【法テラ】弁護士本音talkスレ265【増額必須】

【法テラ】弁護士本音talkスレ265【増額必須】 at SHIKAKU

[前50を表示]
850:無責任な名無しさん
18/02/03 20:25:54.45 PIADX1Fu.net
過払いの依頼者が別の過払いの依頼者を連れてくることはあったな。
いい時代たった。

851:無責任な名無しさん
18/02/03 20:27:36.62 tZ6fYEyC.net
>>818
うちの過払いの客は、B型肝炎の患者連れてきたぞ

852:無責任な名無しさん
18/02/03 20:41:43.76 PIADX1Fu.net
しかし，ここまで来てCC社から音信ないので，倒産とか再生にいくのかな…。
そしたら我々はフェードアウトするより仕方ないのであるが。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
弁護団弱気だな。
まあ当然のことではあるが。

853:無責任な名無しさん
18/02/03 20:52:38.51 Siol73Bl.net
>>821
ん？
それ一流弁護団の弁護士？

854:無責任な名無しさん
18/02/03 21:01:24.02 OQZjC3AR.net
卑便と卑便が�

855:�bしてらマジうける

856:無責任な名無しさん
18/02/03 21:24:16.07 le1mW8Sc.net
>>822
トドメのgox弁護団だな

857:無責任な名無しさん
18/02/03 21:27:51.90 rZ+r0lhF.net
>>821
そらそうだろ。倒産必至の会社にわざわざ弁護団を組んで訴訟する馬鹿はいない。

858:無責任な名無しさん
18/02/03 22:50:56.00 vV4p/2Ic.net
まあ、安愚楽牧場とかもそうだけど、集団的な消費者被害、投資被害関係の
弁護団案件は、どうしたって、結局は債権届出とかになってしまいがちだよね。
でも、もしＣＣ社で口座の分別管理がされてなかった場合、破綻時の配当とかは
どうなるんだろうな？
顧客全体に対する按分配当とかになったら、そこそこ配当があることになるのかな？

859:無責任な名無しさん
18/02/03 23:50:28.06 kWtI7rsb.net
>>826
安愚楽牧場は経営陣訴えてて会社への債権届出まだけじゃないよね
判例時報に高裁判決載ってるわけで…

860:無責任な名無しさん
18/02/03 23:59:45.85 kWtI7rsb.net
>>827に追記するに、
安愚楽牧場の高裁判決の理論の妥当性
妥当としてコインチェックの件でどうあてはまるか
は重要単に会社への債権届出なんて事例でない

861:無責任な名無しさん
18/02/04 00:08:08.49 9GpXJEq/.net
お前らヒマだなw

862:無責任な名無しさん
18/02/04 00:09:00.77 9GpXJEq/.net
セクースの後の書き込みは何とも言えない蜜の味

863:無責任な名無しさん
18/02/04 00:10:35.06 9GpXJEq/.net
日曜の当番頑張れよw
金持ちが被疑者の大型事件あるといいなw

864:無責任な名無しさん
18/02/04 06:47:35.78 8gPFg0ug.net
>>808
大手って、センスゼロのこと？

865:無責任な名無しさん
18/02/04 08:05:48.45 QiFLPawQ.net
憲法１３条の判例に「他人の住所、氏名、電話番号などを本人の承諾を得ずにみだりに
開示することは許されない。」という判例があります。
この場合、プライバシーの侵害にあたります。
また、インターネットで悪口を書きこみなどをすると刑法２３０条の名誉棄損の罪に
問われます。
取り消した「リツイート」は名誉毀損になるか…橋下徹 ... - ニコニコニュース
watch/nw3235245 - キャッシュ
2018年1月22日 ... 元大阪府知事の橋下徹氏が、ツイッターのリツイート（RT）で名誉を傷つけられたとして、ジャーナリストを訴えた。

866:無責任な名無しさん
18/02/04 08:35:18.17 8gPFg0ug.net
>>833
まあ、通信社の記事をそのまま載っけた新聞が名誉毀損で負けた例もあるからな。
三浦事件の最高裁判決だが

867:無責任な名無しさん
18/02/04 08:44:13.03 j4/aXFFD.net
相手から来た書面で、憲法１３条を根拠条文として書いてあったら
正直吹き出してしまうわ
ごめん、悪い意味やなくて

868:無責任な名無しさん
18/02/04 09:28:50.30 47jBfzK1.net
勝ったなと思えるから嬉しいじゃん

869:無責任な名無しさん
18/02/04 10:30:30.24 JEjemUJt.net
憲法13条みたいな包括的な条文から具体的権利を引き出す動的判断は
下級審でのまぐれ当たりでもない限り
もはや今の裁判所には望めないだろうな

870:無責任な名無しさん
18/02/04 10:36:05.94 QiFLPawQ.net
やっぱりここの自称弁護士は馬鹿であることが判明しましたｗ

裁判の傍聴ができること，記録が閲覧できることから直ちに，裁判の内容，特に
「誰が裁判の当事者であるか」について公開しても問題ない，ということには
なりません。
名古屋高裁平成23年3月17日判決
「・・・不特定多数の者による傍聴や訴訟記録の閲覧が制度的に保障され，また
当該裁判を傍聴した報道機関により法廷に

871:現れた事実として報道される可能性があるからといって，当該訴訟の原告であることが無制限に公表されることについて，法的保護を受けないことになるわけではない。上記の制度的保障によって知られる以外の場面では，当該情報は，なお，自己が欲しない他者にはみだりに開示されたくないと考えるのは自然なことであり，その期待は，上記（ア）のとおり，保護されるべき性質を失っていないからである。」

872:無責任な名無しさん
18/02/04 10:42:59.80 lNVcmmVz.net
>>838は>>800について言ってるのか？
ってことは>>800にある荒らしの正体＝裁判官への本人訴訟やってる奴ってマジなのね
でも、お前？(そいつ)は自分でネットに情報開示してるじゃないか？ネットに情報公開しながら秘密にしろとか言うのw

873:無責任な名無しさん
18/02/04 10:43:43.20 JQTi3ezF.net
プライバシーの権利の根拠条文は昔から憲法１３条だろ
それは当たり前すぎて一々論証部分に書かないというだけ
学生の論文なら書くかもね

874:無責任な名無しさん
18/02/04 10:47:12.38 QiFLPawQ.net
>>839
俺は本人訴訟してるやつじゃないが、おまえみたいな自称弁護士を弄るのが楽しみなのｗ

875:無責任な名無しさん
18/02/04 10:51:01.61 QiFLPawQ.net
＞ネットに情報公開しながら秘密にしろとか言うのw

取り消した「リツイート」は名誉毀損になるか…橋下徹 ... - ニコニコニュース
watch/nw3235245 - キャッシュ
2018年1月22日 ... 元大阪府知事の橋下徹氏が、ツイッターのリツイート（RT）で名誉を傷つけられたとして、ジャーナリストを訴えた

876:無責任な名無しさん
18/02/04 10:57:42.04 lNVcmmVz.net
ハシゲの話題は裁判の記録でないってことは、
荒らしが連投して埋めたり反論したいと思ってるのは>>800ってことか…
やっぱり公開されたくないんだなw仮に公開されないとしても閲覧されたら、そんなにバレたくない正体が判明するんだけどな

877:無責任な名無しさん
18/02/04 10:59:22.90 QiFLPawQ.net
やっぱり馬鹿だなｗｗ

中傷記事「転載しただけ」でも名誉毀損に東京高裁が初認定

878:無責任な名無しさん
18/02/04 11:03:29.54 QiFLPawQ.net
>>843

自称弁護士は司法試験の時が一番知識があって、あとは日々の雑事に追われ
劣化していくだけｗ

879:無責任な名無しさん
18/02/04 11:03:41.10 lNVcmmVz.net
ハシゲの中傷記事の話しと、訴訟記録や傍聴結果の>>838は別の事案だろw別の事案の法理を同じだと主張するのは、本人訴訟あるあるだね。
その辺り分からないから弁護士に依頼受けてもらえず裁判も負けるんだけどな
なのに、そう興奮して反応するとそれだけ素性が透かされちゃうぞw

880:無責任な名無しさん
18/02/04 11:07:40.30 QiFLPawQ.net
あーあｗさすが自称弁護士ｗ
書けば書くほどドツボにはまっていくぜｗ

881:無責任な名無しさん
18/02/04 11:08:41.04 QiFLPawQ.net
大元の情報に名誉毀損の可能性があるならば、別の場所に転載し、
情報拡散を手伝っただけの者も訴えられるよ

882:無責任な名無しさん
18/02/04 11:14:32.60 QiFLPawQ.net
別の場所に転載し、情報拡散を手伝うこと≠自己が欲しない他者にはみだりに開示されたくない

当該訴訟の原告であることが無制限に公表されることについて，法的保護を受けない
ことになるわけではない。上記の制度的保障によって知られる以外の場面では，
当該情報は，なお，自己が欲しない他者にはみだりに開示されたくないと考えるのは
自然なことであり，その期待は，上記（ア）のとおり，保護されるべき性質を
失っていないからである。

883:無責任な名無しさん
18/02/04 11:16:37.07 lNVcmmVz.net
大元の情報が名誉毀損wなんだ>>800で掲げてる本人訴訟の記録が名誉毀損なのかよw
そこまでは慌ててる情報なら閲覧してこようか
それとも閲覧は名誉毀損だぞ！とか言うかい？

884:無責任な名無しさん
18/02/04 13:03:01.60 QfR+NqTX.net
懲戒権を弁護士会以外が持っている諸外国において，弁護士の権利が損なわれて人権が後退するとかって言うのはないのだから，弁護士会が懲戒権を持つ必然性はないように思うね
任意加入で良いよ

885:無責任な名無しさん
18/02/04 14:42:18.74 73JqhMx4.net
国防軍を持っている先進民主主義諸外国において
国民の権利が損なわれて人権が後退するとかって言うのはないのだから
我が国が９条に固執する必然性はないように思うね
憲法改正で良いよ

886:無責任な名無しさん
18/02/04 15:57:25.01 lNp7UTZX.net
追い詰められたからiD変えて話題そらし
マジうける

887:無責任な名無しさん
18/02/04 16:26:15.37 Cyzj4fel.net
>>852
国防軍を持っている先進民主主義諸外国
などという概念�

888:ﾛ定したのが日本国憲法だったのでがあまりに先走り過ぎていてその真価が理解されないままになってしまっている。その点に言及するのは右にも左にもいないので不毛な議論となっている。

889:無責任な名無しさん
18/02/04 18:48:15.07 zM5pF3HG.net
米ソ冷戦化な日本なら今の9条でいいんだろうが、米国の衰退と隣に超巨大領土拡張主義独裁国家が台頭しているのが問題。
この事実を無視するかしないかで見方はガラリと変わる。中国を信頼しようとかいう奴は、今の検察は信頼できるから冤罪は起こりえないというのと同じくらいお花畑。

890:無責任な名無しさん
18/02/04 19:06:04.25 5+6DkldD.net
お前らが口を開くこと自体が名誉棄損
大審院判例

891:無責任な名無しさん
18/02/04 19:07:22.78 5+6DkldD.net
おまいらの弁護士登録自体が懲戒事由w

892:無責任な名無しさん
18/02/04 19:09:50.18 5+6DkldD.net
セクースの後は惰眠を貪り再投稿

893:無責任な名無しさん
18/02/04 20:37:11.13 dUbodWST.net
選挙投票に値するヤツいないな。いつものことだが。

894:無責任な名無しさん
18/02/04 20:42:18.28 AUZ0zEUQ.net
まあ、結果は見えてるよな。
せいぜい、できることといえば、主流派を増長させないために、反対票が
結構あることを示すべく、Ｔに投票しておくくらいだろう。

895:無責任な名無しさん
18/02/04 20:48:20.38 y9D/ViT5.net
あたしお母さんだから
いい歌詞じゃん
これに文句言ってるのはまともな育ち方をしてないか、まともに育てられたのにそれが理解できてないやつ
すなわち、相手にしなくていい人たち

896:無責任な名無しさん
18/02/04 20:57:31.01 Nrv8MGTB.net
レースクイーンとかミスコンに反対してるのはブス
ブスの人権として独自の権利を主張するならともかく、同じ女と足を引っ張り、男の楽しみを奪う
すなわちブス女以外のすべての人類に害悪をなすやつら

897:無責任な名無しさん
18/02/04 23:50:48.42 5+6DkldD.net
ブスはセクースの対象にならない。
当然に人権は制限される（最判H30.2.5）。

898:無責任な名無しさん
18/02/05 00:15:31.47 0X9oL0om.net
>>800の荒らし情報がマジなため
スレ埋めようとされてるのは本当？

899:無責任な名無しさん
18/02/05 07:40:42.92 G5ZiGyxz.net
ガチ

900:無責任な名無しさん
18/02/05 11:31:15.65 IAsWzo3U.net
弁護士総数は２万人程度が適正だろうな
適正な数になるまでは制度や合格者数をいじっても法曹志願者は増加しないだろう
誰がわざわざ将来自分が貧困に陥ることが明白になってる業界に入りますかいな

901:無責任な名無しさん
18/02/05 11:42:49.52 9yzbxBeB.net
はぁ？
がんがん増加中ですよ

902:無責任な名無しさん
18/02/05 12:06:35.36 f0mS2YMB.net
>>863
ブスの人権に関する最判、今日出るの？

903:無責任な名無しさん
18/02/05 12:09:40.89 9yzbxBeB.net
ところで必要条件ではないな
はい論破

904:無責任な名無しさん
18/02/05 13:29:08.11 JK7T1GPo.net
修習貸与金返済拒否でストライキだって　　　これどうよ？
URLﾘﾝｸ(takeuchi2018.com)

905:無責任な名無しさん
18/02/05 14:30:24.93 DsMXnwc9.net
>>870
武見太郎がやった日医のストライキみたいだな。
ところで公聴会の投稿も読んでみたんだが
>相手候補
>

906:最高裁に対する働きかけは行き詰まり、政治的な解決をめざすしかないが、それも困難。 >会として緊急援助・会費免除を検討する。これホント？ K候補の公約が >貸与世代に対する経済的対策を、立法措置により求める運動を展開していきます。 >一方、日弁連としては返済に窮する方への緊急支援策についても検討すべきです。のはずだが、国に立法的救済を求める方はすでにあきらめてるのか？

907:無責任な名無しさん
18/02/05 14:44:34.51 DsMXnwc9.net
会が会費免除とかするのはスジ違い。
それに日弁連会費免除したら、次は単位会費免除の圧力がくるんだろ。
会員の概ね1/4が谷間世代の状況で、余力のない単位会はどうすんの？
んで、給費世代には谷間世代救済のために身銭を切らされた感を残す。
会員内に禍根を残すな。
現実論に乗らざるをえないとしても、単位会費免除を単位会に丸投げはまずいな。
日弁連が各単位会に大部分を補填するしかないだろう。
それともそれぞれの単位会ごとに貸与世代と給費世代のケンカを奨励するの？

908:無責任な名無しさん
18/02/05 14:57:11.73 jSKvj6Q4.net
谷間世代基金を創って、
司法改革に賛成した弁護士に拠出させるべき。
司法改革がなければ貸与制なんかなかったんだから。

909:無責任な名無しさん
18/02/05 15:03:35.74 wI7fG52p.net
三菱銀行にすりゃいいのにＵＦＪ残すのかよ
入力ワンタッチでできないから改名の意味ないわ

910:無責任な名無しさん
18/02/05 16:51:59.61 YFETjV/U.net
弁護士探してるお客さんに地元の重鎮の弁護士先生を紹介したんだけど、偉そうでイヤだったので依頼しませんでしたと。
その後自分で法テラスに行ったらしく気さくな若いスタ弁先生と出会えましたと報告あった。
結局素人の判断基準なんて腕の良し悪しよりも優しさとか丁寧さとかかなんだよなー。

911:無責任な名無しさん
18/02/05 17:19:48.69 jSKvj6Q4.net
偉そうな弁護士はいくら他の能力あってもダメだよ。
依頼者が萎縮してしまって言うべきことも言えなくなってしまうからね。
で、後から判明して「なんでそんな大事なことを言わなかったの！」と依頼者への責任転嫁を始める。
見苦しい。

912:無責任な名無しさん
18/02/05 17:21:56.43 1VzUGVdx.net
サービス業だからね。職人として腕がよくても依頼者対応がいまいちなら嫌がる人もいるだろ。

913:無責任な名無しさん
18/02/05 17:22:16.93 AQLGr9rC.net
>>850
論点ずらしてイキるしか能がない低能雑魚弁ｗｗ

別の場所に転載し、情報拡散を手伝うこと≠自己が欲しない他者にはみだりに開示されたくない

当該訴訟の原告であることが無制限に公表されることについて，法的保護を受けない
ことになるわけではない。上記の制度的保障によって知られる以外の場面では，
当該情報は，なお，自己が欲しない他者にはみだりに開示されたくないと考えるのは
自然なことであり，その期待は，上記（ア）のとおり，保護されるべき性質を
失っていないからである。

914:無責任な名無しさん
18/02/05 17:57:38.57 sBz2stwo.net
>>870
日弁連がストしたら困るのは弁護士のような

915:無責任な名無しさん
18/02/05 18:22:55.08 Vps+N+m1.net
態度がでかい弁護士には依頼者も情報を出したがらないよ。
それに感情のコントロールもできないような堪え性のない人間が物事を深く考えられるとはとても思えない。
この辺りはヤメ検が特に酷いと思うが。

916:無責任な名無しさん
18/02/05 18:42:38.96 9ktL0oAL.net
4大やめて個人で開業した弁護士って、
街弁として繁盛してるのかな？
ネームバリュー的にどうなんだろ？

917:無責任な名無しさん
18/02/05 19:40:53.74 0X9oL0om.net
>>876
あんさんの遺産相続スレでの答え方みたくですかね？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

918:無責任な名無しさん
18/02/05 19:57:41.91 QsT8Xvsu.net
２月１０日（土）、午後７時から、地デジ０６　TBS系　
ジョブ

919:チューンぶっちゃけ、　リアルの弁護士の実体を現役弁護士がぶっちゃけます　http://www.tbs.co.jp/jobtune/archives/

920:無責任な名無しさん
18/02/05 21:04:51.94 Nwaf2LQU.net
>>881
かわいそうだからやめなって

921:無責任な名無しさん
18/02/05 21:31:28.82 f0mS2YMB.net
今日の仕事は楽だった。
そろそろ帰るか。

922:無責任な名無しさん
18/02/05 22:01:58.26 BRfL8M+X.net
日弁連のストってさ、弁護士が全員仕事を放り出すという意味なのか？
本気で言ってるとしたら、気でも狂われましたかと言うほかないわな・・・

923:無責任な名無しさん
18/02/05 22:41:56.16 0kf1/Kuu.net
ストライキより極左共産党支持やめたほうが政府も空気読んでくれるだろ

924:無責任な名無しさん
18/02/05 22:55:59.74 AQLGr9rC.net
弁護士なんていなくても困らないんだってばれちゃうな

925:無責任な名無しさん
18/02/05 23:31:02.97 E/gk0uxO.net
毎日毎日お金かけて頭おかしいファックスとか、わざと票を減らす作戦ですかね？

926:無責任な名無しさん
18/02/06 05:03:52.40 wTFKqRXF.net
>>859
そこでI〇再登場ですよ

927:無責任な名無しさん
18/02/06 07:18:01.14 xJT0B29E.net
>>852
人権の概念次第だろう。
徴兵されない権利を人権と考えるなら、国防軍を持つことは人権侵害につながりかねない。
ドイツやフランスも徴兵の復活を検討しているし、日本も国防軍など持てば、“教育無償化
で国が子供を育てる代わりに徴兵を導入”などという話になりかねない。
教育無償の国では北欧諸国をはじめ徴兵もあるところが多いのだから、世界の常識としては教育無償の対価は兵士として
国に尽くすというところにあると思われ、教育無償化の議論がある今、国防軍は危険すぎる。

928:無責任な名無しさん
18/02/06 07:42:16.89 iIWOKSfw.net
荒らしがスレの趣旨から外れた話題でスレ埋めようとしてるから上げておこう
>>800
>>800

929:無責任な名無しさん
18/02/06 08:28:03.93 0+6fFFOT.net
>>891
国防軍がない場合の危険
すなわちそれがないことによって脅かされる国民の人権と比較考量する必要があるんじゃねーの

930:無責任な名無しさん
18/02/06 09:28:07.96 +ZVn9SAL.net
仮想通貨や株で逝っちゃった先生いるんじゃない？
預かりだけはダメだよ

931:無責任な名無しさん
18/02/06 10:47:09.99 Uboaa3TJ.net
>>891
徴兵制を支持する。
弁護士等の子息令嬢で司法試験を志す者や
政治家、上級公務員の子息令嬢を徴兵免除にすればいい。
一般市民が我々の盾になればよい。
人権に関しては特に問題ないだろう。

932:無責任な名無しさん
18/02/06 11:03:16.20 ECoXAf/b.net
政治家や上級公務員と弁護士を一緒にできる時代じゃないよ
経済的にはリーマンと同等だし人格的にはリーマン以下
率先して徴兵されても仕方ない

933:無責任な名無しさん
18/02/06 11:10:02.60 VRFuf7EN.net
ストって、国選一斉受任拒否とか、法テラス一斉契約解除とかだろ。
まぁ方法論としてあり得ないとは思わない。
実現する可能性はほぼ無いと思うけど。

934:無責任な名無しさん
18/02/06 11:20:41.14 Uboaa3TJ.net
>>896
それはそれで弁護士過多が解消されるからいいのではないかな。

935:無責任な名無しさん
18/02/06 11:35:44.40 DU/GDoa1.net
投資・投機の失敗でそこそこの数の弁護士が退場する
調整できてよかったな

936:無責任な名無しさん
18/02/06 15:55:57.83 dC5Ge7tR.net
こういうのが必要なら、間口を広げるんじゃなくて、逆にエリート化したほうがいいよな、、
＞＞外国の政府機関や企業の最先端で交渉役を担

937:うのは多くの場合、ロイヤー（法律家）だ。こうした役割を担うはずの日本の法曹の層の薄さが、我が国の国際競争力を損なっていないかと心配している。 https://twitter.com/jLawyers/status/959257960558952448

938:無責任な名無しさん
18/02/06 16:27:02.65 ft8Wq926.net
合格者を増やしたところで就職難が起こるだけで層が厚くなるわけじゃないからな。
需要がないところに供給しても意味がない。

939:無責任な名無しさん
18/02/06 17:13:27.13 jrvC4fmP.net
弁護士ストライキのFAXがきたな
イギリスのバリスターの写真はかっこいいが、日本ではそうはいかなさそう。

940:無責任な名無しさん
18/02/06 17:20:55.89 kIklMg68.net
日弁連は、人数を減らせと主張するのではなくて、法曹の質が落ちないように、司法試験の難易度を上げろ、と主張すべきなんだよ。
その結果として人数が減っても問題ないということで、減員は必要性ではなくて許容性の観点から論じるべきだな。

941:無責任な名無しさん
18/02/06 17:30:54.43 VRFuf7EN.net
主流派は谷間世代の立法的救済はあきらめた
弁護士会費は減免する
でいいのかな？

942:無責任な名無しさん
18/02/06 17:39:27.98 ft8Wq926.net
会費減免は反対。
司法改革を支持した人たちで基金を創ってやってくれ。
司法改革で予算が必要だから貸与制になったんだから。

943:無責任な名無しさん
18/02/06 17:39:56.85 d11dOvEl.net
>>897
国選受任拒否する奴がいたら、それだけ自分の割り当てが増えるとしか考えない奴が圧倒的に多いだろうから、国選一斉受任拒否なんて妄想以外の何者でもいわなｗ
寺も同じで、契約解除者が増えたら、比較的条件が悪くない案件だけ（そんなのがあるかどうか分からんがｗ）選んで受任できると思う奴の方が多いだろうな。
T先生は、総本山座主猊下が指示すれば、全弁護士が一致して動くとでも思ってるんだろうかね。
本気でそんなこと考えているなら、もうアタマ大丈夫？というレベルだわな。

944:無責任な名無しさん
18/02/06 17:44:56.88 ft8Wq926.net
司法制度改革審議会意見書
　修習生に対する給与の支給（給費制）については、将来的には貸与制への切替えや廃
止をすべきではないかとの指摘もあり、新たな法曹養成制度全体の中での司法修習の位
置付けを考慮しつつ、その在り方を検討すべきである。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
こんな内容の司法改革を日弁連主流派は支持した。
この司法改革を支持した馬鹿どもは基金を創って谷間世代に寄付すべき。

945:無責任な名無しさん
18/02/06 17:46:32.91 d11dOvEl.net
>>905
＞司法改革を支持した人たちで基金を創ってやってくれ
給費復活前に、上位５00人だけ支援するというなら考えるとか言ってたエラい先生がいたわｗ
500位以下は本来法曹資格を得られなかった筈の雑魚なんだから、弁護士になれただけでも有り難く思え、ということらしいｗ
因みに貸与制が議論されていた頃、判検事任官者は免除するという案が最高裁と法務省から出たのを日弁連が猛反対して潰した経緯があるから、
今になって結果的に弁護士だけ救済するという法案を持ち出すのは、流石に恥ずかしいだろうな。

946:無責任な名無しさん
18/02/06 17:50:59.77 ft8Wq926.net
司法制度改革審議会の最終意見の公表にあたって（会長声明）　２００１年（平成１３年）６月１２日
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp)
司法改革を支持した当時の会長声明。
貸与制への危惧は表明せず。
馬鹿としか言いようがない。
谷間世代へ寄付して責任を取ってくれ。

947:無責任な名無しさん
18/02/06 18:15:07

948:.11 ID:kpRgiO/T.net

949:無責任な名無しさん
18/02/06 18:52:27.63 PDoCGB8g.net
国選とホウテラは既に個人的に事実上ボイコットしてるから
あとは勝手にやってくれ

950:無責任な名無しさん
18/02/06 18:54:37.86 A6WZAl7K.net
日弁連の主流派派閥が基金を創って谷間世代に給付すべき。
今こそ司法改革を主導した責任を取るときだ。

951:無責任な名無しさん
18/02/06 18:58:48.77 PDoCGB8g.net
経済的にしんどいんなら
ハッピーリタイアすればいいじゃない

952:無責任な名無しさん
18/02/06 20:04:12.40 610wNKTw.net
司法修習生への給費制廃止、元修習生敗訴広島、全国7地裁で初判決 ...
www.sankei.com/west/news/170927/wst1709270055-n1.html
2017/09/27 - 国が司法修習生に対し、給与に当たる月額約20万円を支給する
給費制を廃止したのは違憲だとして、廃止後に返済義務のある貸与制の下で修習を
受けた中四国の弁護士16人が…

元司法修習生の給費制廃止訴訟、福岡でも原告敗訴地裁「労務に当たら ...
www.sankei.com/west/news/171017/wst1710170100-n1.html
2017/10/17 - 司法修習生に実質的な給与として月額約20万円を支給する給費制を
廃止したのは、憲法違反だとして、返済義務がある貸与制の下で修習を受けた九州の
弁護士ら33人が、1人…

元司法修習生、名古屋も敗訴給費制廃止で5例目 - 産経WEST
www.sankei.com/west/news/171220/wst1712200035-n1.html
2017/12/20 - 司法試験の合格後に実務を学ぶ「司法修習」の期間中に実質的な
給与として、月額約20万円を支給する給費制度を廃止したのは憲法違反だとして、
支給を受けられずに修習をし…

司法修習生の給費制廃止違憲訴訟 (@kyuhisosyo65jim) | Twitter
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
The latest Tweets from 司法修習生の給費制廃止違憲訴訟 (@kyuhisosyo65jim).
2年目の弁護士です（新65期）。ぼくの代から貸与制という制度に変わり、
司法修習生は国の給費をもらえなくなりました。法曹の公益性が損なわれる
という危機感から給費制廃止違憲訴訟を提起しました。肩書きは弁護士だけど、
まだ殻から出たばかりのひよこに過ぎません。給費制訴訟のことや、新人弁護士
の雑感を自由に書いていきます。

953:無責任な名無しさん
18/02/06 20:23:04.97 610wNKTw.net
この原告のひよっこ弁は代理人たてなかったの

954:無責任な名無しさん
18/02/06 20:43:43.85 8hguCT00.net
>>894 >>899
デモ口座のわいに隙はなかった

955:無責任な名無しさん
18/02/06 20:49:40.35 PDoCGB8g.net
>>915
誰がやったって敗訴間違いないんだから
本人訴訟で十分じゃね

956:無責任な名無しさん
18/02/06 20:54:12.08 UCR289YN.net
貸与とわかってて司法試験受けたのか？

957:無責任な名無しさん
18/02/06 21:19:33.57 h210fy0d.net
東弁の法友会とか、未だに司法改革を肯定しているからな。
URLﾘﾝｸ(hoyukai.jp)
給費制の廃止は、司法改革審議会の時点で既に想定されていた。>>907
こういう司法改革を肯定してきて、現在でも肯定している法友会などが谷間世代に給費すべきだ。
主流派派閥のせいで給費制が廃止されたんだからな。

958:無責任な名無しさん
18/02/06 21:36:26.85 7ORNfzr6.net
さっき別事件を検索してて、たまたまヒットした判決
　原告の主張
「本件披露宴で出された異常な厚さの牛ヒレ肉のステーキ（以下「本件ステーキ」という。）
を食べている最中に，突然，両腕をだらりと下げ唇にチアノーゼがでた状態でよだれを垂らし，
自分の座っている椅子から原告Ｘ２側に崩れようとしていた（以下「本件事故」という。）。
　原告Ｘ２は，原告Ｘ１に何が起こったのか分からず，同人を抱きかかえ横にし�

959:ﾄ床に寝かせ，「脈がない。早く救急車を呼んでくれ。」と何度も叫び，また，周囲の声に促され，何度も背中を叩いたりもした。また，救急車がなかなか現れなかったので，「救急車は来ないじゃないか。何をしているんだ。遅いじゃないか。」と半狂乱になって叫び続けた。　被告の出した本件ステーキは異常な厚さで，高齢者や子供など咀嚼力の十分でない者が出席する結婚披露宴で提供するには不適切なサイズであった。これは，安全な食品の提供（誤嚥を生じさせない厚さの肉を提供すること等）という被告の負う基本的な義務を怠ったものである。」裁判所の判断「厚いステーキを提供したからといって安全な食品の提供をしていないとはいえない。　また，ステーキ肉を切り分けて食べるということは常識に属することであって，原告Ｘ１は当然これを知っていたと推認され，また，飲酒していたからといって食べ方を忘れるものでもない。よって，仮に，被告と原告らの間に何らかの契約に基づく事故予防義務があったと解しうるとしても，本件ステーキに関して注意を促す義務があったとは認められない。」

960:無責任な名無しさん
18/02/06 21:51:10.69 7ORNfzr6.net
判例検索しててたまたまヒットした判決
こんなん勝訴しても嬉しくないだろうなー
主　　文
　１　被告は、原告に対し、２８３円を支払え。
　２　原告のその余の請求を棄却する。
　３　訴訟費用はこれを１０００分し、その９９９を原告の負担とし、その余を被告の負担とする。
　４　この判決は、第１項に限り、仮に執行することができる。

961:無責任な名無しさん
18/02/06 22:12:30.68 8jry5L3V.net
>>920
よく訴訟やったなこれ

962:無責任な名無しさん
18/02/06 22:19:32.24 UCR289YN.net
ステーキ吹いた
賠償ろ！

963:無責任な名無しさん
18/02/06 22:28:58.47 3xAPOVN7.net
以下本件殺人ステーキという。

964:無責任な名無しさん
18/02/06 22:44:03.60 8jry5L3V.net
>>924
完全に評価入っちゃってるな

965:無責任な名無しさん
18/02/06 22:44:43.20 1LQPHgc4.net
>>901 >>905 >>907 >>909
司法書士スレをツイッターを転載してまで荒らしてるのは何故ですか？
ツイッターの転載は卑便のやり口なんですね

966:無責任な名無しさん
18/02/06 22:45:35.99 1LQPHgc4.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)

967:無責任な名無しさん
18/02/06 23:13:35.54 hxdwjahL.net
>>913
アホか
金がないのにハッピーリタイヤが出来るか
出来んから困っとるんや

968:無責任な名無しさん
18/02/06 23:19:23.41 pmnyW+oR.net
>>903
法曹の質の基準をどこにおくのかという話もある。
旧司レベルは要求してなくて、ある程度の基準があれば若いうちに弁護士にして
後はOJTでやってもらうというのも目的だったんじゃないかな？
合格者人数さえ調整されれば、司法制度改革別にいいよって人も多そうだが

969:無責任な名無しさん
18/02/06 23:29:46.44 OVTCLJ0h.net
ＯＪＴの犠牲になる依頼者が可哀想

970:無責任な名無しさん
18/02/06 23:31:20.80 nbp0cmHy.net
明日の日本の司法の礎になったと思えば良い

971:無責任な名無しさん
18/02/06 23:32:12.28 h210fy0d.net
合格者3000人→研修所では無理→ロースクール
というのが司法改革だったからね。
合格者1500人ならロースクールなんて全く要らなかった。
もちろん、給費制を廃止する必要もなかった。

972:無責任な名無しさん
18/02/06 23:38:48.85 pmnyW+oR.net
特に渉外や企業法務は若いうちに留学させたり、
激務に耐えられるような若手が必要だったりするから、
どっちにしろ司法制度改革はあったと思う。

973:無責任な名無しさん
18/02/06 23:40:27.77 ly0/VY+I.net
1000人以上は完全にインハウス用だったのに
民間が取らねーからこんなことになったんだ
資格を分ければよかったのに

974:無責任な名無しさん
18/02/06 23:51:10.97 4kQfHu7F.net
>>932
利権と天下りのためにローを作りたい　→２０～３０校でやる　→合格者を３０００人にしたい
が実際の思考の流れだろ。
現場の需要なんか最初から１ミリも考慮されてない。

975:無責任な名無しさん
18/02/07 00:28:09.49 z0jLO1Vd.net
>>928
総本山の副会長様のお言葉にアホかとはどういうことだ

976:無責任な名無しさん
18/02/07 00:30:06.85 z0jLO1Vd.net
不祥事防止のためにハッピーリタイヤせよと仰せであられるぞ

977:無責任な名無しさん
18/02/07 09:28:02.46 8UTwnewH.net
>>913
今のままじゃ、リタイア後、国選弁護人のお世話になるのが関の山

978:無責任な名無しさん
18/02/07 09:37:15.17 /vy0yqgd.net
ハッピーリタイア・・・・成仏？
高橋宏志先生が昨年12/31付で弁護士登録を抹消されているそうです。
たしかに日弁連の検索にも出てきませんし、モリハマの客員弁護士にも名前がありません。
blog.livedoor.jp/schulze/archives/52207344.html

979:無責任な名無しさん
18/02/07 09:53:38.30 OzcSphG7.net
元弁護士が生活苦から・・・で被告人として弁護士のお世話になる自給自足業界になるだろうな

980:無責任な名無しさん
18/02/07 09:59:08.27 8UTwnewH.net
>>940
自給自足に笑ったが、明日は我が身と思うと寒気がした。

981:無責任な名無しさん
18/02/07 10:10:18.52 M+8dqiNj.net
>>935
合格者３０００人を強硬に主張したのは中坊公平だよ。それを日弁連が支持していた。
中坊の口癖は「二割司法」だからな。
日弁連は、法曹一元の実現のために合格者３０００人を主張し出した、というのが一般的。
その経緯は「こんな日弁連に誰がした?」に詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この本の内容が全部が当たってるとは思わないが、ある程度は当たってるんだろう。
日弁連の主流派がいかにアホだったかということだ。

982:無責任な名無しさん
18/02/07 10:23:25.55 aMZihkcZ.net
小規模単位会なら裏切り難しそうだからストライキ可能じゃないかな

983:無責任な名無しさん
18/02/07 10:43:43.55 7D7sbsZw.net
>>942
何回かこのスレでも書いたけど、その当時のクローズドな会で
最高裁の担当課の人が話してたのも同じだった
委員会とかあっても、中坊さんの声が大きくて、他の人の発言とかもかき消されて
最終的に話をまとめる時は中坊さんの意見がメインでまとめられてしまう
まあその頃、中坊さんて国民的ヒーローみたいな扱いだったしな
その後ご家庭でもいろいろ不幸があったようで、今からは考えられないかもしれないけど

984:無責任な名無しさん
18/02/07 11:09:27.51 /vy0yqgd.net
主流派がやるといったらストライキくらいやれるんじゃないか
総会の白紙委任状集める調子で。

985:無責任な名無しさん
18/02/07 11:18:16.43 f2D9uE/c.net
>.>944
当時、中坊さんの人気が一番低かったのが、実はお膝元の大阪で、
大阪から離れるにつれて、事情を知らないからか、神格化するように崇拝する弁護士が多かった。
大阪では、中坊さんの強引な手法を弁護団や相手方で経験して辟易してた人も多く、
また、その薫陶を受けた人たちが、弁護団などでそのやり方を踏襲し、
二言目には「中坊先生は…」と言ったため、中坊さんを嫌っている人はけっこう多かった。
大阪に７つある会派のうち、
司法制度改革や合格者3000人を推進した中坊さんや久保井さんは春秋会なんだが、
合格者数

986:増加抑制に舵を切った宮崎さんも春秋会だし、反主流派や司法制度改革反対派が一番多いのも春秋会という、面白い会派ではある。

987:無責任な名無しさん
18/02/07 12:15:36.33 VLEdWrqr.net
東京のとある主流派の端くれですが、思考停止した派の重鎮のじいさん、ばあさんの
介護に疲弊しております。７０歳過ぎたら派閥活動自粛してくれ。

988:無責任な名無しさん
18/02/07 12:22:30.39 r+vPyiM7.net
派閥なんて抜けちゃいなよ。
何のメリットもないでしょ。

989:無責任な名無しさん
18/02/07 12:54:51.32 pqddE/Zw.net
>>948
叙勲されたいんだよ
察してやれ

990:無責任な名無しさん
18/02/07 13:00:26.54 y5oWlUaN.net
>>948
ところが裁判所の有料役職とか委員会のお金になる担当とかは
派閥単位で配転してたりして入ってないと何の所属案内もなかったりする。

991:無責任な名無しさん
18/02/07 13:16:43.45 FXmWcIt6.net
なるほど。
合格者1000人とか1500人とかを学者、裁判官、検事の枠の委員が言っている中、
弁護士枠の中坊公平が最低でも3000人だとぶち上げて、そうなったみたいだな。
最高裁事務総局からすれば、反対したのに日弁連お前らが3000人だ、3000人のために
ロースクールだ、ローのために給費制廃止だと主導したくせに、今さらなんだ！
という感覚なんだろう。
経緯は分かった。
しかし、今の日弁連が過去の誤った判断に固執しなければならない理由はない。

>司法制度改革審議会集中審議（第1日）議事録
>【中坊委員】
>私はときどき北村さんと意見が合わないから言いますと、先ほどからも言っているように、
>仮に3,000人を合格者としても、人口比で行けば、５万人になるのに2018年、今から約20年近く先なんですよ。
>今言う3,000人というのは、正直言ってミニマムの数字、少ない数字なんです。
>だから、当面の目標が3,000人になってくるし、確かに言うように隣接業種との関係を何とかして
>これは統合していかないといけないと思うんです。

992:無責任な名無しさん
18/02/07 13:24:51.82 1tzRy7Ot.net
結論　関西の人間に、日本の政策の舵取りを任せてはダメ。
制度改革をすすめた京大の人もそう

993:無責任な名無しさん
18/02/07 14:12:06.26 RW1DSbWR.net
昔の人がしたことだから俺らは知らんとはいえないよね
弁護士以外から見たら同じ団体なんだから

994:無責任な名無しさん
18/02/07 15:00:53.99 qXO0pSXw.net
うちは田舎だから派閥らしい派閥はないなぁ
強いて言えば主流派っぽいのと、なんとなく反主流な感じなのに分かれてる感じ

995:無責任な名無しさん
18/02/07 17:56:39.60 +AMjeByx.net
>>943
多分最高裁と法務省は、国選事件については隣接した都道府県の単位会に所属する弁護しても受任できるように制度弄るだけだと思うなｗ
つーことで、スト決行した単位会の若手はほぼ餓死決定だなｗｗ

996:無責任な名無しさん
18/02/07 17:56:49.64 M+8dqiNj.net
>>951
日弁連が給費制廃止を主導したわけではないけどな。
しかし、司法制度改革審議会意見書で給費制廃止の話が出ているのに対し、>>907
会長声明でこれに言及しなかったんだから、>>909
日弁連は給費制廃止を黙認したも同然だよな。
谷間世代で文句のある人は、こういう司法改革を推進した主流派派閥に言ってくれ。

997:無責任な名無しさん
18/02/07 18:00:14.64 +AMjeByx.net
谷間世代の連中も貸与制になることが分かった上でこの世界に来たんだから自己責任だろｗ

998:無責任な名無しさん
18/02/07 18:00:55.11 1tzRy7Ot.net
3000人にならなかったのは不幸中の幸いだな
ロースクールも当初の予定の２０～３０校に近づいてる

999:無責任な名無しさん
18/02/07 19:19:37.36 aMZihkcZ.net
>>955
いや県外の

1000:国選なんて受けないだろ…コスパ悪すぎやん…

1001:無責任な名無しさん
18/02/07 19:21:22.22 FXmWcIt6.net
>>953
知らんとは言えないな。
いろいろと間違ってました、完全に方針転換しますと言うべきだ。
今は、基本的には間違ってなかったけど人数は少し多い目標にしすぎてました、としか言ってない。

1002:無責任な名無しさん
18/02/07 19:33:24.85 VzF3X+MI.net
>>959
交通費と遠距離接見手当はつくでしょ？
ラジオとか音楽聴きながらなら暇潰しとしては全然ありだと思うけど、なにか問題あるの？

1003:無責任な名無しさん
18/02/07 19:37:43.11 aMZihkcZ.net
>>961
え？本気で言ってんの？その時間使って民事の事件処理した方がいいに決まってるやん

1004:無責任な名無しさん
18/02/07 19:38:24.07 C76HTL54.net
国選でー
権力と闘ってー
懲戒権を死守すよー

1005:無責任な名無しさん
18/02/07 19:40:09.23 gfDRmWXF.net
権力からお駄賃貰って権力と闘う国選かっけーす

1006:無責任な名無しさん
18/02/07 20:05:08.71 LFCz0ONZ.net
>>942
ロー構想ができた時点で合格者の激増は不可欠で、中坊が出たあの会議が
始まる前にすでに３０００人は内定してた。
それで中坊は「どうせ３０００人にするなら、法曹一元も達成しろ」と主張した
「こん日」でもその流れだったろ。
「合格者を１０００人以上にする話が一切ないのに、中坊が強行に主張して
３０００人になった」なんて話ではない

1007:無責任な名無しさん
18/02/07 20:31:26.00 feGROjdZ.net
>>965
【竹下会長代理】もし数字を言うことであるとすると、私も質の充実ということを伴
わないで数だけ増やしても、結局、法曹に対する国民の信頼を損うという危険もある
わけでございますから、やはり最終的にどのくらいにするかといった問題と、一体何
年掛けてそのくらいの目標に達するかという問題と、両方考えなければならないと思
うのです。
　差し当たって、例えば1,500人というのは、改革協のときにほぼ意見が一致している
わけですから、当面1,500にする。それから、一定限度を置いてまた何百かずつ増やし
ていく、そういうアプローチをする方がいいのではないか。具体的な数字として考え
るとすれば、どなたかおっしゃいましたように、2,000というくらいの数字が当面考え
られる、あるいは具体的に出せる数字ではないかと思っています。
【中坊委員】私は今おっしゃるように、質とか何とか言うけれども、まさに我々は国
民から期待を受けてどうするか。確かに弁護士もころっと変わらなければいけない、
変わろうと言って、弁護士会も、数に制限を設けないで直しますということを言って
いるんだから、今、言うように、こういうチャンスというのはそうないし、しかもこ
れから21世紀をにらまなければいけないんだから、社会に対して我々がどう改革する
かということを示すときですから、1,000人、1,500人、2,000人と言わずに、ぽんと
出すものは出さないと、社会に対するインパクトも何もないと思うんです。私は先ほ
ど言った3,000人、すなわち５万人か６万人に早晩持っていきますということを、我々
審議会として出さないと、この審議会自身が成り立っていかないと思います。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)

1008:無責任な名無しさん
18/02/07 20:35:47.27 feGROjdZ.net
>>965
>>966を見てのとおり、「当面１５００～２０００」という委員もいたんだよ。竹下は学者だ。
３０００で内定していたわけではない。
中坊は、それを振り切って「３０００」と言い張ったんだよ。
結局、中坊（日弁連）は大間違いだったわけだが。

1009:無責任な名無しさん
18/02/07 20:36:34.38 MSNITowU.net
議事録の一部だけ切り取っても意味ないと思うんだが。

1010:無責任な名無しさん
18/02/07 20:40:11.25 feGROjdZ.net
【水原委員】
　国民の立場に立って、良質の、信頼できる法曹、これを育てていかなければならな
い。今の制度とロースクールとでは、教育の違いはどんどん広がってくるんで、合格
者の質は違ってきましょうけれども、今、1,000人を取るのに大変苦労しておる時代
に、一挙に3,000人というものを持ってきていいのかということを私は申し上げる。
やはり質の確保がどうしても大事だということでございますので、増員についての数
値は私は申し上げなかったけれども、1,000名でいいとは思っておりません。勿論、
多くしなければならないということでございます。
【藤田委員】
　そういうようなことを考えると、いきなり3,000人というような数を設定するのはどう
か。社会的な需要、あるいはロースクール等の状況等を見ながら増やしていくというこ
とが、最低限のレベルを保持するために必要ではないかと思います。
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
読めば分かるが、３０００人目標に反対の委員も少なくなかった。

1011:無責任な名無しさん
18/02/07 20:44:01.06 feGROjdZ.net
>>968
全部読みたきゃ原典にあたってくれ。リンク貼ってあるんだから。

1012:無責任な名無しさん
18/02/07 20:47:40.61 hK9QQBwP.net
>>962
そこまでしてでも、県外の国選であろうが、受任した方が生活の足しになる弁護士もいるってことなんだよ。
>>961の事情を察してやれよ。

1013:無責任な名無しさん
18/02/07 21:10:10.65 aMZihkcZ.net
>>971
なんか可哀想。俺が忙しくて断った事件回してあげたいわ。

1014:無責任な名無しさん
18/02/07 21:11:42.49 +AMjeByx.net
>>972
>なんか可哀想
それが谷間世代の現実なんじゃないかねｗｗ

1015:無責任な名無しさん
18/02/07 21:14:16.94 aMZihkcZ.net
>>973
俺も谷間世代やで

1016:無責任な名無しさん
18/02/07 22:00:45.67 8PVSWMqQ.net
中坊があの会議に出た時期に、５０００人とか１万人という試算も出てたよなｗ
ロー制度を運用するための最低合格者数として３０００人って数字は中坊に
伝えられてたんじゃね。７～８割が合格だとそうなるし
けど、委員はそんな激増を口に出して「戦犯」になりたくはなかった。
そんな中で中坊が「３０００人にするなら法曹一元」と言ったのをとらえて
３０００人に決まった。
つか、中坊が３０００人と言ってもそれに反対して１０００人でも良かったのに
全部中坊の責任にするとか、おかしな議論だよ
実際には２０００人でパンクして、１５００人でも激増継続なんだし、激増を不可欠の
要素とするロー構想自体がダメってことだよ

1017:無責任な名無しさん
18/02/07 22:11:53.59 feGROjdZ.net
中坊ひいては日弁連の責任は多大でしょ。
反対する委員も少なくない中、できない約束をしてしまったんだから。

1018:無責任な名無しさん
18/02/07 22:20:47.19 8PVSWMqQ.net
今探したら試算については「諸外国の法曹人口の比較」というファイルだった。
この名前でぐぐると、pdfが消されてた。
以下、規制改革の諮問会議の出した結論
フランス並みの法曹人口比率に５年で達するためには毎年１５，１５５人の合格者が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　８年で達するためには毎年９，４７２人の合格者が必要
アメリカ並みの法曹人口に５年で達するためには毎年８８，３６０人の合格者が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　８年で達するためには毎年５５，２２５人の合格者が必要
中坊のおかげで合格者１万人を回避できたんじゃね？

1019:無責任な名無しさん
18/02/07 22:22:53.02 8PVSWMqQ.net
>>976
まさに『こん日』の日弁連自虐史観だね
ロー制度と激増を構想した文科省の責任には一切触れない

1020:無責任な名無しさん
18/02/07 22:24:52.52 feGROjdZ.net
>>977
司法制度改革審議会の議事録を読みなよ。
「1500～2000人を目標とすべき。」という委員も少なくなかったんだって。
8000とか10000とか言ってる委員はいないよ。

1021:無責任な名無しさん
18/02/07 22:30:18.68 8PVSWMqQ.net
ロー制度をやるにしても、会計士試験のように一部の受験免除に留めるべきだった
受験資格制限が強すぎて、「

1022:ローを作らないと法学部が潰れる」の流れでローの濫立を招いてしまった。会計士試験は一時は合格者４０００人だったのが１０００人余になった。ローでそれができなかったのは潰れるローが多すぎるから。その制度設計を文科省が作ったのは間違いないことだよ

1023:無責任な名無しさん
18/02/07 22:31:47.55 8PVSWMqQ.net
>>979
だったら１５００人にすれば良かったし、受験制限なしでやるべきだった
合議で決めたことを１人の責任にして「だから日弁連の責任」とか支離滅裂だよ
資格の囲い込みで利権を増やそうとした文科省の責任が大きいよ

1024:無責任な名無しさん
18/02/07 22:37:10.05 8PVSWMqQ.net
なんか論点がそれてるけど、>>932は３０００人が先に決まって、それを
達成するためにロー制度を仕方なく作ったかのように書いてたけど、
時系列ではロー構想の方が先だよね
現場の需要が最初から現在まで考慮されてないことは間違いないｗ
現場の需要を考えたら、合格者数を１０００人から減らす議論にしかならない

1025:無責任な名無しさん
18/02/07 22:37:10.97 feGROjdZ.net
>980
文科省は単なる役人だよ。そんな力はないよ。
ローを主導したのは一部の学者で、それに一部のアメリカかぶれの弁護士も乗っかってた。
そして、与党自民党を巻き込んでいった。
それで、ローありきの布陣の司法制度改革審議会ができあがった。

1026:無責任な名無しさん
18/02/07 22:43:59.85 8PVSWMqQ.net
>>983
何をそんなに必死に？
学者の方が格段に力がないだろｗ
つか、鎌田とか最初は反対意見を述べてたろ。のちに流れに任せてるけど
文科省は同時期に会計大学院や教職大学院も企画してたし、薬学部６年制で多数の
薬学部を新設させたりして、イケイケだったろ。全部大失敗だがｗ
ローだけ文科省の構想外とか無理あり過ぎだわ

1027:無責任な名無しさん
18/02/07 22:50:06.60 8PVSWMqQ.net
「現場に需要がなかろうと、日弁連は激増を支持するべきだ。
なぜならば、中坊が３０００人を言い出して激増が始まったからだ。
「中坊が３０００人を言い出してそれを達成するためにロー制度を
作ったのだから、日弁連が潰れてもローは守れ」
という意見？

1028:無責任な名無しさん
18/02/07 22:53:41.29 feGROjdZ.net
>>985
そんなことは言ってないよ。
俺が言いたいのは、
給費制廃止を含む司法改革を支持したのは日弁連主流派の責任だから、
文句のある谷間世代は日弁連主流派に言ってくれ、って感じだな。

次ページ