遺産相続スレッド４４

遺産相続スレッド４４ at SHIKAKU

[前50を表示]
200:無責任な名無しさん
18/09/06 16:00:44.76 ZXa4jgya.net
>>190
ウチは土地売らないとお金作れないから、これからどう売るか頭痛い
お金も遺してくれるお宅がうらやましい

201:無責任な名無しさん
18/09/08 17:00:01.00 wDwtOipF.net
売却できそうもない土地の相続で悩む

202:無責任な名無しさん
18/09/08 23:34:38.21 klgObSvP.net
　
【千葉】「混乱していてどうしたら良いのか分からなかった」　弁護士を業務停止　財産隠して破産手続き、千葉県弁護士会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

203:無責任な名無しさん
18/09/09 03:45:19.53 3f/AxfXV.net
>>191
複雑でないなら、自分らで作れるよ
遺言次第。よっぽどの場合と思うけど
被相続人が家族の知らないとこで公証役場にでも預けて
執行人を頼んでいる可能性はある

204:無責任な名無しさん
18/09/09 20:17:31.54 nOxgr3EI.net
孫だったら遺留分を請求できないっていうのは本当ですか?
例えば孫が生前に贈与を受けてたりした場合はどうなんでしょうか？ら

205:無責任な名無しさん
18/09/10 01:01:08.53 xuEK+Um5.net
配偶者が亡くなるのを予期してたのではなくて
かなり前から一方の名義のほとんどに預金などを移していて
自分名義の預金が残って無い方が亡くなった場合の故人の遺産認定はどうなりますか？
夫婦間にも生前贈与ってあるのでしょうか？
個人のお金とかという認識はほとんど無くて2人のお金、家のお金という認識だった場合ですが

206:無責任な名無しさん
18/09/10 03:16:40.55 X0BDtYYA.net
義理の親に１／２取られるのが、そんなに嫌か？
子供が居るなら、こんな事など考えないだろうしな

207:無責任な名無しさん
18/09/10 11:20:03.63 XzOjV62q.net
>>198
貯金に見合う稼ぎ、もしくは生前贈与の額が
大方一致してたら問題ないけど、そうじゃなかったら揉めそう
てか、そのやりかた、むしろ相続税が発生した場合にやばい
税務署に突っ込まれる

208:無責任な名無しさん
18/09/10 11:44:55.72 loouv8Sa.net
相続税かかるなら名義預金認定待った無しだろうねえ
何で「義理の親」って事になるんだろ、配偶者本人かもしれないのに

209:無責任な名無しさん
18/09/10 11:48:12.13 loouv8Sa.net
>>197
孫は法定相続人じゃないよね、親が先に死んでるなら遺留分あるけどさ
「生前贈与はどう？」とはどう言う事なんだろか
返せって言われる可能性を心配してんのかな

210:無責任な名無しさん
18/09/15 15:08:09.12 BBedOUCv.net
相続で司法書士や税理士に頼むことすらケチるのは、財産を保有しない方がいい（相続しない方がいい）
相続だと、だいたい、３００万以上の資産の話しだからなあ
貧乏人の話しじゃないの

211:無責任な名無しさん
18/09/15 15:18:58.93 3ggieDH+.net
>>203
司法書士に頼む相場ってどのくらいなの？
着手金とか成功報酬とかって感じ？

212:無責任な名無しさん
18/09/17 11:51:30.61 64PzYtqZ.net
相談 1/3
嫁の父親が5月に亡くなったのだが、最近になって遺産相続の話が出てきました。
大変申し訳無いが、いくつか質問させて頂きたいです。
■これまでの経緯
　嫁父は腰が悪いのを理由にロクに働かず、嫁母一人で生計を立てていた。
　そんなだから、嫁両親は25年程前に離婚。
　嫁兄、嫁は嫁母が引き取った。
　慰謝料を受け取ったかどうかは知らないが、養育費は一切受け取っていない。
　その後、嫁兄は1～2回父親に会ったらしいが、嫁はM家とは一切関わらなかった。
　その嫁父が今年の5月に死亡。
　離婚後、M家に関わってこなかったK家は葬式も出ず、遺産も特に気にしていなかった。
　しかしながら、9月半ばにM家から手紙が来て、嫁兄、嫁の二人が相続する遺産があることを知った。

■登場人物
　・M家　嫁父、嫁父の姉、嫁父の妹
　・K家　嫁母、嫁兄、嫁
　
　遺言書は恐らく無い。
　俺と嫁は地元が九州だが、今は地元を離れて関東に住んでいる。
　他は全員地元住まい。
2へ続きます。

213:無責任な名無しさん
18/09/17 11:52:54.77 64PzYtqZ.net
相談 2/3
■遺産
(1) 嫁父個人の預金　
　預金通帳に900万円弱。M家からの手紙に預金通帳明細のコピーが同封されていた。
　本通夜の前日に50万円引き出された形跡あり。
(2) 不動産
　M家曰く、嫁父姉、嫁父妹との3名の共同名義の不動産。
　何をどのくらいの比率で持っているのかは不明。
(3) 負債
　おそらく無いと思われるが詳細不明。
■M家の主張
(1) 嫁父個人の預金　
　嫁兄、嫁が相続しなければ、国のお金になる。
　相続するか放棄するかを決めろ。
(2) 不動産
　放棄するか、相続して嫁父分の固定資産税を払うかを選択しろ。
(3) 葬儀代等の費用
　葬儀代、四十九日、初盆の費用130万円をM家で立て替えている。
　嫁兄、嫁で払え。
■今後の予定
　9/21に嫁兄、嫁母が弁護士に相談に行く。
　登場人物のところにも書いたが、嫁は地元から�

214:｣れているため不参加。 3へ続きます。

215:無責任な名無しさん
18/09/17 11:53:35.10 64PzYtqZ.net
相談 3/3
長くなって申し訳無ないです。
ここからが知りたいことです。
(1) 葬儀代等の費用
　葬儀代等の費用130万円は、今回のケースで嫁兄、嫁が負担するものか？
　故人の遺産から支払うと考えればまあ納得はできるので、
　それが普通なら従えばいいと思っている。
　ただ、本通夜の前日に引き出された50万円は葬儀代等に充てたと考えられる。
　支払うべきは残り80万ではないか？
(2) 不動産
　不動産は、M家が代々持つ家や土地（田んぼ？）だと予想される。
　M家とK家の関係は険悪で、嫁兄、嫁がM家の不動産を持っていても使い道がない。
　したがって、嫁父分の割合分を共有名義者（嫁父の姉、嫁父の妹）に
　買い取ってほしいが可能か？
(3) 嫁父の遺産調査
　M家の人間と接触せずに遺産調査するには、弁護士に依頼すれば可能か？　
　弁護士以外に頼むとしたら、どこか？
　M家の人間は人間的に問題が多く、K家の人間はとにかく関わりたくない。
　負債はおそらく無いと思うが、調査はした方が良いだろうと思っている。
(4) 1年忌などの費用
　相続した場合、M家は、1年忌、3年忌等で費用を要求してくることを危惧している。
　個人的には、そんな主張はおかしいと思っていて、突っぱねれば良いと考えているが、
　その考えで良いか？
以上

216:無責任な名無しさん
18/09/17 12:51:05.19 yV+ixDYP.net
いろいろ間違っているので、弁護士に全て相談して、自分等の判断では動かないことをおすすめします。

217:無責任な名無しさん
18/09/17 13:05:02.73 3SJmqaDE.net
遺産相続分割協議書とかないなら何も話になりませんよね
弁護士に相談してそういうの作成してから動いた方がいいですよ

218:無責任な名無しさん
18/09/17 15:28:31.71 5pCV6bIN.net
向こう側に「遺言書の有無の確認」と「遺産目録」の提示を求める
役所から原戸籍と戸籍謄本と住民票の除票と名寄せ帳を取って
戸籍書類から相関図を作り、名寄せ帳から登記簿を取る
そしてその時点までの経緯をまとめて弁護士に見せないと判断材料が少ないかと
金銭に余裕があるならば地元の相続に強い弁護士に受任してもらって家裁案件になるかと思います
相続か放棄かのリミットが３ヶ月なので時間が足りないとなれば伸長を求める
素人判断は危険です。

219:無責任な名無しさん
18/09/17 15:31:10.48 X3i1T44j.net
>>207
法律的には葬儀代は主催者が負担。
主催者が相談もなしでたとえば数千万円の豪華な葬儀をしたとして
他の相続人にも負担しろというのは無理。
常識的な額なら支払いに同意してもいいと思うけど。
支払うのは８０万円というか、相続開始後に引き出された５０万円は持ち戻しだね。
不動産は市町村に名寄せ帳（課税台帳）を請求する。
居住地以外の市町村に不動産を持ってる場合は分からない可能性もあるから、
遺産分割協議の際は財産目録をちゃんと作ってそれ以外の財産の処分を相手に任せないこと。
弁護士に頼まなくても相続人なら金融機関に問い合わせれば
口座の有無や残高を教えてくれるよ。遠隔地なら郵便も使えるけど、
弁護士以外なら行政書士とか司法書士とか。
>嫁父分の割合分を共有名義者（嫁父の姉、嫁父の妹）に
>買い取ってほしいが可能か？
相手方が代償分割に同意すれば可能。
相手方が代償分割を拒否して、さらに任意売却に応じなければ、
審判で強制的に売却される（競売）。田の場合、売れなければ共有のままになるのかな。
祭祀なんて義務じゃなくて、やりたい人間が好きでやるものだから、
他人に費用を請求したところで認められるわけない。突っぱねてOK.

220:無責任な名無しさん
18/09/17 16:04:17.04 X3i1T44j.net
相手は相続人じゃなかったんだね。ごめん間違えた。
とりあえず土地は相続して

221:買い取ってくれと要求して、それに応じてもらえなかったら共有物分割請求

222:無責任な名無しさん
18/09/17 22:17:13.33 zaB6Yj5a.net
皆さん親切だ！
で、ついでですが通夜前日に50万引き出されたのが気になるので、早急に当該金融機関に預金名義人が亡くなったこと知らせて、金融機関の担当者の名前聞いておきましょ。
葬儀代の130万は、領収書確認後で。
不動産は上の方の仰る通りで。

223:無責任な名無しさん
18/09/18 10:00:22.92 TkeCJk8J.net
50万円はお寺かなって思うけど
香典の扱いも確認してね

224:無責任な名無しさん
18/09/18 16:46:56.25 B4DFHDDq.net
・葬儀代全般
・香典帳
・香典返し
かな？

225:無責任な名無しさん
18/09/18 16:54:38.99 y38P4HEv.net
遺品整理は一般的には分割協議の際に、見込額は差し引きしているのですか？

226:207
18/09/18 22:36:10.42 KwGZahc5.net
>>208-215
返信ありがとうございます。
弁護士への依頼は確定しているので、勝手な行動はしません。
また、今後の大まかな流れも分かりました。
弁護士と話をする前に、教えて頂いたことを可能な限りやってもらいます。
＞常識的な額なら支払いに同意してもいいと思うけど
葬儀代、四十九日、初盆の費用など、全てコミコミなので130万自体は常識的です。
とはいえ、25年も関わりない人間に払わせると考えが理解しがたいものがあります。

227:無責任な名無しさん
18/09/19 10:37:04.29 2r1QkOA/.net
弁護士が受任して実際動き出すまで日数かかるから
当たるのだけ先にやっておいては。

228:無責任な名無しさん
18/09/21 10:32:47.27 AeJgb3gB.net
・国民健康保険被保険者証の返還
・後期高齢者医療被保険者証の返還
・介護保険被保険者証の返還
・葬祭費の請求
・軽自動車などの名義変更
・国民年金厚生年金未支給請求
・身体障害者手帳などの返還
・世帯主変更届
・上下水道に関わる届けなど

229:無責任な名無しさん
18/09/21 12:08:21.73 IBSFcyz4.net
>>219
もうすぐ母が他界するんだけど、色々動き回らなきゃなんだね
保険証を返しにいったら年金も連動してたりしないのかねえ
病院の清算とかあるからお金はおろしておかなきゃいけないけどキャッシュカード作ってないし
母と苗字が違うから自分の戸籍謄本取りに行ってきます
母の出生からの謄本も揃えなきゃいけないし色々気が重い

230:無責任な名無しさん
18/09/21 14:24:56.07 ptIjdFZL.net
>>219
それ鳥取県のおくやみコーナーww
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)

231:無責任な名無しさん
18/09/21 14:40:17.61 DjNaLKSo.net
>>221
これいいな
今後子供もいなくて高齢で一人残されたとか、かなり助かるんじゃないの
相談できるだけでも
ネット触れている世代なら調べる術をもってるけど、それ以前の世代は結局役所やとにかく電話、だから

232:無責任な名無しさん
18/09/21 15:32:05.39 gLCvMYlL.net
役所のおくやみコーナーで書類を一括請求できるのは羨ましいが
何をする事が必要かだけなら大抵は葬儀屋が説明してくれて分かりやすいパンフもくれるぞ

233:無責任な名無しさん
18/09/21 18:02:47.86 wFqmt6lY.net
母の兄弟(生涯独り身)の遺産は母親の兄弟に行く事になると思いますが母は他界しております母が生存していれば相続出来た分は私や私の兄弟に相続権はあるのでしょうか

234:無責任な名無しさん
18/09/21 18:13:52.81 pehEKMqK.net
>>224
代襲相続人になりますよ

235:無責任な名無しさん
18/09/21 18:52:07.94 wFqmt6lY.net
代襲制度があるんですね
有難うございます

236:無責任な名無しさん
18/09/21 20:20:43.95 vPCD+kRR.net
母側の親兄弟の甥が病で亡くなったと連絡がきました。
病で子もなく独り身でした
親兄弟も既に他界で、法定相続人が親兄弟の子供が3人なのですが、全員が相続を放棄した場合は、土地や金銭などは国庫になるのですか？
みんな高齢で農地など誰も引取先がないみたいです。
手続きとか放棄で済むことなのでしょうか？

237:無責任な名無しさん
18/09/21 21:06:45.22 42zopoMN.net
母側の親兄弟の甥？

238:無責任な名無しさん
18/09/21 23:47:22.99 vPCD+kRR.net
母の親兄弟は全て他界
今回の母親の姉の息子が亡くなりました
その息子は独り身でした
母の親兄弟の息子と娘は３人おります
この様な場合は、３人は法定相続人になるのでしょうか？
遺言書などは有りません
　
先に父母が亡くなり、今回息子が亡くなったので、相続人

239:無責任な名無しさん
18/09/21 23:51:32.80 vPCD+kRR.net
追加です
相続人は存在しないことになると思いますが、
このケースは金銭や土地は国庫になるのでしょうか？

240:無責任な名無しさん
18/09/22 00:01:00.28 zK3UL30/.net
229間違いがありました
今回は母の親の姉の息子でした
書き込み不備ですみません

241:無責任な名無しさん
18/09/22 00:27:21.20 D64DGREw.net
母親の従兄弟って事か？

242:無責任な名無しさん
18/09/22 00:28:38.37 TvFyqVnh.net
＞母の親兄弟の息子と娘は３人おります
これはどういう意味ですか？
母の親（父または母）の姉の息子（＝母のいとこ）が亡くなった、独身
その姉には他に3人の子（＝亡くなった人の兄弟姉妹）がいる
それ以外の家族は既に死亡
ということ？

243:無責任な名無しさん
18/09/22 00:31:57.34 D64DGREw.net
あ、違うな、大伯母の子なら、いとこおば？
はとこの親って事か？分からん…

244:無責任な名無しさん
18/09/22 01:38:43.56 ugFGUiaw.net
>>231
母の親＝あなたからみて、祖父母？
祖父母の姉の子？五親等？？
>>227
よくわからないのですが、相続人不存在ってやつ？
下記の税理士さんサイトにはこうありました。管財人は家裁のサイトに説明があります
「相続放棄をすると農地以外の遺産も受け取ることができません。
さらに、相続人全員で相続を放棄しても、相続財産管理人を選任するまでは
相続人が引き続き農地を管理しなければなりません。
相続人の全員が相続を放棄すれば、被相続人の遺産は
「相続人のいない財産」となります。相続人のいない財産は
最終的に国庫に収められますが、手続きには1年以上の期間がかかり、
その間相続財産管理人に報酬を支払う必要があります。」
URLﾘﾝｸ(chester-souzoku.com)

245:無責任な名無しさん
18/09/22 01:39:37.78 ugFGUiaw.net
>>235 リンク先訂正
URLﾘﾝｸ(chester-souzoku.com)

246:無責任な名無しさん
18/09/22 01:45:49.53 ugFGUiaw.net
相続放棄って案外大変なんだ…いい勉強になった

247:無責任な名無しさん
18/09/22 05:39:39.24 zK3UL30/.net
229です
235の情報ありがとうございます
相続人不在のケースです

248:無責任な名無しさん
18/09/22 18:26:05.80 GzUTEaD8.net
>>223
葬儀の後の処理をまた糞葬儀屋に丸投げして
プライバシーとぼったくり無駄金渡すくらいなら自分でコツコツやった方がいいぞ
よほど知恵遅れじゃない限りネットで調べて全部分かる
せいぜい相続税の時に税理士頼んで争った時に弁護士手配を追加するくらい

249:無責任な名無しさん
18/09/22 21:51:58.96 XlODZblL.net
>>239
葬儀屋が事務処理全部してくれるなんてどこに書いてあるんだよ
必要な手続き関係を概ね説明してくれて
ついでにそれなりに詳しく書かれてあるパンフもくれるぞって話
まあ役所への死亡届の提出なら葬儀屋がやってくれるけどな
俺が持ってるパンフには法定相続分や相続税についても書かれてたけども
そもそもこの話は >>219の内容についてだろ

250:無責任な名無しさん
18/09/24 12:35:57.06 15JOQQFc.net
葬儀屋に別料金で丸投げできるならしたいなー
弁護士に頼むより安そうだ

251:無責任な名無しさん
18/09/24 15:12:59.46 inO243vd.net
税務申告は税理士、協議書の作成や土地の名義書換は司法書士に依頼で良いのかな？
メインの相続人が高齢かつ周辺に住むの親族も全くわからないのです。
地方の過疎地域なので税務署などの移動も大変なのです。

252:無責任な名無しさん
18/09/24 16:07:04.33 CtiYuMVI.net
税理士に頼めば、かかりつけの司法書士と連携してやってくれるよ

253:無責任な名無しさん
18/09/24 19:59:21.93 inO243vd.net
そうですか
それなら親類がかつて利用していた税理士さんに依頼してみます
ありがとうございます

254:無責任な名無しさん
18/09/25 10:04:00.98 bhSLeVNa.net
後妻業をやっているバカ女って
生きていて恥ずかしくないの？

255:無責任な名無しさん
18/09/25 13:07:07.43 HcSHCM4C.net
すみません、質問です
相続税はかかりません
土地の評価はそれでも相続税路線価で出すのでしょうか？
それとも固定資産税路線価でしょうか
よろしくお願いいたします

256:無責任な名無しさん
18/09/25 13:10:43.60 /0JhmK4O.net
>>242
税理士は相続「税」
司法書士は不動産の名義変更、預貯金などの金銭の分配、成年後見
必ずしも、税理士と司法書士が提携しているわけでもなく、相続不動産があり、相続財産の数が多く、成年後見などが絡んでいると、司法書士によって得手不得手がある
税理士と提携している司法書士が相続に不得手の場合もあるから、相続人で司法書士を探すのも一つの方法

257:無責任な名無しさん
18/09/25 13:24:28.77 1qcUdNse.net
>>246
倍率掛ける場合もあるから気をつけて

258:無責任な名無しさん
18/09/25 14:54:33.31 MQjZJe+k.net
>>246
相続登記は固定資産の評価額で計算します
非課税地等は近傍類似の評価を教えてもらって計算します

259:無責任な名無しさん
18/09/25 18:35:55.17 1sQK+7Za.net
厚生年金の遺族厚生年金請求
厚生年金保険料の納付済期間(免除期間を含む)が国民年金加入期間の3分の2以上ある人が、次のどれかに当てはまるケースで亡くなった場合、
遺族には厚生年金遺族年金(故人の年金額の4分の3)が支給されます。
厚生年金加入者が在職中に亡くなったとき
退職などで厚生年金から脱けた後、厚生年金加入中に初診日のある疾病によって初診日から5年以内に死亡したとき
老齢厚生年金の資格期間を満たした者が死亡したとき
1級・2級の障害厚生年金を受けられる者が死亡したとき

260:246
18/09/25 22:45:24.28 9WKsPEb0.net
固定資産税の方なんですね、ありがとうございました
倍率の地域ではないので大丈夫です

261:無責任な名無しさん
18/09/26 01:24:20.25 qHiRZmsU.net
1/3
こんばんは。
初めての書き込みで、不手際がありましたらすいません。
相談させてください。
でてくる主な人物は以下です
【人物】
私(父の娘)
父(ガンステージ4余命数ヶ月)
母
叔父A(父とは異父兄弟、家は別にあり)
叔父B(父とは異父兄弟、40年引きこもりののち鬼籍.25年は施設)
祖母(8年間在宅介護、鬼籍)
祖父(10年前に鬼籍、父の実父の弟)

262:無責任な名無しさん
18/09/26 01:25:07.33 qHiRZmsU.net
2/3
【経緯】
先月、父の末期のガンが発覚しまして叔父Aから、遺産相続について要求がありました。
現在、父、母、私、兄弟で住んでいる家、土地、自営業の為その商品を全て売却し兄弟間で分けろと言ってきています。
因みに、この叔父Aは数十年前に父と共同で仕事をしていましたが、経費で結婚式の費用ゃ、家具をまかない、借金も大分作っています。
証明も可能です。祖父、祖母のめんどうはおろか危篤になっても、面会にこないままでした。
祖母の介護は脚が悪かったので徘徊はなかったものの被害妄想や虚言、下の処理などが大変でしたが家族で乗り越えました。
実弟の叔父Bに関しても、施設に入っていた費用は全くだしていません。
祖父が鬼籍に入る前に、兄弟間で話し合い生前分与で土地も与えていますが、登録をせず土地の税金(すいません、何というかでてきませんでした)も我が家で支払いしていました。
問題なのが、父が祖父と養子縁組はしているものの、土地が祖父名義、上物が祖父、父の共同名義になっている事です。
しかも、権利書が盗まれているのではと言うことに気づきました。
私が明日行うことは、まず権利書の再発行について、役所に相談。すみやかに手続き。

263:無責任な名無しさん
18/09/26 01:25:46.09 qHiRZmsU.net
3/3
【どうなりたいか】
叔父Aの要求を全て退けるのが第1希望です。
父が末期ガンだと報告したその電話で遺産相続の話を始めた輩には一銭も渡したくないのが本音です。
どうしても無理な場合は落とし所は何処に持って言ったらよいでしょうか？
叔母が2人他にいますが、そちらは遺産放棄してくれています。
また、法テラスにも相談したいのですが、以上の内容で他にもあった方がよい情報があれば教えて頂きたいです。
また、同じ様な事があった方にも助言頂ければ幸です。
長々とすいませんでした。

264:無責任な名無しさん
18/09/26 03:30:41.16 wz8gUSf8.net
素人の意見で申し訳ないけど、生きてる子供がいるなら親の兄弟が相続に関係することはないのでは？
土地や建物も祖父が死んだ時に話し合った内容で登記はしてなくても相続は済んでるから関係ないだろうし。
確か土地の権利書の再発行はできないけど、相続による登記をした時にだけ新しい権利書が発行されるってどこかのサイトには書いてあったよ。
専門家に相談するならお任せしてしまった方がいいと思う。

265:無責任な名無しさん
18/09/26 06:28:53.94 M++9J8os.net
>>252-254
役所に行かれるのでしたら、祖父と父の固定資産課税台帳（名寄帳）の開示してはどうですか
ただ同一自治体に限りますけど

266:無責任な名無しさん
18/09/26 09:54:01.91 VaSfmllX.net
祖父の相続のときの遺産分割協議書があって、相続人間で祖父名義の不動産を全て父名義にするという合意があれば、
それを法務局へ持参して全て父名義に登記を変更すればいい。
祖父の財産の遺産分割をしていない、あるいは話し合ったけど協議書を作ってなければ、将来代襲相続したあなたたち兄弟が
叔父たちと遺産分割協議することになる。祖父名義の不動産については売却したくないなら、
代償分割といって金を出さざるを得ない。祖父名義のものでない自営業の商品についてはシカト。
祖父から叔父たちに土地が生前贈与されているなら、それについては特別受益を主張して叔父たちの相続分は減らせる。
介護の寄与分はなかなか認められないで主張するのはいいけど、まあ難しいと思っていた方がいい。というか祖母の介護はこの件には無関係。
あなたの父から叔父への援助についても法律的には意味がない。祖父からの叔父への贈与でないとね。

267:無責任な名無しさん
18/09/26 22:51:43.84 9e6cshav.net
>>254
祖父からの相続において遺産分割協議書が無いんじゃないかな？
祖父からの相続においての、相続関係図を、作成。
これには祖父祖母の原戸籍（昭和のと平成のと両方）～除籍謄本
祖父祖母の子供ら全ての生まれてから死ぬまでの戸籍謄本、必要。
僕なら問題を先送りにのらりくらり言い逃れて、叔父が死んでから祖父からの相続手続きをやるけどね。

268:無責任な名無しさん
18/09/27 01:45:59.06 UG8/0BMP.net
今回は二段構えで会社に対する背任認められたら
相続欠陥か相続廃除の手続き始まるから
Mさんは遺産相続権失う可能性すらある。

269:無責任な名無しさん
18/09/27 22:42:16.71 UXyi/Hsi.net
子供に会わせない嫁
邪魔する嫁
平尾父親の曲歌わせない嫁
遺産公開しない嫁
平尾父親の服着るなと言う嫁
現金通帳を隠す嫁
振り込まれた著作権料を振り込み方知らないと惚け分割執行しない嫁
会社株占有画策する嫁
妹を役員に無断執行する嫁
横領を見逃す嫁

270:無責任な名無しさん
18/09/30 14:24:06.67 Kej5WXK5.net
配偶者とは死別している本人（子供は無し）が亡くなった場合で、
本人の高齢の母親が健在の場合は、この母親に全額行き、本人の兄弟には遺留分は無い、で合っていますか？

271:無責任な名無しさん
18/09/30 16:11:44.78 dFEOSFkj.net
>>261
はい合ってます、ただし遺言書がなければですが

272:無責任な名無しさん
18/09/30 17:10:51.18 Kej5WXK5.net
>>262
ありがとうございます。その上でなのですが
本人が死期が迫っているのを感じており、特定の兄弟に対して、あとは頼む、土地処分してうまくやって、と言うのですが、
相続上関係ないわけですからどうしたものかと（一筆や相談など含め何も準備していません。口頭で言うだけです）
本人は遺言書がない場合に高齢母に行くこと、兄弟に関係ない話であることを理解していません
上の特定の兄弟、というのは本人が借金をしている本人の兄弟達です
本人は長兄以外の兄弟複数に借金をしています
長兄は借金の事は一切知りません（本人の希望で知らせていない。長兄と他の兄弟は折り合いが悪い）
また、高齢の母親の面倒を見ているのは長男である長兄です
本人は死後に土地で兄弟達に借金を返せると思って冒頭の発言をしているようです
しかし実質高齢母の代行をするであろう長兄が間接的に総取り、もありそうです
本人の面倒は長兄以外の兄弟が見ており、家じまいもその兄弟がすることになり、労力はかなりのものです
他の兄弟に借金も戻らないとなると、高齢母をみてもらっているとはいえ、最低限の手間でお金だけは高齢母親経由で長兄へ、となるとかなり揉めそうです
しかし法律的にはこうなってもおかしくないわけで
長兄以外の兄弟はこれまでの借金だけでと返れば、と言います（これまでの状況で本人にお金がないのはわかっているため）
せめてこの点だけでも本人の希望が通るようにするには
病床にある本人が最低限の手間でできる一筆などはあるのでしょうか

273:無責任な名無しさん
18/09/30 17:25:54.27 Kej5WXK5.net
>>263
入力ミスりました　訂正
> 長兄以外の兄弟はこれまでの借金だけ　でも　返れば、と言います（これまでの状況で本人にお金がないのはわかっているため）
お前ら間の借金なんて知らないよ、で手続きが進むのではないか
そうなると借金に対して証明が必要で
一筆や振込記録などの証明があればいいのですが、ところどころ手渡しだったりするようです
このお金を貸した、という証明についても今からできることがあれば知りたいのですが

274:無責任な名無しさん
18/09/30 17:28:28.20 z2HZR8fw.net
父が急死。相続人は私のほか母と兄の3人、遺言書は無し。
父の預金通帳に数千万円ありましたが、全額従業員への退職金にあてたため、残金はゼロ。
残ったのは不動産（土地と建物）と車で総額900万円。
父が亡くなって日数が経ちましたが、相続の話はなく、私は母に相続のことを聞きましたが、「終わった」と答え、私は「何ももらっていない」と母に言いましたが何も言いませんでした。
その2年後、遺産分割協議書を初めて見て驚きました。そこには「A（兄）とB（私）は遺産を一切受けないものとする」と書かれてあり、放棄したわけでもないのに取り分はゼロと大学などで学んだ相続の内容とは大きく異なるものでした。
遺産分割しないで相続人が単独で全部取得するやり方は聞いたことがありません。このような相続はあるのでしょうか。

275:無責任な名無しさん
18/09/30 17:36:54.69 JSdRZ72W.net
>>264
やっぱ借金を証明するものはないんだ
とりあえず残せる証拠は残しておいた方がいいね
その本人が亡くなる前に公正証書を作成して他の兄弟に遺贈するようにするしかないんじゃない
それでも遺留分を持ってかれる可能性はあるけどないよりマシだろうから

276:無責任な名無しさん
18/09/30 17:42:45.90 KWGrXHax.net
>>265
＞残ったのは不動産（土地と建物）と車で総額900万円。
土地・建物はお母様の住居ですか？

277:無責任な名無しさん
18/09/30 18:18:22.01 EbZi0GwR.net
>>264
本人が亡くなる前に債務確認の公正証書を作成しておくか、不動産が売却可能ですぐに買手が付きそうなところならば代物弁済を原因としてお金を貸している兄弟達に所有権移転登記をしてしまえば良いのではないかな

278:無責任な名無しさん
18/09/30 18:26:19.80 EbZi0GwR.net
>>265
遺産分割協議書には実印が押印されていて印鑑証明書が添付されているのですか？

279:無責任な名無しさん
18/10/01 00:24:10.20 ThV5GAmX.net
>>266　>>268
ありがとうございます
不動産の売却を急ぐか公正証書、やはりそれしかないですね
本人の気力がもうないかもしれません…
効力はありませんが、長兄の判断材料に証拠をできるだけ探しまとめるよう伝えます
もめませんように

280:無責任な名無しさん
18/10/01 00:55:12.99 pn/o1+ks.net
>>270
公証人は出張してくれます。
自宅や病院でも。
打ち合わせはしっかりと

281:無責任な名無しさん
18/10/01 01:01:56.50 pn/o1+ks.net
>>264
公証人に、ほんにんがどんな遺産分割したいかを伝え、遺言書作成。
金銭の貸借も準消費貸借契約でいける。
まぁ、被相続人がどう考えてるのかが問題だね。

282:無責任な名無しさん
18/10/01 03:09:36.24 ThV5GAmX.net
>>272
ありがとうございます
本人が今更そんなことを思いつくわけがないと全員わかっているため
誰かが余計な事を言った、と責められる状況かも
余命が短いと本人に突きつけるのか、的な責めもありそうです
が、レス頂いた内容を元にできる範囲でサポートしたいと思います
ありがとうございました
少なくてもこうやって揉めるもんなんですね、よくわかりました
そして適当な金の貸し借りは本当にいかん

283:無責任な名無しさん
18/10/01 20:36:32.14 MJfyh8W/.net
>267
土地と建物は父が事務所として使っていた場所。現在は他人に貸しています。
自宅は五十数年前に死亡した曾祖父名義、曽祖父の死後（曾祖母はその前に死亡）、祖父と祖父の弟の間で相続で揉めたため、所有権移転がされないまま現在に至っています。
>269
遺産分割協議書には実印が押されてあり、印鑑証明書は添付されていませんでした。

284:無責任な名無しさん
18/10/02 09:06:41.92 czcw6m2r.net
先週家族がない親戚が亡くなり、早速相続争いになってきそうな感じ。
私は○○貰えると言われたと主張してくる
私に言ってきても無意味なのに
口頭ではトラブルになるからと身辺の者にアドバイスしたのだが、全くの無視。
親戚関係はこれでバラバラになりそう。
遺言書なんかないから、最後は法律での決着なのだから、簡単なんだけど、これに納得しないで泣き叫ぶ叔母には困ったものだ。

285:無責任な名無しさん
18/10/02 10:49:50.06 fjxtIHg1.net
ほぼ同じ状態かな
事前に叔母に、そもそももらえないんだからね、と言い含めているところ
対応に困るね、お疲れ様です

286:無責任な名無しさん
18/10/02 10:50:56.43 eVsnPU4E.net
質問させて下さい
故人が家ごと一緒に消えたので通帳も全てなくなり、その手がかりになるものも一つもない状況です
自力で地元の金融機関に行っていくつかは見つけられたものの、そこで取得した取引明細のうち、一つの銀行からから10年ほど前に2000万くらいの額がが引き出され、その後行方不明です。
まだ発見できていない金融機関に振り込んだ可能性があるかと思います。
取引明細には引出しの記録しかなく、探しようがない状態です。
住んでいた県全ての金融機関に連絡しましたが、地銀や信金の一部では口座を開設した支店に行ってもらわないと取引があったかどうか分からないなどと言われてしまい、困っています。
他に探し出せる方法はありませんか？

287:246
18/10/02 11:47:10.29 xQ8cmv/X.net
>>277
なんで故人て分かったの？

288:無責任な名無しさん
18/10/02 12:17:09.48 czcw6m2r.net
災害被害なんだろうね
金融機関の対応は酷いな

289:無責任な名無しさん
18/10/02 20:46:39.79 NFzyH/90.net
なんで10年前の引き出し記録が必要なの？

290:無責任な名無しさん
18/10/02 21:27:25.38 Lv3X9ZPT.net
>>280
前にも書きましたが、財産の手ががりになるものが全て消失してしまったために、少しでも何か情報を得られるかと思い、判明した金融機関全てにできる限り遡って明細を出してもらいました。
結構な回数引っ越ししていたので、開設した支店を探し当てるのは絶望的です…

291:無責任な名無しさん
18/10/02 21:56:48.47 lBKhihBf.net
主要銀行が見つからないって事？
レス求めてるのは君なのに説明が少な過ぎない？

292:無責任な名無しさん
18/10/02 22:11:12.03 Lv3X9ZPT.net
自力で手探りで口座を探しているので主要銀行がどれなのかも分からないのです。
見つけられた口座の取引明細から、2000万円引き出された履歴が見つかりましたが、全ての財産を把握できていないために、そのお金がどこに流れたのかわからない状況です。
可能性としては他銀行の口座に分散させたのではと思っています。
2000万入っていた口座以外に見つけられた口座には、入金された痕跡はありませんでした。
まだ全ての口座を発見できていないのではないかと思うのですが、この状況で口座を見つける方法がなく、困っています。

293:無責任な名無しさん
18/10/02 22:17:43.09 yQ99m7m+.net
故人が生前に振り込んで、かつ10年も前だと時効じゃね？

294:無責任な名無しさん
18/10/02 22:18:16.97 yV8IUuuW.net
>>283
2000万もの金額を引き出しているなら、
目的があって引き出して何かに使った可能性の方が高いのでは？
不動産購入とか、投資とか

295:無責任な名無しさん
18/10/02 22:29:14.91 xQ8cmv/X.net
>>283
故人の年齢も性別も書いてない、仕事してたのか年金受給者なのか同居人はいたのか
車は？保険は？
金融機関が開示してるんだから身内に違いないだろうけど君は子なのか兄弟なのか
災害被害なのかも答えない
生きてりゃどこからか入金はあるはずだろ？
主要銀行てのは入金があり動いてる口座だよ

296:無責任な名無しさん
18/10/02 22:37:24.82 Lv3X9ZPT.net
不動産については、購入した旨は聞いたことがありませんでしたし、考えられる市の固定資産税の履歴を調べてもありませんでしたので可能性はないと思います
投資もほふりで確認しましたがありませんでした
亡くなったのは親で自分は子供です。
離別しておりますので法定相続人としては私一人のみです。
加入保険は判明しています。車は使い物にならなくなったので処分済です。
災害被害です。これ以上は伏せさせて下さい。本当にすみません。主要銀行の意味を取り違えてすみません。仰るとおり、生きている口座、多額の貯蓄のある口座の在り処を知りたいのです。

297:無責任な名無しさん
18/10/02 22:40:47.03 Lv3X9ZPT.net
すみません。
どんな人物かも答えず教えてくれだなんて意味不明ですよね。すみません。
60代男性、父親です。
仕事してました。給与口座は判明しています。
一人暮らしでした。

298:無責任な名無しさん
18/10/03 05:31:45.19 oK6d1oOD.net
生前は全く交流がなくて借金があるかも分からん状態なら相続放棄した方がよさそうだね。

299:無責任な名無しさん
18/10/03 05:43:44.48 0KH23AQz.net
>>288
郵便物の転送手続きはやったか？
死亡って言っちゃうと転送は断られると思うから注意
大金があるならさ、2年位たったら相続税払えって督促がいくかも
それで分かるかもしれんね
5月まで待てば固定資産税の通知で不動産は分かるだろうしノンビリいこうや
ほふりって死亡時に口座有る無しだろ？
例えば、リーマンショックで大損こいてたりして口座解約してたら出てこない
愛人に家買ったとか、タンス預金にしてたとか、悪い事書いたけど良くある話
退職金が一回出ていて、それもゴッソリ無くなってたなら今もどこかに沢山あるかも、だな

300:無責任な名無しさん
18/10/03 07:46:28.20 uCgTXzBQ.net
全銀協のHPでは東日本大震災の特別対応の期間は過ぎてますね
SBI、楽天、ソニーなどのネット銀行も問い合わせ済みかな？
ダメでもともとで、全銀協に何かアドバイス貰えるかも知れないから問い合わせしてみたら？
あと、保管振替機構は株とかでしょう。
FXとかは保振は関係ないから確認する価値はあるかも。
まずは業界団体があるだろうから、そこに問い合わせしてみたら。

301:無責任な名無しさん
18/10/03 11:10:41.45 zgp3HTZv.net
>>288
交流があった人たちを探し出して会いに行って、
手続きで困っている旨の事情を話して、話を聞いてみるのも手掛かりになるかもしれませんね
最後の仕事や以前の職場の人たち、
60代ならまだいろいろアクティブで友人や趣味の仲間などもいただろうし、
災害ということなら住んでいた場所の近隣の人は見つけるのが難しいのかもしれないけど
以前の住所、特に2000万円を引き出した時期に住んでいた場所の聞き込みとか

302:無責任な名無しさん
18/10/04 05:48:18.53 vY0MTyjd.net
移動の途中で手作業入れたりすると家族に見えなくなるね（うちがそうだった）
ネット銀行や投資や金庫、大きな買物、返済やその逆、いくらでもあるもんな
支店より本店に聞くとか
行動範囲を予測、その範囲にある金融機関に戸籍謄本を持って回れば教えてくれる、とあるがもうやってるだろうし
転居が多い人の当時の住所と支店名、通帳や手がかりごっそり失った場合の予測はかなり難しいな
火事や水害でも手立てはないのかね

303:無責任な名無しさん
18/10/04 10:49:05.49 bTNOQRpw.net
パパ　ママ(死んじゃった) あたらしいママ
-----|------------------|
-----俺----------------弟
パパが死んで、遺産分けることになった
パパ100として
あたらしいママ　50
俺と弟　25ずつ

あたらしいママが死んじゃった
俺25
弟25+50(あたらしいママの分)
おかしくね?

304:無責任な名無しさん
18/10/04 11:08:23.31 92Jab4dz.net
兄は元ママの子、弟は新ママの子
兄と新ママは養子縁組してなかった
新ママには弟以外に子は居ない
このパターンかな？

305:無責任な名無しさん
18/10/04 13:05:34.63 bTNOQRpw.net
>>295
養子縁組って何?のレベル

306:無責任な名無しさん
18/10/04 13:07:45.25 bTNOQRpw.net
グランパ100
↓
パパ100
書き忘れた

307:無責任な名無しさん
18/10/04 16:16:16.95 0VUiTuiH.net
>>296
戸籍見たら書いてあるよ
血の繋がってない新ママと養子縁組していなければ何もおかしい事はない
新ママの貰った亡き父の50の遺産は弟に全部行く、君はゼロ
君は父から貰った25のみ

308:無責任な名無しさん
18/10/04 16:53:29.88 nCp4jj8M.net
見知らぬ二人のママ♪

309:無責任な名無しさん
18/10/04 16:54:55.88 XEDVfcEJ.net
養子縁組とは、書いてないみたい。
不公平が、おこるのか。わからん。

310:無責任な名無しさん
18/10/04 18:40:35.23 J/RsY1m1.net
調停の案件だね

311:無責任な名無しさん
18/10/04 18:51:42.07 ywinVpX9.net

312:="../test/read.cgi/shikaku/1472518527/294" rel="noopener noreferrer" target="_blank" class="reply_link">>>294 弟はパパと新ママの間にできた子供なの？

313:294
18/10/04 20:03:07.19 4c5lUqfM.net
パパと新しいママの、子供と聞いている

314:無責任な名無しさん
18/10/04 20:09:18.52 4c5lUqfM.net
調停って何？

315:無責任な名無しさん
18/10/04 20:15:08.24 ywinVpX9.net
>>303
だったら >>294であってる
順番としては
パパ死亡→新ママ1/2、兄1/4、弟1/4
その後に新ママ死亡→弟に全額
ということ

316:無責任な名無しさん
18/10/05 00:29:23.06 RhX7xhe9.net
>>305
だな終了

317:294
18/10/05 03:45:40.60 Lf8zP3fj.net
おわりですか。話し合いでもします。

318:無責任な名無しさん
18/10/06 00:04:04.87 z9hYSck+.net
登記について質問です。
家が法務局でひい祖父さんのモノになってました。
祖父、父はなくなってます。
土地は生きてる母の所有になってました。
上の母屋や納屋を同じ母の名義に変えるにはどうしたら
いいのですか？？
法務局の話ではまず土地家屋調査士かも知れないと
言われました。つまり司法書士の前に。
つまり建物が当時と違うから？らしいです。
よろしくお願いいたします。

319:無責任な名無しさん
18/10/06 03:19:13.33 C0C7O3WS.net
>>308
まず土地家屋調査士ですね
調べてみないと分からないけれど、土地はやっているのに建物の相続登記はしていないということは、登記簿と現存する建物が違うからかも
登記簿の建物は滅失登記、現存する建物は表題と保存登記をすることになるかな
役所で名寄せを取ってみて所有者、建築年次等確認してみてください
もし曾祖父所有の建物が残っていたときは、曾祖父からの相続に関する書類が必要になってくるので、書類が残っていればいいけど、無いときは再作成するのに相続人が多いと少し難しいかも知れない

320:無責任な名無しさん
18/10/06 08:18:35.90 FQ0wz/r7.net
>>308
現在の家屋は曽祖父が建てたものなのか？
母と曽祖父・祖父の血縁関係はあるのか？
どういう目的で登記を行うのか？

321:無責任な名無しさん
18/10/06 10:24:18.20 4etAfSHd.net
>>309
横からですみません！
上の方と同じ様に家は亡き祖父の名義ですが未登記なのです
築55年、今一緒に住んでいる母は数年後に亡くなります
相続後にフルリフォームをする予定でいます
未登記ですが相続した者が壊して良いですか？
ちなみに母が自宅を相続したと言う遺産分割協議書はコピーしか無いです
税務署は祖父→毋と把握していて追加で課税されました
その税務署の書類は残っています

322:無責任な名無しさん
18/10/06 10:33:19.50 z9hYSck+.net
>>310
今住んでいる家はリフォームはしてあるが
お爺さんと父が建てた。
昭和45年と書いてある。
その母屋の脇に増築した部分があります。昭和63年。
敷地内にある納屋や倉庫＝農機具入れは分からない。
ひい祖父さん、祖父、親父は直系の子孫、
母親は親父の配偶者。遺族年金もらってるよ。
下の土地はちゃんと母親の名義になっている。
目的は何かがあった時に権利が複雑だと話が
前に進まないからです。
断言できるのは身内と相続でもめた話が一度もないし、
それらしき人物が家まで来た事もないです。
法律の話ではないのですが葬式にも身内に連絡して
行いました。あくまでも祖父と父親。
祖父の兄弟すじなら連絡取れます、その代わり兄弟は全員死亡してます。
親父の兄弟は５人。
親父ふくめて二人死亡、３人存命。
一人は未婚のまま、一人は結婚しているが子がいない。

323:無責任な名無しさん
18/10/06 11:26:06.38 Dhn3+z/r.net
>>311
フルリフォームって建て替えのことですかね？
登記をしていない建物であれば取り壊してその旨役所に届ければ大丈夫です
母が相続した届けはされているようなので、たぶん役所ではすでに母名義の建物として扱われているはずです
念のため名寄せを取ってみて母が所有者か納税義務者か確認しておくとよいでしょう

324:無責任な名無しさん
18/10/06 11:33:06.70 FQ0wz/r7.net
>>312
住み続けるならそのままでいいし、
もしも売却することになったらそれだけ古いと上物の価値もないだろうから、
取り壊して滅失登記してしまえばいいのでは。
解体工事自体は相続人全員の同意が必要ないし、滅失登記は相続人の中から1人でもいいから。
いちおう他の相続人に連絡した方がトラブルはないだろうけど、
無断でやっても裁判沙汰の心配はほぼないんじゃないかな。築50年弱でしょ。
増築部分やリフォームは父親が費用を負担したなら
叔父叔母は関係ないし。

325:無責任な名無しさん
18/10/06 11:50:33.69 z9hYSck+.net
>>309
たぶんそれです。
昔と今の構造が違う。

326:無責任な名無しさん
18/10/06 11:58:01.66 z9hYSck+.net
>>314
土地家屋調査士ていくらくらいかかるのですか？？
そりゃ仕事の内容でも違うけど。
隣家に平成以降に立てた家があるから境界線からして
不明てレベルではないです。
隣家との境にクイがあります。
ぶっちゃけ地元の人を選ぶべき？？
あまりお互い知らない地域の人を選ぶべき？？
ちなみに農地は親父の名義になっていました。
法律で農地は耕作者と主が違うとダメらしいです。
今は緩和されていて農業委員会を通して書類を交わすと
他人？が耕作してもいいらしいです。

327:無責任な名無しさん
18/10/06 12:04:26.95 z9hYSck+.net
>>314
何度もすいません。
というか、この状態で火災等の保険に入れるの
でしょうか？？一応、nosaiという農業者向けの保険には
入っています。
確かに年数からして資産価値は低いらしいです。
あとあと市街化調整区域です。
農村と街では固定資産や土地の値段からして
違うのは理解しています。

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