発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ117

発信者情報開示請求照会書が届いた人の相談スレ117 at SHIKAKU

[前50を表示]
650:無責任な名無しさん
22/05/13 19:29:59.43 EFi68y0x.net
>>627
>>629
だとしても、意見照会しないのはプロ責法違反では

651:無責任な名無しさん
22/05/13 19:34:30.18 9sXsDjJS.net
5chのとあるスレで間違ったことを言い続ける荒らしがいるんだがどうすることもできないのか？
都合が悪いとありもしないことをでっち上げて反論してくるし
しまいには自分に歯向かう人を開示請求するとか言ってる
ちなみにこのスレにも現れたことある人だね
誹謗中傷の加害者となったことで開示請求されたから開示請求を知り
今度は逆に開示請求しようとしてくる

652:無責任な名無しさん
22/05/13 19:42:11.55 4u4aZFo2.net
>>632
このスレにも現れた事あるってのは何で分かったの？
レスの仕方に特徴があったとか？

653:無責任な名無しさん
22/05/13 19:58:08.05 X0AK7bpl.net
誹謗中傷（）とかはっきり言って1番程度が低い犯罪だと思うわ
実際に実害なんかないし

654:無責任な名無しさん
22/05/13 20:10:49.57 gz1FJrWD.net
スレタイって相手弁から内容証明来たあと届くの？
慰謝料〇日までに払えって内容証明来た時点でスレタイすっ飛ばしてるってこと？

655:無責任な名無しさん
22/05/13 20:18:05.34 gx2mgAvl.net
ノーログVPNなんて信じるな

656:無責任な名無しさん
22/05/13 20:35:57.55 oJPfN1jd.net
>>630
おぉ、見たのですか
騒がれたから消しただけだと思う。公開すること自体には違法性認識していないかと
いや、どうなんだろうね？

657:無責任な名無しさん
22/05/13 21:22:22.30 xseiJbI8.net
わいの書いた掲示板のスレタイ請求者は法人で顧問弁護士使ってるけど一年半前の書き込みに対して引き続き開示請求していきますと未だに報告すんねんけど、開示請求て、いつまでやれんの？　わいの書き込みも一年半前に削除されたから的にはなってんねやろうけど、未だに何もけえへんし、訴訟の順番待ちとしてもログ保全したまま2年も3年も置いとけるもんなん？

658:無責任な名無しさん
22/05/13 21:26:16.07 4m9w76Vz.net
ネットで見たら、インスタ晒される新しい垢作りまた晒される。垢削除
Twitterも晒される。仕事先と本名住所晒される
あとビッチとか書かれる
これされてる女いたけどこんなんでいくらくらい慰謝料になるのか

659:無責任な名無しさん
22/05/13 22:12:09.63 81ebOUSV.net
誹謗中傷罪なんてないだろ

660:無責任な名無しさん
22/05/13 22:23:01.28 CxgsbElC.net
誹謗中傷で逮捕された事は一個もないんよ
誹謗中傷したやつが○○したら逮捕される事が極々稀にある
だからK察に○○したとかドヤ顔で言っちゃってる豚婆見ると内心舌ぺろでばーかwwwwwって踏んづけてやりたくなるよw

661:無責任な名無しさん
22/05/13 22:29:22.72 rYoFDQ93.net
侮辱罪

662:無責任な名無しさん
22/05/13 22:54:30 /uMvVEzr.net
うん。訴えるなら侮辱罪と名誉毀損罪が多い。

ところがそれにも相当しないのに訴える請求者が増えはじめた。

663:無責任な名無しさん
22/05/14 00:06:01.47 PJNNXZZw.net
k弁護士HPの掲示板の過去の書き込み読んでるけどかなり勉強になるな
スレタイ届くまで平均どれくらいだとか書き込みから半年すぎてスレタイ届くのは何割くらいだとかそういう質問にも回答もされてて面白い

664:無責任な名無しさん
22/05/14 00:28:43.43 ACq+2ukT.net
>>644
k弁護士って誰？

665:無責任な名無しさん
22/05/14 00:49:53 qKb6pzi6.net
神田先生？

もしこっち側で強い弁護士頼むとしたら
神田清水中澤のBIG3以外に誰がおすすめ？

666:無責任な名無しさん
22/05/14 04:51:06.84 3gBOMojj.net
スレタイってなんですか？

667:無責任な名無しさん
22/05/14 05:13:39.58 IGhKttu4.net
>>644
ログ保存仮処分から3年後に開示請求した例は本人が弁護士なんだな
かなり特殊な例だけど可能性はゼロじゃない
でも事実上ゼロだわな
保存期間が3ヶ月なら3ヶ月以内
長くて6ヶ月こなければそこから来る確率は体感2割か

668:無責任な名無しさん
22/05/14 07:27:20.50 BI1VIxts.net
>>635
開示請求される前に住所が知られちゃってるね
あるいは滅多にないと思うが、>>627 の例みたいにプロバイダが照会書を送らなかったとか
 >>647
開示請求された時に届く意見照会書のこと

669:無責任な名無しさん
22/05/14 07:52:11.90 GIfnZjjZ.net
>>649
なるほど
意見書届かず突然内容証明来たんだよね
法務部無いのかな

670:無責任な名無しさん
22/05/14 08:25:32.33 IGhKttu4.net
よっぽど悪質なのなら飛ばすこともあったりして
プロバイダーの裁判はプロバイダー負担だし

671:無責任な名無しさん
22/05/14 08:27:34.59 BI1VIxts.net
プロ責法的にそれってありなの？
契約者から訴えられでもしたら余計に面倒なことになりそうだけど

672:無責任な名無しさん
22/05/14 09:23:53.48 ACq+2ukT.net
k弁護士のサイト読んだ
5chは2chと違って長いこと保存してあるようだから今でもめちゃくちゃ書いてる奴いるけどリスク高すぎるね
特に家のWi-Fiから書いてる奴とかリスキーなんだね

673:無責任な名無しさん
22/05/14 09:45:18.38 WHdfMAPx.net
神田先生の口ぶりからして「この程度の書き込みで意見照会送らないとは…」ってニュアンスに読めたから、そこまで悪質じゃないのに発信者情報開示してきた驚きじゃね？
てか自分が今まさに意見照会届くかどうかで精神参ってる最中だから、>>627 みて死ぬかと思った
大丈夫かなジェイコム

674:無責任な名無しさん
22/05/14 11:02:27.80 BS2t7qWB.net
3年経ってからスレタイが来たという例は請求者が弁護士本人だったからとあるけど、自分の場合も請求者は法人で訴訟に関してはすべて顧問弁護士に丸投げしてるというから同じになるのだろうか？　書き込みから一年以上過ぎてるけどログ保存仮処分まで取られてたら今からでもスレタイくるかと思うと気が重い

675:無責任な名無しさん
22/05/14 11:59:21.07 j95nAu+L.net
>>648
このスレ見てると6ヶ月～1年ぐらいでスレタイ届くのかなと思ってたけど
神田先生のこういう回答を見ると意外と早いのが多いんだな

676:無責任な名無しさん
22/05/14 12:09:14.82 EPzQWkh3.net
>>654
J:COMはやる気はないが一応照会する

677:無責任な名無しさん
22/05/14 12:13:45.40 IGhKttu4.net
>>655
本人が出産なども重なって落ち着いてから対処したらしい
開示後も誹謗中傷が続いてたんだろうなって印象だよ
普通は開示から訴訟セットで請負うからレアケースらしい

678:無責任な名無しさん
22/05/14 12:20:23.27 IGhKttu4.net
>>655
さらに刑事罰だけでまだ民事訴訟はしてないみたいだよ
民事は訴訟するかわからないって本人のブログに書いてた
すごく悪質な誹謗中傷でビックリするレベル

679:無責任な名無しさん
22/05/14 12:25:59.27 IGhKttu4.net
>>656
5ちゃんとTwitterで叩かれてた飲食店から意見照会来たって話題なってたからスレ見たら1ヶ月少し前の書き込みに対して来たって言ってたよ
5ちゃんは固定回線でログ保存長い人多かったりして

680:無責任な名無しさん
22/05/14 12:36:08.70 33fL34hL.net
ガルちゃんのグロ画像貼りを訴訟するとか言ってたけど続報が無いな

681:無責任な名無しさん
22/05/14 12:59:33.79 c672hS7z.net
>>634
悪口書かれたら法的措置って流れめっちゃ見かけるようになったけどさ、そりゃネット上でリアルの自分の失態を晒されたとかなら分かるんだけど、自ら公開した情報に対して悪く言われるだけだったら、わざわざお金と時間かけて訴えるより今後はそういった場所には足を踏み入れない方が安上がり且つ安全だとは思うんよな。ネットでどこかの知らない奴から悪く言われるだけならリアルでの生活にはなんの支障もきたしてないワケだし

682:無責任な名無しさん
22/05/14 13:10:19.33 OxvDNzXA.net
さっき郵便配達の人が来てピンポン鳴らすもんだからドキッとしたわ
なんでもないただの書き留めだから良かった
今月でツイートして9ヶ月だけどいつになったら安心できるのかな

683:無責任な名無しさん
22/05/14 13:39:01.28 5VP8tBZt.net
>>663
固定回線から書いたの？

684:無責任な名無しさん
22/05/14 13:42:17.60 kivcZaUh.net
1/24の投稿から5chが接続先IPアドレスとソースポート番号を開示するようになったとどこかで読んだけど、それがあるとないでは開示の手間が違うの？

685:無責任な名無しさん
22/05/14 14:02:23.56 7SxvKjAR.net
>>665
神田先生が去年の11月、自身のHP掲示板で
特定に発信元ポート番号が必要な場合、最近の5ちゃんねるではソースポートの開示が出来ないため、原則として特定不能であると回答されている
それが変わったってことだと思う

686:無責任な名無しさん
22/05/14 14:12:56.79 PWH6V2p2.net
>>663
特別送達受け取った時の思い出だが、
あんまり気持ちのいい郵便じゃないから
さっさと受け取ってドア閉めたかったのに、
配達員が「サイン、楷書で書き直してください！
東京地裁は最近厳しいんです！」とか言い出して
人んちの玄関先でそんな地裁強調するなと思ったw
まあ配達員は届け慣れてるし
裁判つっても離婚や相続とかいろいろあるから
人の訴状なんて気にしてないだろうが
こっちは初めてだからな

687:無責任な名無しさん
22/05/14 15:08:45.08 xHF8BxvF.net
ここの住人の皆さんは
個別の案件については触れない方針かもしれません。
ですが、本来の発信者情報開示請求訴訟が
どのように行われているかを傍聴してみてはどうだろうか？
東京地裁であれば、毎日6件は発信者情報開示請求事件の弁論であったり、判決がある。
請求棄却なんて滅多にお目にかかれない。
東京が遠いというのであれば、
名古屋地裁でドラクエ請求者Nが発信者GのプロバイダであるLogiclinks社を被告とした弁論が開かれるだろう。
第一回

688:弁論3/22(火) 第二回弁論4/19(火) と来れば本命は 5/17(火)だがGWを挟んでいるため、前後するかもしれない。ここで抑えるべきはドラクエ請求者Nの本名と事件番号だ。事件番号というのは裁判ごとに割り当てられた個別IDと認識してもらえばいい。これは当日限り裁判所の開廷簿に記載がある。できる人はしばらくの間毎日平日朝9時から見に行こう。これらがあれば事件を追うことができる。それと傍聴できたなら次回弁論や判決日がわかるよ。裁判は公開だが、Nのプライバシー情報とそれに繋がる事件番号の２つはここでの公開は控えた方がいいだろう。

689:無責任な名無しさん
22/05/14 15:09:19.09 xHF8BxvF.net
続いてNの本名がわかれば
発信者Mに対する
名古屋地裁令和3年1月27日判決
名古屋高裁令和3年5月13日結審（被告・被控訴人はKDDI株式会社）の真実が、高裁の結果がどうなったのか？
発信者SBに対する
名古屋地裁令和3年8月30日判決
名古屋高裁令和4年2月9日判決
（被告・控訴人はソフトバンク株式会社）の経緯がわかる。
これらは地裁の民事訟廷係で請求すれば見ることはできるが、見る人の個人情報も記録されるので、
その気になれば当事者が誰が見てるか確認できるので注意が必要だ。

690:無責任な名無しさん
22/05/14 15:15:06.68 PeXIc98Y.net
「提出済み準備書面の通り陳述します」と次回以降の予定、日程調整以外のやり取りってあるのかね？
証人尋問や本人尋問の期日でもなければ見るところは参加者の顔くらいしかないと思うが

691:無責任な名無しさん
22/05/14 15:48:39.06 qKb6pzi6.net
はあちゅう訴訟みたいな奴だと当たり=裁判官があれこれ喋る

692:無責任な名無しさん
22/05/14 16:56:15.93 OxvDNzXA.net
>>664
スマホ(自宅Wi-Fi)からね

693:無責任な名無しさん
22/05/14 17:04:59.62 ACq+2ukT.net
>>672
アルテリアネットワークだったらまだログ保存されてるかと

694:無責任な名無しさん
22/05/14 17:18:36.74 IGhKttu4.net
>>663
2021年上半期で民間からのTwitter開示請求250件くらいらしいよ
年間1日2件から3件
開示請求するって宣言してるやつと誹謗中傷の数なんてその何倍だよって話だから来る確率のが低いから来るまで心配しても損だ

695:無責任な名無しさん
22/05/14 18:00:35.02 7yonM/QI.net
無職相手に情報開示請求する意味ありますか?
民事は賠償金はとれないですよね

696:無責任な名無しさん
22/05/14 18:04:30.45 8zqmC1d+.net
意味の有無はしらんが、資産がないと取れないのは事実です

697:無責任な名無しさん
22/05/14 18:25:29.42 TN7TfMCG.net
>>675
逆に無職とか生活保護相手に開示請求はやめたほうがいい
そんなことしたら相手を怒らせて余計に自体が悪化する可能性もある
なんせ失うものが何もないような連中だからね

698:無責任な名無しさん
22/05/14 18:34:14.43 t9SOQ2Mr.net
質問です
プロバイダから届く意見照会書に請求者情報の氏名・企業名・住所etcが記載がある場合と、全く未記載（権利を侵害されたと主張する方からの～）の場合があるようだけど、違いについてどういう理由なのかわかる方いますか？
各プロバイダでの書式や規定が違うだけなのかな？

699:無責任な名無しさん
22/05/14 18:40:17.15 mOj/6amA.net
自分なら開示できたら後はほっとくなw
そのほうが相手をモヤモヤさせられるしこのクソ底辺雑魚バカは何も知らずになぁwってニヤニヤできると思わん？
相手が無駄に金使ってくれるのは大歓迎だけどw

700:無責任な名無しさん
22/05/14 18:41:28.43 TN7TfMCG.net
>>678
そういうことはここで聞くよりプロに聞いた方がいい
弁護士ドットコムとかなら安いからそんなところで聞いた方が適当なこと言われるより絶対良いわな

701:無責任な名無しさん
22/05/14 18:48:23.88 t9SOQ2Mr.net
>>680
レスありがとうございます
届いた当事者ではないので弁護士に相談はできないのですが、とあるスレで見た意見照会書には請求者名がなかったようなのでその違いが気になってしまった次第です

702:無責任な名無しさん
22/05/14 18:51:22.41 qKb6pzi6.net
>>675
意味はその人次第かと
採算度外視でとにかく処罰感情が強ければ
回収不能だろうと裁判やるだろうし
逆も然り

703:無責任な名無しさん
22/05/14 18:51:47.00 2rX/5XeD.net
ネットやめたら開示とは無縁になる
弁ちゃんも暴言吐く奴がいなくなれば、路頭に迷う

704:無責任な名無しさん
22/05/14 18:52:48.40 qKb6pzi6.net
>>681
テレサ様式だから違いないはずなんだけどね

705:無責任な名無しさん
22/05/14 19:06:02.31 2rX/5XeD.net
裁判官は早々に和解を進めてくる
俺の知り合いは裁判官に判決まで行くと、相手の弁護士費用も乗っかるから安くなることはないですねぇと言われたらしい
勝てる見込みがあるなら判決まで持っていけばいいけど、負け確なら裁判で早々に和解する方が早く終わるし、安くなるよ

706:無責任な名無しさん
22/05/14 19:12:29.55 OxvDNzXA.net
>>673
自分のプロバイダがアルテリアネットワークか否かはどうやったら分かる？

707:無責任な名無しさん
22/05/14 19:16:49.19 t9SOQ2Mr.net
>>684
テレサ書式、知らなかったのでググッてみました
意見照会書テンプレの2枚目（表みたいなやつ）があの書式ではないようで更に謎が深まりましたが、ありがとうございました

708:無責任な名無しさん
22/05/14 19:29:43 1vlfsXlq.net
>>681
本人じゃなくても相談出来るのがサイトの良いところ

709:無責任な名無しさん
22/05/14 19:47:56.20 ACq+2ukT.net
>>686
自分の自宅Wi-Fiがどこの回線使ってるかは自分がどこと契約してるかだから自分しかわからないのでは？

710:無責任な名無しさん
22/05/14 19:54:23.44 UPBfO5/7.net
>>663
郵便局員のピンポンいちばん恐怖症になってるw

711:無責任な名無しさん
22/05/14 20:25:39.93 OflfffCM.net
>>662
本当にそれ同意
別に実害なしで見なければ過ぎることならね

712:無責任な名無しさん
22/05/14 20:47:17.41 OflfffCM.net
人間なんて毎日、誰か誰かに悪く言われてるんよ

713:無責任な名無しさん
22/05/14 21:21:33.08 sNORfwzP.net
>>658
弁護士相談のサイトでも「ログ保存の仮処分だけして３年後、４年後に訴訟できるのか？」という質問でも「ログ保存の仮処分は本訴訟のために必要な措置なので仮処分後直ちに訴訟しないと仮処分が取り消されるおそれがある」という回答でした　自分の書き込みは一年半前なのでいまから仮処分取るにはログがないと思います　しかし某弁護士の回答では今後訴訟される可能性はあります　でした　まずは安心したような余計不安になったようなで
と言ってもまだ何も来てないから店にも通ってるし、掲示板にも書き込んでまたやばいことになってるしで

714:無責任な名無しさん
22/05/14 21:36:32.18 IGhKttu4.net
>>693
医者や弁護士は1%でも可能性があればありませんとは言わんよ
でもそれは実質無いようなもん

715:無責任な名無しさん
22/05/14 21:39:27.41 sNORfwzP.net
書き込みに対する裁判は書き込みに至る背景とか状況は考慮されないんですかね？　自分の場合通ってる店の店長が従業員にパワハラ、セクハラしてると従業員の告発があった　店長が謝罪後Twitterにも鍵掛けて沈黙　告発した従業員もやめてしまい消息不明　掲示板が炎上まつりになり一ヶ月が過ぎた頃に店長に対する誹謗中傷で訴訟を起こすと発表　現在まで裁判が続いてる　そして告発した従業員も一年後に復帰してたりするんだけど、これは炎上を自作自演したとは認められないのかな？

716:無責任な名無しさん
22/05/14 21:57:33.57 1qO4C/BM.net
誤振り込みで住所氏名晒しっていいのかな？
裁判って体裁とれば公開できるってちょっと問題だよ…

717:無責任な名無しさん
22/05/14 22:11:03.59 qKb6pzi6.net
>>696
あんた真面目よね
民事なのに際どいと思うよ
でも田口くんもそれを訴えられないからさw
>>695
その流れで炎上の自作自演とまでは第三者として思わない
証拠あるの？

718:無責任な名無しさん
22/05/14 22:16:01.76 BI1VIxts.net
>>681
請求者は好きな部分をマスキング出来るんだよ
自分なんて開示請求されてる原因の書き込みしか記されてなくて
相手がどういう理由で権利侵害を主張してるのかも全部伏せ字

719:無責任な名無しさん
22/05/14 22:20:14.15 QjPl+2tk.net
>>697
証拠はないです　謝罪ツイートも消してますし　　、ですが店長も交代し経営も離れると発表があったものの訴訟開始してからは普通に経営に関わり戻ってきた従業員も普通に仕事してます　自分としては火を付けるよう煽って一気に燃え広がったころにその場にいた全員を逮捕というきがせんでもないです　その他にも従業員の大量離脱、別従業員による告発もありましたが、こちらはデマだったようです

720:無責任な名無しさん
22/05/14 22:21:27.79 QjPl+2tk.net
もう掲示板に書くときはフリーwifiに接続して書くわ　

721:無責任な名無しさん
22/05/14 22:26:08.23 QjPl+2tk.net
訴訟免れたいのは顔合わすのが気まずいのと無職で金ないから応訴も和解もできんということからですけど、発信者情報開示されたあと職業とか書くんですかね？　無職とわかってたら相手も取れないとわかるだろうけど　もし弁護士立てるなら法テラスが頼りだけど、一度相談したら謝罪して和解のほうがいいと言われて話にならんと思ったし　

722:無責任な名無しさん
22/05/14 22:31:51.08 t9SOQ2Mr.net
>>698
たいへん参考になりました
意図的に隠すことができるのか…
請求の理由もわからず匿名相手に個人情報開示を許可する人などいないのでは？と思ったけど
回答書の開示の可or拒否はどうでもよくて訴訟ステップの段階にしかすぎないという、相手の意志のひとつなのかもですね

723:無責任な名無しさん
22/05/14 22:33:22.50 I0J3dXBW.net
>>521
そういう奴らが怯えてこの板に常駐してる気がする
事件事故の当事者を誹謗中傷する様な奴は逮捕されたらいいんだよ

724:無責任な名無しさん
22/05/14 22:38:21.07 I0J3dXBW.net
>>561
民事裁判で被告側勝訴、原告敗訴になった場合はどうなん？
まあその時点で開示訴訟で開示命令がプロバに下りてないとは思うが
大量開示請求の場合、え？これが開示？というのはよく聞く
相手の受け取り方次第であって、毀損でも侮辱でもない固有名詞で
訴えられて被告側勝訴となった場合には、反訴したら勝ち目はあるんだろうか？

725:無責任な名無しさん
22/05/14 22:43:48.02 qKb6pzi6.net
>>699
今のところ印象による仮説でしかないから苦しいな
何か共謀のメール、LINE、音声とか
あるいは関係者の証言(陳述書)か
もちろんここで詳しく言わなくていいから
いっぺん30分の法律相談受けて
どういう証拠を集めれば有効か相談してみては

726:無責任な名無しさん
22/05/14 22:46:39.34 qKb6pzi6.net
>>704
そういうケース、
はあちゅうvsかんねこ先生
福永活也vs高橋弁護士
とかでもあったけど、やっぱ反訴は厳しい

727:無責任な名無しさん
22/05/14 22:49:03.82 qKb6pzi6.net
>>701
目的はどこにあるの？
裁判に出たくない(顔合わせたくない)→弁護士一択
絶対カネを払いたくない→本人訴訟で徹底バックレ抗戦

728:無責任な名無しさん
22/05/14 22:58:42.25 QjPl+2tk.net
>>707
できればはじめから訴訟されていないのが望み　現在書き込みから一年半経過で原告は他の投稿者と裁判中　終われば次の訴訟に移行するとのことです　もし開示請求来たら拒否に丸をして返したいが、そのために雇う弁護士費用すら出せない　払うあてもないので和解はしたくない　どうせバックレるつもりだし　裁判するにしてもお互い長いこと知った顔だから顔は合わせたくない　うまくまとめられなくてすみません　

729:無責任な名無しさん
22/05/14 23:06:04.81 IGhKttu4.net
>>708
何書いたんだよ
そもそも開示通ったのかすらわからないのに

730:無責任な名無しさん
22/05/14 23:27:08.09 QjPl+2tk.net
>>709
書き込み件数1500のうち自分が１００くらい書きましたが、関係のない話題が50、最初は店長擁護だったけど段々腹立ってきて誹謗中傷にシフトしておそらく擁護が20誹謗中傷が30位の数と思います　消された書き込みは「〇〇（店の名前）が店長のオカマチ○ポに支配されたディストピアだったなんて従業員の娘たちがかわいそう」相談したところアウトになるとお返事もらいました　他に爆サイで「何人がオカマチ○ポに入れられて何人が拒んで干されたか」これは消えてないです　他の投稿者の書き込みも削除されてるし一年半前の書き込みなんでほとんど覚えてないです　が他と比べてかなりやばいと思います　でもまだ何も来ていません

731:無責任な名無しさん
22/05/14 23:43:43.31 IGhKttu4.net
>>710
正直に書いてくれてありがとう
それは確実にアウトだなww
ログ保存されてたらこれから意見照会くるかもしれんが代理人が動くのに順番待ちってことはまず無いんじゃね？

732:無責任な名無しさん
22/05/14 23:52:52 QjPl+2tk.net
>>711
ですから一番の心配がログ保存仮処分されてるか、なんですね　もし保存までやられてたら一昨年の12月までにIPアドレスの裁判とログ保存仮処分うけてるはずなんです　ですから昨年中にスレタイくるかなと思ってたんですが来なかったので安心してたら、先日店のツイートで裁判は順番どおりやってて今後も引き続き対応しますと　それでいまさら不安になってきたわけです

733:無責任な名無しさん
22/05/14 23:57:36 ANWdpDee.net
必○チェッ○ーで検索してもファイルみつかりませんてやつは、特定されないようにしてるのかな？

734:無責任な名無しさん
22/05/15 00:23:25.48 giHsZPJP.net
>>702　俺は全て未記載だったよ。
訳わからなくてプロバに聞いたら、請求者が個人情報を知られたくない、
弁護士が弁護士名や事務所を伏せたい場合未記載にするって。
そんなバカな話あるかと弁護士に聞いたら、意見書を自分で書く場合の落とし穴だとも
言ってたよ。

735:無責任な名無しさん
22/05/15 00:42:46 PII9kGG+.net
これ来たらプロバイダの抱えてる弁護士と話せたりしないの？
意見とか向こうもできるだけ開示しない方が信用も落ちないわけだから話聞いたりしないのかな
　

736:無責任な名無しさん
22/05/15 00:45:32 glunKx2z.net
>>714
またまた参考になるレスありがとうございます
開示請求って請求者の都合ありきな、わりと雑なものなんですねー驚きました

＞意見書を自分で書く場合の落とし穴

この意味がちょっと分からないんですが、意見照会書？も弁護士の指導のもとに記入漏れのないようにという事でしょうか
理由欄や開示の可否欄とか

737:無責任な名無しさん
22/05/15 03:18:24.54 /sHQJn4H.net
>>682
逆に、刑事で負けなければ無職は賠償金取られることはない
つまり刑事になるかどうか、刑事でまけるケースは何の辺からか
がわかれば、
無職は全く怯える必要はないんだね
刑事になるラインがどのレベルか知りたいな

738:無責任な名無しさん
22/05/15 03:29:57.54 4x1HDeaH.net
>>717
一応相手に実害が出たらとは言うね
あと刑事法に違反するかどうか
それから度合いと脅迫
例えば名前とか住所を晒して書き込むのは刑事法では罪にあたらない。これは民事法でのことだからこれらで刑事告訴するのは無理ってことになる。
ただし、毎日半年以上「死ね」とかしつこく書きまくってると警察も動くことがあるらしい。
あと脅迫とかもアウト。
実害は例えば書かれたことによって実際に変な人が家の周辺を彷徨いたり、イタズラされたり、会社の売上がデータとかで目に見えて下がったりとか。
まあでもこれも実務上では、「じゃあパトロール増やして周辺警備を強化しときますんで」って言われてあしらわれることが多いらしい。
ただし、あくまでもこれらは一般の話であって今の社会的関心が高い人とかに対しての誹謗中傷はすぐに刑事になる可能性が高い。
例えば例の車の事件とか行方不明事件とか。

739:無責任な名無しさん
22/05/15 04:14:29.18 IzSS2B4V.net
死ねって言葉をふざけた普通の言葉にし流行らせたのはどこかの芸人さんらしい
ああいうの真似してふざけて書き込みする人も増えたと思うが
そういう時代背景を無視して揚げ足取りみたいに開示ブームだけして厳罰化するのはどうかと思うけどな
そのへんの議論は皆無に等しいし

740:無責任な名無しさん
22/05/15 05:20:59.53 TfzgjIPP.net
>>719
まあ大阪では挨拶みたいなもんだって言うしな

741:無責任な名無しさん
22/05/15 06:14:47.09 T51CBej6.net
グレーゾーンだから判別難しいからな
実害あっても因果関係も証明難しいし
そもそも頭おかしい人の発言なんか信憑性ないし
問題山ずみだろ
侮辱罪言ってる暇あるなら削除してしまえばいいと思う
結局目的は金目当てと言論弾圧だろ
食べログですら削除すればいいだけだし
名誉毀損侮辱罪なんて乱用されたら怖いし危うい方向だと思うけど

742:無責任な名無しさん
22/05/15 06:16:36.93 F4eDfMdu.net
侮辱罪を刑事で厳しく取り締まるなら店員怒鳴りつけてる店長やクレーマーも通報される世の中なるんじゃね

743:無責任な名無しさん
22/05/15 06:46:54.70 TfzgjIPP.net
だからこそ散々言われてるが毎年1万件以上警察に誹謗中傷の相談があっても実際に立件されてるのは名誉毀損で約300、侮辱で38件。あくまで去年な
これでも例年より少し立件数は上がってる。
つまりインターネットの書き込み関連で刑事事件なんてそうそうならない。

744:無責任な名無しさん
22/05/15 08:41:46.95 inOG9QPm.net
まじか
数年前に逮捕されたうちの会社の人はよほど悪質だったんかな

745:無責任な名無しさん
22/05/15 08:49:32.97 rjtlJTTj.net
>>724
基本的に警察に相談してもすぐに動かない
民事で開示請求して特定して証拠も集めて運が良ければ警察が受理してくれる感じ
或いは上でも書かれてるように脅迫とかアウトなライン超えたやつはすぐに動いたりする
あなたの会社の人は被害者がどうしても許せないと思って証拠集めまくって告訴したか、一発アウトなこと書いて警察が動いたんだろうね

746:無責任な名無しさん
22/05/15 08:52:33.34 F4eDfMdu.net
>>712
開示されたあとで訴訟を放置してても大丈夫なのに時間のかかる開示を同時進行しないのは変だなと感じるよ
一斉に開示して訴訟は順番でもいいのに
対象がすごく多いなら別かもしれないが

747:無責任な名無しさん
22/05/15 08:57:35.78 qxGSF5Yn.net
自分なら開示できたら後はほっとくなw
そのほうが相手をモヤモヤさせられるしこのクソ底辺雑魚バカは何も知らずになぁwってニヤニヤできると思わん？
相手が無駄に金使ってくれるのは大歓迎だけどw

748:無責任な名無しさん
22/05/15 09:03:21.84 Qsyl23hX.net
コピペおつ

749:無責任な名無しさん
22/05/15 09:12:32.99 csMW4AQ5.net
>>696
乙武さんは、それについては晒された人が
市町村を訴える道を言っている
自分も同意だ
勝手に個人名を晒すのは絶対してはいけない

750:無責任な名無しさん
22/05/15 09:20:50.30 WjXtouMz.net
>>729
乙武はエラそうだから嫌い
まあ別に税金持って逃げてるんだし個人的には顔晒しとかもどんどんやってくれって感じだわ

751:無責任な名無しさん
22/05/15 10:04:42.57 yhssptVp.net
>>721
俺もGoogleのレビュー削除された経験あるから名誉毀損侮辱罪を乱用されたら怖いわ。悪質な書き込みもあるだろうけど、中には本当に書き込み通りの場所もあるからね。カビやホコリがかぶった食器に料理盛りつけてた飯屋や、ドクハラして患者を泣かせて笑ってた病院をレビューサイトで告発したら削除された。確かに名誉毀損や営業妨害に繋がるのかもしれないけど、それよりまずは指摘されたヶ所を直せやって思うし、嫌がらせ目的じゃなくてむしろ客に嫌な思いをしてほしくないから書き込むんだけどなあ

752:無責任な名無しさん
22/05/15 10:20:39.20 P8PN98gd.net
URLﾘﾝｸ(www.jomo-news.co.jp)

753:無責任な名無しさん
22/05/15 10:48:23.01 j8Oue5u0.net
俺は無職だから裁判上等だわ
慰謝料なんか鼻から払う気ないから一ミリも気にしてない
グーグー寝てる

754:無責任な名無しさん
22/05/15 10:58:08.71 JVEz0ZrZ.net
無職には刑事でいってナマポ剥奪狙うんじゃないか

755:無責任な名無しさん
22/05/15 11:04:48.64 7mgkGNNC.net
>>730
そういうことでなく
勝手に一般人の名前を晒すことが問題なんだよ

756:無責任な名無しさん
22/05/15 11:11:44.46 qxGSF5Yn.net
金持ちだけど払う気がないw
頑張って高い金払って裁判まで持ち込んではした金うばいとってねw

757:無責任な名無しさん
22/05/15 11:32:54.50 7mgkGNNC.net
>>62
それは酷すぎる
苦言や意見だって書かれた側が読めば
ムカつくだろう
むしろはっきりした侮辱よりグサっときても
しかしそこまでやるか、と

758:無責任な名無しさん
22/05/15 11:34:47.81 tl18lmq6.net
>>718
実害があればってよく聞くけど、例えば加害者とのやり取りや開示などの準備に追われて給料が下がった場合も実害があったと見なされるのかな

759:無責任な名無しさん
22/05/15 11:45:54.75 7mgkGNNC.net
>>48
勿論、こういうのは開示してなんの問題もない >>45
本当、こういうのが問題だ
まさに言論を萎縮させる行為

760:無責任な名無しさん
22/05/15 11:58:08.75 yxZgIXq2.net
誹謗中傷厳罰化が、夏に執行されたらスレタイ乱発されるようになって、弁護士の狩場となるんかな？そうなったら怖いからSNSも掲示板も止むようかと思う。

761:無責任な名無しさん
22/05/15 12:04:05.53 9NdwEDql.net
>>737
あの人はどうしてあんななんだ的にやんわり苦言を言ってることに傷ついたから開示請求だみたいなのがいるのか？本当言論の萎縮だな

762:無責任な名無しさん
22/05/15 12:08:55.64 qxGSF5Yn.net
無能クソ弁護士よー働けよ

763:無責任な名無しさん
22/05/15 12:08:57.20 llG48zhZ.net
中傷厳罰化は開示ビジネスの人達にとって脅しの効果がより高くなる事になるね
脅されて大きな金を払う事になった当事者からすればたまったもんじゃないけど
広い視野で見てみるとそういう事が蔓延すれば結果的に誹謗中傷が減っていく事は間違いないんだよな
俺はこういうやり方は嫌いだけどね

764:無責任な名無しさん
22/05/15 12:12:24.96 llG48zhZ.net
>>719
これ本当その通りだと思う

765:無責任な名無しさん
22/05/15 12:12:54.88 F4eDfMdu.net
慰謝料が発生しない一言で開示かよって例もあれば一言二言と言いつつヤバいこと書いてる奴もいるから厄介なんだよな
障害で介護必要な人が5ちゃんに開示請求してたが請求された3人のレス酷かったわ
他にも酷いこと書いてたやつが何人かいたが一言だからスルーされたみたいだわ

766:無責任な名無しさん
22/05/15 12:21:14.35 CZ0BIpKs.net
そもそも他人のことを書かなければいい
やったらやられる、当たり前だよなぁ

767:無責任な名無しさん
22/05/15 12:24:28.18 qxGSF5Yn.net
自分がクソを罵るのは当然の事だけどゴミが吠えるのは犯罪だからさw

768:無責任な名無しさん
22/05/15 12:28:05.61 CZ0BIpKs.net
それはお前が勝手にそう思ってるだけだからな

769:無責任な名無しさん
22/05/15 12:38:32.68 yhssptVp.net
生活が苦しくて憂さ晴らしも兼ねて嫌いなヤツ見つけて誹謗中傷しまくって警察の世話になって飢えを凌ごうとする輩とか出てきたりもするんだろうか

770:無責任な名無しさん
22/05/15 12:42:49.83 llG48zhZ.net
>>746
ところが全てがそうじゃないから問題なんだよ
当たり前の報復ができる人とできない人がいるわけ
法的な線引きが不完全かつ不公平な現状に於いて軽率な正論は慎んだ方がいいと思う
軌道修正ができなくなるし他者へのミスリードにも繋がる

771:無責任な名無しさん
22/05/15 12:50:44.12 llG48zhZ.net
>>750
続きだけど
つまり報復できた人は法的に報復できる条件に合致したからにすぎず
ギリギリのところで同定が認められず泣き寝入りしてる人も多くいる
ハンドルネーム相手の誹謗中傷だって認められたり認められなかったりしてるんだよね
じゃあ認められなかった人は誹謗中傷されていなかった事になるのか、といったらそんな事はなくて誹謗中傷されてるんだよ現実に。
誹謗中傷されてるのに法的要件に合致しなかったから報復ができずに泣き寝入りするしかない
つまり「やったからやり返される」なんてのは綺麗事にすぎないし、
なんだったら自分だって他者に口撃をしてたクセに法的要件に合致しないからやり返されなかったという事だってあったかもしれないんだぞ
少なくとも俺はそういう事例を見てきたよ

772:無責任な名無しさん
22/05/15 12:58:18.04 v3A/7OSL.net
｢感想｣ですら書かない方が得策になりつつあるんだよな
みんなそれがわかってきたから、ネットへの書き込みが減ってる
今時ネットに色々書いてるのは友達もいない、親には何か言えば怒られる孤独な奴しかいない
で、反応あるのはクレームがある時だけだからエスカレートしていく

773:無責任な名無しさん
22/05/15 13:04:20.08 5eygZySh.net
言論に責任が伴うと言うのなら責任が伴わないように工夫すればいいだけ
VPN、tor、知り合いのみでLINEグループを結成する
やり方なんていくらでもある
俺は10人以上のLINEグルで暴言吐いてるけど、問題になったことなんて一回もない

774:無責任な名無しさん
22/05/15 13:05:21.86 7Y4zuMAE.net
そりゃそうだ
請求者のようなヤバい人間はそうはいない

775:無責任な名無しさん
22/05/15 13:05:46.38 SSAoLYnK.net
言論統制をするのに開示請求しようとするのはどうなんだ
メンタル弱いからって優しく言われてても訴えてやるみたいな

776:無責任な名無しさん
22/05/15 13:09:39.98 ghpfq9w5.net
>>746
>>751
同意
やったからやり返されるという考えからいけば、同じ場所で反論なりすれば良い話であって
法的に恫喝したり、スラップを起こすことが妥当かどうかはまた別の話
そもそも、「やられたからやり返す」という考え方自体が稚拙ではあるのだが、それもまた別の話だな
個々の事例で見ると、書かれた方が先に何かをやってるというパターンが多いのも確かだがね

777:無責任な名無しさん
22/05/15 13:12:39.96 ghpfq9w5.net
上の話も書き込みの内容や経緯で変わってくるのは当然の話

778:無責任な名無しさん
22/05/15 13:21:35.03 Pun8fk60.net
>>730
>>735
誤振り込みの晒しが世間で容認されたら、誹謗中傷の損害賠償の裁判する場合、被告の住所
公開していいんじゃないか
って議論がでてくると思う。4630万円君には頑張って訴えてもらいたいとこ

779:無責任な名無しさん
22/05/15 13:49:55.48 PbKCrsL2.net
>>751
認められなかった人は誹謗中傷されていなかった事になるのか、といったらそんな事はなくて誹謗中傷されてるんだよ現実に。
↑それはあくまで個人の感想。法的には誹謗中傷されてない。
車で60キロだとセーフで61キロで走ったらアウトって全くと言って良いほど危なさが変わらないのに後者は違反者になる。そして危なさ変わらんじゃんって言うのも個人の感想。

780:無責任な名無しさん
22/05/15 13:54:01.44 bTQHe1Qq.net
>>731
そういうのは弁護士つけて徹底的に戦え

781:無責任な名無しさん
22/05/15 14:03:09.26 llG48zhZ.net
>>759
法的要件において誹謗中傷が認められなかっただけで誹謗中傷はされてると受け止める人はいるよね？
いないとでも思いますか？
そしてそもそも誹謗中傷自体が法律用語ではないので法的に名誉毀損や侮辱に該当しなかっただけの事であり
誹謗中傷されたまま泣き寝入りしてる人はいるという話をしたまでですね

782:無責任な名無しさん
22/05/15 14:08:34.78 A+fRJXN7.net
死んだ方がいいレベルのド低能は
自分が不愉快になった＝誹謗中傷＆違法
と勘違いしてるからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

783:無責任な名無しさん
22/05/15 14:08:53.41 llG48zhZ.net
例えば他者から「バカ」だと罵られたとする
この一言だけでも裁判官の自由心証によって
「社会通念において受忍限度を越える程度の侮辱とは言えない」
と判断されたとする
これは法的に侮辱として損害賠償相当ではないという判断をされただけであり
「バカ」と罵られた事実が消えるわけではないよね
「バカ」と言われた事は誹謗中傷された事と同義ですので私が先程もうしました様に
やはり事例によってやり返せない�

784:鼾№ｪ多々存在するという意見となるわけなんですよね

785:無責任な名無しさん
22/05/15 14:14:27.83 llG48zhZ.net
>>759
君は「個人の感想」って事を何かの答えかのように錯覚してる節があるけど
それを指摘する事には何も意味がない事に気づいてほしい
裁判で認められなければ誹謗中傷は無かったという事になるのであれば、今のネット社会では誹謗中傷はほぼ無いという結論になりますよ？
訴訟しなければ誹謗中傷は無い状態になるのか？
そんなわけないですよね
私自身の個人の感想において、この5チャンネル掲示板だけを見てもかなりの誹謗中傷が散見されます
私だけではなくて、あなたによる個人の感想においてもあなたは5チャンネル掲示板のニュース速報+板の山梨行方不明事件のスレッドなどを覗けば
そこに誹謗中傷の数々を見る事ができるでしょう

786:無責任な名無しさん
22/05/15 14:29:44.19 wlbhI8YR.net
まあそういう理屈通じる人はここでは少ないんじゃね
人殺して山中に埋めて死体みつからなければ
俺は殺人者じゃないって理屈のアタオカはこのスレにちらほらいてるし

787:無責任な名無しさん
22/05/15 14:34:06.22 9NdwEDql.net
誰かの悪口はミスリードいれたり遠回しにしとけば回避できる
 >>731
個人と店では状況違うけど批判意見感想を屈辱だなんだって本人の都合の場合も多いよな
それで開示されるとかおかしいわな
 >>76
こういうのとかも

788:無責任な名無しさん
22/05/15 14:48:00.38 T26v9WYm.net
こういうの見てると、些細なことで事が大きくなる気がする。
ロシアとウクライナみたいに小さな火種がおおきく

789:無責任な名無しさん
22/05/15 15:00:18.29 ApO/KrSe.net
>>761
だからそれが個人の感想なんだってｗ >>762は言い方には問題があるけどそれは置いといて俺は同意見。自分基準で考えんなよ。

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