【法テラ】弁護士本音talkスレ265【増額必須】 at SHIKAKU
[2ch|▼Menu]
1:無責任な名無しさん
18/01/15 13:51:15.70 5lJJM0/u.net
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。○司法試験関係は「司法試験板」がございます。     
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレへ。
○弁護士の本音トークスレです。したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談、×弁護士以外の人のスレ参加、×弁護士に対する苦情申立   はご遠慮ください。  
○非弁や荒らしは無視の方向でしかるべく。  
○sage進行で。
○950あたりで次スレ
前スレ
【性的意図】弁護士本音talkスレ264【受信料】
スレリンク(shikaku板)

2:無責任な名無しさん
18/01/15 14:56:05.39 mj69J/NY.net
>>1

3:無責任な名無しさん
18/01/15 16:36:17.41 cJmJS7k6.net
1おつ
はー新年明けて気合いが入らない

4:無責任な名無しさん
18/01/15 16:37:29.71 kEmmR7ri.net
横領とか証拠隠滅で有罪判決や除名処分等で弁護士辞めた人って
何して飯食べてるん・・・?

5:無責任な名無しさん
18/01/15 16:43:21.66 yfL9bIzS.net
刑務作業して飯食べてるよ。

6:無責任な名無しさん
18/01/15 16:48:55.02 D/qmvI9+.net
同期の法律事務所で事務局長がいた

7:無責任な名無しさん
18/01/15 16:54:39.23 gWtTAofb.net
白熱・刑事事実認定―冤罪防止のハンドブック 単行本 ? 2017/10/1
門野 博 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
5つ星のうち1.0「名張毒ブドウ酒事件」の迷裁判官による著
2018年1月4日
「冤罪防止ハンドブック」「冤罪の絶滅を願うすべての人の必読書」とは立派な触れ込みだが,
著者は,戦後冤罪史の金字塔的存在である「名張毒ブドウ酒事件」で再審開始決定を取り消
したことで知られる人物である。
著者のことは「裁判官の品格」(池添徳明著,現代人文社)で特集されていたので知ったが,
ネットでも容易に情報収集可能なので,本書を購入する前に,まずは著者が冤罪防止云々を
論ずる資格があるのか吟味した方がよいだろう。
人質司法の下で被疑者からあらゆる防御権が剥奪され,裁判所と検察が癒着・一体化し,
被告人が無罪であっては困るヒラメ裁判官が跳梁跋扈する現行司法の下において,冤罪防
止というのは事実認定以前の問題である。

8:無責任な名無しさん
18/01/15 17:22:24.34 K/WxpTcx.net
>>4
同期の法律事務所事務員のパターンが多い

9:無責任な名無しさん
18/01/15 18:18:02.22 44jjojc3.net
相変わらず自由と正義の話題が全然出ないな…
ツイッターでは盛り上がってるぞ
アディーレが載ってるのに、勝るとも劣らない連中ばかりで

10:無責任な名無しさん
18/01/15 19:11:28.87 pnRukCqD.net
アディーレ法律事務所に所属している弁護士で,個人事務所であるかのような呼称を用いて仕事をしている者がいることがわかった。電話をしても事務員が対応して,当初アディーレとは別であるかのような説明をしていたから,組織的な対応だと思う。懲戒請求を検討したい。
URLリンク(twitter.com)
再度の懲戒くるか?

11:無責任な名無しさん
18/01/15 19:19:49.60 MJe6c1+Q.net
今だけ!再懲戒キャンペーン実施中!

12:無責任な名無しさん
18/01/15 19:31:41.04 CYqmsuBv.net
業務停止は12月中旬に終わっているんだが、いつの話なんだろう?
昨日の話だったらまずいんじゃね・・

13:無責任な名無しさん
18/01/15 19:36:56.69 MmZQR3cN.net
今月号末尾掲載の業務停止の九州の弁護士法人のサイトが表示されているんだが
これまずいんじゃね

14:無責任な名無しさん
18/01/15 19:55:14.46 YDpuct3y.net
>>12
かりに桜井先生の言ってることが事実なら、
アディーレは弁護士法人から複数事務所オッケーだけど、
他の事務所を仮装する行為は複数事務所の禁止に触れるだろ。

15:無責任な名無しさん
18/01/15 20:15:15.72 CYqmsuBv.net
>>14
「個人事務所であるような呼称」が「○○法律事務所」だとまずいが、個人事件での
電話対応が「弁護士○○の事務所です」だとOK。
つか、相手を特定してついったで「懲戒請求を検討」とか、自分が懲戒になるかもしれないし、
ちゃんと調べて黙って懲戒請求しろとは思う。
懲戒請求しても、それが通らなかったら自分に跳ね返ってくるリスクもあるのに

16:無責任な名無しさん
18/01/15 23:52:05.30 7ovUYNYA.net
「アディーレとは別であるかのような説明」は駄目でしょう

17:無責任な名無しさん
18/01/16 00:02:37.25 jsTgSiik.net
複数事務所の禁止というよりは、業務広告規程の真実に合致しない広告にあたるのかな?

18:無責任な名無しさん
18/01/16 00:02:57.97 NlmS4/t0.net
バカッターで懲戒うんぬんを言う時点でお察しチェリー

19:無責任な名無しさん
18/01/16 00:22:13.91 tT2ZYgK4.net
職務基本規程9条にあたるのかな。
でも、もし広告宣伝でなければ、自己に関する虚偽の情報を依頼人に伝えても許されるのかね。
ABA模範規則では虚偽の情報伝達も禁止されてるみたいだが。

20:無責任な名無しさん
18/01/16 00:32:41.21 58Am+Hxl.net
>>18
だよな。

21:無責任な名無しさん
18/01/16 07:49:10.14 AlOxay8Z.net
>>19
英米法の下での規則は日本で法源になるの?

22:無責任な名無しさん
18/01/16 10:23:26.97 XsRLUBkq.net
>>6
非弁提携?

23:無責任な名無しさん
18/01/16 11:32:41.21 ZbztC6qM.net
総本山執行部も法テラス理事長も、法テラス基準をこれ以上切り下げられないようにするだけで精一杯だろ。
報酬基準の増額なんて夢のまた夢だよ。
最高裁は最高裁との調整なしに、総本山が議員に働きかけて給費制復活を決めたことに激怒してるらしいし、
法務省は次の法テラス理事長に弁護士以外の者を就任させようとしているらしいし、
弁護士会を取り巻く情勢は暗雲立ちこめてるね。

24:無責任な名無しさん
18/01/16 11:45:29.00 XjtM6xCf.net
>>23
最高裁が給費復活で激怒する理由がわかんないな。
ありがとうございましたと言うべき立場。自分は動こうともしなかったくせに。
法テラス理事長に弁護士以外ってのも俺はそれでいいと思う。
その方が敵としての扱いをしやすい。
かつて日医ケンカ太郎がやったように、日弁連が全会員の法テラス拒否の
旗を振ればいいと思うよ。

25:無責任な名無しさん
18/01/16 11:48:03.68 AGhH9FYA.net
>>18
チェリー最近ボケてきている気がする。
病院に行った方が良さそう。
>>24
Tが会長になったら、その方向になりそうだな。

26:無責任な名無しさん
18/01/16 11:56:02.23 AGhH9FYA.net
>>15
似たようなパターンで、バールが亡きキラ様の懲戒請求で懲戒食らってたよな。

27:無責任な名無しさん
18/01/16 11:58:32.99 IX/MHjlD.net
弁護士が多すぎることが諸悪の根源だよ
弁護士は2万人くらいで適正だったしそうなれば
法テラ基準が低くてもそれ以外で高報酬の事件が沢山あるから全く問題なし
裁判所も検察庁も500人時代より採用減らしてるのに弁護士だけ集団自殺みたい

28:無責任な名無しさん
18/01/16 12:25:51.88 4M7BagRF.net
>>23
最高裁事務局とネゴしてなかったっけ?
何年か前に、ネゴ状況報告ペーパー読んだような気がする

29:無責任な名無しさん
18/01/16 12:41:45.66 6mxkJr9P.net
弁護士ならだれでもできることなら安くなって当然
専門性の高さで高い報酬を要求するならともかく
弁護士の収入は高くあるべきだとかという発想は談合そのもの

30:無責任な名無しさん
18/01/16 12:52:41.47 Mez05U7b.net
>>29



31:バカか弁護士業務自体が専門 それ以外のは弁護士の資格を一人歩きさせた詐欺的業務



32:無責任な名無しさん
18/01/16 13:26:29.11 xPvAlRO5.net
>>9
今月号も盛りだくさんやな
宗教絡み&平手打ち先生はHPでお顔拝見できるし

33:無責任な名無しさん
18/01/16 13:42:22.87 6mxkJr9P.net
>>30
弁護士(ロー弁)ならだれでもできることなら安くなって当然
専門性の高さで高い報酬を要求するならともかく
弁護士の収入は高くあるべきだとかという発想は談合そのもの

34:無責任な名無しさん
18/01/16 13:44:13.32 sxmVxbUd.net
>>28
なんか、珍しく日弁連と検察庁がつるんで動いて、最高裁が蚊帳の外の状態で
給費制復活が決まって、最高裁が不快感を示していたような流れという話を、
どこかで見たような気がする。
このスレでも、最高裁ザマァとか書き込まれていたような。
少ない司法予算を修習生ごときに使って欲しくないというのが裁判所の考え
なのではなかろうか。

35:無責任な名無しさん
18/01/16 13:46:35.81 6mxkJr9P.net
>>30
専門性とはこういうことだよ坊や
知的財産の創造、保護及び活用に関する推進計画 - 首相官邸
URLリンク(www.kantei.go.jp) - キャッシュ
1), 弁護士・弁理士の大幅な増員と資質の向上を図り,知的財産に強く国際競争力の ある弁護士・弁理士を充実する

36:無責任な名無しさん
18/01/16 13:50:13.07 Mez05U7b.net
>>34
こういう詐欺師w

37:無責任な名無しさん
18/01/16 13:52:42.25 Mez05U7b.net
知財なんてできもしないのをできるふりして弁理士に振るだけの
国際事務員w

38:無責任な名無しさん
18/01/16 14:02:52.39 nd1o/Vz+.net
>>15
石○もチェリーも嫌いだから,やり合って潰し合ってくれないかな

39:無責任な名無しさん
18/01/16 14:12:25.17 353YEUfi.net
>>34
2003年か
今となっては失笑ものだが

40:無責任な名無しさん
18/01/16 14:42:38.14 T4wtwHW4.net
気づいてるだろうけど、そいつ卑便だよ

41:無責任な名無しさん
18/01/16 14:57:07.41 NkAeYOUq.net
>>31
あっ(察し
とは言うものの、16日午後になって漸く話題が出てきたか…後は荒らしが暴れてるだけだもんな…

42:無責任な名無しさん
18/01/16 15:51:42.78 OXcpuZrr.net
>> 23
弁護士会すげえじゃん。
糞無能最高栽が出る幕じゃないよな。

43:無責任な名無しさん
18/01/16 16:13:52.19 xPvAlRO5.net
>>40
昨日事務所に届いたんやけど読めたのが今日なんよ

44:無責任な名無しさん
18/01/16 16:21:24.88 fxaCD61q.net
報酬分配を巡ってボスと若手が揉めるとか胸熱だよな

45:無責任な名無しさん
18/01/16 16:54:21.29 6mxkJr9P.net
>>36
任天堂法務部に爪の垢でも貰いに行けよw

46:無責任な名無しさん
18/01/16 17:38:52.68 hmkhA8yt.net
>>44
自分のやっているのは法務部の下請けと自認な

47:無責任な名無しさん
18/01/16 17:41:47.12 3IP8RwdU.net
証拠に残る形で脅迫するとか、刑弁のプロにあるまじき失態だなw

48:無責任な名無しさん
18/01/16 18:01:21.23 6mxkJr9P.net
弁護士はあほだから しょっちゅう証人威迫で捕まってるじゃんw

49:無責任な名無しさん
18/01/16 18:10:29.76 3IP8RwdU.net
控訴審で1審の裁判官が相手方と裏取引うんぬんはアウトすぎだろ。
1審判決の内容を批判する書面でも、強い表現で細部まで叩きすぎると高裁の裁判官が
気を悪くしないか心配するのに(それでも書くけど)

50:無責任な名無しさん
18/01/16 18:45:27.51 pqhbCxsJ.net
>>46
今月号では2人もメール脅迫してるのねw
トンチンカン先生は更年期障害かな?やたら敵対的なやつっているよね
3万番台,4万番台で亡くなっている人がいるのが悲しいね

51:無責任な名無しさん
18/01/16 19:12:42.62 6mxkJr9P.net
>>45
そこまでうぬぼれが強いならコロプラ救ってやれよww

52:無責任な名無しさん
18/01/16 19:19:04.87 sxmVxbUd.net
いまさらだけど、
「破産宣告の申立をする」
というのは、原文ママなのだろうか?

53:無責任な名無しさん
18/01/16 19:25:36.25 hmkhA8yt.net
>>50
うぬぼれ?
あんたを評価しているだけだよ

54:無責任な名無しさん
18/01/16 19:30:48.36 6mxkJr9P.net
>>52
ぼくちゃんが任天堂法務部に勝つニュース楽しみにしてるよw

55:無責任な名無しさん
18/01/16 19:58:32.94 7ffTZzdQ.net
会長選立候補者のハガキがきたけど、
「私は〜」 と本人自身が書いた形の文章なのに、
最後に、「文章責任者」 が載ってるのはなんなの?

56:無責任な名無しさん
18/01/16 20:36:15.09 RGfEyKNk.net
ホストラブってとこでちょっと叩いたらレス禁にされた
レス禁4回目
ちょっとHスレに書けないのが残念

57:無責任な名無しさん
18/01/16 21:12:49.84 hmkhA8yt.net
>>53
頓珍漢w

58:無責任な名無しさん
18/01/16 21:22:38.92 T4wtwHW4.net
相変わらず卑便は知能が低い
いいかげん自覚したほうが楽になるのに

59:無責任な名無しさん
18/01/16 21:37:28.98 hmkhA8yt.net
>>57
非弁だと考えること自体非弁以下の脳だなw

60:無責任な名無しさん
18/01/16 22:10:45.68 pf3n54Km.net
>>24
判事も事務総局にいる奴は官僚だからね。
官僚は自分たちが決めたことを、政治家を使ってひっくり返しされるのを非常に嫌うんだよ。
法テラは・・・まぁ登録もしてない俺にはどうでもいいわなw

61:無責任な名無しさん
18/01/16 22:15:25.55 6WkAIPdS.net
今回の懲戒コーナー面白いな。五万台の人とか。

62:無責任な名無しさん
18/01/16 22:26:19.57 DHXqiGkh.net
>>24
もう法テラス全会員拒否でいいだろ。
国がふざけた動きするなら対抗していっそ潰した方がいい。

63:無責任な名無しさん
18/01/16 22:26:31.67 3yPPeoiz.net
>>43
懲戒沙汰になるまで揉めるとは、両方とも金に困ってたんかね

64:無責任な名無しさん
18/01/16 22:29:43.89 EF+1vzHF.net
もちろんさ
金持ち喧嘩せず
依頼者との間で、弁護士同士で、今後もっと増えるよ

65:無責任な名無しさん
18/01/16 22:37:39.20 3IP8RwdU.net
>>49
損保弁に多いね

66:無責任な名無しさん
18/01/16 22:39:34.53 pf3n54Km.net
>>62
一般論として、自尊心が強いくて金に汚い奴は、資産の有無を問わず金が絡むと卑しい行動を平気で取る。
あくまでも一般論だぞw

67:無責任な名無しさん
18/01/16 22:42:16.22 DHXqiGkh.net
裁判官を準備書面で馬鹿にしたら懲戒率高いなwwwww

68:無責任な名無しさん
18/01/16 22:46:12.03 pf3n54Km.net
書面に裁判官が裏取引とか書いちまった奴、よく知ってるんだ。・
悪い奴じゃないんだけど、思い込みが激し過ぎるんだわ。

69:無責任な名無しさん
18/01/16 22:55:24.30 3IP8RwdU.net
>>67
そういう表現を使いたくなる裁判官に当たることもあるけど、使ったらダメだよなあ
>>66
控訴理由書で地裁判決をディスるときは、どこまで書いてよいか悩む
最近は極端に質の低い裁判官に当たることが増えた
昔ならヤメ判になってた人も今はしがみついてるのかなあ

70:無責任な名無しさん
18/01/16 23:09:43.65 pf3n54Km.net
>>68
「論理の飛躍」、「証拠を見ているとは思えない」程度は書くけど(勿論根拠を挙げた上でだが)、裏取引云々は誹謗中傷の類だから流石に使わんな。
裁判官の質が下がっているというのは、高裁長官OBの先生も言ってたな。
控訴された判決文読んでも、そもそも何を言いたいのかも理解できないレベルだと嘆いていたわ。

71:無責任な名無しさん
18/01/16 23:47:26.01 58Am+Hxl.net
5万番台の人、ヤヴァくね?
メンヘラっぽい感じが・・・

72:無責任な名無しさん
18/01/16 23:47:34.44 V8RThyel.net
控訴理由書には、
原審〇〇裁判官は、証拠に基づいた判決を書く意思が無く、もっぱら自らの憶測と勘に基づく事実認定をしたものであって
くらいは書いているよ。
今まで苦情等になったことは一度もない。

73:無責任な名無しさん
18/01/16 23:50:14.67 EF+1vzHF.net
>>70
宗教聞いた人?
「集団ストーカー」とか言ってそう

74:無責任な名無しさん
18/01/17 00:35:27.48 mH7MBk/G.net
>>71
それは書けないなあ・・・
「原審では裁判官は被控訴人の主張に完全に騙された結果、その能力を
封じ込まれて検討するべき対象を検討できなかったのであり・・・」みたく
あくまで相手方が悪いという論調で書いてる。

75:無責任な名無しさん
18/01/17 01:09:12.95 D7ZXxykH.net
>>73
>>71
おいおい
結構みんな荒ぶってるなあw

76:無責任な名無しさん
18/01/17 01:16:57.10 mH7MBk/G.net
>>74
原審で主張しまくったことがスルーされたら、指摘せざるを得ないだろ
「あれ、この裁判官ちょっと変だな」と気付いて、太字で強調して「この主張は
判決で必ず引用されるべきである」と3回書いてもスルーされたら、
相手方が悪い前提で指摘するしかないだろ

77:無責任な名無しさん
18/01/17 01:27:16.99 LYtHusr5.net
>>70
完全に統失だね〜
彼女に必要なのは懲戒じゃなくて入院治療だわ

78:無責任な名無しさん
18/01/17 01:33:29.92 PBZgHh6/.net
>>75
裁判官には自分に有利な判決書いてもらわなければならない立場なのに、裁判所に喧嘩売ってどうするの。

79:無責任な名無しさん
18/01/17 01:40:28.04 mY69YQFA.net
結局は裁判官説得業なんだよなぁ

80:無責任な名無しさん
18/01/17 02:03:27.42 v8fgn4KH.net
>>78
事実だがなんか悲しくなるw

81:無責任な名無しさん
18/01/17 02:46:47.48 D7ZXxykH.net
へ?
当り前だろ
裁判官という唐変木に対するプレゼンテーション業務だろ
唐変木を利用して法の範囲で最大の成果を上げる
何も悲しくない

82:無責任な名無しさん
18/01/17 02:52:57.10 v8fgn4KH.net
へ?

83:無責任な名無しさん
18/01/17 09:33:12.50 L2vaSZ41.net
唐変木のためのガイダンス

84:無責任な名無しさん
18/01/17 09:59:12.55 lKp/E4YQ.net
URLリンク(twitter.com)
就職状況が改善したなんて法螺ばかり吹いてた人はどういうつもりで学生をだますんだろうか

85:無責任な名無しさん
18/01/17 10:07:59.95 eF23XilL.net
驚! 何と K先生は今でも増員論だった
公式ホームページ(URLリンク(www.h30h31kikuchiyutaro.com)
「一方で、2016(平成28)年は大都市中心に採用が進み、組織内弁護士やスタッフ弁護士の確保が難しくなり、地方でも採用が難しくなるなどの現象が生じており」云々

86:無責任な名無しさん
18/01/17 10:59:48.20 EbXksT8p.net
法曹になれずに企業に就職したら
「弁護士の活動範囲が拡大した。さらに合格者を増やせ!」

とわめくし

87:無責任な名無しさん
18/01/17 11:13:06.99 uxayc7RS.net
最初、裁判官がこっちに不利な思い込み抱いてガンガン怒ってくるような感じで言ってきて
こちらもかなり激しい言葉で応酬せざるを得なかった事件があった
その後、裁判官も全体像を分かってくれたのか、請求額は数千万円だったのに、10万行かない金額で和解勧試をしてくれた
最初は(なんやこいつは)と思ったけど、最終的に勝てたので良い裁判官だと思ってるww

88:無責任な名無しさん
18/01/17 11:18:28.82 uxayc7RS.net
ヤクザマネーが株でボロ儲けの実態、その狡猾な手口とは
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
ヤクザが貧乏受験生や、貧乏弁護士をイチから育てあげてインサイダー情報入手してるって書いてる
そんな上場企業の情報取り扱える事務所に入れるとか、リターンの確率低いと思うんだが・・
ただ、うちも小規模事務所のせいか、よくしらんコンサルみたいな会社(サイト見ると、専門家紹介とかになってる)が
「相続の相談があるのだが・・・」とか「先生に将来の顧問を前提として相談させていただきたいのだが・・」とか
たまに電話かかってくるわ
あやしいので、「うちは相続詳しくないので・・」とかテキトーに言って切ってるけど、
これも魔の手が伸びてるんやろか

89:無責任な名無しさん
18/01/17 11:23:03.62 1ZJ/oWAS.net
>>84
読んだけど、1000名って意見もあるなかで1500名でいいのか?1500名でも採用厳しいぞって具体例じゃない?
弁護士人数論は、TよりKの方がマシだけど、アカで反主流派だから、そんなことやらなくてもTが勝つだろうよ 安心しな

90:無責任な名無しさん
18/01/17 11:30:46.86 1r7Zfn16.net
>>88
全般的に、あなたの書いていることの意味が分かりません。

91:無責任な名無しさん
18/01/17 11:33:59.68 LTkv07fV.net
そうだ!そうだ!
>>88は意味不明で弁護士でないだろう
こんなヤツを排除するためTが会長になるべきだ

92:無責任な名無しさん
18/01/17 11:35:55.22 VRtOK3ZZ.net
>>89に一票
>>88のようなK支持者は不合理極まりない

93:無責任な名無しさん
18/01/17 12:19:24.94 EbXksT8p.net
「2016(平成28)年は大都市中心に採用が進み、組織内弁護士やスタッフ弁護士の
確保が難しくなり、地方でも採用が難しくなるなどの現象が生じており、」
大都市以外は募集が激減したってことなのに、「企業や地方は採用したくても取れない」
になってるw

94:無責任な名無しさん
18/01/17 12:46:26.25 atQUv9l8.net
>>86
最後まで読まんと原告側か被告側かわからんかった。
もう少しわかりやすい文章を書くようにせんと、なかなか裁判官にもわかってもらえんと思うよ。

95:無責任な名無しさん
18/01/17 12:49:50.29 WYZ+i9vs.net
>>87
1人事務所のことを今は小規模事務所と言うようになったのか

96:無責任な名無しさん
18/01/17 13:09:38.01 /IZqwzmJ.net
5万台の懲戒の人、ググったら一人事務所らしいのに、
24時間365日電話相談OKってしてるんだね
大変じゃない? 睡眠不足って精神衛生にもよくないし、無料電話相談だけする人とかも多いだろうし

97:無責任な名無しさん
18/01/17 14:20:15.45 80AiHPA9.net
>>86
最後まで読んでもわからんかった。
>>93先生の指摘で、ああ被告側ねって分かった

98:無責任な名無しさん
18/01/17 14:29:25.52 EraD3TAD.net
>>92
大都市圏以外の単位会の全てで募集が激減した、なんて書いてないだろ。
「17の単位会と2つの弁連が1000名決議をされており、各地の実情や過剰感を踏まえ」
「一方で、2016(平成28)年は大都市中心に採用が進み、・・・地方でも採用が難しくなるなどの現象が生じており」
仕事が減ってこれ以上登録者が増えると(既存の弁護士が楽して)食えなくなるという地方と、仕事が増えた分(劣悪な条件のままで)イソ弁を増やしたいが、(待遇が悪過ぎて)増やせない、という地方とがあるのは別に不思議でもなんでもないw
K先生はどっちにもいい顔できるように両論併記しただけだろw
ま、大都市圏で細々とではあるがそれなりに開業している俺としては、数年前の条件では採用が難しくなってきたので、もう少し供給を緩和して安く使えるイソを増やして欲しいが、
それは兎に角、合格者数決めるのは総本山じゃないんだから、決定権持ってる組織に嫌われている奴が座主になれば、合格者数減は遠のくだけだろ。
餃子先生は減員を公約にして当選したが、餃子内閣のときには合格者は減るどころか若干増加したように覚えてる(確かめるのは面倒なんで違ってたらごめんw)。
減員が進んだのは主流派が総本山座主に復帰してからだろ。
つーことで、本当に減員を望むなら、T先生は拙いぞw。

99:無責任な名無しさん
18/01/17 14:37:12.14 EraD3TAD.net
>>93
>>96
俺は最近似たような経験したから直ぐに理解できたのかもしれんが、そんなに分かり難い文章か?

100:無責任な名無しさん
18/01/17 14:39:39.70 EraD3TAD.net
>>71
俺は「原審判決は」と書いてるな。
同じ意味だが、「原審●●裁判官は」よりは穏やかなような気がする。

101:無責任な名無しさん
18/01/17 14:45:30.72 hy3VuQ/x.net
合格者数が減ってるのは弁護士の所得の減少や就職難で志願者数が激減してレベルが低下したからであって
弁護士会とは無関係のような気も

102:無責任な名無しさん
18/01/17 14:51:25.34 i0aqPD2F.net
ねらー弁は、無能ゆえに暇を持て余していて、そのくせ無闇にプライドだけは
高く嫉妬深いくずのような人間だ

103:無責任な名無しさん
18/01/17 15:01:46.46 KmhZuwhe.net
前も全然知らん会社から、「継続的に相談にのって欲しい。顧問になってほしい」て電話来たわ
手当たり次第に法律事務所に電話してる感じがして不気味たっだんで、
断ったら舌打ちしてガチャ切りされた
1人事務所だったら、よくあるのかな?

104:無責任な名無しさん
18/01/17 15:02:51.59 WYZ+i9vs.net
>>99
原判決より原審判決のほうが正確なのか?

105:無責任な名無しさん
18/01/17 15:27:27.23 awWUfH+c.net
>>95
こういう仕事のやり方してるから精神的に病んじゃうのでは。
相談場所もどこでも良い、と書いてあるし、何か自分のオフィスを使えない事情でもあったんだろうか。

106:無責任な名無しさん
18/01/17 15:32:14.14 EraD3TAD.net
>>103
いや、どっちでも良いんだけど、何となく原審判決の方が重々しいような気がしてさw

107:無責任な名無しさん
18/01/17 16:19:18.61 jgHSaYUy.net
>>99
同じこと言うのでも,言い方一つで随分印象変わるからな。

108:無責任な名無しさん
18/01/17 16:27:06.57 EbXksT8p.net
>>100
合格者が2000人を割ったのはローの入学者数が2000人を割りそうになったからだろ。
>>102
色々な詐欺っぽい電話やFAXが来るね。
「短期で顧問が一気に増える」に騙されて金払った弁護士もいるんだろうな

109:無責任な名無しさん
18/01/17 16:28:21.27 D7ZXxykH.net
しかし顧問は10や20あっても焼け石に水
皆どうやって安定顧問獲得してんだろう

110:無責任な名無しさん
18/01/17 17:03:24.48 q2NXA3m/.net
>>101
よう豚

111:無責任な名無しさん
18/01/17 17:16:43.16 Ce7qPJx7.net
>>84
スタッフ弁護士の確保が難しくなったのは劣悪な労働環境で、鬱病休職者かつ再起不能者が続出して、みんな逃げ出してるからだろうよ。
ふざけんなよ菊池!

112:無責任な名無しさん
18/01/17 17:22:19.36 JyQOqdJj.net
スタ弁で「鬱病休職者かつ再起不能者が続出」ってホント?

113:無責任な名無しさん
18/01/17 18:06:13.14 EbXksT8p.net
>>111
どうなんだろ
まあ客層が酷いのは疑いようもないが・・・

114:無責任な名無しさん
18/01/17 18:24:54.69 dc7v7aWw.net
「鬱病休職者かつ再起不能者が続出」するような一般事件よりも遥かに難しい案件を
一般案件よりも遥かに安い値段でやらせる法テラスは潰すべきだろ。

115:無責任な名無しさん
18/01/17 18:41:24.85 D7ZXxykH.net
>>111
スタ弁はともかくスタッフ事務局で多数の人が....
いやなんでもない

116:無責任な名無しさん
18/01/17 18:58:33.42 1r7Zfn16.net
法テラスは、高い給料もらえる理事とか、現場対応をしなくてよい
幹部クラスの職員以外、関わる人は基本的に不幸になるイメージ。

117:無責任な名無しさん
18/01/17 18:59:15.69 ypWz8KfZ.net
>>114
雇い止め!

118:無責任な名無しさん
18/01/17 19:03:14.08 Ce7qPJx7.net
>>111
法テラスなどの公設系は、他では絶対に経験できない困難事件に真正面から向き合えるという、何事にも代えがたい魅力がある。
ただし、全国規模で転勤する必要性、登録4年目でも年俸600万円の低い待遇、任期制による首切り、街弁に必須スキルである企業法務の経験が全くできない等のリスクがある。
あと特殊事件ばっかりやるから、独立開業後は最初から勉強しなおす覚悟が必要。
何より誰も受任しない事件や他の弁護士が処理できずに放り投げた事件の後処理を押し付けられ、対応困難者や社会不適応者を依頼人として、弁護士として正面から向き合わなきゃいけないから、桁外れの強靭な精神力が必要。
ぶっちゃけ2chで仲間を探しちゃうような精神力しかないから止めとけ。精神を病んで廃人になるぞ。
あと、誰でもやりたくない仕事をするのが法テラスなどの公設系だから、希望すればだれでも採用されるって思われてる。実際はそこそこ落とされるらしい。
だから、スタ弁は就活前線の最下位の負け犬というレッテルを貼られるリスクもある。
そんな他人の目が気になるような、精神が弱いヘタレは、絶対にやめておけ、まじで自殺する。
説明会出た人はわかると思うけど、法テラスのスタ弁って、妙に明るくて楽しくて陽気でテンションが高い、いわゆる明朗活発な人が多い。
何を言っても絶対に怒らずにニコニコしながら冷静に確実に返事をしてくる、
あれって、精神力が強靭な人に共通なことなんだよね。
マジでスタ弁、精神力レベル高すぎ。
法テラススタッフ弁護士ってどうよ?
スレリンク(shihou板)
だぞうだ。

119:無責任な名無しさん
18/01/17 19:06:22.83 Ce7qPJx7.net
>>111
こんなのも。
法テラスなどの公設系弁護士は、他の弁護士に受任拒否された依頼者の救済目的で設立されている。
ゆえに、他の弁護士が絶対に受任しないような、対応困難者の依頼者、キチガイの依頼者、超難解事件 を処理することが求められる。
受任拒否は許されずかつ最後までやりきらねばならない。
依頼者が無茶苦茶なことばかり言って、どうにもならないような状況でも、他の弁護士のように委任の終了で逃げることはできない。
むしろ、他の弁護士が途中で逃げ出した事件を引き受けることが求められる。
だから、精神的な負荷は他の弁護士と比較してケタ違いに大きい。
誰もやりたがらない仕事をするのが法テラスなどの公設系だから、最近は希望すれば比較的簡単になれる。
しかし、並外れたメンタルに自信がある人以外は絶対にやめた方がいい。実際に病んでしまって弁護士どころか社会復帰が不可能になってしまった元スタ弁も何人も出ている。
何とか任期を全うしても就活負け組と思われるから、他の事務所に移ることは難しい。
希望するかどうか迷ってるレベルの人は絶対にやめておけ。
他の弁護士がみんな諦めて投げ出したキチガイ依頼者を必死で説得し、上手に事件処理ができる天性を持っていて、それに快感を感じる人間だけが長くスタ弁を続けられている。
まあ、要はここでそんなことを聞く人間は、絶対にスタ弁になってはいけないということだ。
スタ弁で病んで休職からの退職した弁は何人か知ってる。もちろん普通弁で病んだ人もいるが。

120:無責任な名無しさん
18/01/17 19:33:40.58 KmhZuwhe.net
>>108
うちは顧問20もないけど、定期的に訴えられるとこばっかなんで、
被告事件(裁判前の被請求事件含む)だけでもけっこう回ってる
顧問20もあったら、むちゃくちゃ安定してるように思うんだが。

121:無責任な名無しさん
18/01/17 19:34:36.65 zruwDpLc.net
>>87
あっ、この話知ってる。
何年か前に受験生時代からヤクザに育てられた奴が破産したよな。
確か新司非弁提携の第一号だったな。
10億以上の欠損金があったらしいから、
ヤクザとしてはいいビジネスになったんじゃない?

122:無責任な名無しさん
18/01/17 21:28:35.41 d0vjS4fo.net
1日回答しないだけでキレる依頼人マジでムカつく

123:無責任な名無しさん
18/01/17 21:29:20.70 v8fgn4KH.net
>>121
そういうのは本当に辞任したほうがいい

124:無責任な名無しさん
18/01/17 21:32:16.13 d0vjS4fo.net
>>122
訳アリで辞任できない

125:無責任な名無しさん
18/01/17 21:52:58.24 1r7Zfn16.net
ところで、現総本山座主って、むちゃくちゃ存在感が無かったな。
先代座主の方が、良くも悪くも(まあ、良い部分はほとんど無いんだけど)、
一応、座主になったらこういうことをしたいという意思があった気はする。

126:無責任な名無しさん
18/01/17 22:22:10.50 i0aqPD2F.net
>>121
まあ弁護士なんて社会のマナーも知らないただの自営業者だからな
【電話応対の基本】折り返し電話をかける際のマナー
自分が不在のときに取引先から電話があったら、折り返しの電話をするのが
マナーです。折り返しのタイミングや、初めに言うべき言葉などをご存じ
でしょうか。電話対応の基本の一つとして、折り返し電話をかける際の
マナーを解説します。
お詫びの言葉を添える
自分には悪気がないにしろ、相手を待たせてしまったことは確かです。折り返しが
あるまでの間、相手方の業務は滞ってしまっています。まずは、お詫びの言葉を
伝えましょう。使えるフレーズは、次のような言葉です。
「先ほどは不在にしており、申し訳ありません


127:でした」 「せっかくお電話をいただいたのに席を外しており、申し訳ありません」 「ただいま席に戻ってまいりました、お待たせしてしまい、申し訳ありません」 できるだけ早く折り返す 相手の待ち時間が少なくて済むよう、電話があったことを知ったらすぐに折り返す のがマナーです。 折り返し電話の対応でビジネスパーソンとしての資質が問われる



128:無責任な名無しさん
18/01/17 22:24:22.58 Or3Ew1B2.net
>>115
介護業界の構造そのまんまやな

129:無責任な名無しさん
18/01/17 22:24:57.05 i0aqPD2F.net
【電話応対の基本】折り返し電話をかける際のマナー
presented by CC PLUS

130:無責任な名無しさん
18/01/17 23:42:27.21 BRDu4rPS.net
URLリンク(twitter.com)
これって本当なの?無限責任社員って恐ろしい

131:無責任な名無しさん
18/01/18 00:03:14.22 cWiPFXVl.net
確かに、方寺のスタ弁やるとか考えただけでも恐ろしいわな。
メンタルを病んで、再起不能になってもおかしくないと思う。
ちなみに、俺は方寺の相談だけはやってるけど、ヤバイ相談者・事件が多くて、どう見ても受任できないような案件が多い。
俺が相談担当する時点で3回目ラストの相談者っていうケースもしばしばあるけど、前任の相談者も受任せずスルーしている理由がよく分かる。
結局、俺も何とか受任を断って、相談者は憤慨して帰っていくけど、こういう場合、恐らく最終的にはスタ弁が受任することになるのかな。

132:無責任な名無しさん
18/01/18 00:27:24.59 2cJ3GrtU.net
>>129
スタ弁は事実上強制受任なので、その依頼受けてますね。

133:無責任な名無しさん
18/01/18 00:48:02.74 HR+NKbOF.net
>>128
何で源泉税が滞納になるんだ?

134:無責任な名無しさん
18/01/18 01:14:05.88 y2Mrx/fb.net
>>84の「スタッフ弁護士の確保が難しくなり」は「合格者が少なくて
なり手が確保できない」の趣旨に読めるけど・・・
無茶苦茶な現状認識だなw

135:無責任な名無しさん
18/01/18 01:58:57.18 Tpugppzt.net
>>129
事実上4回目の相談をスタ弁が引き受けて強制受任させられるケースは、ウチの単位会ではよくあるみたい。
そりゃスタ弁さんも精神病むよなあ。頭が下がりますわ。

136:無責任な名無しさん
18/01/18 04:30:06.71 kmKO79hs.net
>>133
3回目の相談って聞いた瞬間に断る気満々になるアレを強制受任?
地球温暖化を防ぐために牛のゲップ直で吸え!っていう企画よりひどい

137:無責任な名無しさん
18/01/18 09:52:05.96 5SUBYZ50.net
>>128
いつの時点での社員が責任負うのかな

138:無責任な名無しさん
18/01/18 10:54:47.15 bmar1hxw.net
呆寺の客層が群を抜いて最悪なのは間違いないと思うけど、
スタ弁は、経営弁に比べれば経営に頭を悩ませる必要はないし、
多分、やらかしても個人として賠償責任を負うことになるケースは
稀だろうし、定期的に異動もあるので嫌な事件をリセットできる
機会もあるし、ということで、弁護士の中では、メンタル面で
最悪の環境とまではいえない気がする。
じゃあ、おまえがやれといわれたら、もちろん嫌だけど。

139:無責任な名無しさん
18/01/18 11:07:18.83 JiPi8en0.net
>>97
減員が進んだのが主流派のおかげってのは賛同できないな。
単にズタボロになって志望者が激減した影響だと思う。
今回の主流派候補も1000人意見に理解を示したフリしつつ、他方で採用難うんぬん
といってるわけだから、主流派の1500人意見を堅持するんだろう。
ま、総本山がどう言おうが志望者減で今年は勝手に1500人割りそうだけどな。
1500より減ることになれば、総本山の意見は「現状より増員せよ」と同義になるな。

140:無責任な名無しさん
18/01/18 12:29:15.66 X7OaLQVx.net
>>136
無理筋なうえに、依頼人の質が最悪。
そこまでして法テラスを維持する必要があるのかと思うわ。

141:無責任な名無しさん
18/01/18 13:11:09.09 bmJIeSTh.net
よおし!今晩は久々に一杯やるか!
URLリンク(i0.wp.com)
URLリンク(i2.wp.com)
URLリンク(i2.wp.com)

142:無責任な名無しさん
18/01/18 13:58:43.77 vBXE1ApF.net
>>「一方で、2016(平成28)年は大都市中心に採用が進み、・・・地方でも採用が難しくなるなどの現象が生じており」
合格者数が4分の3になれば、そりゃ2000人時代の採用とは全く違うだろう

143:無責任な名無しさん
18/01/18 15:14:30.05 Rrhz8es6.net
28年、29年は登録が0人〜数人の県が多かった。地方での求人激減は明白。
高裁所在地も大規模事務所の支店採用が主で、地元の事務所の募集は激減してる。

144:無責任な名無しさん
18/01/18 15:24:55.92 bNZJsy1b.net
>>139
改めてじわじわくるw

145:無責任な名無しさん
18/01/18 15:27:49.05 DeyXv2FN.net
>>139
目撃者のいる強姦事件とかじわる

146:無責任な名無しさん
18/01/18 15:32:37.52 DZXepOPp.net
こんな立派なことを述べていた弁護士が、元イソ弁と報酬の配分でもめて懲戒をくらうなんて……
刑事弁護での鑑定費用の不払で訴えられて負けたりもしているし(岐阜地裁 平成29年3月29日判決)……
URLリンク(www.courts.go.jp)
実はあまり「報われ」ていなかったのか?
『刑事弁護の技術と倫理』218-219頁
有能な民事法廷弁護士たらんとすれば,卓越した尋問技術を身につけなければならないが,刑事裁判における証人尋問は,
そのための格好の鍛錬の場でもある。高い有罪率を誇るわが国の刑事裁判にあっていくら尋問技術を磨いても弁
護人が報われる機会は少ないと言うほかないが,しかし,刑事裁判での苦労は,民事裁判で報われるに違いない。
……
有能な民事法廷弁護士になるために公判弁護士を志せというのではない。経済的にも報われない刑事弁護人
も大いに報われるときがあるということを言いたいだけである。

147:無責任な名無しさん
18/01/18 16:29:58.50 vBXE1ApF.net
>>97
>>数年前の条件では採用が難しくなってきたので、もう少し供給を緩和して安く使えるイソを増やして欲しいが
ブラックとして修習生の間でリストが回ったら、合格者数減の中では優秀な人が来てくれなくなりそう、、

148:無責任な名無しさん
18/01/18 16:30:26.77 ItbdJgwq.net
それだけどこも事務所の経営が苦しいんだろう

149:無責任な名無しさん
18/01/18 21:52:18.55 YNXhniUo.net
仕事つらいから、初心を思い返すべく、司法試験板読んでるんだけど、
合格したばかりの71期修習スレの明るさに満ちた天真爛漫さと、
これから働く69期の修習スレの暗さの対比とが面白い
これ↓は69期の方
---------------------------------------
113氏名黙秘2016/12/30(金) 02:24:34.36ID:pwNAZAW8
俺「給料どんくらいなの?」
四大内定奴「とりあえず基本1200」
俺「…?時給?」
四大内定奴「…ハッ」
実際あった話

150:無責任な名無しさん
18/01/18 22:28:54.67 YNXhniUo.net
69期のスレ、最初は笑って読んでたけど、笑えなくなってきた
ここまでひどいとは
こないだの5万台の懲戒受けた人の話もそうだけど、
こういう状態放っておいてるなんて弁護士会はとんでもないんじゃないのか

659 氏名黙秘 2017/1


151:1/17(金) 11:34:28.17 ID:X+IFNdY/ >>660>>663>>668 俺の同期の4割は軒弁。 女のほぼ全員はノキかつ無給。 同じローでの同期合格者のうち速読や、半年以内に事務所辞めた奴は3割くらい。 今年も合格者3桁のローの出身でさえこんな状況だ。



152:無責任な名無しさん
18/01/18 22:29:51.73 GwsLfmIg.net
偽物ばかりだよ

153:無責任な名無しさん
18/01/18 22:43:01.40 kmKO79hs.net
>>148
ビバ!司法改革!

154:無責任な名無しさん
18/01/18 22:45:38.67 /w0nsyhm.net
721 氏名黙秘 2017/12/02(土) 02:40:55.17 ID:TNNE9zlM
昨日に予約していたハロワに行ってきた。
いろいろ気が滅入ることを言われたよ。
主文、企業法務志望?そんなものねーよwwwwお宅みたいな弁護士たくさん来るんだわって…

155:無責任な名無しさん
18/01/18 22:50:38.48 cVjJq4as.net
>>148
こんな捏造をしないと司法試験合格者を減らせという根拠がなくなってきたんだな。
左翼新聞じゃあるまいし、フェイク・ニュースは駄目だよ。

156:無責任な名無しさん
18/01/18 22:54:33.27 y2Mrx/fb.net
15年前に比べると
@2倍以上に増えた弁護士が、A高額な広告費を投じて、B半減した事件を
C格安価格で奪い合い、Dそこに法寺も参戦
何重苦?

157:無責任な名無しさん
18/01/18 22:55:31.60 YNXhniUo.net
まんざらウソとはとても思えない
貧困救済とか会でやってる場合じゃないわ
スレリンク(shihou板)
782氏名黙秘2017/12/21(木) 10:27:35.65ID:NfQsFcQB
もう辞めたい。
なんで毎日13時間働いて37万くらい貰えるけど、手元に残るのは11万あるかないか。
なんで、頑張ってるのにこんなになるの?絶対おかしいよ。ボスも苦しいのはわかってる。ど素人に37万は相場では高い方だけど、やはりおかしいよ。
783氏名黙秘2017/12/21(木) 10:34:47.18ID:Mau+BcQU>>784
782さん
37万が11万になる内訳を教えて
今の時代、何とかそれだけ給料払ってくれていいボスじゃあないか
損保の下請け?
784氏名黙秘2017/12/21(木) 13:00:47.00ID:NfQsFcQB
>>783
詳しくは言えないです。
経費負担、弁護士活動に伴う自腹、返して貰えるかわからない事務所経費の建て替え、行きたくもない会食の費用、税金保険などです。
それから、11万から奨学金や家賃を払うのです。
公益活動しかしない同期弁護士もいますが、そちらの方が賢かったですね。
今年の夏以降に、姿が見えなくなった同期弁護士もいますが恐らく首が回らなくなってしまったのでしょう。今思えば、普通に働いていれば損をする人もいるのですから。

158:無責任な名無しさん
18/01/18 23:09:57.65 VerfEuaM.net
今って↓こういうふうにツイッターでみんな自由につぶやくからな。
マスコミや匿名の印象操作は難しい。
就職がたいへんって言ってたのは、おそらく4,5年前の修習生。
優秀な人が減る!っていう人いるけど、特に東大生には基本的には関係ない話だよなw
横須賀提督‏ @yukikazettk · 2017年11月26日
特に弁護士に関しては特に自己プロデュースが重要だと思うし、
転職市場についても、都内企業法務系の事務所に限って言えば空前の売り手市場だと感じた。
実際私は転職活動自体は1週間程度で満足いく結果に終わった。

159:無責任な名無しさん
18/01/18 23:20:30.29 YNXhniUo.net
↑それってむちゃくちゃ留保付きの話やん
・ 東大卒
・ 都内の企業法務

160:無責任な名無しさん
18/01/18 23:22:12.73 Xjamy1Ke.net
>>154
正直、全般的に意味が分からん。

161:無責任な名無しさん
18/01/18 23:32:04.01 lZID0Uhp.net
総本山新聞本年1月号では一斉登録日において
修習終了者数1563名
登録者数1073名
未登録者数356名とあるから
就職状況あんまり改善してないんでないかい?

162:無責任な名無しさん
18/01/18 23:45:23.99 rYzRYW7f.net
公益活動しかしない?

163:無責任な名無しさん
18/01/18 23:46:11.65 LNPO2bKM.net
平均所得1500万円の時代でも弁護士の多くは質素だった
それは退職金もないし年金も少なく病気休業しても社会保険のような保障がなく
死んでも遺族に対し厚生年金のような遺族年金がないからその代わりに貯金を残すため
平均所得300万でこれから確実にもっと悪化する時代に弁護士になるなんて
社会制度の無知としか思えない

164:無責任な名無しさん
18/01/19 00:10:13.53 KpdTpS6H.net
>>156
5大法律事務所だけで、数年前の倍200人弱採用してるからな。
それにプラスして都内の企業法務の採用も空前の売り手市場。
合格者が減ってそういう状態になると、当然街弁の応募も少なくなる。
日経の記事の、上位校は青田買いになってるというのはそういうことなのだろう。
採用が進んでるのはいいことなのに、どうしても認められないって何なんw
今のうちに合格者数も含めてちゃんとした制度にすべき。

165:無責任な名無しさん
18/01/19 00:48:42.59 Kr+tbDO7.net
>>161
左翼の人たちは貧困がなくなると主張の根拠が崩れるからだろ。
相対的貧困率なる無意味な指標を宣伝しているのも同じだ。

166:無責任な名無しさん
18/01/19 00:52:03.82 Kr+tbDO7.net
貧しさのために生活必需品が買えない経験の国際比較
という図をみると、日本の豊かさがわかる。
こんな豊かな国で貧困がどうのと騒いでも馬鹿にされるだけ。
だから選挙ではいつも自民党が勝つんだよ。

167:無責任な名無しさん
18/01/19 05:03:44.71 N7FtV+lg.net
>>161
200人とか言ったら500人時代の半分近いぞ
それが全部大手系の給与で採用されてんのか?
ほんまかいな
データは?

168:無責任な名無しさん
18/01/19 07:54:41.73 QQHdQT3h.net
69期採用数
URLリンク(www.jurinavi.com)

169:無責任な名無しさん
18/01/19 09:54:53.63 OAYEAlCi.net
東京のある会の新入会員のデータ見たら過半数が大手と外資で笑った。
もはや、一般民事系弁護士は少数派

170:無責任な名無しさん
18/01/19 10:02:36.13 9FJC5ev2.net
大手渉外については,その後追い出された人々の人数・進路などの追跡調査もしないと片手落ちでは。
ロー制度が始まって10年になるからいろいろと興味深い結果が出るんじゃない。

171:無責任な名無しさん
18/01/19 10:07:26.71 oavD8upW.net
1月時点で未登録者が350人もいるって異常な状態だが慣れてしまうから
改善されてるとか売り手市場とか悠長な発言になる

172:無責任な名無しさん
18/01/19 10:34:31.15 vZJjcMw7.net
データもないのに市場を語ってる業界があるらしいって言ったら普通は笑われるよね

173:無責任な名無しさん
18/01/19 10:48:29.01 9zVy8oVG.net
>>13
通報して再度の懲戒スパイラルだw
でもまあ法人だからな

174:無責任な名無しさん
18/01/19 10:49:49.29 9zVy8oVG.net
>>23
けんか


175:が商売なんだから役人とちゃんとけんかしろよ それとも最高裁は弁護士の監督官庁なのかなって思うw



176:無責任な名無しさん
18/01/19 10:52:41.97 9zVy8oVG.net
>>78
辛い

177:無責任な名無しさん
18/01/19 11:18:54.43 N7FtV+lg.net
>>161
154名か
壮大なる水増しだな

178:無責任な名無しさん
18/01/19 11:55:18.54 Zo/Ej7es.net
頭の弱い卑便が性懲りもなく豚踊りしてるな
今日は増員派ごっこか

179:無責任な名無しさん
18/01/19 11:57:42.57 Y1gYG2UY.net
とっても最高とか、どういう案件で稼いでるんだろう?

180:無責任な名無しさん
18/01/19 12:43:10.66 9zVy8oVG.net
>>97
弁護士が安くなるのはあなたも安くなることですよ

181:無責任な名無しさん
18/01/19 12:45:38.74 N7FtV+lg.net
>>174
自己紹介乙


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

397日前に更新/261 KB
担当:undef