発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ26

発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ26 at SHIKAKU

[前50を表示]
950:無責任な名無しさん
19/04/01 16:18:42.86 3f57Ufky.net
>>921
ログ無し5件については相手側からなんか言われてるの？
15件は確定してるんならあと5件は誤差の範囲と思うけどログが無いなら知らないふりしとけばいいんじゃないか
ログが無いんならしょうがない

951:無責任な名無しさん
19/04/01 16:22:16.26 AfnCE8zh.net
まずログがない部分については相手も触れてこないだろ
完全に921の書き込みだという動かぬ証拠がある15件だけで話しを進めるよ

952:無責任な名無しさん
19/04/01 16:36:16.54 Dm+bGFN7.net
>>921
その20件開示の顛末聞きたいからここで報告してくれ
どのくらい賠償金要求されて最終的にいくら払ったのか知りたい

953:921
19/04/01 16:42:04.11 5qoC6bF8.net
みなさんありがとうございます
5件について原告弁護士は、他の15件と投稿内容が同一のためわしの投稿と推定されると訴状に書いてあります
アドレスが同じだとは言ってきていません
記憶にないと証言しても大丈夫でしょうか
また答弁書や法廷で反省の意を述べた方がいいのですか金額が一万でも下がったりしますか

954:無責任な名無しさん
19/04/01 17:00:01.47 1x0wBVQ1.net
>>921
書き込み掲示板の媒体によるとしか言えない
2chで同一IDだとしてもログなしでシラを切れるかは知らんから自分が書き込んだとしても相手が触れて来るまで待つこと
2chとかの開示に慣れてない弁護士相手ならプロバイダが認めた書き込みだけしか主張しないと思われ
ログなしのID被りが同一人物の書き込みなんかまさに「悪魔の証明」答弁書用にどうぞ

955:無責任な名無しさん
19/04/01 17:04:25.86 OYr5g/2v.net
>>926
今は開示請求の段階なのかな？
開示請求の段階なら、その5件には一切触れない回答をした方が良い
開示請求の後の民事訴訟か何かなのであれば
推定されると訴状に書いてあるのなら、その5件についても相手は争点にするつもり
そこで、下手に嘘ついたり否定したりすると裁判官の心証が悪くなって
請求者側寄りな判決になる可能性がある
記憶にないという回答でも状況的に貴方が書き込んだと判断されたら詰む
答弁書や法廷で反省の意を述べても金額はそんなに変わらない
それより、本人訴訟でやるつもりなら不利だから弁護士入れた方が良いんじゃない？

956:無責任な名無しさん
19/04/01 17:11:43.84 1x0wBVQ1.net
>>926
証拠なしの推定は相手の弁護士の主張も曖昧になるからまず認定されない
下手に触れると裁判官に「なんで拘るの」と訊かれるから、最初の期日で自分の書き込みではないと主張すればいいだけのこと

957:926
19/04/01 17:42:43.77 5qoC6bF8.net
みなさんありがとうございます答弁書書くの疲れました
開示されて裁判起こされたところです
なかなかいい弁護士が見つからず本人訴訟で行こうと思います
相手一般人なんでこっち弁護士つけても着手金と

958:減額分成功報酬でトントンだよと言われました判決でたらまたきます半年後くらいかな何回くらい出廷するもんなんですかね

959:無責任な名無しさん
19/04/01 18:11:30.65 OYr5g/2v.net
>>930
本人訴訟だったら毎回出廷しないと
期日が大体一カ月に一回ずつ互いの言い分を出していく形だから
半年で3～6回ぐらいの出廷かな
弁護士付けずに本人訴訟する度胸を尊敬する
頑張って

960:無責任な名無しさん
19/04/01 18:34:30.58 3f57Ufky.net
>>930
大変そうだねおつかれ
本人訴訟とかすごいな
時間かかるだろうけど全部終わったらいくらかかったかとか出廷のこととか顛末を教えてくれ

961:930
19/04/01 18:41:21.53 5qoC6bF8.net
みなさん親切にありがとう参考になったし安心できた
判決まで頑張るよそしてまた報告にくる
若干スレチだったかもしれんな許して

962:無責任な名無しさん
19/04/01 18:52:38.34 VHd1K/el.net
本人訴訟とかよくやるな
めっちゃめんどくさそう

963:無責任な名無しさん
19/04/01 19:15:11.78 UsUPFptk.net
こんな事件、紹介なく受ける弁護士なんか無能に間違いないんだから、本人訴訟で正解かもよ。弁護士付けても書き込んだ内容は変わらないんだから

964:無責任な名無しさん
19/04/01 19:18:26.23 VHd1K/el.net
でも弁護士つけた方が賠償金は下がるんじゃねーの？
いくら請求されてるのか知らんが

965:無責任な名無しさん
19/04/01 19:32:34.67 Kiz9EF7W.net
>>935
原告は同定可能性やら著作権プライバシー侵害に名誉毀損と法律で攻めますけど、被告側は書いたことを認めて主張しない争わない判決プリーズのスタンスなら本人訴訟ありかと思います

966:無責任な名無しさん
19/04/01 21:01:59.16 eCKM0HTU.net
>>936
弁護士付けたら＝賠償金が下がるわけねえよ。
立証の問題だよ。
弁護士の方が一般人より立証の方法について
詳しいのは事実だけどね。
名誉棄損の場合、書き込んだ内容と場所と日時は
変えようがないんだから、どこまで影響があるかだよね

967:無責任な名無しさん
19/04/01 21:09:16.29 VHd1K/el.net
>>938
弁護士つけるだけで賠償金が下がるなんて思ってるわけねーだろw

968:無責任な名無しさん
19/04/02 01:00:58.74 qntpRNx6.net
支出トントンなら弁に頼んだほうがよくね？
自分ならそうするわ
気持ち悪いから相手側と自分がダイレクトに関わりたくないってのが一番でかいけど

969:無責任な名無しさん
19/04/02 02:23:10.11 4Uzr0I67.net
トントンになることなんてまずない

970:無責任な名無しさん
19/04/02 03:41:15.21 e2CjTooW.net
>>921
開示請求って1つのレス1回毎に金額を弁護士に払うのではなくまとめて開示請求なら1回分の料金？

971:無責任な名無しさん
19/04/02 05:16:43.49 n0J+VmZ+.net
開示に金かかったから払えと上乗せしてくる弁護士は悪徳ボッタクリかね

972:無責任な名無しさん
19/04/02 06:52:15.22 LiIi2B4j.net
着手金30万、出廷一回につき2.5万、慰謝料減額分×15%、慰謝料は400請求されてて50から100になるでしょう
原告一般人で本人訴訟でも判例に基づいて100で収まるでしょう
結審まで成功報酬込みで見積り合計90万＋原告への支払い100だよどうすると弁護士に言われた
弁護士は3人に問い合わせたけど似たような見積もりだった

973:無責任な名無しさん
19/04/02 07:00:41.41 LiIi2B4j.net
自営業で平日動けるから書類指導してあげるからと本人訴訟勧められたよ
開示請求裁判で論点は全て出てるとのことあとは慰謝料のみだから相場でもって判決が下るそうだわ
被告弁護士いないからって一般人相手にはい300万なんてでたりはしないと
ただ誰か傍聴してくれる家族などがいた方がいいかもねとも言われた

974:無責任な名無しさん
19/04/02 07:07:25.53 uMJuMT9c.net
弁護士に本人訴訟を勧められることもあるんだね
ところでどんな事書いたの？

975:無責任な名無しさん
19/04/02 07:13:49.38 tJcy3n2f.net
本人訴訟はめんどくささが半端なさそうだわ

976:無責任な名無しさん
19/04/02 08:23:01.56 elVE8rH+.net
何書いたのおじさんとめんどくさいマンがいつもいる

977:無責任な名無しさん
19/04/02 09:15:10.00 uNj6I46t.net
「どんな」と「めんど」はNGワード推奨

978:無責任な名無しさん
19/04/02 09:47:37.03 y7B9at/b.net
いつも書き込み内容聞いてるの自分じゃないけど確かに頻出でうざかったなすまんw

979:無責任な名無しさん
19/04/02 10:31:35.63 hZcOA6Zr.net
でも書き込み内容やレス数によって状況変わって来るし必要な情報だろ
自分も参考になりそうなら何書いたのか聞くからうざいなら勝手にＮＧにしといてくれ

980:無責任な名無しさん
19/04/02 10:36:43.16 qBMdMU3k.net
法テラスに頼めば少しでも弁護士費用安くなるかな

981:無責任な名無しさん
19/04/02 10:54:21.23 r/HiKL2N.net
法テラスに対応している弁護士なんかまともな実務経験のないしょぼい弁護士ばかり、載ってたとしてもこの案件では対象外とかも多い
弁護士ドットコム見てみれば分かるけど、あと法テラスが使えるのは低所得者層だけなので
法テラスが弁護士費用を立て替えてその基準分の弁護士費用を分割で支払う制度だから

982:無責任な名無しさん
19/04/02 11:44:58.54 r/HiKL2N.net
仮に100万請求されて訴訟が通ってしまった場合、極論だが
相手に100万渡るのと
弁護士に30～40万相手に50～60万渡るのの違いなだけ
意見書止まりで終わる可能性もあるから非開示の選択肢一択しか無い
開示許可しても確実に良い方向に進むことはない
大手キャリアは任意ではまず相手の住所などは開示しない
でも裁判起こされて負ければ開示する、こうなったのでアンタの情報を開示しても
うちら(ISP)は責任を負いかねますよって法律が、プロバイダ責任制限法って奴

983:無責任な名無しさん
19/04/02 13:03:34.53 qBMdMU3k.net
>>953
ありがとう

984:無責任な名無しさん
19/04/02 15:10:05.93 9UUjy4OZ.net
弁護士にこれは開示されますねって言われるくらいのならセルフ開示した方が楽だった

985:無責任な名無しさん
19/04/02 19:00:32.31 r/HiKL2N.net
書き込んだ奴が弁護士に相談
↓
相談した際の返答で弁護士「これ裁判起こされたら間違いなく開示されますよ」
↓
書き込んだ奴が自分から意見書に同意し自ら開示
と言う解釈でOK？
裁判まで行って開示も自ら開示も別に相手に対しての慰謝料が安くなるわけじゃないから
自ら認めてしまえば一定期間のドキドキ感が薄れるだけの話、白を通したものの方が有利
特定人物が分かったらそれでおしまいのパターンも有るわけで書き込んだ奴に慰謝料請求する奴ばかりではない

986:無責任な名無しさん
19/04/02 19:06:24.16 cwWlaC+K.net
>>特定人物が分かったらそれでおしまいのパターン
これは無いわ
ほぼ100%慰謝料請求でしょ

987:無責任な名無しさん
19/04/02 19:34:31.92 ssql8ugc.net
simなしwifiタイプのタブレットで公共wifiから書き込めばバレませんか？

988:無責任な名無しさん
19/04/02 19:35:50.65 tJcy3n2f.net
そこまでして誹謗中傷したいんかい

989:無責任な名無しさん
19/04/02 19:37:24.78 yWzy0jwR.net
何書くかによる
名誉毀損程度なら大丈夫だけど犯罪予告なら捕まる

990:無責任な名無しさん
19/04/02 20:16:10.91 L79s92v6.net
携帯会社で出してるWi-Fiって固定回線っていうの？
無線回線？ソフトバンクエアーなんだけどログ保存期間ってどれくらいかな？

991:無責任な名無しさん
19/04/02 20:24:42.65 uMJuMT9c.net
ログ保存期間は大体3ヶ月～6ヶ月
どこのプロバイダもはっきり公表はしないし聞いても教えてくれないんじゃないか

992:無責任な名無しさん
19/04/02 21:39:37.76 fvtLhsSa.net
この手の人が行き着くのがハセカラなのかな？
あの人達よくやってるよね

993:無責任な名無しさん
19/04/03 13:00:22.44 v8pi7sdk.net
>>

994:957-958 >特定人物が分かったらそれでおしまいのパターンも有るそういうパターンも存在するには存在するただし、そういうパターンの数は全体的に見て極めて少ないとみられる 100件に1件あるかないかぐらいじゃないかな

995:無責任な名無しさん
19/04/03 13:34:11.38 KBETgg8I.net
そもそも投稿者へ開示請求している時点で相当費用掛けてる訳だから
原告の費用が尽きない限り慰謝料請求まで行かせるつもりでやってるだろうね
野球選手妻の話で190万以上請求が認められたって話は
裁判の判決だと10～30万程度しか認められないらしいが何で開示請求費用まで請求できたのかが甚だ疑問

996:無責任な名無しさん
19/04/03 13:56:20.72 v8pi7sdk.net
>>966
開示された側は慰謝料請求の段階になると
如何に他の一般事例と類似しているかという点で主張していくしかないからね
それに対し、開示請求を行った側は、その投稿の事例が如何に一般の事例と違うか
という点を主張する
裁判官が、一般の事例と違うと認めれば高額の慰謝料請求が認められる場合もある

997:無責任な名無しさん
19/04/03 17:18:30.29 YMYoJa3M.net
>>913
遅くなったが個人的にはそこまで酷くないと思った
そいつの立場に加えて他に過激な発信者がいたので巻き添えになったんだと思う

998:無責任な名無しさん
19/04/03 18:15:17.71 OrdB6RM0.net
>>968
開示でこわいのはこれなんだよな
自分のレス単体で見ても大したことなくても前後の流れまで考慮して判断されるから
だからヲチスレとかはマジで気を付けたほうがいいぞ
ここに来てる時点で手遅れかもしれんが

999:無責任な名無しさん
19/04/03 19:02:41.22 oD51ZW6R.net
このスレの人で半年過ぎてから照会書届いた人いる？

1000:無責任な名無しさん
19/04/03 19:38:01.29 Xg3xJSIQ.net
はい

1001:無責任な名無しさん
19/04/03 19:43:57.01 oD51ZW6R.net
>>971
何カ月で来た？

1002:無責任な名無しさん
19/04/03 19:48:41.96 uvJmz3oq.net
>>969
もっと怖いのは、平成２４年から
開示までの調査費用が認められるようになったこと
慰謝料に加えてこの開示費用まで認められるから
それなりの高額な金額になってしまうんだよ

1003:無責任な名無しさん
19/04/03 20:11:50.60 oD51ZW6R.net
そもそもログは半年で消えるのに、半年過ぎてから照会書が届くって物理的にありえるの？

1004:無責任な名無しさん
19/04/03 20:25:48.92 OrdB6RM0.net
消える前にプロバイダにログ保全の仮処分だけしとけばある程度は猶予あると思うよ
とにかくプロバイダ側に消させないようにしとけば発信者にスレタイがくるのが半年以降になることもある

1005:無責任な名無しさん
19/04/03 20:52:46.86 sQG9d7uH.net
>>974
自分は半年すぎた書き込みで開示請求してやる！って言われて弁護士に相談したら
半年すぎてるし大丈夫だろうと言われて結局照会書もこなかったわ
そもそも開示されるような書き込みじゃないって言われたし

1006:無責任な名無しさん
19/04/03 21:13:06.61 pj2ftXfO.net
>>972
7月の書き込みで12月に来たよ

1007:無責任な名無しさん
19/04/03 21:16:31.24 gQZ0hA60.net
いや半年後過ぎてなくね？

1008:無責任な名無しさん
19/04/03 21:17:08.88 V421hMZp.net
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1010:無責任な名無しさん
19/04/03 21:24:11.89 RhK2AT2y.net
6月書いて2月に来た自分は運悪い？
弁護士に聞いたら、ログ保管後に何かの理由で１回諦めたんじゃないかって…
診断書とか準備したかもみたいな事言われた
なんか納得いかない

1011:無責任な名無しさん
19/04/03 21:29:13.60 qomfG/B0.net
>>979
キャッシュカードにおさらできる
波に乗るか

1012:無責任な名無しさん
19/04/03 22:02:24.40 pj2ftXfO.net
>>978
7、8、9、10、11、12
丁度半年だけど？

1013:無責任な名無しさん
19/04/03 22:10:00.65 9FFE6L89.net
>>973
開示費用は一部だよ
そんなに高くない

1014:無責任な名無しさん
19/04/03 22:14:01.01 E/5vdFTV.net
自分の書き込みがログ保存されてるってわかるもの？
ログ保存する目的って訴訟や刑事告訴を視野に入れてるのか？

1015:無責任な名無しさん
19/04/03 22:16:59.92 slss6P/r.net
>>982
ひと月多くない？

1016:無責任な名無しさん
19/04/03 22:23:25.40 w5Ws+PEd.net
開示するために金かかったから30万追加ねーと言われたやつが
後から「迷惑料」という名前になってた

1017:無責任な名無しさん
19/04/03 22:24:39.68 sQG9d7uH.net
>>980
開示できるか分からない内容なら博打打たないかもしれないけど
確実に開示できる書き込みだった場合はやってくるかもね

1018:無責任な名無しさん
19/04/03 22:25:51.01 pj2ftXfO.net
>>985
貴方は180日以上が半年と考えてる人なんだろうね。

1019:無責任な名無しさん
19/04/03 22:57:05.33 w5Ws+PEd.net
7月の半年後は1月だろ

1020:無責任な名無しさん
19/04/03 23:23:33.61 M3FSf8+h.net
半年って６ヶ月で約180日じゃねーの？

1021:無責任な名無しさん
19/04/04 03:20:48.36 TTjAQroN.net
半年近く経ってからの紹介状って
コンテンツプロバイダーのレスポンス遅くない？どこにかいたの？
ホスラブの大量開示とか？

1022:無責任な名無しさん
19/04/04 03:41:11.84 Dp5CUI3/.net
半年過ぎてからの照会書ってログ保存されてたってことで確定？レアなのかな

1023:無責任な名無しさん
19/04/04 04:42:08.73 FTpShPug.net
>>980 >>992
俺も最初はログ保全しとけば、いつでも開示請求出来ると思ってたけど違うみたいだよ。
ログ保全はIPアドレス取得後、照会書送ると同時にするものらしい。
順序がログ保全→IP取得→照会書ではなく
IP取得→ログ保全=照会書らしい

1024:無責任な名無しさん
19/04/04 04:45:52.55 TTjAQroN.net
恐らくだけど大量開示の場合
とりあえず接続プロバイダーに保全命令を半年以内にしてその後準次訴訟なので遅れたのではないか？
もしくはtwtterの場合ログイン履歴で開示されるので書きこみの後もログインしていれば最新のIPで開示された例もある
極めて稀だけど

1025:無責任な名無しさん
19/04/04 06:26:06.84 Dp5CUI3/.net
>>993
てことは、ログ保全されてない=照会書きてない
であってる？

1026:無責任な名無しさん
19/04/04 06:35:26.91 FTpShPug.net
>>995
そうらしいよ
先月このスレの人に聞いた
かなり詳しそうな人だったので合ってると思う

1027:無責任な名無しさん
19/04/04 06:55:07.74 Dp5CUI3/.net
>>996
ありがとう
警察に捜査を依頼してたらログ保全してても照会書こないってこともあるのかな？
何度もすみません

1028:無責任な名無しさん
19/04/04 07:27:19.26 YS5eSNDQ.net
ここはしらっと嘘書かれる事も多いから弁護士に質問したほうがいいよ

1029:無責任な名無しさん
19/04/04 07:38:32.44 tTp9cFyJ.net
半年経てば平気かおじさんおばさんもしつこすぎだろ
何回きこうが誰も正答なんか出せねえよ

1030:無責任な名無しさん
19/04/04 07:42:29.29 EgHhz1Jc.net
発信者情報開示請求照会書届いた後の相談スレ27
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