら嫌味も平気で言えるってそれもうイキってるって言われても仕方ないよ。

502:無責任な名無しさん
22/08/16 10:41:35.71 Grd9a/nv.net
>>499
確かにそういう事件あるけど、アイツ絶対何もしてこないよ。
そんな度胸ないから。
あるならとっくに刺しに来てるでしょ。
腕っぷしはこっちがはるかに強いし、あんなガリチビの女に出来ることなんて何もないね。

503:無責任な名無しさん
22/08/16 10:44:12.24 cnCiSf3B.net
>>501
それ言われて、あなたも「何だその態度は」って言い返したんでしょ
なら、もうええやん
でも弁護士付きで文句言いに来るとはヤバそうな相手やな
そんなん余計にほっといた方がええな
対抗しても泥沼になるだけや

504:無責任な名無しさん
22/08/16 10:46:56.71 cnCiSf3B.net
>>502
だから辞めとけて
そもそも、ここネット上のトラブル案件の場所やぞ
何の相談やねん？

505:無責任な名無しさん
22/08/16 10:50:43.86 Grd9a/nv.net
>>503
ヤバくないからw
ただ単に厳つい野郎をボディーガード代わりに連れてきたかったから弁護士に頼んだんだろ。
嫁もキレてるし、徹底的に合法的に追い込んでやろうかって話してんの。
マンションの階段上がるだけでハァハァ言うてる女なんか何も怖くないわ。

506:無責任な名無しさん
22/08/16 10:51:41.99 Grd9a/nv.net
>>504
俺が訴えられる可能性、合法的に追い込む方法、が知りたい

507:無責任な名無しさん
22/08/16 10:52:51.35 cnCiSf3B.net
>>505
そんな人追い込んでも逆になんか申し訳ないやろ
こっちも弁護士つけてやり合うのも可能かもしれんが
得るものは無いと思うで

508:無責任な名無しさん
22/08/16 10:53:18.80 AgZYh4V0.net
いや、これ流石にネタだよな、菓子折りもって謝罪に出向くのが礼儀ちゃうん
謝罪してやってるから許せよって態度が透けて見えるから苦言を呈されたとしか思えない
謝罪の場で貴方にも落ち度があるとかは常識ある人は言わへんで…
企業案件でも個人案件でも、謝罪風なんちゃらで更に炎上してる連中の謝罪文みてみ
まんまキミみたいな謝罪の仕方やで

509:無責任な名無しさん
22/08/16 10:56:45.78 YPc65Tp0.net
謝ったからもういいだろ！って謝ったことになってないじゃん
最初の話し合いからやりなおし
釣りだろうけど

510:無責任な名無しさん
22/08/16 10:58:39.60 Grd9a/nv.net
>>507
申し訳なさは全くない
筋力も度胸もないイキり女をギャフンと言われてやりたいだけ

511:無責任な名無しさん
22/08/16 11:00:57.38 AgZYh4V0.net
あまりにも非常識な謝罪というか、謝罪に見せかけて丸め込もうとしてるだけやんな
そりゃ相手の神経逆なでして徹底抗戦されるわ
よくみる泥ママ体の読み物サイトで非常識カテゴリーに分類されてる体験談ネタにしかみえん
発信者を悪くみせたい創作のネタかと疑ってる

512:無責任な名無しさん
22/08/16 11:02:21.63 Grd9a/nv.net
>>508
俺は仕事で忙しいからそっちから来てって言ったら素直に自宅に来たんだよソイツが。
そりゃ俺も反省はしてなかったからむかつく態度してたかもよ？
けど謝らせておいてあんな嫌味はないわな。
炎上するのはネットで晒されるからでしょ。
あの女は自分のTwitterに明らかな虚言書き込みまくってるから誰も信用しないよ。

513:無責任な名無しさん
22/08/16 11:05:44.03 Grd9a/nv.net
>>511
お前こそ俺を悪く言いたいが為に言い掛かりつけてるようにしか見えんけど。
さっきも書き込んだが、俺が訴えられる可能性と合法的に追い込む方法を教えてほしいから書き込んだだけ。
余計なこと言わなくてよろしい。

514:無責任な名無しさん
22/08/16 11:06:12.69 AgZYh4V0.net
先生『○○君が悪いことしたから△△子ちゃんに謝りなさい』
ブスっとした顔の○○君『ごめんね！（怒）』
それを察した△△子ちゃん『ううん！いいよ（怒）』
小学生の先生の大岡裁きみたいやな
仕事忙しいのはお前の事情で相手は関係ないからな
交通事故じゃなくて良かったな、俺お前みたいな奴に一回事故られて絶許やったわ

515:無責任な名無しさん
22/08/16 11:10:31.04 gHk/7xI9.net
>>505
不特定多数の人がいる場所で自称鬱病の人に対し「鬱なんてあってないようなもん、嘘ついてる人が殆ど」等と発言
→　侮辱罪にはなり得る。「嘘ついてる」がまずい気がする。しかし謝罪してるのでまず刑事事件にはならない。民事もおそらく同様。
「謝ってんだぞ、なんだその態度は！もういいだろうが！」と怒鳴ってしまいました。
→　怒鳴ったくらいで犯罪にはならないし、民事の権利侵害にもならないだろう。しかもこちらの謝罪の留守電入れてるし。
当て付けで自殺された遺族かららこっちに慰謝料を請求される可能性はありますか？
→　元々鬱病を患っているので、自殺が鬱病のせいなのかこの件が問題なのか立証が困難。まず無理筋だけど「請求」自体はできる。
請求というのは相手に何らかの行為をする(しない)ことを要求する行為なので、犬に向かってお手をするように請求することも可能。

516:無責任な名無しさん
22/08/16 11:11:16.33 Grd9a/nv.net
>>514
事故るようなドンくさに何を言われてもね。

517:無責任な名無しさん
22/08/16 11:13:01.00 dbJR/CUQ.net
>>489
>>492
爆サイで書き込みエラーになった
ところがブラウザの設定で
cookieとサイトデータ
ウェブコンテンツのキャッシュ
の項目を消去したら書き込めるようになった。これ何回かあったから偶然じゃないはず
微分方程式兄貴、どういうことかわかりますか？

518:無責任な名無しさん
22/08/16 11:13:05.75 gHk/7xI9.net
アンカ間違えた
 >>506だった

519:無責任な名無しさん
22/08/16 11:13:55.61 AgZYh4V0.net
女相手に筋力マウント取るパワー系池沼に贈るアドバイスなんて誰も持ち合わせないと思うで
弁護士帯同だから相手はガチで来てるし、訴えられる可能性が高いから謝罪一辺倒か
こっちも弁護士つけて争うしか方法ないやろ

520:無責任な名無しさん
22/08/16 11:14:03.29 Grd9a/nv.net
>>515
こういう回答を待ってたんだよ。
やっぱり俺は何も悪くないな。

521:無責任な名無しさん
22/08/16 11:16:00.73 Grd9a/nv.net
>>519
残念でしたw
素晴らしい的確アドバイス頂いたのでお前の感情論はいりません。

522:無責任な名無しさん
22/08/16 11:20:12.02 gHk/7xI9.net
>>520
謝罪してるし失言レベルの話だから法を持ち出すほどのことではないよね
気分悪いとかもお互い様だし、言い方が悪い謝罪の仕方が悪いで弁護士だの訴訟だのとか通常はあり得ない
ただ請求やら提訴自体は可能っちゃ可能
そんなあほなことする人は滅多にいないけど世の中広いしその相手のことを自分は知らんからこれ以上はなんとも言えん

523:無責任な名無しさん
22/08/16 11:27:08.40 Grd9a/nv.net
>>522
だよなあ。
やっぱり俺は自由自由！
女は男の下位互換！

524:無責任な名無しさん
22/08/16 11:30:29.36 9DI6uwUk.net
日頃からどういう対応してたか気になるけどね。
そこに鬱（自称）になったきっかけが結びつくのか
普段から無自覚に人の神経逆撫でしてる人に見て取れるし

525:無責任な名無しさん
22/08/16 11:33:23.45 AgZYh4V0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
謝罪要求したら怒鳴られてPTSDを発症したって診断書出されて訴訟起こされる可能性
最高裁まで争って逆転敗訴だったみたいだったが
弁護士帯同で来た相手の神経逆なでしてたら訴えられる可能性は十分高いけどね

526:無責任な名無しさん
22/08/16 11:34:16.28 Grd9a/nv.net
>>524
俺の会社で雇ってたおばさん。
鬱になって辞めてった。
荷物取りに来た時の出来事。
周りにいた不特定多数の人はうちの従業員ね。
トラブルになった時は既に辞めてるから赤の他人だよ。

527:無責任な名無しさん
22/08/16 11:36:22.85 Grd9a/nv.net
>>525
結局最後負けとるやん。
お前は俺を悪者にしたくて仕方ないみたいだけど、現実は522の言う通りなわけよ。

528:無責任な名無しさん
22/08/16 11:36:37.38 cnCiSf3B.net
>>517
確かに最近履歴削除してなかったわ
何それ美味しいの状態だった

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