【パワハラ】パワーハラスメント相談スレ　part4

【パワハラ】パワーハ ..

470:無責任な名無しさん
20/06/25 12:35:01.86 eDZdNHCs.net
>>469
俺今の職場年末までに辞めて開業するつもりだけどうちで働かない？
何するか全く決めてないけど、X線作業主任者と公害防止管理者水質1と特定粉じん持ってるからなんかエセコンサルぽっいできそうな気がする。

471:無責任な名無しさん
20/06/25 18:42:21.08 KRobyA2E.net
ハロワに退職理由に異議を申し立てる事ができるんじゃなかった？
会社都合を裏付ける資料があればいいらしいよ
URLﾘﾝｸ(roudou-pro.com)

472:無責任な名無しさん
20/06/26 00:54:49 3Htpyaz0.net
>>469
職場に未練ないなら金で解決しかないわ
あんまりやり過ぎると再就職に響くかもだからほどほどに
まぁヤレるだけやれ

473:無責任な名無しさん
20/06/26 19:25:46.77 ZbSV8keF.net
親会社の会議で泣いちゃうくせに、部下にはパワハラ駄目な女性上司はいはない。

474:無責任な名無しさん
20/06/27 00:17:46.54 cNW1S6SZ.net
今や立場が逆転したと言ってたなブチクシは

475:無責任な名無しさん
20/06/27 21:30:48.34 q37O9ZtI.net
相談させてください。
上司(主任)からパワハラを受け鬱病と診断されました。
上司の上司(係長)に相談していましたが、診断結果を伝えて今後の方針の話になったところ「休職するなら辞めてもらうしかない」「それが嫌なら別の部署に異動してもらう」という旨を暗に伝えられました。
異動に関しては私は一向に構いませんが、日常生活に支障が出ているため休職は認めてもらわないと困ります。
この場合、次に相談するべきはどこでしょうか。
自分の中では会社のメンタルヘルス部署と外部通報窓口に連絡した後、適切な対応がされなければ労働基準監督署に相談し、最悪弁護士に頼むしかないと考えています。
アドバイスいただけると助かります。

476:無責任な名無しさん
20/06/28 00:03:48.88 EW8hJt2S.net
係長を飛ばして部長クラスに直接相談出来る感じの職場？
そこらへんの風通しが悪いようだったら、臭いものに蓋をする風土の可能性あるから、社内窓口の対応も動きが遅いと感じた段階で早めに見切りつけて労基なり外部に相談でいいんじゃね。
精神的にこれ以上磨り減らないことが大事だし。
ちなみに医師の診断出てるのに休職認めないは明らかにおかしいから、その係長は自分の管轄でパワハラあったの隠そうとしてる気がする。
出来れば今後の社内でのやり取りメモるなり録音するなり証拠は残しときなよ。

477:無責任な名無しさん
20/06/28 01:36:33.89 LJ21pqpE.net
>>476
アドバイスありがとうございます。
ボイスレコーダー常用します。
それなりの規模の会社なので上の方に相談するのは難しいかもしれません。
おっしゃる通り隠蔽体質で、自分の管轄で休職者が出るのを恐れているのでは、と自分も考えています。

478:無責任な名無しさん
20/06/28 02:11:24.25 T6zxNiQw.net
それが嫌なら辞めろ、っていうのはパワハラだよなぁ…負けないで！！！

479:無責任な名無しさん
20/06/28 02:27:29.73 LJ21pqpE.net
>>478
確かに…それ自体もパワハラですよね
言い方としては「休職しても同じことになるのだから他の仕事探すしかないよね」みたいな感じでした。
あと「医者は後々問題になったら困るから大体うつ病の診断を出すんだ」とか「最近の若者は清潔な環境で育ちすぎて耐性が無い」みたいなことも言われて録音しておけばよかったです。

480:無責任な名無しさん
20/06/28 07:12:37.84 EW8hJt2S.net
録音無い場合でも、日付、言われたこと、言った人はメモで記録しとくといいよ。
証拠能力としては録音に劣るけど、何もないよりはマシだよ。
俺の場合は忘れっぽいから、あとで録音データ整理する作業であの発言のデータどこらへんだったかなって時に探すのに役立った。

481:無責任な名無しさん
20/06/28 10:12:43.74 LJ21pqpE.net
>>480
なるほど・・・
さっそくメモしました。

482:無責任な名無しさん
20/06/28 18:45:26.94 T6zxNiQw.net
辛い境遇にいて病院行くほどなのにその言い方は…。
何はともあれ、退職とか仕事探せ系は立派なパワハラです。負けないで、気持ちを大事にしてください。

483:無責任な名無しさん
20/06/28 19:18:54.12 LJ21pqpE.net
>>475です。
いろいろ調べていたんですが、休職は労働基準法に定められているわけではなく
社内で利用できる制度、という程度なんですね。
弊社の社内規定には休職制度があるようですが、会社が認めなければ休職は利用できないようです。
パワハラの方向で戦うしかないのでしょうか・・・正直うつなんでいろいろやる元気がないです。

484:無責任な名無しさん
20/06/29 00:01:44.82 uaQ3ojOA.net
一人で会社相手に戦うのはかなり体力要るから、無理せず医師とかに相談したりしながら体調見ながら進めるといいと思うよ。
最悪自己都合退職にされたとしても後でハロワで会社都合扱いにしてもらうとかやりようは色々あるよ。

485:無責任な名無しさん
20/06/29 03:11:09.82 Dl6tIWqk.net
>>483
下記へ相談はしてみたら。
①あるなら会社の労働組合
②厚生労働省の総合労働相談コーナーURLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
労働基準監督署は経営者の肩も持
つので役に立ちません。

486:無責任な名無しさん
20/06/29 13:48:46 KSeLQ+hL.net
先日観た舞台の演出兼脚本家がヤバすぎてパワハラのトラウマが蘇ったんだけど
芸能界ってこんな人ばっかなの？悲しい

URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

487:無責任な名無しさん
20/06/29 21:43:43.81 4c6Oj8Zd.net
正直パワハラやる奴は低学歴で上り詰めた奴だと思ってる
頭が悪いのに他人に口で説得して他人の話聞いて仕事配分決めなきゃいけないし
人の事考えて仕事しなきゃいけないのに頭が悪いからできない人
だから人を従わせる為に暴言や暴力しかできない

488:無責任な名無しさん
20/06/30 10:31:13.69 qtJnH89U.net
>>486
鈴木砂羽がパワハラで騒動になったとき
高橋克実が「演劇の世界なんてこんなもんですよ」ってサラッと言ってた。

489:無責任な名無しさん
20/07/01 19:36:13 cwwNg2Tb.net
社内の窓口って完全に放置されたりするパターンあるけど、メールとか保存しとけばパワハラ放置した証明になるな。

放置されたときは苛々してたけど慰謝言い値で取れたいまざまあとしか言いようがない。

490:無責任な名無しさん
20/07/02 21:11:10.58 fYs9TJIw.net
先週、困りごとない？と社長に言われて、
困りごとの一つだけを相談しました。
昨日朝礼で
「Aさんが偉そうにこんなことを言っていた。なぜ退職しないのか不思議だ。今朝社内のソフトと共有ファイルから外した。今後は業務から外れ庶務のみをしてもらう」
と言われました。
昨日は命令通り庶務のみ行いましたが、今日になって通常業務の用事を多数言われ、それでも社内ファイルにログインできず。社会人失格ですが涙がとまりません。
相談した内容は部署間連絡についてでした。誰かを責める内容ではなかったとおもいます。
わずか二日で心が折れています。

491:無責任な名無しさん
20/07/03 22:34:38.68 aXROYrT/.net
パワハラみたいな違法行為する奴のほうが余程社会人失格だから気にしなくていいぞ

492:無責任な名無しさん
20/07/04 19:56:31.94 dxBbzMlS.net
>>490
社長、ひどいですね。気にしないで。

493:無責任な名無しさん
20/07/04 21:55:12.66 tSu/ARE+.net
>>490
朝礼で言う内容かよ
パワハラ社長アホすぐる

494:無責任な名無しさん
20/07/09 12:16:58.30 oEhR/eZ6.net
うちのバカ上司も毎日のようにパワハラをしてきます。
まだ配属されて３日なのにもう限界です。
以前、うつ病だったのですがまた再発しそうです。
バカ上司の上の上司もバカ上司には何も言えないみたい。
こんなことなら、転勤しなけりゃよかったなと思います。

495:無責任な名無しさん
20/07/11 09:00:12.76 P/O/iBGK.net
本屋とかでパワハラ対策本探すと、どちらかというと使用者側がパワハラを訴える社員をいかに処分するかって方向の本が中心だね。

496:無責任な名無しさん
20/07/11 11:37:47.18 hD++DsbL.net
一億ぐらい用意して会社と裁判で争えば良いじゃん。

497:無責任な名無しさん
20/07/12 00:31:01 PgBq1GwT.net
地方の支店勤務でパワハラで鬱病になったがパワハラにはならなかったが
本社の部長が支店長に対して注意した

休職期限は2年まで認められた

498:無責任な名無しさん
20/07/12 22:24:47.62 pP5nftYK.net
内部通報したら、本人に詳細バラされて報復されてる。
反論できない証拠突きつけたら今度は、逆ハラしたとか訴えてきた。
そして会社ぐるみでこっちのパワハラをでっち上げてきて圧力かけられてる。
もう弁護士さんに入ってもらってるけど、弁護士さんも会社のやり方がおかしいって言ってくれた。
でもこの先どうなるんだろうって、すごい怖いし不安だわ。

499:無責任な名無しさん
20/07/12 22:27:41.62 nZ6lzNWH.net
パワハラなどの人間関係の問題は弁護士つけて裁判やれば大概は労働者側が勝つ。

500:無責任な名無しさん
20/07/12 23:10:34 UfNVn/lH.net
会社の相談窓口は加害者側の味方と思っていいぞ。会社都合で辞めたりされると面倒だから自己都合に持っていこうとしてるように見える。

逆ハラ訴えられて精神的に追い詰められたということで、逆ハラハラで会社訴えたらどう反応するんだろうね。

501:無責任な名無しさん
20/07/12 23:18:40.36 TyHbRm47.net
>>500
相談窓口？聞こえはいいが会社へのパイプ役だお。信じてる奴が馬鹿。

502:無責任な名無しさん
20/07/12 23:26:24.56 UfNVn/lH.net
担当者がそのまま管理職人事関係の責任者でもない限りただの公認スパイよな

503:無責任な名無しさん
20/07/12 23:55:12.99 b7MVAlTP.net
477です。
通報は社外の窓口を担当する弁護士がいて、そこからやった。弁護士だし、守秘義務もあるから大丈夫だろうと思ったけど、こっちの了解なく会社に全部報告されて、そんで会社の窓口が本人にばらした。
そこから会社ぐるみで口封じのためか、別件として子供の喧嘩レベルのことで重箱の隅をつつかれて、お前がパワハラしたって事情聴取されてる。
通報対象の当事者に証拠突きつけて弁解してって言ったことも、それが逆ハラだとか言われてる。
過去にも同じやり方で退職に追い込まれた人もいる。
窓口は内部も外部もグルだし、人事も会社側に立ってる。
退職勧奨はできないからなのか、休職しろとか圧力かけられてて、なんかもう。心が折れそう。

504:無責任な名無しさん
20/07/13 00:02:51.02 cIGhBjPs.net
弁護士も会社に金もらってるからな。
会社とのやり取りは証拠残しといたほうが絶対いいぞ。
あと一人で抱え込むとどうしようもなくなるから会社とは別に弁護士いるならそこに相談しとけ。

505:無責任な名無しさん
20/07/13 00:06:36.76 9q7O2G5B.net
弁護士は金に弱いぞ

506:無責任な名無しさん
20/07/13 00:08:34.29 9q7O2G5B.net
まずは今までの相談の流れと
相談後のいきさつをメモでもいいからまとめるべし
個人メモも重要な証拠になる
会社とのやりとりはすべて録音しる

507:無責任な名無しさん
20/07/13 01:23:24.67 gb+3b+l7.net
会社を893を使って脅したら、仮にパワハラ被害者だとしても犯罪になるのかな？

508:無責任な名無しさん
20/07/13 08:34:24.22 drAl7cqm.net
皆さんありがとうございます。
経緯のまとめや聴取のやり取りはテキストにして弁護士さんに渡してます。
今は相手につけ入る隙を与えないように最低限の仕事をこなしながら会社に行ってる状態。正直、怖いけど。
あとは弁護士さんの戦略に任せようと思ってる。
ただ労働訴訟は安いからどこまでやってくれるかは不安・・・。

509:無責任な名無しさん
20/07/13 18:30:51.30 XzP9a8Gm.net
流石に弁護士が訴訟案件投げ出しは無いだろうから、判決出るか和解するかまではやってくれるんじゃね？

510:無責任な名無しさん
20/07/14 22:02:27.94 O5XmYlxO.net
会社が次から次にあり得ないことをやってくるせいで、やたらと複雑になってて、なんか先生に申し訳ないんだ。

511:無責任な名無しさん
20/07/16 11:36:49.50 wWcuemRk.net
結局なにすりゃいいのかよくわかんないんだけど
みんなは会社のパワハラ窓口に相談してるの？
それって多分解決しないよねクビになるわけないし
それで被害届出してるの？
あれって意味ないから告訴状出さないといけないんでしょ？
でもそれ弁護士雇わなきゃいけないから何十万もかかるらしいじゃん
結局勝てるかわかんないし仕事やめた方がいいとかそういうことになるのか？

512:無責任な名無しさん
20/07/16 18:17:22.73 TDXWezgf.net
訴えた後ま職場残りたいとか、次決まってないけどその場の鬱憤を晴らすのが目的なら訴訟しに弁護士へ相談は止めとけと思う。

俺の場合は窓口に相談しても無視されたり、逆に叱責されるの知ってたから、相談してそういうやり取りの証拠集めて弁護士に相談した。
辞めるつもりだったから、この際関係者一人でも多く困らせてやろうというのが主で、弁護費用は慰謝料でも取れてトントンなら儲けものぐらいの意識でやった。

513:無責任な名無しさん
20/07/16 19:10:46.98 MwuMDzEJ.net
内部通報後のパワハラ辛くて転職活動して、ようやく決まりかけたー！と思ったら、社長の前科を見つけてしまった。当然速攻でお断りしたけど。
転職エージェントって、そういうとこまでは見ないのか・・・。
どこまでツイてないんだか。
>511
窓口がまともなら窓口に通報でいいと思うけど、会社に都合悪い事は全力で握り潰しにかかるから、基本的にはお勧めしない。
さっさと次決めて、そっと辞めるのが正解と思う。
今だから言えるけど。

514:無責任な名無しさん
20/07/16 21:44:17.26 wWcuemRk.net
>>512
窓口のは当然録音するわなw
費用の件もそのぐらいで覚悟してたわ笑
被害届と逮捕って流れにはならないもんかねえ
 >>513
まあそうなるよなあ
基本やり得
なんだよなあ
ネットやマスコミに告発とかできたらええんやけど

515:無責任な名無しさん
20/07/16 22:04:51.82 MvU6696x.net
パワハラ訴えたけど、業務から並外れてるわけじゃないと判断されてしまった
確かに人格否定とかはなかった
関西弁のあかんやろは人格否定に入らないらしい
それ認めたらなんでも認めなくちゃならなくなると

516:無責任な名無しさん
20/07/16 22:05:46.48 MvU6696x.net
セクハラは認められたからその分慰謝料もらって会社からさよならする

517:無責任な名無しさん
20/07/16 23:05:21.04 i2GkA3/J.net
面倒だな
会社は内部のゴタゴタや弁護士介入はなんともねーよ
一番怖いのは労基と管轄行政
そこをつついて本気出せばよいだろう

518:無責任な名無しさん
20/07/16 23:45:39.57 TDXWezgf.net
労基も担当者によるんじゃないの？
監査のときに形式だけ守って当たり障りないやり取りでさっと終わるのも、結構きつく尋問してるのも両方見たことある。

519:無責任な名無しさん
20/07/16 23:55:25.94 x8F3Tx31.net
監査であれこれ言われた時、後日身内の会議で職場のトップが現場の事を知ってるのかと言って逆ギレしてるの見たわ
そりゃトップがそんなだから変わらないだろうなと思った
若い人の方が働き方を知ってる

520:無責任な名無しさん
20/07/17 23:10:42.41 52tIuG7s.net
>>507
それは現実的で無いからわからんが掲示板やSNSに社名実名行為を書けば名誉毀損にあたる可能性も　ぶっちゃけ加害者の開き直りなんだけど

521:無責任な名無しさん
20/07/18 09:25:08.56 rm5uMSd/.net
情報の出し方と被害のレベルによるよね
誰が見ても読んでも明らかなパワハラで
そのせいで亡くなったとか後遺症が残る程の酷いパワハラだったら大勢の注目を浴びて企業も名誉毀損って言えなくなるかもね
大半がそうでもないけど

522:無責任な名無しさん
20/07/18 11:09:52.85 q3VCKnUS.net
企業名というより直接パワハラを行った上司の名前とか、板によっては書き放題のところもあったな。

523:無責任な名無しさん
20/07/18 12:26:34.84 uwb7X+Nm.net
そうは言いつつも大半は言われてもしょうがないと思うけどね

524:性暴力追放キャンペーン
20/07/18 19:56:15 1BEl98ex.net
0833 性暴力追放キャンペーン 2020/07/17 20:59:03  秋田書店週刊少年チャンピオン編集部に中途入社したK沼とW辺は元少年画報社の正社員です。少年画報社にいられなくなった理由は、同社現ネコパンチ編集部在籍の女性編集者K島に、カラオケルームでレイプに近いセクハラを強要したからです。会社の上層部に訴えられ居辛くなったKとWの2人は秋田書店に中途入社の活路を見いだしました。ネコパンチ編集部編集長から上層部に訴えられたこの事件は、今でも少年画報社では風化しておりません。準強制性交等(旧準強姦)罪は犯罪です。皆さま、このような会社の関係性と、性差を利用した犯罪を許容してもいいのでしょうか。犯罪は撲滅しましょう。犯罪者には罪を正面から向き合うように促しましょう。日本を犯罪から守ろう！

525:無責任な名無しさん
20/07/21 11:27:02.86 WT68v9Ef.net
パワハラで会社都合退職にしたあと、転職する時の理由ってどうしてる？
会社都合で辞めるか、自己都合で辞めるか選べそうなんだけど、次のキャリアに影響しないようにするにはどうしたらいいものか。。。

526:無責任な名無しさん
20/07/21 13:23:39.55 dAHnRu4H.net
来月で退職する予定なんだけど、社長にいきなり昨日付でバイトとして雇うことにしたから合意書にサインしろって言われた。
退職日まで毎日有給使っても余るぐらい有給があるから引き継ぎしつつ有給消化するって言ったらめんどくせえこと言ってないでとっととサインしろって恫喝されたわ。
拒否してもしつこいしなんとかならんかね。

527:無責任な名無しさん
20/07/21 13:31:03.64 OYvtpxHy.net
>>525
会社都合の場合業務縮小とかいろいろ言えるぞ

528:無責任な名無しさん
20/07/21 14:14:32.98 QKeb1Pyu.net
>>526
強要罪
立派な犯罪行為

529:無責任な名無しさん
20/07/21 18:18:39.77 s7AagE1j.net
>>526
同意なく雇用条件変えることにしたというのは普通に違法なのでサインせずに労基か弁護士に投げればいいぞ。
どうせバイト扱いにして残りの有給消化させないつもりだな。これはこれでだめな行為だが。

530:無責任な名無しさん
20/07/22 01:02:03.37 WhRSTd3y.net
有給消化を許してくれる所は自分達の仕事が増えたとしても気持ちよく見送りたいと思う人にしかしないし余裕ある所しかできないでしょ
やめて全くジャンルの違う職場に就くなら周りから反感買ってもいいと思うけど
何か一緒に働いてる人を不快にさせたことある？
自分は仕事中途半端に投げられて後始末に困った事があった
まあ辞める人は表面上は笑顔で送り出すけど
新しい場所でも頑張って

531:無責任な名無しさん
20/07/22 08:16:18.99 ovVX6f6P.net
会社から辞める前の有給消化は拒否したらいかんぞ。

532:無責任な名無しさん
20/07/22 08:29:21.75 0mmYMpD/.net
社長が強権的なシナ人だから、辞めづらい。

533:無責任な名無しさん
20/07/22 09:36:30.15 iYpQaFUwL
パワハラ常習者あいトリ哲学者(笑) しばき隊西浩紀は他人を批判する資格無し URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
宇野氏のデマを流し誹謗中傷ネットリンチ URLﾘﾝｸ(togetter.com)
髪の毛を剃るイジメ URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
裸にしライターの火で足を炙る URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

534:無責任な名無しさん
20/07/22 17:45:40.07 ovVX6f6P.net
内緒で引っ越してバックレ

535:無責任な名無しさん
20/07/22 19:26:18.99 QdrYDIe1.net
拒否というより周りに笑顔で送り出して貰えないよね
それでいいなら好きにしなよ

536:無責任な名無しさん
20/07/23 20:59:19.64 ZEFJHPys.net
半年前に殴る怒鳴る等のパワハラ→翌週人事異動→先日クビ
腹いせに被害届出しに行ったら期間空きすぎて無理って言われた
次からは当日か翌日に来てくださいだと
これほんとに無理なの？

537:無責任な名無しさん
20/07/23 22:34:38.67 VjUq0NuE.net
何でそう言われたのか理由聞いた？

538:無責任な名無しさん
20/07/23 22:59:07.59 PxUSOF6e.net
パワハラとクビまで半年期間が空いてるってことでしょ
関連性がわからん
異動させられた時点で相談すべきだったのでは

539:無責任な名無しさん
20/07/23 23:26:24.19 M9uxoRMa.net
被害届って警察行ったって事？この人が言ってる事相談された相手も理解できなかったのでは

540:無責任な名無しさん
20/07/24 01:14:59.29 LcH97GbD.net
弁護士を雇えよ。

541:無責任な名無しさん
20/07/24 01:46:35.45 pJXLmC7A.net
パワハラ人事異動はもはや、利権を使った横暴

542:無責任な名無しさん
20/07/24 01:52:12.59 pJXLmC7A.net
追い出し部屋に追い込み退職させることは、あってはならない。

543:無責任な名無しさん
20/07/24 07:58:21.93 LcH97GbD.net
>>542
弁護士を雇えよ。

544:無責任な名無しさん
20/07/24 10:36:59.24 lTVBnAQ8.net
>>539
？なんで？
てか被害届って警察以外に出すとこあんの？
もうちょっと読解力鍛えた方がいいよ
 >>537
証拠が取れないとかそんな話だった

545:無責任な名無しさん
20/07/24 10:42:16.44 lTVBnAQ8.net
>>540
民事にして勝てるんかねこれ
 >>538
？？？
相談するの遅すぎたんでしょうかって話してるんだよ？理解できる？

546:無責任な名無しさん
20/07/24 16:30:05.71 vbCHKPI4.net
証拠取らないとまず無理
そのときにすぐ殴られたときの診断書持って被害届だすなり弁護士に相談すべきだった

547:無責任な名無しさん
20/07/24 19:09:05.79 pg5OQj1T.net
>>546
やっぱりそうですよね・・・
ありがとうございます次からはそうします

548:無責任な名無しさん
20/07/24 20:44:00.10 tqtHLsAD.net
IDコロコロ態度豹変
主語もなし、どこにもないし文章おかしいのに相手に質問する所がばか丸出し
不安定なのはわかる

549:無責任な名無しさん
20/07/24 20:56:50.27 pg5OQj1T.net
>>548
豹変てどういうことか説明してくれや
てか具体的な指摘すらまともにできずに人格攻撃すか
どっちが馬鹿丸出しなんだか
申し訳ないけど攻撃的な発言しようとしてるのはわかるが頭悪いんだな～っていう印象しか受けなかったわ
残念でした笑

550:無責任な名無しさん
20/07/24 21:35:05.68 APc3CBzr.net
本当イキってばかなんだな
そんな態度だから異動になったんだろうね
周りの人が可哀想

551:無責任な名無しさん
20/07/25 00:03:48.96 0ZhqGbfL.net
会話になってなくて草
ちなみに会社ではそんな態度じゃありませんから君の頑張って考えた反論も全然的外れなんです
残念でした
てか頭悪いのに何故レスバを挑んできてしまうのか
俺嫌儲出身だけど専門板のレベルってこんなもんなのか
敗北を知りたい(ヽ´ん`)

552:無責任な名無しさん
20/07/25 04:11:24.69 2sgiak1E.net
ばかなんだね

553:無責任な名無しさん
20/07/25 11:06:29.57 0ZhqGbfL.net
君の“敗”けやで

554:無責任な名無しさん
20/07/25 11:07:20.17 0ZhqGbfL.net
てか反論できなくなって勢いあからさまに減ってるのは草

555:無責任な名無しさん
20/07/25 15:49:52.80 6D4TzjD1.net
文章長いと理解できないでしょ？
まだイキってて草

556:無責任な名無しさん
20/07/25 20:29:23.55 0ZhqGbfL.net
事実を書いたらイキってることになるのか…(困惑
ま所詮専門板のレベルなんてこの程度だろうとは思ってたからな
気にしてないで
じゃ、“上”に戻ることに決めたわ
じゃあなw

557:無責任な名無しさん
20/07/25 21:15:45.01 6D4TzjD1.net
文章がわかりにくいし質問する態度じゃないって書いただけなのにイキってそれすら理解してなくて草
そういう態度が周りと上手くやっていけない原因でしょ
まあお前の人生だからどうでもいいけどな

558:無責任な名無しさん
20/07/25 22:26:54.43 0ZhqGbfL.net
そんなことどこにかいてあるんですかねえ
わかりやすい負け惜しみ書き込む前に現実見ろよ負け犬w

559:無責任な名無しさん
20/07/25 23:13:59.57 9WQ0Hfp0.net
じゃあなと言ったのにまた出てくる不思議w

560:無責任な名無しさん
20/07/26 10:02:33.20 NVMTGgYc.net
先日異動命令が出たんだが、全く何も話がない状態で寝耳に水の状態で1週間前に異動内示が出て、関連会社に出向、
社宅を引き払えってあり得るのかな。
半月までは居られるらしいけど、ひと月もないのにこのコロナの中物件調べて引っ越し会社に見積もりなんかとれるわけがない。
それと信じられないことに全退職手続きは自分でやれとのこと。
直前に厚生に持って行って怒られるのは俺だよな。。。
弁護士に相談するか悩んでるけど、皆さんの意見を聞けると嬉しいです<m(__)m>

561:無責任な名無しさん
20/07/26 10:13:20.14 0Pn2mVnC.net
辞めるつもりなら異動拒否しま～すと伝えて弁護士か退職代行で良いかと

562:無責任な名無しさん
20/07/26 12:55:58.86 NSSpMsBF.net
退職代行って嫌いな上司に一切合わなくも話もしなくても済むもんなの？

563:無責任な名無しさん
20/07/26 13:49:23.55 T7qDWMCy.net
>>560
労組に相談

564:無責任な名無しさん
20/07/26 17:06:18.14 kNL0m1yB.net
>>559
じゃあなと言った奴に負け惜しみ書き込まずにいられないのは不思議じゃないんか？
まあそれしかできないからしょうがないか
てかとうとうまともな反論できなかったなお前

565:無責任な名無しさん
20/07/27 01:46:29.89 rbcU3E6V.net
負け惜しみでまだいるのかこいつw
とことんばかな奴

566:無責任な名無しさん
20/07/27 19:52:04 +c6pER3B.net
とうとう反論できず・・・か・・・
悲しいな

567:無責任な名無しさん
20/07/27 23:23:50.67 rbcU3E6V.net
まだいたの？w

568:無責任な名無しさん
20/07/27 23:55:13.10 +c6pER3B.net
お前もな
雑魚

569:無責任な名無しさん
20/07/28 01:48:12.67 HoLXQFAB.net
仕事ができない上に口も悪くばかなのか
わかるわ

570:無責任な名無しさん
20/07/28 10:10:16 sOmDOwhA.net
そんなお馬鹿に論破される糞雑魚は何者なんですかねえ

571:無責任な名無しさん
20/07/29 00:18:03.11 qBEk2nEA.net
論破したつもりでいたのかwますますばかだな
他人に質問する態度と言葉遣いじゃないって言われて逆ギレしただけじゃない
虐められそうな性格してるね

572:無責任な名無しさん
20/07/29 02:04:04.62 QIVHBLXNN
【誰でもOK】手堅く月50万を稼ぐ手順
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【体験談】動画編集のディレクターという職業
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573:無責任な名無しさん
20/07/29 10:55:30.34 srcCxaUL.net
おまえがどう思ってるかは知らんけど
まず俺の反論に答えられなかったという事実は変わらないわけですよ
で、それを人は論破って言うんですね
事実を認識できない人っていますよね君みたいに
人格攻撃しかできないあたりバカの典型例みたいですけど

574:無責任な名無しさん
20/07/29 18:27:09.72 1eD8aoJk.net
虐められやすいの当たってたんだねw

575:無責任な名無しさん
20/07/29 19:38:22.04 srcCxaUL.net
虐められてるのはおまえの方なんだよなあ

576:無責任な名無しさん
20/07/29 21:12:54.56 4pTB1psU.net
認めたくないので必死だな
ばかな奴

577:無責任な名無しさん
20/07/29 22:06:38.94 srcCxaUL.net
何ムキになってるんですかねえ
あっ・・・

578:無責任な名無しさん
20/07/29 22:48:33.56 4pTB1psU.net
ばかにされたのがそんなに恥ずかしかったの？w
解雇されてから暇なんだな

579:無責任な名無しさん
20/07/29 23:33:16.95 srcCxaUL.net
会話になってませんよ糞雑魚くん

580:無責任な名無しさん
20/07/30 03:08:29 0IEFxYNa.net
悔しかった？

581:無責任な名無しさん
20/07/30 11:42:56.75 XLSC2Ll/.net
何を悔しがるんですかね

582:無責任な名無しさん
20/07/30 20:10:32.96 eYe7krgn.net
w w w

583:無責任な名無しさん
20/07/30 21:26:43 XLSC2Ll/.net
あーあ、“壊”れちゃった

584:無責任な名無しさん
20/07/30 22:09:24.34 psRoy7Yp.net
ほんとばかだなあ

585:無責任な名無しさん
20/07/30 22:43:08.22 XLSC2Ll/.net
ざっこ

586:無責任な名無しさん
20/07/31 07:41:23.66 Uy6duyhB.net
悔しかったんだねーw

587:無責任な名無しさん
20/07/31 09:12:32.41 sa45P3tS.net
お前がな

588:無責任な名無しさん
20/07/31 10:10:23.58 DRGFsiwa.net
そんなんだから嫌われるんだよねーw

589:無責任な名無しさん
20/07/31 19:40:28 sa45P3tS.net
逃げたな

590:無責任な名無しさん
20/07/31 21:20:46.72 05dq+uZ5.net
ねえばかなの？

591:無責任な名無しさん
20/08/03 06:05:11.75 dR9tlUVs.net
>>590
電車とか好きそう

592:無責任な名無しさん
20/08/03 07:01:54.53 3Ub0ZfrR.net
ねえばかなの？

593:無責任な名無しさん
20/08/03 11:25:41.79 Vtgou8mF.net
上司のセクハラで慰謝料100万ちょいって高いか？
部下からもパワハラモラハラされてるし監督責任入れても高くないと思うんやが

594:無責任な名無しさん
20/08/03 12:14:39.04 HOQyLVXQ.net
>>592
電車とか好きそう

595:無責任な名無しさん
20/08/03 12:17:00.70 HOQyLVXQ.net
>>593
高すぎやないの？
よくて三十万とかやないんか
100万単位って芸能人が相手だったりとか加害者が名前だされると困るとかで示談金払うからいくのであってパンピーじゃトントンぐらいのはずだが

596:無責任な名無しさん
20/08/03 18:38:52.79 1a+46wrj.net
>>595
後だしで申し訳ないが、鬱で通院しててパートナーとの行為もできなくなったんだがそれでも高いか
役職付きだしふんだくりたいんだ

597:無責任な名無しさん
20/08/03 19:42:22.22 cvkGePeY.net
適当にググると50～100万が相場と書いてあるから上手くやれば取れるんじゃね？
人格否定とか名誉毀損とか、暴力あったとかならその上司刑事告訴して社会的に制裁加えたら面白いと思うぞ。
相手が役職あるような歳なら、今のご時世セクハラの前科持ちは再就職で詰むはず。

598:無責任な名無しさん
20/08/03 21:05:37 3Ub0ZfrR.net
>>594
ねえばかなの？

599:無責任な名無しさん
20/08/03 21:08:47 BV8TJmMK.net
セクハラ野郎は是非踏んだくって貰いたいわ
性的な侮辱はいつまでも記憶から消えない
頑張れ

600:無責任な名無しさん
20/08/03 21:20:59.59 Z3wTh/gY.net
セクハラが原因の鬱病で傷害罪成立する可能性あるっぽいな。
これ刑事告訴＋民事で相当金銭的なダメージ与えられんじゃないのか。

601:無責任な名無しさん
20/08/04 13:11:31.42 WtIcDWTW.net
>>598
電車とか好きそう

602:無責任な名無しさん
20/08/04 13:14:47.38 iDaDmPr7.net
>>601
ねえばかなの？

603:無責任な名無しさん
20/08/04 13:20:42.50 WtIcDWTW.net
>>602
電車とかすき？

604:無責任な名無しさん
20/08/04 16:58:00.34 iDaDmPr7.net
>>603
ねえばかなの？

605:無責任な名無しさん
20/08/04 18:38:07.70 WtIcDWTW.net
>>604
電車とかすき？

606:無責任な名無しさん
20/08/04 19:22:54 gct3dqFY.net
俺は人力車派

607:無責任な名無しさん
20/08/04 19:37:25.09 DHcikvZh.net
>>605
ねえばかなの？

608:無責任な名無しさん
20/08/04 20:15:08.02 WtIcDWTW.net
>>607
電車とか好きそう

609:無責任な名無しさん
20/08/04 20:29:41.75 DHcikvZh.net
>>608
ねえばかなの？

610:無責任な名無しさん
20/08/04 21:59:34 6nQpTivm.net
>>609
電車とかすき？

611:無責任な名無しさん
20/08/04 22:19:12.25 DHcikvZh.net
ねえばかなの？

612:無責任な名無しさん
20/08/04 23:19:38.73 WtIcDWTW.net
>>611
電車とかすきそう

613:無責任な名無しさん
20/08/04 23:30:42 EZ4wwd8r.net
>>612
ねえばかなの？

614:無責任な名無しさん
20/08/05 02:26:37 il073Ahc.net
たった今の出来事で相談する所が無いのでアドバイス頂けると有難いです。
父親の会社に勤めています。
足を交通事故で悪くしてしまい、(一年の通院だけで障害者申請は通らなかった)前の職場ですぐに怪我をし労災を受ける事が多々ありました。
今も感覚が右だけ無かったり、日によってまっすぐ歩けないなどあります。
そんな時に元々幼少の頃から暴力を受けていた父から嫁に連絡が有り、事務が足りないから今の仕事をやめて来てくれないかとの誘いがありました。
元々母に暴力を振るっていたり自身も暴力を受けていたので一度は断りましたが嫁の希望も有り事務しかさせないとの約束で入社。
その他従業員の簡単な管理をしてほしいとの事でした。
予想通り父は昼間は仕事でも会社に関係の無い他人の女性と仕事をしたりパチンコをしたりでした。
その事を経理の女性が問い詰めると逆ギレし事務所で暴れたり物を投げたりだったので命の危険を考え、経理の女性は自宅で勤務するように指示しました。
父はその女性と以前に交際関係に有り、振られた怨みなのか辛く当たる癖があります。
夜中1時過ぎに複数の着信、メールなどの証拠有り私への相談も経理からあったので自宅勤務させる事を判断しました。
結局その女性は「会社の金を使い込んでいる」や「従業員に嘘を吹き込んで俺の立場を悪くした」などありもしない事を半年ほど言われ辞めてしまいました。
が、次に標的になったのが自分でした。
「その女性と結託し会社を乗っ取ろうとしている」や「お前は仕事をまともにしていない、お前の今までの生き方が間違っているから信用出来ない」と言われ、「人間を用意したからお前の仕事を代わりにさせる。お前はする事が無いからこれからどうするか考えろ」と言われました。
その他人格否定や今まで会社に役にたった事が無いなど言われましたが言い返す気力も湧かず私は精神的にまいったことは無いのですが脱力感がすごく現在この事を書いています。
これまでも争いはかなり多く、父が言った事をあまり覚えてない事も多いため今回の事も癖で録音はしております。
私は明日から仕事をした方がいいのか、またどう立ち回るのがいいのかアドバイス頂けると有難いです。
長文申し訳ありません。

615:無責任な名無しさん
20/08/05 02:42:08 il073Ahc.net
それともうひとつ、父は会社の経費で自宅を新しく借り事務所と称してますがすでに事務所は別にあります。
この場合不正にはならないのでしょうか？
マンションタイプの物件で書類などは前の事務所に置いたままでまったく事務所としては機能しておらず従業員にも場所を教えてません。
自分も調べてわかっただけで今だに中に入った事はありません。

616:無責任な名無しさん
20/08/05 09:50:05 2woi8Pn+.net
その父親、精神疾患あるのでは

617:無責任な名無しさん
20/08/05 13:12:20.21 il073Ahc.net
>>616
返信ありがとうございます。
自分も発達障害を疑っています。
どんな状況でも自分の正統性をアピールしてくるので周りもついていけず、今までに退社した社員は15人になります。
毎回新しい社員に自分をアピールし寄生、古い社員は切り捨てるやり方みたいです。

618:無責任な名無しさん
20/08/05 23:49:42.54 f2YVI/HN.net
正統性アピールもそうだけどそんな事実がないのにさもあった事のように話すのが普通じゃない
もしその父親の上司がいたらその人に相談すればいいけどその人の会社だから難しいね

619:570
20/08/06 16:54:36.42 rk+QlyFr.net
570ですが慰謝料取れました
ですがパワハラモラハラは会社から弁護士、社労士に確認したところ認められず
自分で労基署に確認しにいった方がいいかな

620:無責任な名無しさん
20/08/06 22:10:34.23 Zx0KI/7O.net
おめでとう。
証拠があれば持ってくの忘れずにな

621:無責任な名無しさん
20/08/07 12:18:12.78 jyJz74Pe.net
>>618
基本的に酔っ払った時にいちゃもんをつけて来る癖はあります。
とにかく話た内容をほとんど覚えてないので折り合いがつく事は可能性が低いと見てます。
市役所の無料相談に行こうと思うのですが相手にしてもらえるか不安です。
現状辞めた経理の方には連絡して証言はしてくれるとの事でした。
もっといい方法などご存知でしたら教えて頂きたいです。

622:無責任な名無しさん
20/08/08 19:53:41.78 4uIN9pUX.net
酒癖が悪いなら一緒に呑まないようにしては？

623:無責任な名無しさん
20/08/15 12:33:24.15 q0yOTpnf.net
近畿大学医学部呼吸器内科教授の東田有智。
ニュースステーションの寺川綾の前では
デレデレで褒め殺ししてるけど、
学生の前では罵詈雑言を浴びせるクズ医者。

624:無責任な名無しさん
20/08/16 20:55:39 o70XI9Ls.net
引っ越し日に休みをもらう為、20日前に(勤務2か月目なので有給ではない)休暇をお願いしたら、今ある
休みを入れ替えろと平行線になった。
因みにシフト制で2日だけ希望日を受け付けるが、2日間はスクーリングに利用。だから引っ越し日を
予め希望出来なかったのと、希望日の受付締め切りの後に引っ越しが決まったので無理だった。
「お前は独り者だから。休み必要な理由あるの？まだ20日先調整できないのはおかしい」
追加で休みが必要だとは想像できない、と何度も言われて取得させてもらえなかった。
引越し日なので休暇を一日追加で欲しい理由はしっかり伝えているが、予定を調整出来ないのは社会
人として失格だと言われた。

625:無責任な名無しさん
20/08/16 20:56:05 o70XI9Ls.net
引越しの為に荷造りも必要だし、引っ越し先の準備もあるし、仕事が連日なので
その休養も取らないと過密で持たないと言うと、
大声で「マジふざけんなんな」「なめんなよ、おい」と言われて、
他にも「てめーいい加減にしろ」などと言われた。

因みに、コルセンでシフト外で毎日当欠が出てるような職場。
相談した上司も当欠してた状態。
迷惑にならないように事前に相談したのに、更にこの後上司は
「俺は建設的な話がしたいんだよ。怒ってるでしょ？」
「乱暴な言葉使うなよ。感情的になったら無理だよ」
などと突然言い始めた。「怒ってません。」と言うと
「いいや怒ってるでしょ。怒ってるじゃん。ほら、怒ってるよな、おい」
と勝手に俺を怒ってることにして、「いや怒ってないです。先ほども理由は伝えました。」
と言ったら「クレーマーみたいになってきた。怒ってるから話が出来ないんだよね。」と
いい、勝手に「何ででかい声出すの？やめてよ」と言って、自分で大きい声をだして
俺に握った拳を向けた。「あなたが自分で怒って、自分で大声を出してるのではありませんか」
というと、「うるせーよ。でかい声出してんじゃねーよ」
と言われたので「あなたが大きな声と乱暴な口調で建設的な話をご自分で妨害してます」
と俺が指摘した。すると「そういう過去の後ろ向きな話じゃなくて、建設的な
話を俺はしたいんだけど、わからないかなぁ。」などと言い、更に
「俺は君が休む理由を報告しなきゃいけないの。でも君が理由を何も言わないから、それ
を話してって言ってるだけなんだけど」
と言ってきた。俺は「既に理由は伝えています。」と言ったら
「だからそういう感情的で後ろ向きな事は言わないでといったでしょ。社会人として理解力がないの？」
と言われた。
本当に最悪の上司で話がまるで出来ない人間だった。クズだと思う。

626:無責任な名無しさん
20/08/16 21:06:01.87 o70XI9Ls.net
彼はもう10年以上オペレーターやってきて話したことは全く忘れないと自負している。
俺に対して指導する立場だが
「俺は教えなくてもいいんだよ。マニュアル渡したから、それで十分なんだけど教えて
やってんだよ。わかってんのかよ、社会人として」
と言っていた。俺の同期は20日でいなくなった。理由は仕事もイマイチでこの上司がクズ
でロクに教えてもらえないし失礼だからだと事前に言っていた。今までで一番研修してもらえない
職場だと。暴力的で杜撰な上司がのさばってる職場で、この損保のイメージは俺の中で
まじで最低。

627:無責任な名無しさん
20/08/16 21:13:32.27 o70XI9Ls.net
損保で休暇の許可を得られなかったものだけど
この上司をこらしめたい。
もしこの上司を追い詰めてみたい人がいたら、声をかけて欲しい。

628:無責任な名無しさん
20/08/16 21:22:49.04 4KmBXONy.net
会話録音した？
労基じゃないの

629:無責任な名無しさん
20/08/17 10:27:03.21 4HNflA65.net
>>628
してない。
この人他のスタッフからも怖い、嫌だ、と言われてるのは確かです。
この男は最低

630:無責任な名無しさん
20/08/17 18:13:24.23 muKdxg9T.net
そこは証拠抑えとけよ

631:無責任な名無しさん
20/08/17 22:14:23.93 ihpwN6O/.net
>>629
尼で探せばペン型とかUSBサイズとか、隠し持てるサイズのレコーダーが2000～3000円くらいであるから
会話は証拠として録音しといた方がいいよ
まずは証拠集めだね
業務中ずっと録音しっぱなしでもいい位では
で、相手の不利な発言は、発言した日時含めて文字でも記録
ここまでやらないと懲らしめられないと思うよ

632:無責任な名無しさん
20/08/18 08:45:22.43 6JCCB2Rx.net
東急ス○ア
会社が有耶無耶にしてくれるから社員であれば実質バイトパートにパワハラし放題
被害者の人格否定をしてまでパワハラ社員の嘘を見逃したのを確認

633:無責任な名無しさん
20/08/18 08:46:00.71 6JCCB2Rx.net
バイオレンストア

634:無責任な名無しさん
20/08/19 23:18:16.11 R3HIlDmM.net
仕事でミスをして、いわゆる個人の評価点数を下げられたんだが、
それ以外にペナルティとして資料作りと発表を強いられているが、
これってパワハラになるの？

635:無責任な名無しさん
20/08/19 23:53:51.82 7Q8nGrdx.net
ミスとペナルティの因果関係が証明できれば

636:無責任な名無しさん
20/08/20 08:17:30.75 k7219d1O.net
リメンバー　バーワハーラー
（パワハラを忘れるな）

637:無責任な名無しさん
20/08/20 10:10:26.44 4YyMWM9v.net
>>619介護職員の世界じゃボイコレ録音で暴言ババアヘルパーは解雇になったり数百万の罰金になってるぞ
オバヘルってのはくちが悪く屑野郎だからな

638:無責任な名無しさん
20/08/21 19:33:50.98 raQTf4/4.net
パワハラへの間違った知識で暴走してるアカウントとモーメント
@kamiokandests
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
パワハラを受けたと感じた為、企業の通報窓口に相談。2ヶ月後に届いた回答は調査の結果、パワハラではないとのこと。そして本日、面談や質問をされたであろう同僚や上司に謝罪しようと電話したら…全員そんな話は全く聞いてないし、面談や質問もされてないとのこと…ﾅﾆｿﾚｰ #パワハラ　#佐野市
(deleted an unsolicited ad)

639:無責任な名無しさん
20/08/22 03:13:10.01 cEItIUFU.net
新しい上司が超絶パワハラな人。
社内でコロナ陽性者が出て、原則在宅勤務の通達が出たので、
会議をオンラインで行おうと提案したら、
メールでは「そうしましょう」と返信が来たのに、
翌日のオンライン会議では、自分以外はみんな出社していて、上司から
「私は出社してほしいタイプなの。コロナくらいで大袈裟な。身内が死んだわけでもないのに在宅勤務するような人は、辞めさせてやる」
と怒鳴られた。
他の人も、兄弟の四十九日法要で休暇を取ったら、「死んだ直後でもないのに大袈裟。そういう人はいつでもクビにできる」と。
一応、社内のパワハラ窓口に通報したけど、そいつが辞めるか自分が辞めるか、だなー。

640:無責任な名無しさん
20/08/22 08:22:30.83 EzNJNNBA.net
セクハラ・パワハラ対策(音声あり)
URLﾘﾝｸ(poyoyoken2.seesaa.net)

641:無責任な名無しさん
20/08/22 09:56:03.23 gWN1C984.net
糞みたいな上司が普通に出世してる会社は相談先もろくでもないのしかいないとかあり得る。
うちとか。

642:570
20/08/22 10:38:08.23 BEdFvkV+.net
そうだよな
組合もろくに機能してない

643:無責任な名無しさん
20/08/22 14:26:36.28 lSVR6zIp.net
教えて頂きたいのですが、職場の複数人がターゲットに
わざと咳払いを毎日何度もする行為はパワハラにあたりますか?
不法行為として認定されますか?

644:無責任な名無しさん
20/08/22 15:09:58.57 7xDOs9Ew.net
無名零細IT企業に窓口なんてありまへん。退職金もない。皆人間扱いされない。

645:無責任な名無しさん
20/08/23 06:23:05.23 zS0/h/Hu.net
>>635
ペナルティとしてってはっきり言われてるから証明になるのかな。

646:無責任な名無しさん
20/08/23 13:33:43.59 alOoH0yG.net
>>643
いつどんな事があったのか客観的にわかるように記録に残そう

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