発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ36

発信者情報開示請求照 ..

2:無責任な名無しさん
19/10/17 05:08:36.42 x1ZRFlvQ.net
【開示請求照会書が届いた方へ】
開示請求されるという事は、貴方の書き込みによって誰かが　損害　を受けているという事です
損害＝不利益
相手の負った損害に対する正当な弁償を求めるための手順に開示請求が存在しているのです
示談金や、裁判の結果認められる慰謝料とは、請求者側が負った損害に対する弁償費なんだという事を
しっかり考えましょう
【弁護士は慈善事業ではありません】
弁護士は慈善事業ではありません、法律を用いなければ解決する事の出来ない問題を
法律を用いて解決するための交渉（裁判含む）を行うのが弁護士の仕事です
交渉には専門的な知識を要します
それらの専門的な知識を持っていない貴方の代わりに交渉の場に立つのですから
訴訟になり弁護士に依頼する際は弁護士費用に文句を言ったり、弁護士費用を
ケチったりしない方が良いです

3:無責任な名無しさん
19/10/17 05:08:51.56 x1ZRFlvQ.net
【開示請求について】
開示請求には
プロバイダに対して任意（プロバイダ側の意志を尊重する形）で行う「任意請求」
裁判所の判断を以て開示を行わせる「開示請求訴訟」
の二種類の形が存在します
「任意請求」は拒否の回答を出してしまえば100%非開示になります
「開示請求訴訟」は判決で開示命令が出れば100%開示になります
（大抵のプロバイダは控訴せず一審（地裁）の判決に従います）
請求者によって
・「任意請求」→拒否される→「開示請求訴訟」の順番で行ってくるパターンと
・いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン
の二種類が存在します
最近の請求者の傾向では「いきなり「開示請求訴訟」を起こすパターン」が多くなっています
相談する際に
今届いている照会書は「任意請求」の物なのか「開示請求訴訟」の物なのかをはっきり伝えましょう
「開示請求訴訟」の物が届いている場合の方が危機的状況に追い込まれているとお考え下さい
【開示請求の理由について】
開示請求の理由には、大きく分けて、「名誉毀損」と「プライバシー権の侵害」の二種類が存在します
基本的にどちらの場合でも弁護士に相談した方が良いですが
請求理由が「名誉毀損」の場合は、開示請求が通ると刑事事件として扱われ警察による
家宅捜索や、投稿者の逮捕・勾留が発生する事が有ります
そういった事態を防ぐために速やかに弁護士に相談しましょう
請求理由が「プライバシー権の侵害」の場合、相手が有名人・著名人・政治家等ではなく一般人であれば、
そこまで大事にはなりません、開示請求の結果を待ちながら落ち着いて依頼する弁護士を決めましょう

4:無責任な名無しさん
19/10/17 05:09:10.62 x1ZRFlvQ.net
【過去スレより】
最近の傾向として
・相手の本名を出していない（ハンドルネーム、通称等の）例
・「ブス」「デブ」「ハゲ」「馬鹿（バカ）」等の「一般的に悪口と判断される単語」が投稿の中に含まれているだけでも
等で開示される例が増えて来ています
裁判官の判断で「一般的に悪口とされる単語」が入っていると開示の可能性は上がる様です
【投稿してから何カ月経てば安心？】
投稿してから何カ月経てば安心かについては投稿先のサイトに寄って違います
最近は変化しているかもしれませんが、やや古い情報として
2ch（5ch）→板に寄って差はあるけれど、一般的に投稿してから半年間ログが保存される
爆サイ→まだ公表されている訴訟件数が少なく不明
Twitter→最後にログインした日時から半年間ログが保存されるため、
　　　　　　投稿してから数年経っていても、そのアカウントに半年以内にログインしていれば
　　　　　　開示請求照会書が届く可能性有り（よって、不安ならツイートだけでなくアカウントまで削除した方が良い））
となっている様です
Twitterでの投稿が一番開示請求訴訟を起こされ易い事を知っておきましょう

5:無責任な名無しさん
19/10/17 05:09:30.89 x1ZRFlvQ.net
（参考）過去のインターネット上の名誉毀損として認められた慰謝料額の分布
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
慰謝料・裁判費用の相場
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

6:無責任な名無しさん
19/10/17 05:09:47.53 x1ZRFlvQ.net
【要注意】
このスレにおいて
『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
という本を執拗に勧めるマーケティング業者の存在が確認されています
こちらの本は「最新判例にみる」と謳いながらその実判例の詳細が載っておらず、ウエストロー（ネット上の判例データベース）を利用しなければいけないというものになっており総評として役に立ちません
　
判例の詳細についてはウエストローの利用が最も確実で素早いものとなっています
本のマーケティングに惑わされず、まずはウエストローへのアクセスを。
URLﾘﾝｸ(www.westlawjapan.com)

7:無責任な名無しさん
19/10/17 05:10:14.58 x1ZRFlvQ.net
テンプレ >>1-6

8:無責任な名無しさん
19/10/17 08:15:33.92 CZlfRL90.net
>>1乙

9:無責任な名無しさん
19/10/17 12:38:47.53 CZlfRL90.net
【荒らし対策NG推奨ワード一覧】
・IDコロコロ
・ガイジ
・自演
・人形遊び
・最新判例に見る

10:
19/10/17 13:05:11 fB4bXN87.net
ID:CZlfRL90
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

おっ、早速IDコロコロ荒らし本人の登場か？
よほど都合が悪いようだな
発信者情報開示請求照会書が届いた人の助けになる法律本を、そうまでして読ませたくない理由は？

11:無責任な名無しさん
19/10/17 13:14:43.25 hj8LNSdI.net
ふふっ

12:無責任な名無しさん
19/10/17 13:23:04.37 zCWIykW9.net
※けものフレンズ2(けもフレ2炎上事件)について
今現在はスレ違いなので話題が出てもスルーしてください、開示請求が通って公開された場合を除いて
気になって調べたら現実離れしていて妄想だという意見もありますが、
事実は小説よりも奇なりと言ってほぼ事実です

13:無責任な名無しさん
19/10/17 13:36:55.74 AfBCeDAP.net
どんな注意喚起だよ

14:無責任な名無しさん
19/10/18 03:44:23 xIw13iw2.net
5ちゃんのステルス開示が始まってからスレが賑わい始めたな

15:無責任な名無しさん
19/10/18 08:12:43.26 kU8KTOt1.net
>>14
ステルス開示なんてずっと昔からじゃん。
開示請求側が
本読むな
返事は無駄な抵抗自主開示しろ
開示されたら示談しろ
開示請求費用は払うのが必須
裁判で儲かるのは弁護士だから弁護士に頼むと損
など、自分に都合の良い嘘を描きまくってるから伸びてるんだよ！

16:無責任な名無しさん
19/10/18 08:34:42.06 29EYNx7h.net
本読むなって？
テンプレ >>5のこと言ってるなら開示された人が実際にこの本を読んで何の役にも立たなかったって言ってるし間違ってないと思うけど。

17:無責任な名無しさん
19/10/18 11:42:29.77 2GShQ8Rx.net
>>16
俺はこの本のおかげで、まともな返答が書けたようで、開示請求訴訟で棄却されたが？
このスレ読んでるけど、あの本を読んで開示請求棄却されたという書き込みはみたが、開示されたという書き込みは見たことがないよ。

18:
19/10/18 13:40:34 V4Y7ipcp.net
>>17のように『例の本』が役に立ったと嘘をつき執拗に購入するよう勧める人は過去スレでこのような荒らし方をしています
参考までにどうぞ
　
　
145 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:01:03.88 ID:r9qMEPc2
名誉毀損で逮捕されるとかいうデマを拡散しようとしても無駄なんだよ　逮捕なんて絶対ないから　あんまり嘘ばっかつくなら俺もお前のこと逆控訴するけどいいな？その覚悟はあるんだろうな？
　
147 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:02:03.49 ID:3XwTO9az
>>145
刑法230条1条
公然と事実を摘示し、

19:人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。　 148 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:03:56.10 ID:r9qMEPc2　 >>147 そんな刑法ねえから　でっちあげんなデマ野郎　俺は例のあの本を読んでるからな　ちゃんと知識のある者に対してそんなでっちあげの嘘は通用しないんだよ　喧嘩売る相手間違えたなカスガキ　 149 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:10:20.64 ID:3XwTO9az >>148 刑法第230条　https://i.imgur.com/2WQ4pqv.jpg 　 150 無責任な名無しさん sage 2019/07/19(金) 06:17:15.71 ID:r9qMEPc2 >>149 うわぁ・・・捏造スクショまで作って必死すぎだろあのさぁ、何度も言うけど俺は『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』を常に読んでるのよ　つまり俺にはある程度の知識があるし難関大学卒業レベルの学力もあるこの本を読むことで三回の訴訟を乗り切った実績もあるのよ言ってること分かる？俺はお前より確実に頭いいんだよお前みたいな低学歴が俺を騙すのは絶対に不可能そのスクショが捏造されたものだってすぐに分かるなぜなら刑法は220までしかないからだ刑法第230条なんてものは日本には存在しない喧嘩売る相手考えろよクソガキ調子乗ってると本当に開示されるぞバカガキ

20:無責任な名無しさん
19/10/18 13:43:19 4FSo7Srn.net
>>18
偽物宣伝マン作って、何度もそれを引用するアホ

21:
19/10/18 13:45:44 V4Y7ipcp.net
また、例の本を読んで開示請求が棄却されたという書き込みは業者による自演が疑われています
実際のところは本がなんの役にも立たず開示された人ばかりです
くれぐれも注意してください
　
　
過去スレの反応
　
・最新判例の本がいいっていうから本に書いてあるとおり意見書書いたら普通に開示されたわ
　
・俺も
　
・自分はたまたまだめだったのかと思ったけどあの本のせいで逆に開示された人結構多いみたいですね
　
・どういうことか聞いても業者は「お前が低学歴なのが悪い」とか意味不明な学歴煽りしてくるからなぁ
　こちとら慶應なんだが
　
・あの本ってむしろ開示されるために存在してるとしか思えない、46ページに書いてあるのとか明確なデマ
　
・マジかよ、あの判例のやつ？
　
・ゾッとした…

22:
19/10/18 13:46:49 7bepIrjU.net
>>19
そのコピペは残念ながら本物だよ🤣

23:無責任な名無しさん
19/10/18 13:55:19.35 EBwiJOih.net
ころコロしすぎだろ、ID
あたまワープマンかよ

24:
19/10/18 15:36:07 2GShQ8Rx.net
羨ましい
URLﾘﾝｸ(hassinnsyahaoreda.hatenablog.jp)

25:無責任な名無しさん
19/10/18 19:11:23 qnn1wALG.net
前のスレ埋まっちゃったんでもう一度聞きたいのですが、開示された方でプロパイダ訴訟から何ヶ月で開示されて内容証明届きましたか？

26:無責任な名無しさん
19/10/18 19:21:17.24 x/otiGse.net
照会書が届いた後の相談スレ。
だから、いつ届きますか？
とか毎回毎回同じ質問するなら過去ログ見ろよ。

27:無責任な名無しさん
19/10/18 19:28:14.48 PxobbqnB.net
今、開示されて相手と交渉中で、こっちは示談金として３０万提示したんだけど、その値段じゃダメで反省の色が見られる金額なら応じるとか言ってきやがった。　
もう裁判してほしいんだけど、どうやったらそう持ち込めるかな？

28:無責任な名無しさん
19/10/18 19:35:07 lqkJH1Rf.net
>>26
相手からの提示の金額はいくらだったの？
30万以上は払えないので裁判にして

29:下さいと伝えればいいんじゃない？今までの書込みの流れとして

30:
19/10/18 19:36:32 2dD/pfc/.net
>>24
約1ヶ月かな最長でも3ヶ月じゃないか

31:無責任な名無しさん
19/10/18 19:38:09 qnn1wALG.net
>>25
今訴訟起こされてるのでききました言葉足らずですみません

32:無責任な名無しさん
19/10/18 19:38:26 qnn1wALG.net
>>28
ありがとうございます

33:無責任な名無しさん
19/10/18 19:56:43.09 sXTEMPRW.net
>>29
わかるから大丈夫だよ

34:無責任な名無しさん
19/10/18 20:02:00.62 PxobbqnB.net
>>27
最初300万で、弁護士に交渉してもらっても100万だけど、とても払えない。相手はただのパンピーだけど、裁判するのは嫌なものなのかな？

35:無責任な名無しさん
19/10/18 20:27:21.98 CTTOZBpY.net
どうぞ裁判して下さいと伝えな。
俺も今、同じ流れ。
金額も反省文も同じ。
30万円しか出せないと伝えた。

36:無責任な名無しさん
19/10/18 20:42:12 lqkJH1Rf.net
前スレの後半に話題に出てた
お金余ってる人に大量開示された人で
起訴されたり今裁判中って人いますか？

37:無責任な名無しさん
19/10/18 20:57:45.31 cDJNZM0b.net
30万も持ってないわ
無い袖はふれないで居直るしかない

38:無責任な名無しさん
19/10/18 20:59:49.61 wik+NNMX.net
>>34
あの人、開示請求したの？
本当にセレブだったら、気にならないことなのに、残念な人なのかな
セレブ雑誌であの人のエルメスコレクション楽しみにしていたのにな

39:無責任な名無しさん
19/10/18 21:35:59.46 UhCzEq2v.net
>>34
スレ激減したしやらないかもねー

40:無責任な名無しさん
19/10/18 21:38:34.95 u/FYq3Jn.net
>>35
同じく

41:無責任な名無しさん
19/10/18 21:38:40.77 UhCzEq2v.net
>>36
元から残念な人だよね
掲示板チェックしまくってる画像あげられてたし、自分の検索ワードもダミー沢山作って
出ないようにしてたし

42:無責任な名無しさん
19/10/18 23:51:01.46 pwJALlbX.net
セレブと認めろ裁判の人は示談した人いるの？

43:無責任な名無しさん
19/10/19 00:03:28.93 i108J1cD.net
上で30万で示談金交渉してもらってるって書いた者だけど、その後自分の弁護士から連絡が来て、は裁判する気はないようだとのことだった。

44:無責任な名無しさん
19/10/19 00:04:14.56 i108J1cD.net
長いので続きます。どうやら相手50万だったら納得するんじゃないか(これは自分の弁護士の推測)、そうしなかったら刑事事件にするのも辞さないと相手に言われたらしい。これって、詰みかな？　もう死にたい。

45:
19/10/19 00:18:51 ZTrqgiZH.net
>>42
刑事事件になるような案件なの？

46:無責任な名無しさん
19/10/19 00:26:40.98 VYKDuF8k.net
刑事事件になるようなケースだったら示談交渉の前に刑事事件にするがな
逮捕された場合、すぐに弁護士に依頼して相手方と示談して被害届を取り下げてもらうなり
不起訴になるようにもっていくなりするのが通常なので
つまり刑事事件にしたほうが示談交渉もスムーズにすすむ場合が多い

47:
19/10/19 03:07:28 A2JvIgQM.net
本当に刑事事件として立件できるなら示談交渉の前にまず被害届け出すもんじゃないの？

48:無責任な名無しさん
19/10/19 03:26:46.97 q0bBsgsw.net
前スレ990ですが、弁護士付けず本人訴訟の場合これはやっとけみたいなのありますか？
アレ無視すると全額認められるからでないとダメなんですよね

49:無責任な名無しさん
19/10/19 03:49:53.88 QGbLCmiR.net
ウェブ連載版『最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務』
URLﾘﾝｸ(keisobiblio.com)
最新判例にみるインターネット上の名誉毀損の理論と実務 - 株式会社　勁草書房
URLﾘﾝｸ(www.keisoshobo.co.jp)
弁護士のつてが何もない、誰に依頼したらいいかわかんない、って人は
ポンコツ弁護士にあたるかもしれないガチャまわす前に、まずこの本を読んだ方がいいよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

50:無責任な名無しさん
19/10/19 04:18:12.45 lj4QsEax.net
よく分からんけど開示されそうになって意見書を書かなきゃならないってときにそんな本悠長に読んでる暇ないと思うわ
弁護士のつてがないってのもよくわからん、探せばいくらでも弁護士事務所なんて出てくるだろ

51:無責任な名無しさん
19/10/19 05:27:18.69 i108J1cD.net
42です。レスくれた方ありがとう。
書き込んだのは、5ちゃんの死んでほしい人間を書く系のスレ。自分の弁護士が言うには、仮に刑事事件になったとしても、不起訴になるだろうとのことだったよ。

52:無責任な名無しさん
19/10/19 05:56:59.44 mcWdlCpI.net
示談交渉で請求額は200万なのに、30万しか払えませんと正直に伝えたら、相手の弁護士に少なすぎると死ぬほどブチギレられたw
金額言うまで丁寧な口調だったのに
いきなりヤクザみたいに、相手に悪いと思わないのか？何したか分かってんのか？とキレだしたw
弁護士にネチネチ詰められた方って他にも居ますか？

53:無責任な名無しさん
19/10/19 06:19:55.14 BFVVZTGD.net
>>40
世帯年収1,500万円で運河住みの人のこと？
都内でそれだとセレブとは言い難いよねw

54:無責任な名無しさん
19/10/19 06:22:52.21 iQQsJylN.net
ほほーそれは…
あんたグレーゾーンなんだよ
裁判になったら相手さんまず200取れない案件なんだよ
刑事にしても判例的に不起訴だろーし
だから示談で恫喝してくる。
出るとこ出た方が安上がりかもよ？

55:無責任な名無しさん
19/10/19 06:23:24.03 iQQsJylN.net
>>52は >>50さん宛

56:無責任な名無しさん
19/10/19 06:24:57.52 iQQsJylN.net
相手がパカ弁に払った金額なんて
裁判官は知ったこっちゃねえからな

57:無責任な名無しさん
19/10/19 06:32:34.45 iQQsJylN.net
裁判行っても勝てる奴は普通の額の示談をし
裁判で勝算や賠償額低そーな奴は、
恫喝したり刑事告訴をちらつかせたり
高額の示談金額をふっかける

58:無責任な名無しさん
19/10/19 07:15:13.86 TGzhNkIC.net
>>49
それなら示談しないで
そのまま刑事に進めてもらった方が良くない？
他にも書いてる人いるけど
その方が安く済むと思う

59:無責任な名無しさん
19/10/19 07:29:41.23 TbcPoQdu.net
純粋に疑問なんだけど死んでほしいって書き込むだけで開示されるものなの？

60:無責任な名無しさん
19/10/19 07:33:50.48 VOQ4HnQq.net
実名出せばな

61:無責任な名無しさん
19/10/19 08:34:04 TGzhNkIC.net
煽りの人達以外に来てる人少ないと
思ってたら専スレあったんだね

62:
19/10/19 08:57:04 A2JvIgQM.net
キレて詰めてくるくらいなら自分らが提示した額が妥当だって証明してもらいたいもんだ

63:無責任な名無しさん
19/10/19 09:05:45.52 MPYO/g8K.net
同じスレに数回書き込んで任意紹介書来た時に入ってた書類にはip3つ書いてあって
今開示訴訟起こされてる最中なんだけど、他のレスもip取得されてるよなぁ...そうなった場合ほかのレスも責任問われるよね？同じ感じだった人いますか？？

64:無責任な名無しさん
19/10/19 09:57:56.36 TGzhNkIC.net
>>61
責任問われるのはその3つでしょ

65:無責任な名無しさん
19/10/19 09:58:21.63 XbPDbxYk.net
弁護士はいつのタイミングで頼んだ方が良いの？
開示請求書来て非開示しますって封筒送ってから1ヶ月音沙汰なしよ。どうなってるんだろ
強い弁護士って結局は会社とか関係無いのかね
ガチャで当たらなきゃとかいうレベルなんですか？教えて下さい

66:無責任な名無しさん
19/10/19 10:03:05.08 VOQ4HnQq.net
まずは来てからだね

67:無責任な名無しさん
19/10/19 10:12:20.13 MPYO/g8K.net
>>62
レスありがとうございます
３つだけならまだ安心です

68:無責任な名無しさん
19/10/19 11:45:54.92 iQQsJylN.net
>>63
判例データベースを眺めよう。
パカ弁あぶり出してうんこ避ければおk

69:無責任な名無しさん
19/10/19 12:13:17.62 5ya5v1xQ.net
>>56
刑事事件になったら、交渉決裂で示談金払わなくて済むの？　っていうか、事件になったら家宅捜索されるのかな？

70:
19/10/19 12:25:52 SClDDwzv.net
>>63
そもそも弁護士ガチャってのがまずねえから
弁護士によって得意分野はもちろん違うけど法テラス行けば自分にあった弁護士出してもらえるから

71:
19/10/19 12:30:06 iQQsJylN.net
>>67
民事と刑事は別もんだから
最悪罰金と慰謝料両方払う羽目になるかもな

でも相手が住所知ってるなら逃亡の恐れなしで逮捕はないだろーし
判例的に罰金刑どころか起訴すらされないだろう
ガサ入れはくるかもしれない。

その上で民事訴訟やれば200万の請求が満額認められるとか絶対ないからw

72:無責任な名無しさん
19/10/19 13:34:56.42 VYKDuF8k.net
>>46
訴状が送られてきたら答弁書だけは絶対に裁判所へ提出すること。
そうすれば欠席裁判にはならない。
↓　答弁書のひな形　コピペして原告被告の住所氏名記入してコピー用紙に印刷して提出しておけばよい。
しかじかのところはご随意に。

平成　年　第　号　損害賠償請求事件
原告　○○
被告　△△
　　　　　　　　　　　　　　平成　年　月　日
答弁書
○○地方裁判所　御中
　　　　　　　被告　△△
第1 　請求の趣旨に対する答弁
　1　原告の請求を棄却する。
　2　訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第2　認否及び反論
　　　しかじか
(又は　追って行う。)

73:無責任な名無しさん
19/10/19 13:39:06.97 VYKDuF8k.net
>>70の訂正
住所は必要なかった。
氏名のみでokです。

74:無責任な名無しさん
19/10/19 14:39:20.53 SvCVAWTb.net
田島です。
示談金50万も払いたくないし
相手の内容証明には、刑事告訴や
訴訟をするって書いてたから
電話で、どうぞやって下さいと電話したよ
裁判の方が相手抱っこ更に金を払うし
50万以下の判決なんだし、示談は絶対に
しないで、訴えてもらった方が良い
その後の手続きやら時間はかかるけどね。
私も先日、訴状が裁判所から届いて
答申書を提出した所です。
また動きがあれば知らせます
弁護士費用もムダなんで本人訴訟です。
どうか皆様のお力で私に
一桁判決をもたらして下さい

75:無責任な名無しさん
19/10/19 14:50:26.88 UQG30GwG.net
>70
サンキュー

76:無責任な名無しさん
19/10/19 15:26:30 YW9q3rg3.net
実際刑事で逮捕までって何したらなるん

77:
19/10/19 15:28:52 RRqZ3BkU.net
ネットに名誉毀損書き込みして逮捕って前例あるのかな？
在宅起訴とか罰金は見た事あるけど

78:無責任な名無しさん
19/10/19 16:08:33.93 MtHlYE2Q.net
てかネットに実名書いて悪口書いてもどこの誰かもわからないネットのHNは社会的評価が下がりようが無いって言ってなかった？

79:無責任な名無しさん
19/10/19 16:17:48.86 T7jAJZui.net
刑事告訴の時の罰金も2.30万くらいかな

80:無責任な名無しさん
19/10/19 16:40:04.99 iQQsJylN.net
>>74
カラコロ。
ここまで来ると名誉毀損じゃないけど

81:無責任な名無しさん
19/10/19 16:48:17.76 PI5ObCW5.net
>>77
刑事の罰金でそれって相当高額では
中学生へのヘイトスピーチ(実名顔晒し・人種に関する名誉毀損満載)で起訴されたじーさんは罰金9千円だったけど

82:無責任な名無しさん
19/10/19 16:48:32.97 eSUcYbiS.net
バカ丸出し

83:無責任な名無しさん
19/10/19 16:50:43.57 SQWgjBgH.net
カラコロで逮捕されたのは名誉毀損じゃなくて殺害予告だろ
名誉毀損しただけの書き込みは開示こそされど逮捕に至ったものはなかったはず

84:無責任な名無しさん
19/10/19 16:52:04.45 YW9q3rg3.net
>>79
9千円って科料レベルやん
20~30ってよほど高額やね

85:無責任な名無しさん
19/10/19 17:08:07.79 Q0Ux4atJ.net
示談が高額だから刑事告訴にしてくれと言　っても、家宅捜査やパソコンスマホの情報抜き取られ警察から取り調べもあるわけで。
その後も検察に何度も呼び出されるわけだから、遠方住みだと結構大変かと思う。
名誉毀損で起訴されて前科ついたりリスクはそれなりに大きいよな。

86:無責任な名無しさん
19/10/19 17:48:20.12 BpCfZtOD.net
>>83
全部が全部家宅捜索やパソコンスマホ押収になるんかな？

87:無責任な名無しさん
19/10/19 18:21:16.41 VOQ4HnQq.net
内容によるよ

88:無責任な名無しさん
19/10/19 19:07:34.49 WZ9ldIfn.net
逮捕はない。任意同行

89:無責任な名無しさん
19/10/19 19:16:50.32 BpCfZtOD.net
>>86
任意同行って身元引受人いるんかね？？

90:無責任な名無しさん
19/10/19 20:03:34.31 iQQsJylN.net
いらない
カツ丼代持ってGO

91:無責任な名無しさん
19/10/19 20:05:53.23 BpCfZtOD.net
>>88
カツ丼代は笑う...

92:無責任な名無しさん
19/10/19 20:58:14.24 iQQsJylN.net
任意同行って任意でしょっ引かれるだけだから
身元引き受け人とかいらんだろ
逃亡の恐れがなきゃ逮捕はされねーし
逮捕されなきゃ即日帰宅なんだから
メシ代だけ持ってきゃいいんだよ

93:無責任な名無しさん
19/10/19 23:27:00.06 Q0Ux4atJ.net
>>84
そう。弁護士から言われた。
うちに何台PCやスマホあるか聞かれたわ。

94:無責任な名無しさん
19/10/19 23:40:49.25 NAJ2rhaZ.net
>>52
裁判になったら200取れないから脅してくるんですね、なるほど
弁護士なのに恫喝してきたり、延々と責められるとは思いませんでした
しかも1円も下げるつもりは無いと言われました
弁護士の学歴と経歴を調べたら、エリートとは程遠い感じでした
弁護士も色々な人が居るんですね
回答書の件で相談した弁護士さんにまた相談しようと思います
ありがとうございます

95:無責任な名無しさん
19/10/20 00:08:37.79 dkbGuhub.net
>>91
ちなみに可能な限りでききたいんだが何書いたの？

96:無責任な名無しさん
19/10/20 00:48:00.66 iGeJ+OvR.net
>>92
相手側の弁護士さんに直接聞いたとは勇気あるね
賠償請求きたならば、弁護士入れたほうがいいよー

97:
19/10/20 03:36:09 DJGzsp0l.net
>>92
相手方弁護士の恫喝、録音した？
あと、弁護士とのやりとりはFAXやメールなど「形の残るもの」にしたほうがいい
タチの悪い弁護士だと「電話で時間を奪われた、業務妨害だ」と言い出すから

自分は請求者側も経験して、複数の弁護士と話したけど
「損害賠償請求で勝てない弁護士ほど、示談で相手を怖がらせて高額を取ろうとする(相手に強硬な態度を取るのは弁護士の世界ではみっともないこととされている)」
と言われたから、相手方弁護士はよほど自信がないものと思われるね

98:
19/10/20 07:08:16 GEt+XmdI.net
弁護士や請求者は金儲けのためにやってるからありとあらゆる手段で攻めてくる
どんな案件でも示談したら負け
請求詐欺も流行りそう

99:無責任な名無しさん
19/10/20 08:17:10.24 ZABvYS12.net
請求者はパカ弁に騙されてるだけかも…
示談すんなと言われてもカッ

100:ペが東京地裁でやりあうのも金銭的に辛いもの

101:無責任な名無しさん
19/10/20 08:27:20 xEUy0juY.net
実際示談して支払わないやつとかごまんといそうだがみんな一括でポンと支払うのだろうか？

102:無責任な名無しさん
19/10/20 08:41:10.31 wFW7LFCu.net
>>96
詐欺というより「業」として流行る時代が来るかもな
30万くらいで示談できるなら面倒なことは避け払う奴も相当数いそう

103:無責任な名無しさん
19/10/20 08:50:14.37 4s2P5E5c.net
示談でも何でもいいから、早く解決して楽になりたい
相手とはもう二度と関わりたくない
何度も刑事告訴ちらつかせるのも、もううんざり
明らかに脅迫だろ

104:
19/10/20 09:23:29 4Wpq7cSa.net
こっち側の反省の色が見られない、もっと誠意ある金額示せって、警察に告訴するって相手側が脅してくる。これって一種の脅迫じゃね？

105:
19/10/20 09:40:05 ilcSp6/A.net
>>100
刑事告訴が難しい(受理され得ない)件ほど刑事告訴をちらつかせるのがパカ弁のよくやる方法
本当に刑事告訴が受理され得る件ならば発信者に事前に告げずに刑事告訴する
という話も何人かの弁護士から聞いたよ

106:
19/10/20 09:49:23 D+giQe03.net
相手弁護士と電話で話をするのは危険だからやめたほうがいい。
相づちで「はい、はい」と言っただけなのに、訴訟になったら「こちらの言うことにすべて同意した」と準備書面に書いてきた。
詐欺師ぽい対応する弁護士だなと思って、実際に裁判所で顔見たら想像通りの顔してて笑った。

107:
19/10/20 09:50:37 ohzhuFVX.net
脅してくるキチガイには告訴状出してもらえばいいんじゃない？
よほどでないと受理されないし脅しとして成立しないよ
そして上でも言われてるとおり「よほど」に該当するなら最初から刑事事件にすべく告訴状を出してる

108:
19/10/20 10:05:24 D+giQe03.net
弁護士のところへ行けば金はかかるわけだから、請求者はまず警察に相談に行ってると思うんだよね。
そこで相手にしてもらえなくてしぶしぶ弁護士のところへって流れじゃないかな。
で、弁護士から相手がどこの誰なのかわからないと警察も相手してくれないからと開示請求・訴訟して、
おそらく請求者は刑事告訴したいのだろうけど弁護士がまずは示談でとかなんとか言って、
請求者の意向もあるから請求者の手前「示談に応じなければ刑事告訴する」って言ってるのではないかな。

109:
19/10/20 10:09:18 4s2P5E5c.net
示談交渉中なのに刑事告訴ちらつかせるんだが
弁護士じゃなくて請求者がSNSで
民事と刑事は別だからと

110:
19/10/20 10:11:09 Nm41LDqd.net
>>106
開示されてから何か月たったの？
告訴するする詐欺が通用するのは半年でおしまいだよ

111:
19/10/20 10:16:44 D+giQe03.net
訴訟する気がないのに訴訟すると相手に告げる行為は脅迫になると言うが、
訴訟する気があるかないかの立証は困難なので、まず脅迫は難しい。
しかも弁護士に依頼しているとなると訴訟のために依頼したとも推測できるからさらに厳しくなる。
相手弁護士に請求者がSNSで刑事告訴すると言っているのでこのままでは示談交渉できないと言ってみるとか。
ほんとに短く用件だけ書いた書面を弁護士に送るのがいいかも。

112:
19/10/20 11:00:36 wFW7LFCu.net
告訴状作成費用もかなり高額。弁護士にそそのかされる請求者もいるよなぁ

113:無責任な名無しさん
19/10/20 11:17:55.24 AohGW6bT.net
告訴状受理ギャンブルに数十万か
プライドがエベレストな請求者ならやりそう

114:無責任な名無しさん
19/10/20 11:20:32.96 SuXjfYVc.net
でも自分で作った告訴状なんか持っていっても鼻で笑われるだけだろ
いい弁護士立てようと思ったらそれなりの金出さないといけないからこっちへの請求額も大きくなる
でもそんなの法外だからそこまでなったら結局は裁判した方がいいと思う

115:無責任な名無しさん
19/10/20 11:53:25.38 yMl/24fR.net
>>105 > 請求者の意向もあるから請求者の手前「示談に応じなければ刑事告訴する」って言ってるのではないかな。これ、こちらの弁護士も言ってた請求者が激しい性格の人だとよくある話みたい私の場合は開示後半年過ぎてから請求が届いたんだけど、もともと名誉毀損に該当しない投稿を無理やりこじつけて開示していて原告棄却確実だから、弁護士が請求者を説得できなくて、請求者の前で取り繕うために告訴するする言っているだけだろう、と案の定、こちらが裁判で構わないと伝えたら、先方も大人しくなっている

117:無責任な名無しさん
19/10/20 12:20:31.55 /jQMtKJY.net
請求者側の弁護士のHPにしっかりこう書いてあったわ。
>>一般的な名誉毀損の場合は、内容にもよりますが
>>一般人の損害賠償金は10～50万円程度になります。
>>示談の場合はその半額程度となることもあります。
つまり一般人の損害賠償金は示談では5千円～25万円程度という事だよね？
それなのにコチラへの示談金の請求は100万円とか
ふっかけ過ぎだろwww

118:無責任な名無しさん
19/10/20 12:40:58.70 hF5qLu7J.net
請求者のご尊顔は爬虫類系でした

119:無責任な名無しさん
19/10/20 12:41:40.88 hF5qLu7J.net
ご夫婦共々似ていらっしゃった

120:無責任な名無しさん
19/10/20 12:45:45.11 yMl/24fR.net
>>115
たぶんその弁護士に友人が請求者で頼んだことがあるけれど、
請求者の実名+顔写真+脅迫罪に問える言葉が入っていたので、100万円台の判決となったようだよ
名誉毀損の範囲内ならば10～50万円かと

121:無責任な名無しさん
19/10/20 12:46:48.07 yMl/24fR.net
アンカー先間違えた
 >>116は >>113へのレスでした

122:無責任な名無しさん
19/10/20 12:56:30.65 ZABvYS12.net
>>109
開示の実費なんて15万くらいだろ
そらをパカ弁に頼むと着手金に数十万
書類作って料金請求されて
開示請求して数十万払って
裁判になったらまた数十万払って
民事で勝ったら赤字判決でも
そっから10%以上成功報酬持ってかれるんだから
名誉毀損の請求額内訳なんてほとんどパカ弁のお手盛り
でも裁判になれば裁判官は被害額だけ考えて判決出すから
そりゃパカ弁訴訟嫌いますわw
請求者も救われないね

123:無責任な名無しさん
19/10/20 13:00:31.64 rdwVMJx1.net
相手が告訴するって息巻いてるけど、6月に開示されて半年経てば、とりあえず告訴免れる？　今交渉中で、膠着状態なんだけど。

124:無責任な名無しさん
19/10/20 13:06:24.78 I9S4a5kd.net
>89
マジレスすると暑の前のコンビニで
自費で弁当買わされる。
身柄拘束がないときはすべて自腹

125:無責任な名無しさん
19/10/20 13:24:55.68 ZABvYS12.net
>>120
おれは署の隣のラーメン屋からラーメン取ったわ
金なくてカツ丼頼めんかったw

126:無責任な名無しさん
19/10/20 13:47:03.71 I9S4a5kd.net
かつ丼買えばドラマみたいでよかったかもな
取調室で食べたからね

127:無責任な名無しさん
19/10/20 14:24:53.20 mImwdo4r.net
任意同行ってそんな長い時間話するんか？？

128:
19/10/20 14:58:03 0sqIj3AT.net
>>123
任意同行された日は三時間くらい
その後、期間置いて２日間ほど
その２日間は昼休み挟んで夕方まで

129:無責任な名無しさん
19/10/20 15:37:27.67 SuXjfYVc.net
くどくど長々と同じことを質問されるぞ

130:無責任な名無しさん
19/10/20 15:38:43.11 fyDs7opu.net
>>124
開示からどれぐらいで警察から連絡あった？

131:無責任な名無しさん
19/10/20 15:45:55.25 XBqjbpYl.net
例えばなんですが、5ちゃんねるに口座番号を書いてしまった場合、開示請求される可能性ありますか？口座番号からは個人の名前が特定できるとして
争ったとしたら負けますか？

132:無責任な名無しさん
19/10/20 15:47:29.28 tnOl68yW.net
>>127
それはアウトだろ

133:無責任な名無しさん
19/10/20 15:50:20.82 u1hl4u+Q.net
今はツイッターのリツイートでも開示請求されるからな

134:無責任な名無しさん
19/10/20 16:31:23.44 YO0ChPzW.net
>>128
>>129
相手が自ら口座情報を画像を晒してしまったあと
でのレスでもでしょうか？

135:無責任な名無しさん
19/10/20 16:38:48.85 /9m7ONli.net
>>127
負ける
 >>130
負ける

136:無責任な名無しさん
19/10/20 16:39:26.17 tnOl68yW.net
アウト開示請求するのは相手次第だけど

137:無責任な名無しさん
19/10/20 16:39:33.78 /jQMtKJY.net
>>119
開示されてから半年でしょ？
1年経っても安心は出来ないね。

138:無責任な名無しさん
19/10/20 16:56:17.32 WbfqBkhI.net
>>133
一年の根拠は？

139:無責任な名無しさん
19/10/20 17:24:31.97 d5LvrqeA.net
>>124
何書いた？

140:無責任な名無しさん
19/10/20 17:33:50.26 VFrk/6eg.net
>>135
いつもその質問してるが自分は何書いたの？

141:無責任な名無しさん
19/10/20 17:39:11.05 TeSwkV5d.net
中傷されたレスがあるスレのURLを貼って誘導したりスレに書き込んだと発言してるやつが
裁判してやる！言ってるんだけど…

142:無責任な名無しさん
19/10/20 17:40:07.54 TeSwkV5d.net
＞中傷されたレスがあるスレのURLを貼って誘導したりスレに書き込んだと発言してるやつ
中傷された本人ね

143:無責任な名無しさん
19/10/20 18:00:45.19 IcAqLOhB.net
>>136
いつもその質問って初めてきいたんだけど、、

144:無責任な名無しさん
19/10/20 18:12:41.74 /jQMtKJY.net
>>134
1年の根拠は？って聞く根拠は？
こちらはあくまで「安心出来ないね」と言ってるだけなんだけど

145:無責任な名無しさん
19/10/20 19:11:31.51 /9m7ONli.net
ID:IcAqLOhB　=　ID:d5LvrqeA　？
ID:YO0ChPzW　=　ID:XBqjbpYl　？
なんでアホな質問するやつは、どいつもこいつもIDコロコロするの？
馬鹿なの？

146:無責任な名無しさん
19/10/20 20:26:36 6OdP8dYu.net
ちょっと知りたいんだけど開示された後携帯解約して他社で新しい携帯持った場合証拠隠滅とか言われたりもし刑事告訴された場合とか不利になったりする？？ちょうど更新月だから変えたいんだが、、、

147:無責任な名無しさん
19/10/20 20:43:25.31 iGeJ+OvR.net
>>142
大丈夫

148:無責任な名無しさん
19/10/20 21:03:43.07 /9m7ONli.net
>>142
不利にならない
というより、他社に変えたら逆に証拠隠滅しづらくなる

149:無責任な名無しさん
19/10/20 21:07:55.12 6OdP8dYu.net
>>144
レスありがとう明日にでもすぐ変えてくるわ、、
なんで逆にしずらくなるん？？

150:無責任な名無しさん
19/10/20 23:00:27.35 F7OOfwi7.net
開示請求訴訟起こされてるんだけどどうせ開示されるしプロパイダに請求者に開示していいって伝えたらどうなるんだろう？訴訟起こされてるから判決でるまでやっぱり開示しないのかな？開示訴訟も何ヶ月か時間かかるよね？？色々考えるのもう疲れたわ

151:無責任な名無しさん
19/10/20 23:07:06.60 V+G/1xLE.net
開示していいっていったら任意開示に応じて裁判なしで開示されるよ

152:無責任な名無しさん
19/10/20 23:39:13.28 6akzTS/H.net
>>144
盗まれたとか、しらばっくれることができないから
機種変の時点までの本人所持は確定になる

153:無責任な名無しさん
19/10/21 00:43:45.09 aFpyzUAi.net
>>147
訴訟提起されてても一緒かな？
早いとこ終わらせたい気持ちもあるけど相手に金使わせたい気持ちも少なからずある

154:無責任な名無しさん
19/10/21 00:45:02.47 aFpyzUAi.net
>>148
なるほど
ちなみに刑事になったとしてスマホ押収とかになった場合機種変後の携帯も押収対象になりうる？

155:無責任な名無しさん
19/10/21 00:55:37.00 TYf/ke7Z.net
>>150
もちろん押収される
データーを移してる可能性があるからパソコンや日記帳等全て押収されてしまう

156:無責任な名無しさん
19/10/21 01:49:05.74 4HZsG/fH.net
書き込みから何ヶ月で照会書が届いたか？
その時使ってたプロバイダは？
俺氏は1ヶ月半位でドコモ

157:無責任な名無しさん
19/10/21 07:00:02.06 S8TsfbmK.net
>>152
半年くらい

158:無責任な名無しさん
19/10/21 07:15:42.35 Vq8ZJMGJ.net
>>128 >>129 >>131
レスどうも
よく検討してみます

159:無責任な名無しさん
19/10/21 08:21:00.62 oav

160:6XaT6.net

161:無責任な名無しさん
19/10/21 09:12:45.61 /fObXtxZ.net
>>155
5ちゃん

162:無責任な名無しさん
19/10/21 10:18:58.84 Zp0OQBu9.net
>>155
＞ちなみに他の場所にプロバイダ経由で
＞書き込んだ物はとっくに開示請求されてる
書き込みからどれくらいで照会書来たの？

163:無責任な名無しさん
19/10/21 10:25:29.97 hhiMjjk2.net
>>155
自分ホスラブで書いてから４ヶ月なる前に来たよ

164:無責任な名無しさん
19/10/21 10:58:50 Lz5VVy4w.net
>142
不利にならないよ
事件時のスマホは解約したけどお咎めはなかった。
正直に白状すれば問題ない。

165:無責任な名無しさん
19/10/21 11:01:25 TnbaaGjZ.net
刑事告訴はどんな内容でも弁護士が告訴状作って出せば必ず受理されると聞いたんだけど
何日もかけて取り調べするなら、警察も大変だよね
本当にいちいち相手にするんだろうか

166:無責任な名無しさん
19/10/21 11:22:57 Lz5VVy4w.net
かわいそうなのは刑事さんだわ
不起訴の事件の調べをやらされるんだから

167:無責任な名無しさん
19/10/21 11:38:58 1+cYUYM7.net
＞弁護士が告訴状作って出せば必ず受理される

誰がそんなでまかせいってんの？ｗ

168:無責任な名無しさん
19/10/21 12:04:14 Rmer24VU.net
>>162
結構色々調べたりしたら弁護士が出したら受理されるとか書いてあったりする、、

169:無責任な名無しさん
19/10/21 12:05:49 W7ZjGBiw.net
弁護士ってそんなに力持ってんの？

170:無責任な名無しさん
19/10/21 12:41:36.15 /fObXtxZ.net
>>158
プロバイダはどこ使ってましたか？

171:無責任な名無しさん
19/10/21 12:42:55.16 1+cYUYM7.net
色々調べてどうしてそんな結論になるのか…
適当に検索しても弁護士がもっていこうが基本受理したがらないって記事がいくらでも出るのに

告訴状は受理されにくい？
URLﾘﾝｸ(www.kokuso-gyousei.com)
【警察は告訴を受け付けたくない？！】弁護士が持って行っても突き返されることも・・・
URLﾘﾝｸ(www.ichifuna-law.com)
告訴状不受理の対策
URLﾘﾝｸ(office-yoshihito.com)

次ページ