交通事故相談@法律板真106

交通事故相談@法律板 ..

2:無責任な名無しさん
21/03/25 00:16:46.17 8Tco0zrP0.net
▼前スレ
交通事故相談@法律板 98
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 97
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板 96
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板真99　
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板真100　
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板真101
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板真102
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板真103
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板真104
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)
交通事故相談@法律板真105
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)

3:無責任な名無しさん
21/03/25 00:17:17.95 8Tco0zrP0.net
新スレです。どうぞご利用ください

4:無責任な名無しさん
21/03/25 00:24:45.13 8Tco0zrP0.net
>交通事故相談@法律板真105
>ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板:998番)
>998 名前：twitter主 (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-7gZq [126.243.58.187])[] 投稿日：2021/03/24(水) 21:47:55.51 ID:ZOkQOAUL0
>詐欺見積りを出したガソスタに対して弁護士を立てずに、本人訴訟で損害賠償請求をした場合の勝率は何パーセント位でしょうか？
>わかる方がいらっしゃったらご教示ください
意味がわかりません。
ガソリンスタンド（ディーラーでも民間修理工場でも置き換え可）が
出した見積書が詐欺だという証拠がどこにあるのでしょうか？
修理依頼主と共謀して水増し請求をしたと言うのでしたら
その証拠をまずあなたが提示しないとお話になりません。
修理依頼主が悪意を持って意図的に車を壊してそれを
GS（ディーラーや修理工場）に持っていき見積もりを出した場合は
「詐欺」には当たりません。
GS（ディーラーや修理工場）は持ってこられた故障車を
見て診断し修理費の見積もりを客観的に出しただけなのですから。

5:無責任な名無しさん
21/03/25 00:36:00.70 8Tco0zrP0.net
季節的に暖かくなってきましたので仕方ないのかもしれませんが
相変わらず、お花畑のようなので苦言を申し上げたいのです。
貴方、逆にGSから名誉棄損で訴えられますよ？
事故直後の写真をGSに送りつけて
「この写真の修理でどうしてこの見積もりの金額なんだ？」
「詐欺じゃないか？」
と文句を言うのは筋違いです。
1つ前でも申し上げましたようにGSに持ち込まれた時点の現状が
わからない以上はどうあがいても貴方に勝ち目は皆無です。
GSに持ち込まれた時の車の写真を貴方が入手してそれを客観的に
第三者が（貴方ではない）判断した上で「不要な修理や部品交換」を
している事が判明して初めて文句をいう権利が生じます。
【事故直後の状態】≠【GSに持ち込まれた時の状態】
意味わかります？
これをおかしいと訴える先は【GS】ではなく【修理依頼主】です。

6:無責任な名無しさん
21/03/25 00:42:23.83 8Tco0zrP0.net
もう１つ
>損害賠償請求
貴方は何の損害を被ったんでしょうか？
GSが請求した先は【貴方】ではありません。
GSが修理費を請求したのはあくまでも【修理依頼主】です。
その【修理依頼主】が【貴方】に修理費を請求しようがしまいが
GSにはこれっぽっちも関係ありません。
なので百歩譲って【GS】が水増し請求を悪意を持って行ったとしても
請求先は【修理依頼主】になりますので【貴方】には関係ありません。
何度でも言いますが、意味わかります？

7:無責任な名無しさん
21/03/25 05:13:42.61 L2//RJ4b0.net
>>4
前にも書きましたが、弁護士が自爆して送って来た無傷のリヤバンパーパッドの画像が詐欺見積りの証拠です。
GSは修理に持ち込まれた車両と事故直後の画像の損傷度合いは一致すると言ってます。音声データもあります。
GS側は謝罪は一切せずに詐欺見積りの件で問い合わせても原告代理人を通せと意味不明な主張を繰り返しています。
会社に対してのクレームから逃げる会社など聞いた事がありません。

8:無責任な名無しさん
21/03/25 05:29:52.04 L2//RJ4b0.net
昨日GSに詐欺見積りの件で問い合わせしたら、担当部署から折り返しさせると言われ、ようやくかかって来たと思ったらまさかの原告代理人。
GSにかけないでうちを通せ、しかも書面でなと意味不明な事を言われました。
ムカついたので裁判が終わり次第、３人まとめて懲戒請求しますのでと言っておきました。

9:twitter主
21/03/25 05:59:35.72 L2//RJ4b0.net
大阪弁護士会で審査対象とされなくても日弁連に異議申し立てすればいいんやろ。ここでダメなら出来レースと思って諦めるしかないな

10:無責任な名無しさん
21/03/25 06:07:08.01 AtyBdO/dd.net
>>6
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
交渉ヘタでしょう？
↓（言いかえ）
言いかえ図鑑って本が売れていて人気だよ

11:無責任な名無しさん
21/03/25 06:48:59.47 H6h7IqYP0.net
ツイ主は本人尋問の対策でもしてろ。裁判外で動くとか懲戒連呼は不利になるだけ。

12:twitter主
21/03/25 07:30:54.06 Bmvk+vjnd.net
こちらも訴訟するぞ恫喝を無数に受けてますので

13:無責任な名無しさん
21/03/25 07:39:40.92 maFB1zpCr.net
>>10
普通に会話成立する人には言いませんよ（笑
わざわざ同じ文言で繰り返してるだけです。

14:無責任な名無しさん
21/03/25 07:43:20.63 maFB1zpCr.net
実際に4-6に対するレスを読んでいただけるとよくわかると思います。
全く理解出来てないでしょう？（笑

15:無責任な名無しさん
21/03/25 07:50:45.38 maFB1zpCr.net
>>7
>>8
>>6を20回読んでもう1度答えて下さい。
GSに対してあなたのやってる事は単なる言いがかりです。
GSが貴方に対して請求しているわけでは無いのですから。

16:無責任な名無しさん
21/03/25 08:02:34.91 Bmvk+vjnd.net
>>15
あなたは知らないようですが、請求額の終着地は私です

17:無責任な名無しさん
21/03/25 08:12:18.40 maFB1zpCr.net
GSに対しても医者に対しても貴方はやり方がまるっきり間違ってるんです。
現状で敵意むき出しに噛み付いて良いのは被害者(※貴方は加害者)と被害者の担当弁護士のみです。
裁判で有利になりそうな情報を持っていると思われるGSや医者に対しても初動から我慢出来ずに恫喝して噛み付いてるので、有用な情報が満足に得られてません。
GSと医者に噛み付いて良いのは被害者と担当弁護士とGSと医者が共謀していると言う決定的な証拠が出てからであって、貴方が「詐欺に違いない！」と思った&感じただけではそれに値しません。

18:無責任な名無しさん
21/03/25 08:13:56.86 maFB1zpCr.net
>>16
20回読みました？
それでもその答えなら100回読んでください。
GSが貴方に請求していましたか？

19:無責任な名無しさん
21/03/25 08:46:59.16 m/IZTLg2a.net
ガススタに『晒すぞ』と言って、どうぞどうぞされた件ね
そういう事なら恫喝してきたのはどちらからなんだろ
相手はそれに『訴訟します』ってか？それは防衛だねこれ以上変な奴に絡まれたくないから白黒ハッキリさせようぜ、的な
相手が検査した医療機関にも電話ガチャ切りされたんだったよね。
>>10 の言う通り、平身低頭に自分の事情を伝えたのかなぁ？
キミの事だから不躾に○○氏の事教えろ、なんてふてぶてしくしてないよね？
それに電話はあくまでアポのツールで、重要なご意見を頂戴するには直接出向かないと
電話で情報収集全部済ませようなんて思ってないよね？
３人まとめて懲戒請求するって？
それ強固な証拠必要だよ？
まぁ自信家のキミなら∞％大丈夫だよw
>>1
あと、スレ立て乙

20:twitter主
21/03/25 10:25:53.15 9ZeqKfqoF.net
私の目的は裁判での完全勝利ですが、懲戒請求については処分まで持っていくのは無理だろうなとは理解しています。

ここまでやって処分されないなら、何をやっても処分なんかされないだろうという大前提です。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)

21:無責任な名無しさん
21/03/25 10:28:15.93 maFB1zpCr.net
偉そうに「あなたはしらないようですが（笑」ってまた鼻で笑ったような態度ですね？
言っちゃなんですが
【あなたは知らないようですが】
私、貴方の初登場から居ますよ？
色々な矛盾点挙げたの私ですよ？
あなたはしらないようですが。

22:twitter主
21/03/25 10:31:08.32 9ZeqKfqoF.net
懲戒請求の証拠は音声データと明細に記載されている無傷のリヤバンパーパッドの画像です。
懲戒委員会の担当者が音声データを聞いて、お互い顔を見合わせて下記顔文字のジェスチャーはするでしょうが、それ以上の突っ込んだ処分はないでしょう
┐('～`;)┌

23:twitter主
21/03/25 10:34:36.44 9ZeqKfqoF.net
懲戒請求って三件されたら法律相談配点停止のチョコボールのエンゼルマークみたいな制度があるんでしょ。それだけでも十分です。
スレ荒らし失礼しました。また何か進展ありましたら書きこみに来ます。有難うございました。

24:twitter主
21/03/25 10:37:07.65 9ZeqKfqoF.net
>>21
矛盾点につきましては感謝致しております。

25:無責任な名無しさん
21/03/25 11:23:42.70 sGZwn06KM.net
馬鹿におしえてやるけど
懲戒不相当となったら大きなデメリットなんか全くない
懲戒請求の内容によっては裁判所から民事訴訟のお札が届く

26:無責任な名無しさん
21/03/25 11:31:58.25 maFB1zpCr.net
普通、修理をする所って言うのは
「後で難癖つけられる」のを防止するために
持ち込まれた時点の車体写真を撮るんです。
もちろん何事も無ければ依頼主には見せませんが。
私が何を言ってるのかわかります？
決定的な重要な証拠って言うのはそういうものを言うんです。

27:無責任な名無しさん
21/03/25 11:32:54.54 maFB1zpCr.net
それに、バンパーに固執しているようですがリアガラスが割れてた件の方がよほど重要だと思いますが。

28:twitter主
21/03/25 11:50:53.17 Bmvk+vjnd.net
>>25
民事訴訟上等です。受けてたちます。そんなもんにビビってたら懲戒請求なんかしません
 >>26
そんなもの原告代理人が出すわけがないです。わけのわからない画像はいくつか貰いましたが。

29:twitter主
21/03/25 11:52:39.96 Bmvk+vjnd.net
>>27
リアガラスの件は音声データを提出しますので問題ありません

30:無責任な名無しさん
21/03/25 12:00:08.53 sGZwn06KM.net
>>28
だったらいいんじゃないの？
実際懲戒になる事案は限られる
態度や言葉が悪い、気に入らないって理由をそれ市区して懲戒掛けて来る奴を止める為に民事賠償認める判例出来たし
懲戒請求程度に意味があるかどうか試して現実してればいいw

31:無責任な名無しさん
21/03/25 12:10:27.36 yAczKDzAa.net
もうしばらく来ない宣言してなかった？
会話録音データ以外は情報全て相手側の弁護士発信じゃない？
自分の知恵と足で稼いだ成果ってあるのかなぁ？
>>28
民事訴訟上等って、弁護士費用が…あ、弁護士付けない主義だっけ？でも賠償金はらえるかなぁ？

32:無責任な名無しさん
21/03/25 12:13:15.07 maFB1zpCr.net
>>28
また、まるでわかってない。
原告代理人(弁護士)から入手なんて出来るわけないじゃないですか。貴方がわかる程度の事はこっちは理解済みです。
入手するのはGSからであって入手するための初動が間違ってるって言ってるんですけど。
なんでGSに対しても詐欺呼ばわりで恫喝したんですか？

33:無責任な名無しさん
21/03/25 12:17:40.57 maFB1zpCr.net
医者の診断書も同じ事。
なぜ医者に対して貴方の憤りをぶつけたんですか？

34:無責任な名無しさん
21/03/25 12:27:19.23 yAczKDzAa.net
こっちは弁特あるから、先ほど優雅に相談に行ってきた
弁護士の示談金見積り（仮）だと結構増額出来そう(^^)d
交渉次第で更に増額の可能性大。
シロウトだから弁護士に委ねられるって楽チン

35:無責任な名無しさん
21/03/25 12:27:55.35 maFB1zpCr.net
結局、貴方に知恵や知識を授けてもなんの役に立たなかったって事じゃないですか。
都合の良いところだけつまんで残りの警告やアドバイスはガン無視して自己アレンジして使うとか最低だと思いませんか？
当初は右も左もわからずどうやって曲がるのかも理解出来ていなかった事を自覚していますか？
ここの人達が色々なアドバイスや指針を示したのに何故、理解してその通り行動しないのですか？
何故そうなるのかが解らないから感情に任せて動いたと言うなら何故聞かないんですか？

36:無責任な名無しさん
21/03/25 12:29:16.63 maFB1zpCr.net
>>34
良かったですね～！
相手の出方次第では増額に期待できそうですが奥の手(あれば)は最後に取っておくのも大事ですよ。

37:無責任な名無しさん
21/03/25 12:50:03.25 yAczKDzAa.net
>>36
はい( ・∀・)
弁護士は交渉の手の内はさらけ出すより小出しにする、って言ってました！頼もしい！いい弁護士に出会えて！
ドラレコ見て自分より加害者に呆れかえって『こっちの過失は０ですよ！』って強気です（加害者側提示は1:９）
で、さっき弁護士事務所で聞き忘れて、追って問い合わせメールはしたのですが、こちらの皆さんのお知恵も拝借致したくアドバイス願います
後遺障害等級とは別に身体障害者手帳の等級を相手側に示す事は交渉のカードとなりますか？それともそれは示談金増額においては無意味ですか？
事故によって障害者になった、と話すと有利かなとシロウト考え
手帳申請はサボっててまだしてないです

38:無責任な名無しさん
21/03/25 12:59:37.13 yAczKDzAa.net
あのひとの事は知恵も知識も授けても、聞く耳持たないか、いつの間にか我が手柄のように話すから、忠告しても無駄ですよ
馬鹿げたおもちゃがやって来たくらいに思っておけば腹も立たない
最初は、同情もするけど軽蔑もする、でしたが、その後は同情は出来ない軽蔑しかない、になり、今となっては『あ、またバカが来たw』と進化を遂げたので、腹立たしくないです
で、おもちゃは飽きたらレスなんてしないでポイしたらいい
どうせあっちにはボランティアの『先生』がいるんだから

39:無責任な名無しさん
21/03/25 13:04:39.63 lPTBAlSW0.net
構ってちゃんだから
これくらいでNG入れて無視しとけよ

40:twitter主
21/03/25 13:08:27.74 Bmvk+vjnd.net
AV女優裁判での請求棄却、この前の裁判においての裁判官の対応を見ると裁判所は正義が支配していると確信しています。
民事で訴えてこようが返り討ちにします。

>>30
小傷一発120万請求するような弁護士は社会正義とは対極に位置する弁護士、弁護士法違反です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
>>32
登場人物について過大評価し過ぎです。ここに出てくる方々の大半は騙しとった金で食う飯でも旨いと思う方々ですよ

41:twitter主
21/03/25 13:10:16.51 Bmvk+vjnd.net
荒らし行為になってしまうので、これ以上は自粛致します。アドバイス有難うございました

42:twitter主
21/03/25 13:28:57.22 Bmvk+vjnd.net
親も息子が弁護士になった時はめちゃくちゃ喜んだだろうけど、実際やってる事知ったらどう思うんやろな
お宅の息子さんがやってる事はこういう事ですよって教えてやりたいわ

次回期日で判決が出るのか、まだ続いてしまうのか。ではまた(^○^)

43:無責任な名無しさん
21/03/25 13:49:15.51 aSUhykczr.net
>>37
手帳の方は多分、後遺障害より取るの難しいので取れたらもう一押しの1手になるかもですが、どれだけ後押しになるかは不明ですね。

44:無責任な名無しさん
21/03/25 16:16:18.96 hHNtBQiqa.net
体のどこの障害で何級目標なのかは知らないけど
身体障害者手帳の取得は後遺障害等級認定よりかなりハードルが低いと思う。
簡単に取得できます。
裁判になると身体障害者手帳で認定された等級に相当する後遺障害等級は
認定されず、それより低い等級で認定されるか非該当の認定になることが
多いと思いますが、示談交渉では自身の後遺障害も程度を主張する有効な
カードになり得るのかどうかは知らないなあ。
１５年ぶりぐらいに手元に残してある『身体障害者診断書・意見書』（コピー）を
見たけどあっさりした内容だな。
最下段に『障害の程度は、身体障害者福祉法別表に掲げる障害に・該当する
（○級相当）・該当しない』という欄があって医師がこの人は何級相当ですよって
書き込められるんだな。意見書も兼ねているのだからそんなもんか。
何級相当だと思っているのかを医師が書き込む欄なんて無い自賠責の後遺障害
診断書とは大違いだな。

45:無責任な名無しさん
21/03/25 16:19:35.67 hHNtBQiqa.net
訂正１段目下から２行目
×「後遺障害も程度」
○「後遺障害の程度」

46:無責任な名無しさん
21/03/25 17:58:19.75 yAczKDzAa.net
>>43
>>44
ありがとうございます。
肢体不自由（下肢）にて
治療時担当した理学療法士曰く６級くらいかな？と。
でも６級って『著しい』障害だから、引っ掛からないかも。
７級（手帳交付対象外）だと『軽度の』なので確実いけると思う。
で、弁護士から連絡来た。
後遺障害14級認定された人が７級ドヤっても意味がないって。
14級なら身体６級以上じゃないとカードになりにくいみたい。
今まで"後遺症が～"って大げさに声高に言ってましたけど、大したことないんです。
でも職業選択の自由を奪われたのは確かで、しゃがめない事がこんなに不自由か思い知らされた。
商品補充系がある職種は無理だわ。

47:無責任な名無しさん
21/03/25 18:50:56.31 2wJP2HoSr.net
>>46
まぁ、うちは併合8級だけど手帳申請しなかったからなぁ。
国の制度使うのは何か違う気がして。（笑
うちの足の程度は正座、胡座不可でチャリ漕げない位？

48:無責任な名無しさん
21/03/25 20:27:26.91 yAczKDzAa.net
>>47
交通事故の示談金交渉カードとして考えるとよこしまだけど、シンプルに障害者手帳持つ事の利点を生かした方が楽ですよ。
年末調整や青色申告で障害者控除出来るとか、国民健康保険料も減額してもらえるとか、映画館で割引効くとか、美術館・博物館諸々割引効くとか、バスが半額になるとか
自治体によってまちまちですが、障害を負った以上はその制度を使い倒したったらいいんじゃないですか？
チャリ漕げないなんて、大変なハンデじゃないですか？自治体によってですがタクシーも割引効くみたいですよ。
自分はチャリは漕げるけど痛みはあるかな。あと地味に足の裏洗うのとか足の爪切るの難儀。
これって人にどのくらい症状が残っているのか伝える時に言わないくらい地味なところがいじらしいです。わたしだけが知っている～的な。
どちらの足ですか？運転は出来る感じ？

49:無責任な名無しさん
21/03/25 20:51:45.14 qX/lESx3r.net
え?何?
自分語りのカタワ自慢?
障害はご愁傷様ですが
スレ違いなんで他所でやって下さい

50:無責任な名無しさん
21/03/25 22:40:56.66 yAczKDzAa.net
法律の相談ではないですが、障害の残る方にはこういう制度もありますよ、とプレゼン
もち、ここにいるかつての負傷者が『カタワ』だとは思っていない
全快・軽快された方もいるだろうし
シリアスな相談が無い時はこんな話題で中弛みさせてしまって済まぬ
障害が残らず治癒した方にとっては下らぬ話だが、残存した方とは共有したいと思ったわけで、『カタワ』の事を許して候う
障害者手帳が有ると助かる事ありますから
あぁ、それよりよそ様を『カタワ』呼ばわりするあなたのオツムの方がカタ…ではないかと
差別用語を軽はずみに使うのは人格を問われますからお気を付けあそばせ

51:無責任な名無しさん
21/03/26 09:06:36.01 sPHoyx4vM.net
相手車、こちら歩行者の10:0事故です。
それは関係ないとして。
はねられた衝撃で皮膚が裂け、脚に20センチ近い縫合跡が残ってます。骨や靭帯には奇跡的に異常はありませんでした。
20代女性で、これではミニスカートもはけません。
後遺障害で、醜状というのがありますが、どのタイミングでどこに申請すればいいのでしょうか？

52:無責任な名無しさん
21/03/26 09:45:43.33 WSuma08cM.net
その歳でミニスカ？？
まぁそれはいいがミニスカ履けないってのは太腿に傷跡か？
それなら場所はあまり関係ない14級5号
20cmだと12級にはならんだろう
自分の掌の3倍あれば12級
まぁ弁護士使って任せた方がいい

53:無責任な名無しさん
21/03/26 09:56:11.16 WSuma08cM.net
ちなみに後遺症外申請は
全ての治療が終わって医者から固定障害といわれたら

54:無責任な名無しさん
21/03/26 10:59:53.04 sPHoyx4vM.net
レスありがとうございます。
20代にはなったばかりなので。
最後に申請ですね。わかりました。

55:無責任な名無しさん
21/03/26 15:06:20.83 Fm0uzQxqr.net
>>50
別にスレ違いではないですのでご安心ください。
交通事故に伴う怪我かつ後遺障害認済ならなおさらです。
>>49
ぽっと出の子にルール決められるのはどうなんですかね？
貴方、いつから管理人に？

56:無責任な名無しさん
21/03/26 18:23:26.57 IAT1KUnWa.net
自分語りの部分が蛇足に感じられたのかもしれません（ﾔﾚﾔﾚ）
でも、後遺症とうまく付き合っていく為には出来ない事を嘆くより、地味でも自分が出来ない事が愛おしく思えれば気分が軽くなるっていうか
自分の場合はその症状を『秘密』にする事で自己満足しています
わたしだけが知っている～（ｳﾌﾌ）
ちな負傷は左足なので、幸い車の運転が出来ている事がありがたいです
またもや自分語り失礼
でも他の方の後遺症との折り合いの付け方も気になるし、それがポジティブに転じるなら…
法律相談じゃありませんね、失敬

57:無責任な名無しさん
21/03/26 18:44:00.79 IAT1KUnWa.net
>>54
ファッションを楽しむのに年齢は関係ありません。20代ならなおさら。
傷の大きさ（複数ヶ所の場合は合算出来ます）と傷の位置も醜状痕で申請には関係あります。
あなたの場合は『脚』としか書いてないので、それがより大腿部に近いのか？膝、もしくはそれより下なのかでも違うかも（露出面）
一応関連置いていきます。
URLﾘﾝｸ(www.kouishogai.com)
後遺障害診断書を書いてもらう時は『スカートをはくと見える』『職場の制服がスカート』など、傷が【露出面】である事を強調して書いてもらってはいかがでしょうか？
縫合痕？これは皮膚科・形成外科・美容外科で治療すれば『治る』とみなされれば等級認定は難しいかもですね。
逆に言えばキレイになる可能性があるなら加害者側に治療費を出させればいいんです。
保険外診療のレーザーだろうが治療を許諾させればいい。

58:無責任な名無しさん
21/03/26 19:34:20.68 jqjYfyxJ0.net
>>51
現状がどういった段階か分かりませんが
現実的な線としては、傷が完治した段階で自賠責へ申請、
14級の認定受けてそのお金で美容整形ですね
法改正で醜状に男女差は無いとされてしまったので
ミニスカート云々は裁判では主張すべきですが
自賠責の認定では意味がありません
また手のひら大というのは面積の話なので、施術痕(=線状)だと難しいかもしれません
いずれにせよ専門家へ相談すべきです
参考
URLﾘﾝｸ(www.jiko110.com)

59:無責任な名無しさん
21/03/26 19:39:45.82 jqjYfyxJ0.net
>>56
スレ違いには自覚あるようですが
後遺障害は専スレあるので
以降のプレゼンはそちらでどうぞ

60:無責任な名無しさん
21/03/26 19:40:35.49 jqjYfyxJ0.net
後遺障害認定についてはここで聞け！PART19
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)

61:無責任な名無しさん
21/03/26 19:49:07.10 Fm0uzQxqr.net
>>60
おかしな所に誘導しないように。
そのスレは正しく機能していません。

62:無責任な名無しさん
21/03/26 20:20:15.66 jqjYfyxJ0.net
>>61
ではスレ立てしたのでそちらのどうぞ
【プレゼン】後遺障害と障害者手帳【共有】
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)

63:無責任な名無しさん
21/03/26 20:45:39.83 Qw/1dDrTM.net
ぶっちゃけ後遺障害は別スレにして欲しい

64:無責任な名無しさん
21/03/26 20:54:51.20 WSuma08cM.net
>>57
保険屋はなんでもかんでも保険外治療を自由に認める訳では無い
弁護士使って交渉しないと話にならん

65:無責任な名無しさん
21/03/26 21:52:10.16 IAT1KUnWa.net
>>62
スレ立て乙
書き込み増えるといっスね
自分はスレチ書き込んじゃったけど、満足だからもーいーわ
先の質問の彼女みたいにケロイドで悩んでいた時相談乗ってくれた方がいたなー
質問の入り口的には醜状痕で認定下りなさそうな傷跡ってどうしてくれるん？だったけど
法律事以外の部分も教えて下さって助かった
 >>64
だからあくまで相手側をねじ伏せてからの治療ですよ
おたくのせいだからわかるよね？って首を縦に振らせる
勝手に治療してあとから領収書ポイではあかん
あとは交渉のタイミングかな？
受傷（オペ）まもなくだと『自然治癒するんじゃないですか？』とゴネられそう
認定狙って症状固定しちゃってから非該当だったからレーザーするわ金寄越せ、だと『固定後は出せません』となる悪寒
そもそもレーザーで治る程度のもんが『後遺障害』として認定されるのかは？？？
後遺症ってもう治らない軽快しないから『固定』なんでしょ
保険外診療とは言え皮膚科で治せるもんが【後遺症＝治らない】として認定されるんかしら？
それだとあえて治療しないで申請して等級狙いが横行しそうな気もするが、それはセーフなんかねー？
あと醜状痕判定に男女差は無くなったとは言え【露出面】に当たるかどうかその部位の位置が微妙な場合はアピールしていった方がいいと思う
自賠責も職員によってジャッジの甘辛に差はあるだろうし

66:無責任な名無しさん
21/03/26 22:03:51.03 IAT1KUnWa.net
ジャッジの甘辛っていうか、得意分野があったり、そうでもない分野についてはマニュアル仕事しか出来なかったりするんかなぁ
前スレで自賠責の中の人らしき方がいらしたけど、（全く同じ案件担当したとして）認定側に個人差ありますか？

67:無責任な名無しさん
21/03/26 22:29:31.53 Bc4oiO+LM.net
>>65
真っ当な保険屋なら
どうぞ裁判してきてください
被害者ならなんでも言える
加害者は全て保証しろなんて事はない
こちらとしては保険外治療は許可しません
こういう対応になるのが基本的

68:無責任な名無しさん
21/03/26 23:31:34.48 jqjYfyxJ0.net
>>65
ねじ伏せてから治療とか
治療を許諾させるとか
民事の損害賠償請求事案では
絶対に有り得ない事です
断言します
板の趣旨、スレの目的をご理解の上
御自分の妄想を垂れ流すのは御遠慮ください
また、前スレから再三再四指摘されていると思いますが
他人の質問に便乗しながら押し退けて前へ出て
俺は俺はと繰り返すのは非常に迷惑です
ところでちゃんと約款は読みましたか？

69:無責任な名無しさん
21/03/27 00:07:21.98 kDPQi8Gva.net
まぁ、醜状痕の質問についてここまで自分が調べた知識で回答をしたつもりですが、的を得た回答ではなく、ご理解頂いてないようですので、ここまでとしておきますね
自分としては『我が我が』というような気持ちはなく、ただ回答したつもりだったのですが、気分を害してすみません
ただその前に、まだ結果の出てない話なので『結論出てから話せ！』案件ですが、自身も醜状痕の治療費を慰謝料へ上乗せを弁護士に相談して画策中です。
弁護士曰く『慰謝料増額もない事はないね』だそうです
あり得ない事と断言されますが、良い結果が出たら『こういうケースもあるよ！』と報告させて頂きます。モデルケースとなれば幸い。
約款は読んでますよ。
自分に不足しているのはどの項目についてかご指摘頂けると助かります。

70:無責任な名無しさん
21/03/27 00:27:33.12 kDPQi8Gva.net
>>68
あなたの書き込みで気になったのが
58 無責任な名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ
 >>51
現実的な線としては、傷が完治した段階で自賠責へ申請、
14級の認定受けてそのお金で美容整形ですね

です
決して100％否定してしているわけではないですが、治療せずに申請して認定を狙うのは、現実的なのかなぁ、と
治療は尽くしましたが、これが精一杯です→治療終了（症状固定）→申請かと思ってたので、美容外科で治せちゃう事が【後遺症】として認定されるのかなぁ、と
特に今回は顔や頭部ではないからなおさら。
自分が場外乱闘書き込みしちゃうのは、こういう引っ掛かりがあるからなんです。
もちろん知識・経験豊富な方にはごもっともですが、たまに『まじソレ？』と言う事もあるので。

71:無責任な名無しさん
21/03/27 09:23:21.55 7AeNVK23M.net
>>70
だから保険適用外治療は
保険屋が許可するかどうかの話
美容整形したけど、残りましたので後遺症外ねw
こんな主張するやつが増える
だから保険外治療は基本的に許可しない保険屋が多い
その金で治してくれと
だから弁護士なり紛争センター使うなりして金額上げるのがセオリー

72:無責任な名無しさん
21/03/27 09:23:56.10 kDPQi8Gva.net
しつこいけど、一応参考として置いていきますね
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
URLﾘﾝｸ(www.miyata-kotsujiko.com)
醜状痕の認定についての男女差は平成22年を境になくなりました
これを"女性優遇は認めない！男性と同等に扱うべき！"
なのか
"男性だから、というのはかわいそう、女性の基準に寄せていこう"
なのか
自分は自賠責の中の人ではないのでわかりません、だから憶測と言われればそれまでですが
調べた限りでは後者です
だから【露出面】かどうかを訴える事は（言うだけ）無駄ではないと思います言わないで後悔するより
でも醜状痕については自分もまだこれからの段階で未知なるものなので、体験談は無い、調べた事しか分からない、では『妄想垂れ流し』のレッテルを貼られてしまうのでしょう
今までも調べた事・体験談を述べてきました
でも調べたものを咀嚼してじぶんなりに解釈した書き込みは『推察』でしかありません
自分の質問ではない事に追加質問して、より具体的な回答を得られるようにしてた事や自分にもふりかかる予見のあるものについて回答コジキしてた事もあり、それが"質問乗っ取り"とお気にさわったのでしょう
ご迷惑をおかけして申し訳ございません
そのような方はどうぞNGに入れて頂けますでしょうか？

73:無責任な名無しさん
21/03/27 09:45:21.87 kDPQi8Gva.net
自分は醜状痕について面積が申請に満たなかったので、自賠責から引っ張る事は出来ません
皮膚科受診を希望したのですが、オペをした整形外科ドクター曰く『1～２年で治るよ』との事だったので、加害者側からドクターに照会があったら、皮膚科治療費請求は無理な事は火をみるより明らかでした
『自然治癒出来そうですよね？』なんて言われるのは心外なので、あくまで傷跡は(オペから２年近く経った今でも）温存中です
放置してたら治らなかったよ、と
だから症状固定前に【治療費】として請求交渉するより、あえて固定して示談の段階でどの程度傷跡が残り、回復の見込みがあるのか、で【慰謝料上乗せ】で請求を試みたいと思いました
これは賭けです
傷跡が残る脚の写真を弁護士に提出しています
もしかしたら固定前に保険屋から皮膚科受診を許可してもらった方がよかったのかもしれないと後悔するかもしれないけど
治る見込みが無いと判断したソースは10年前開腹手術した時のケロイドがちっとも治りもしない体験談です
オペの技術不足なヤブ整形外科ドクターが言う『皮膚科は必要ない』なんてたわごとが保険屋の耳に入ったら…

74:無責任な名無しさん
21/03/27 10:34:45.39 qG45A8Xwa.net
私は自分の体験談も語るし、他人の体験談も読んで自分ならどうするか
似たような事例の相談者が来たらこの前こんな体験談を語った人がいるから
それを踏まえてこう答えてあげようとか参考にするけど
ここは法律勉強相談板だから自分語り要らねー、って考えの人もいるようだな。
などとｱｳｱｳかぶりなのでこのｱｳｱｳさんは私じゃないよ宣言のために書いて退散

75:無責任な名無しさん
21/03/27 11:10:05.79 y5pma3aza.net
判例さん
迷惑かけてごめん

76:無責任な名無しさん
21/03/27 16:51:06.59 fNoWrZzgM.net
加害者の弁護は一切しない被害者専門を唄ってる弁護士ってやめといた方が良いかな？
響きは良いんだけど楽な仕事しかしませんって言ってるように感じるんだけど

77:無責任な名無しさん
21/03/27 17:01:33.72 KmAaGsG+r.net
>>76
別にそんな事ないんじゃない？
得るモノ(報酬)が被害者側だったら大きいからでしょ？
14とかじゃ別にって感じだけど1桁等級で若くて逸失利益付いたら4桁万円のウン割が報酬だぜ？

78:無責任な名無しさん
21/03/27 17:03:33.08 KmAaGsG+r.net
>>76
ちなみに慰謝料増額が4桁行く場合弁特の上限超えるけど被害者側は普通はそれでも委任するよ。

79:無責任な名無しさん
21/03/28 23:50:11.69 A0LrbU9La.net
世界一理不尽奴、勝利宣言来ないみたい
一発逆転しないといけないんだって
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
伊藤信吾氏という方がボランティアアドバイザー、通称『先生』なわけか
粘着するという程ではなく暇な時たまに見に行く
フォローはしてないする価値がない
彼がスレで自分のツイ垢さらした時のレス番が覚えやすくて、そこから辿っている。
『ビタ一文』の勝利宣言なんて無理確なんだが、負けてもココに来るかなぁ～？

80:twitter主
21/03/29 07:54:44.48 vlQTUeO9d.net
>>79
それはただyoutubeで見ただけで、接点は皆無ですよ(^_^;)

81:無責任な名無しさん
21/03/29 08:55:49.10 atNpAdo6r.net
>>80
ずいぶん前に言いましたよね？
逆転裁判よろしく「異議あり！」とかのバトル想像してるならお花畑だって。
民事裁判の裁判官なんて白黒付けるよりもグレーのままでも和解に舵を切りたがるのが普通だって。

82:無責任な名無しさん
21/03/29 08:59:34.92 atNpAdo6r.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
張り付いてるなら公表しなよ。
拡散希望だったじゃない？
無駄な無関係な相互フォローばっか増えてるみたいだけど。
いいねも毎回自分のしかついてないし。
(deleted an unsolicited ad)

83:無責任な名無しさん
21/03/29 09:12:47.89 cB/g+u1UM.net
つーかそんな常識的な事を書いても
そんな事も知らんで本人訴訟したのかよとしか思わんわな
刑事裁判と民事裁判のやり方の違いすら理解してないのに
アホとしか思わない

84:twitter主
21/03/29 09:15:14.35 vHQynEn+F.net
>>79
ビター文払わない事が目標であることにかわりありません。

>>81
私が支払いする和解は有り得ませんね
 >>82
私のtwitterを見ても事件の詳細が書いていないので読んだ人は理解出来ません。ゆえに拡散する気はありません。

85:無責任な名無しさん
21/03/29 09:17:31.17 vHQynEn+F.net
>>83
万一そのアホに負ける弁護士がいるとしたら、アホレベルはいかほどでしょうか(^_^;)

86:twitter主
21/03/29 09:19:37.58 vHQynEn+F.net
某弁護士事務所の口コミ見たら、素晴らしいことばかり書いてあって鼻からうどん出たわ(*^^*)
私の次回期日は4月9日なので忘れないで下さいね。ではまた(^○^)

87:無責任な名無しさん
21/03/29 09:20:50.53 cB/g+u1UM.net
>>85
その主張自体がど素人丸出しのアホと自覚した方がいいw
そもそも何が夏休みの宿題だよw
無知を晒してるだけじゃねーかw

88:無責任な名無しさん
21/03/29 09:21:53.79 cB/g+u1UM.net
ウザイのはNGいれてスッキリ

89:twitter主
21/03/29 09:33:28.88 vHQynEn+F.net
赤城、加賀、飛龍、蒼龍、空母打撃陣出撃じゃ。敵を殲滅するぞ

ではまた(^○^)

90:無責任な名無しさん
21/03/29 10:10:25.52 7ZE/ywjwa.net
>>88
でも、結末気になりません？
ビタ一文は絶対無理確だけど、落としどころの金額がおいくら万円なのか？
『ビタ一文以外は絶許だから控訴する！（弁護士なし）』なのか？
構ってちゃんにはアンカ付きレスしなければいいだけの事ですよ

91:無責任な名無しさん
21/03/29 10:21:09.90 7ZE/ywjwa.net
なんで顔文字入れてレスるんかなぁ
そういうのってポジティブな感情を楽観的に現す時だと思うんだけど、だから緊張感・切迫感が無いって思えて、アホいと思うんだわ
ツイのプロフ欄にも『裁判起こされてます！(ｷﾘｯ』なんだけど、自分が加害者（要は諸悪の根源）である不都合は書いてないし、最初の方は"任意未加入"って入れてたけど、敵増やすだけだからしれっと削除してるね

92:無責任な名無しさん
21/03/29 10:22:25.62 7ZE/ywjwa.net
そもそも相互フォローのメリットって何なん？
お互い相手のツイートなんて見てないんでしょ？
と、スレチ失礼

93:無責任な名無しさん
21/03/29 11:02:45.60 bCtLScau0.net
壊れた箇所の金額は減っても今度は相手の骨折が事故と関係ないって証明できず。認められて怪我の慰謝料と後遺症めちゃめちゃ払うハメになる未来が見える。。。

94:無責任な名無しさん
21/03/29 11:05:42.72 atNpAdo6r.net
>>84
はぁ？何手のひらひっくり返してるの？
拡散希望って書いてあったろ？
自分で書いた事すら覚えてないの？
事実と証拠として事故と無関係のフォロワー増えてるじゃん。

95:無責任な名無しさん
21/03/29 11:10:02.93 atNpAdo6r.net
なんだかんだ知恵や知識与えつつもコキ下ろしてる都合、定期的にチェックしてんだわ（笑
他に数名定期チェッカーいるっぽいけど。
なのでお前の嘘や妄想は、すぐわかるんよ。

96:無責任な名無しさん
21/03/29 11:19:06.98 atNpAdo6r.net
それと、この件って勘違いしてる人要るかも知れないけど。
裁判おこしたのは被害者側でこのTwitter主(加害者)は被告なんだよね。
しかも家裁ですらない簡裁の取り扱い。
何を言いたいかわかるかな？

97:無責任な名無しさん
21/03/29 11:27:09.13 bCtLScau0.net
確か任意保険未加入で賠償金が高いからワーワー言ってた奴でしょ
任意保険未加入の分際でね

98:無責任な名無しさん
21/03/29 11:46:28.99 7ZE/ywjwa.net
>>94
彼本人に聞いても的外れな返しされそうだから、あなたにお聞きしますね。もちろん推測・妄想で結構です。
拡散する意味ってどう思いますか？相互フォローまでして。何か旨みあるん？それともただの自己顕示欲？自己陶酔？悲劇のヒーローにでもなったつもり？メリットってなんだと思いますか？
あとあなた自身は彼をフォローしてますか？
自分は前に書いた通りフォロワー増やすのに一役買いたくないから前スレのレス番から辿ってます（極々たまに）
スレ真104の707。レス番覚え易くて

99:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 11:53:12.53 vlQTUeO9d.net
当初は相互フォローアカウントをフォローしまくってましたが、今は全くしてません。
要するにフォロワーを増やすつもりはありません

100:無責任な名無しさん
21/03/29 12:05:08.50 7ZE/ywjwa.net
物損の事は詳しくないから、人身の事で言うと（前にも書いたけど）
まず、大前提としてどんな些細な衝撃であれ事故はあったわけ。（警察介入あったからホントは事故なんてデタラメですなんて通じない）
事故にあったら痛みがある場合医療機関にかかる。
で、継続治療が必要か？事故に関連するものなのか？診察・検査する。
２回目以降の診察料は置いといて
初診料は誰が払うの？→加害者です。
だから１円も払わないという事はあり得ない。
妄想垂れ流しじゃなくて、ソースは実体験。
その時は追突加害者だったし、痛みは無かったんだけど、職場から『念のため脳に衝撃ないか検査してもらえ』で脳外科へGO
任意入ってたから検査代は保険屋が払ってくれた。
だから自分は１円も払らわなくて済んだ。（自分語りスマソ）
でも任意未加入じゃあねぇw

101:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:14:26.02 vlQTUeO9d.net
>>98
ヒント
大宰府主婦リンチ事件は警察に何度相談しても、警察は全く動かず主婦は惨殺されました。

煽り運転の被害者は警察に捜査を依頼しましたが、二週間たっても音沙汰なし。SNSに拡散するとすぐに犯人は逮捕されました。

102:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:17:49.95 vlQTUeO9d.net
>>100
それは加害車両に事故の痕跡があった場合でしょ。私の車には痕跡どころか傷一つありません

103:口コミクラッシャー one star man
21/03/29 12:28:15.71 vlQTUeO9d.net
次の相談者の邪魔になるので、これ以上は自粛致します

104:無責任な名無しさん
21/03/29 12:48:11.99 atNpAdo6r.net
>>98
フォローなんてしてないよ。
今時、相互フォローの数増やした所でなんの意味もないし。
Twitter流行り始めた時ならばフォロワーの数がステータスになってたから価値あったかも知れないけど。
単に相互フォローしますってクソアカばっかり増えたので今は何の価値もない。

105:無責任な名無しさん
21/03/29 13:56:14.30 5uoVT6Aj0.net
>>100
この件、物損じゃないよ？人身だよ？
なんでかって？
【自賠責から医療費や慰謝料が被害者に支払われているから】
物損事故で扱われたと仮定するならば
警察には事故として扱われません。（事故直後の通報の有無にかかわらず）
故に「物損事故＝事故なんてなかった」となるので
行政罰もなければ刑事罰もない。もちろん免許の点数も増減無い。
だから、加害者は必死になって人身取り下げようと地面に頭こすりつけるんです。
罰金も無いし免許の点数も増えないんだからそれに越したことないでしょう？
＜補足＞
自賠責は、物損事故に対する損害に支払いはしません。
なので、自賠責からの医療費や慰謝料が被害者に支払われていると
いう事は・・・？
【人身事故】で警察に届けられているんです。

106:無責任な名無しさん
21/03/29 14:10:14.76 5uoVT6Aj0.net
>>102
何度同じことを繰り返せば貴方のお花畑は治るんでしょうか？
長くなるのを我慢して書きましょうかね。
その前に一言、言わせてもらいますよ。

「まったく・・・きみはじつにばかだなぁ。」

相手の車に傷があろうと無かろうと
世間的には、いや、法律上では
「君が人身事故を起こした」
となっていて、それは現状揺るがないわけ。
なぜ揺るがないかと言うのを説明すると。
君が警察に人身事故として届けられている状態から
物損事故にへと「人身事故の取り下げ請求」をしていないからさ。
もちろん、バカな君の事だから理解できないだろうからもっと詳しく言うと
人身事故の取り下げは【加害者】は出来ず、【被害者】からしか出来ない。
なので、被害者に「お願い」して人身事故を取り下げてもらう必要があるわけさ。
でも、バカな君は理不尽だ、納得いかないと言いながら何もしなかったせいで
日時が経過してしまい、行政罰（免許の点数）や自賠責からの治療費・慰謝料が
被害者に支払われてしまっているんだ。
なので、警察や法律上では君が人身事故を起こして法律上の手続きは済んでしまっているわけ。
あと、自賠責の慰謝料の支払いもね。
口ばっかり理不尽だ、正義だ、本人訴訟だって騒いだ上に
間違った行動を起こして要らぬ反感を各方面からわざわざ買って
四面楚歌になっている状況なんだって事をたぶん君はバカだからわからないと思うんだ。
ちなみに、君は本当にバカだから理解できないと思うので説明しておくね。
「要らぬ反感を各方面からわざわざ買って」この意味だけど
ガソリンスタンドと医者の事を指しているんだよ？
GSや医者まで詐欺に加担して俺様を窮地に陥れようとしているって勝手に
解釈してGSや医者に対しても被害者同様に恫喝したよね？
それがそもそも間違いって言ってるんだよ？
わかるかな？

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