全ジャンル主人公最強議論スレvol.138

全ジャンル主人公最強 ..

2:格無しさん
22/11/15 23:53:54.87 WVQa3jGV.net
建て乙

3:格無しさん
22/11/16 23:59:32.10 x6K14reK.net
Dr.マンハッタン修正
とりあえず世界観はほぼ前のバージョンに戻せば大丈夫だと思う
【世界観】
　既存のDCマルチバースはそのまま存在するため
「DCマルチバース＋その他の世界観（スーパーマンwithコズミック・アーマー参照）」
四次多元×α+三次多元+一次多元×19万6911+単一宇宙×2+5α
これと影響を受け合うメタバースについて
　作中においてメタバース内に多元宇宙が存在している発言がある（アンチモニターの存在やCOIE（アンチモニターがおこしたクライシス）についての発言、スーパーマン・プライムの存在も巻末の解説文含めて確認できる）他、NEW52で発生した多元宇宙やリバース期になって判明した通常マルチバースの裏側の多元宇宙「ダークマルチバース（一次多元宇宙）」の存在も語られている他、アポコリプスやリンボ界などもあるため基本的にDCマルチバースと世界観そのものの構造は変わらない
ダークマルチバース=マルチバースを雫の一滴とすると海ほどの大きさ=不利解釈として雫の最大値で8mmの海の大きさとの比率すると一次多元宇宙の4500億倍
マルチバースを内包するほどの大きさのダークサイドとスフィアオブゴッズ=一次多元宇宙を内包できる人物が約3m大きさの比率になる単一次元
3mの人間と宇宙の比率からして一次多元宇宙の156.6京倍
よって
四次多元×α＋三次多元＋一次多元×19万6911＋一次多元×156.6京倍
＋1次多元×4500億＋単一宇宙×2+5α
6th Dimensionでミクシーが五次元世界について「五次元とは…想像力の世界だ。見えないだけで、常にどこにも存在している」と発言しているのと
その上位世界の六次元について、「（六次元世界は）多元宇宙の管理室だと言える。（中略）多元宇宙が設計され作り出された場所」と発言
想像力はDCにおいては宇宙に存在する生命体が持てる物なので上記の世界観に五次元世界が遍在する形で存在することになる
同時に6th Dimension（翻訳だと『正義の代償』）だとバットマンたちが訪れた六次元世界も普通に星々があり宇宙空間があり恒星なんかも複数あるので無数の多元宇宙を無数に内包する（二次多元）単一宇宙分サイズ
同時に同誌で六次元以外の多元宇宙を囲むように復活したモニターの領域（一次多元宇宙より巨大な単一宇宙=一次多元＋α）
そのため世界観は
四次多元×α＋三次多元＋二次多元＋一次多元×19万6911＋一次多元×156.6京倍
＋1次多元×4500億＋一次多元＋単一宇宙×2+6α
これにメタバース分が倍になって×2
（四次多元×α＋三次多元＋二次多元＋一次多元×19万6911＋一次多元×156.6京倍
＋1次多元×4500億＋一次多元＋単一宇宙×2+6α）×2
ドゥームズディ・クロックは上記がメタバースを含めた全体世界観となる

4:格無しさん
22/11/17 04:18:09.86 bNY65U3T.net
マンハッタンって重ね掛けの所が問題になってたからそこ抜くだけじゃないのん？

5:格無しさん
22/11/17 07:13:17.98 K23VDhvn.net
時間経過に合わせて分岐を何度も重ねがけしていくやり方がダメって言われた時にマンハッタンもそうだって指摘されて修正送りだからそうだな
マルチバースやメタバースはいいとして30世紀までの可能性分岐の重ねがけを除けば大丈夫なはず

6:格無しさん
22/11/17 09:29:40.23 xO1V77rS.net
マンハッタンってメタバースが変異するたびに世界観に一次多元ずつ増やしてるのも恣意的な計算な気がする
＞メタバースが変異する度にローカルマルチバースがアースとして分岐するためこれまでの世界観に一次多元分プラスして
＞5次多元×α+4次多元+2次多元×1次多元×19万6911+1次多元＋5α
あと五次元世界が加わってどうして五次多元が七次多元になるかもわからん
多分ここで世界観全部に一次多元ずつプラスされてるから上と同じやり方で多元増やしてると思うんだけど
＞5次多元×α+4次多元+2次多元×1次多元×19万6911+2次多元＋1次多元宇宙×156.6京倍＋1次多元×4500億＋1次多元＋5α＋1次多元＋α
＞に五次元世界が加わって
＞6次多元×1次多元α+5次多元+3次多元×2次多元×1次多元19万6911+3次多元＋2次多元宇宙×1次多元156.6京倍＋2次多元×1次多元4500億＋2次多元＋1次多元5α＋2次多元＋1次多元α
＞となり
＞6次多元×1次多元α＝6次多元×1次多元×α＝7次多元×α
＞3次多元×2次多元×1次多元19万6911＝3次多元×2次多元×1次多元×19万6911
＞＝6次多元19万6911
＞2次多元×1次多元156.6京倍＝3次多元156.6京
＞2次多元×1次多元4500億＝3次多元4500億
＞3次多元＋3次多元156.6京＋3次多元4500億＝3次多元×156京6000兆4500億1
＞2次多元＋2次多元＝2次多元×2
＞1次多元×5α＋1次多元×α＝(1次多元×2)×6α

7:格無しさん
22/11/17 11:50:44.59 Vu0cRKKW.net
謎ルール　原理付き防御
976格無しさん2022/11/15(火) 11:37:49.08ID:ZHXg/74n
指摘されているwikiに載っていない原理付き防御についての意見
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:905番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:823番)

8:格無しさん
22/11/17 17:32:26.99 K23VDhvn.net
「公式外伝」って公式スピンオフと同じように世界観つながっている扱いにしても大丈夫だったっけ

9:格無しさん
22/11/17 20:21:43.97 4NAbPh9H.net
Dr.マンハッタン修正
【世界観】
　既存のDCマルチバースはそのまま存在するため
「DCマルチバース＋その他の世界観（スーパーマンwithコズミック・アーマー参照）」
四次多元×α+三次多元+一次多元×19万6911+単一宇宙×2+5α
これと影響を受け合うメタバースについて
　作中においてメタバース内に多元宇宙が存在している発言がある（アンチモニターの存在やCOIE（アンチモニターがおこしたクライシス）についての発言、スーパーマン・プライムの存在も巻末の解説文含めて確認できる）他、NEW52で発生した多元宇宙やリバース期になって判明した通常マルチバースの裏側の多元宇宙「ダークマルチバース（一次多元宇宙）」の存在も語られている他、アポコリプスやリンボ界などもあるため基本的にDCマルチバースと世界観そのものの構造は変わらない
メタバースが変異する度にローカルマルチバースがアースとして分岐するためこれまでの世界観に一次多元分プラスして
5次多元×α+4次多元+2次多元×1次多元×19万6911+1次多元＋5α
ダークマルチバース=マルチバースを雫の一滴とすると海ほどの大きさ=不利解釈として雫の最大値で8mmの海の大きさとの比率すると一次多元宇宙の4500億倍
マルチバースを内包するほどの大きさのダークサイドとスフィアオブゴッズ=一次多元宇宙を内包できる人物が約3m大きさの比率になる単一次元
3mの人間と宇宙の比率からして一次多元宇宙の156.6京倍
よって
5次多元×α+4次多元+2次多元×1次多元×19万6911+1次多元宇宙×156.6京倍＋1次多元×4500億＋1次多元＋5α
6th Dimensionでミクシーが五次元世界について「五次元とは…想像力の世界だ。見えないだけで、常にどこにも存在している」と発言しているのと
その上位世界の六次元について、「（六次元世界は）多元宇宙の管理室だと言える。（中略）多元宇宙が設計され作り出された場所」と発言
想像力はDCにおいては宇宙に存在する生命体が持てる物なので上記の世界観に五次元世界が遍在する形で存在することになる
同時に6th Dimension（翻訳だと『正義の代償』）だとバットマンたちが訪れた六次元世界も普通に星々があり宇宙空間があり恒星なんかも複数あるので無数の多元宇宙を無数に内包する（二次多元）単一宇宙分サイズ
同時に同誌で六次元以外の多元宇宙を囲むように復活したモニターの領域（一次多元宇宙より巨大な単一宇宙=一次多元＋α）
5次多元×α+4次多元+2次多元×1次多元×19万6911+2次多元＋1次多元宇宙×156.6京倍＋1次多元×4500億＋1次多元＋5α＋1次多元＋α
に五次元世界が加わって
6次多元×1次多元α+5次多元+3次多元×2次多元×1次多元19万6911+3次多元＋2次多元宇宙×1次多元156.6京倍＋2次多元×1次多元4500億＋2次多元＋1次多元5α＋2次多元＋1次多元α
となり
6次多元×1次多元α＝6次多元×1次多元×α＝7次多元×α
3次多元×2次多元×1次多元19万6911＝3次多元×2次多元×1次多元×19万6911
＝6次多元19万6911
2次多元×1次多元156.6京倍＝3次多元156.6京
2次多元×1次多元4500億＝3次多元4500億
3次多元＋3次多元156.6京＋3次多元4500億＝3次多元×156京6000兆4500億1
2次多元＋2次多元＝2次多元×2
1次多元×5α＋1次多元×α＝(1次多元×2)×6α
7次多元×α＋6次多元19万6911＋5次多元＋3次多元156京6000兆4500億1
＋2次多元×2＋(1次多元×2)×6α
これにメタバース分が倍になって×2
{7次多元×α＋6次多元19万6911＋5次多元＋3次多元156京6000兆4500億1
＋2次多元×2＋(1次多元×2)×6α}×2
＝7次多元×2α＋6次多元×39万3822＋5次多元×2
＋3次多元×313京2000兆9000億2＋2次多元×4＋1次多元×24α
ドゥームズディ・クロックは上記がメタバースを含めた全体世界観となる

10:格無しさん
22/11/18 00:40:33.23 s4k5T35N.net
前スレ >>984-994まで再考察・テンプレ修正

11:格無しさん
22/11/18 00:43:17.17 42u26sLd.net
桐島零一withアペイリア再考察
連次についてはいったん保留
四次多元×2の世界観遍在＋時間軸遍在による防御能力と世界観規模の攻撃範囲
戦法は全知で選択。時間停止・空間停止・時間操作・存在削除から選択
性能的に全能神上位の壁最上位から壁下へ下がっていく感じで確認していく
×美堂蛮　呪文付きの爪負け
×天野銀次　プラズマ負け
×ジロー　螺旋を描いて飛行負け
×緒方次郎　螺旋を描いて飛行負け
×大十字九郎with旧神デモンベイン　零零零式負け
×寄車むげん　時間操作×2負け
×ルファス　常時即死負け
×相川渦波　トルシオン・フィールド負け
×鹿目まどか　まどかビーム負け
×サノス(Marvel Universe The END)　分子破壊フィールド負け
×スーパーマンwithコズミック・アーマー　ヒートビジョン負け
(全能神上位の壁)
○スペクター　時間停止×2勝ち
○スレイ　時間停止×2勝ち
(全能神上位の壁)
桐島零一withアペイリア＞スペクター

12:格無しさん
22/11/18 00:49:35.75 dEMl4cKU.net
>>8
仮にこれOKだとしたらイラ修正
公式TwitterよりCOMIC(ソウルタイド漫画版)が公式外伝であることが明言されたので世界観はつながっている
原文
「【公式外伝マンガ】
#ソウルタイド公式外伝マンガ第一話を公開しました！
続きは公式サイトまで！
▼こちら
URLﾘﾝｸ(soultide.jp)」
元ツイート
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
その後も「第一話」の部分を「第○話」「最終話」と変えながら更新を通知している
いずれも「公式外伝マンガ」の文面は変えていない
(deleted an unsolicited ad)

13:格無しさん
22/11/18 01:18:36.57 42u26sLd.net
一応Dr.マンハッタンも再考察
世界観は >>9の通り
(全能神上位の壁)
○スーパーマンwithコズミック・アーマー　世界観規模の時間軸破壊勝ち
○サノス(Marvel Universe The END)　世界観規模の時間軸破壊勝ち
○鹿目まどか　世界観規模の消滅×2勝ち
△相川渦波　原理付き防御分け
○ルファス　世界観規模の消滅×2勝ち
×寄車むげん　時間操作×2負け
寄車むげん＞Dr.マンハッタン＞ルファス＝相川渦波

14:格無しさん
22/11/18 03:04:26.92 h/UHBFsr.net
碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA)修正
惑星破壊の記述を削除
【攻撃力】物理攻撃を無効化する相手でもそれを無視して物理攻撃が可能。
ステージ3仕様プログレッシブナイフ：ブラックホールを発生させて恒星表面以上の超高熱で攻撃する。
ソード袈裟羅・婆袈裟羅：二刀流の刀でステージ3仕様プログレッシブナイフ以上の高熱を発する。

15:格無しさん
22/11/18 03:19:32.32 h/UHBFsr.net
球磨川禊修正
【備考】
「グッドルーザー球磨川」漫画版：球磨川が漫画「めだかボックス」本編の舞台・箱庭学園に転校してくる前の学校を舞台にした作品。つまり前日譚。よって本編と世界観・設定・描写を共有している
「グッドルーザー球磨川」小説版：↑の直接的な続編であるので本編と世界観・設定・描写を共有している

16:格無しさん
22/11/18 08:38:27.60 dEMl4cKU.net
イラ修正
世界観つながってる場合、戦闘したモンスターが原作の境界モンスターと同じということになるので攻防修正
【攻撃力】【防御力】
魔女境界に潜っている時(大きさは(三次多元×7342004910.25)並み)の原作主人公と眠り人形の最大合計6人のチームと互角に殴り合える境界のモンスターと互角に戦闘できる攻防
よって(三次多元×7342004910.25)×6
＝三次多元×44052029461.5並み攻防

17:格無しさん
22/11/18 09:52:01.83 KMXcqNk9.net
荒らしはスルーだが謎ルールへの疑問点 >>7ならスルーして考察をすることはできない
前wiki URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)を消した罰を受ける時がきたんじゃない？

18:格無しさん
22/11/18 10:04:39.79 L0/W4QIL.net
ルールへの疑問点ってのは
「炎攻撃を防いだ原理だからって炎攻撃×100000も防げる裁定なのおかしいだろ」みたいな話であって誰が提案したかとかそんなのはルールを成立させる上で何も争点にならない
そんな疑問点しか出せないなら原理付き防御を認めたのと同じだろ

19:格無しさん
22/11/18 10:10:17.37 dEMl4cKU.net
原理付き防御の話してる時に悪いんだが
「時空は○○の下位に立った」
っていう地の文がある時、○○は相対的に時空より上位にあると読み取れるのは間違いないと思うんだけど、この場合時間無視になるんだろうか
「時間を超越～」云々では時間無視にならないのと同じように「時空より上でも時間に囚われないかどうかはわからない」って感じで時空より上位ってだけだと時間無視つかない？

20:格無しさん
22/11/18 11:23:32.50 N2TzH8Ea.net
今は時間軸超越とかじゃないと駄目だからそれだと無理かな
個人的には原理付き防御のが大きさによる無効より納得できるし問題ないと思ってる

21:格無しさん
22/11/18 12:38:16.11 KMXcqNk9.net
>>18
＞みたいな話であって
避難所の過去ログが消えているからまず確定事項を説明してもらう必要があるという指摘なんだが…
原理付き防御の詳細を説明してくれ
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:905番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ranking板:823番)

22:格無しさん
22/11/18 15:34:59.52 76j3MU9C.net
球磨川禊再考察
（超・常時能力の壁）
○黒神めだか　0秒化後に大嘘憑き勝ち
×スワンプシング　物質変換負け
○周防達哉　常時精神攻撃勝ち
○ラバン・シュリュズベリィwithアンブロシウス　常時精神攻撃勝ち
×ライナー・ヘルヴィルシャイン　魔力風刃化負け
○ウアトゥ・ザ・ウォッチャー　常時精神攻撃勝ち
○御門葩子　相手を見ない精神攻撃で勝ち
○ゲッターエンペラー　吸収でやられてから復活して大嘘憑き勝ち
×アイギス　即死負け
○エホバ　宇宙消滅前に常時精神攻撃勝ち
○クリストフォロ　オルクスの力で塵になる→復活後に大嘘憑き勝ち
（空間支配の壁）
○塔野花梨　女子力効かず常時精神攻撃勝ち
ここから先は安定して勝つのは厳しい
球磨川禊＞塔野花梨
（空間支配の壁）

23:格無しさん
22/11/18 15:39:07.72 76j3MU9C.net
碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) 再考察
惑星破壊の記述を消しても性能に特に変わりはない
0秒行動、2種の防御無視攻撃（ブラックホール、超高熱）に魂・精神攻撃耐性×4
800mクラスのサイズ
戦法は初手で空間歪曲による防御を行ってから空間操作（1000平方km範囲）
だめなら冷却による凍結（8000m範囲）
（空間支配の壁）
○塔野花梨　空間操作勝ち
○キュアハートパルテノンモード　冷却勝ち
○キュアソード　冷却勝ち
○キャロン(SF超次元伝説ラル)　空間操作勝ち
○クロト　空間操作勝ち
△アーサー・デントwith「黄金の心」号　0秒行動と遍在分け
○湖(サイレント・レイク)　空間操作勝ち
△神田俊　全能防御分け
△ペタ　大きさ分け
△無幻美勒　支配空間分け
△岩倉玲音　遍在分け
△宇宙海月　大きさ分け
△セプ子withルナティックヘア　大きさ分け
△檜山夕姫　大きさ分け
×猫の神　盾負け
○ギーandポルシオン　冷却勝ち
×みなと(放課後のプレアデス)　石化負け
神田俊＝碇シンジwithスーパー・エヴァンゲリオン(エヴァANIMA) ＞湖(サイレント・レイク)

24:格無しさん
22/11/18 15:49:02.55 CyCBg/tz.net
>>21
【暫定】原理付き防御について
1.規模の差に関係無く、○○原理による防御は『○○耐性』が存在しないキャラや攻撃を問答無用で防げるものとする。
2.また、倍率に関しても関係無い。とにかく『○○耐性』が存在しないキャラや攻撃は、いかに規模・倍率が大きかろうとも防げる。
3.ただし防げる属性は作中で防いだ攻撃、または設定で防げると明言された属性まで。
1.複数の属性による原理付き防御は全てに耐性を持つか、全ての属性に対して破壊・切断・消滅ができる攻撃でないと突破不可能

25:格無しさん
22/11/18 21:33:13.27 RsBTAPVI.net
デモンゾーア修正
いろいろ調べてたらデモンゾーアの展開する闇は「無限の闇」と言われているから世界観規模で取れるし（ティガの旧テンプレの方でも言及されている）、
身長も最大で無限大という設定があるのでそこからも世界観規模で大きさ取れる
【作品名】ウルトラマンティガ THE FINAL ODYSSEY
【ジャンル】特撮映画
【名前】デモンゾーア
【属性】闇がカミーラという戦士を取り込むことで誕生した最大最強の邪神、闇黒魔超獣
【大きさ】本体はグリッターティガの15倍程度（約10㎞）の大きさ。
公式設定では身長は888m～無限大となっているため、最大で【世界観】規模の大きさになる。参戦時は身長が無限大の状態。
そしてその周囲全体を【世界観】規模である「無限の闇」が覆っている
【攻撃力】ジャブラッシュ…本体から出される光線。射程は本体の倍程度、範囲は300m程度か。ゼぺリオン光線を一方的に押し切れる。
ゼぺリオン光線はゾフィーのM87光線以上の威力、すなわち2次多元＋単一宇宙×2相当の威力を持つ
M87光線以上である根拠は「大怪獣バトルウルトラモンスターズ」の続編である「大怪獣バトルRR」の必殺技の威力より。

26:格無しさん
22/11/18 21:34:55.30 qvV8YkkL.net
>>13
考察乙だけどメタバース改変は世界改変能力だから壁上じゃ使えないはず
 >>22-23
考察乙
球磨川の精神攻撃は肉体無しのエホバには効かず負ける
あと女子力は精神攻撃とは別に単一宇宙規模防御を倒す攻撃でもあるから相討ちになるはず

27:格無しさん
22/11/18 21:41:05.27 RsBTAPVI.net
>>25
【特殊能力】闇…デモンゾーアの周囲に展開され、「無限の闇」とされていることから世界観規模まで広がっている。
コイツがカミーラを取り込み、カミーラをデモンゾーアに変化させた。闇自体に意思があり、実体はない。
デモンゾーアを取り巻く闇はガタノゾーアの吐き出す闇よりはるかに強力なものとされているので、ガタノゾーアの闇の描写を流用する。
質量を持たず、セキュリティも感知しないので扉や壁などで物理的に遮断することは不可能。またこの範囲内に入ってしまった場合電子機器は完全に無効化される。
また闇に触れてしまっただけでダメージを受ける。ガタノゾーアのシャドウミスト（ガタノゾーアが口から吐き出す闇。触れるとダメージを受ける）でのダメージが
2700とM87光線以上の威力なので、デモンゾーアのものはそれ以上の威力。

28:格無しさん
22/11/18 21:46:29.53 RsBTAPVI.net
グリッターティガ修正
【名前】グリッターティガ（マドカ・ダイゴ）
【属性】光の巨人
【大きさ】円谷プロ監修の「ウルトラ検定2　公式テキスト」にはタックファルコンの全長が210mと記載されている。
ウルトラマンエースはその1.25倍くらいの大きさなので約250mとする。
ウルトラマンダイナはそのウルトラマンエースと大体同じ大きさで、ティガはウルトラマンダイナとほぼ同じ大きさである。
グリッターティガはそのウルトラマンティガが3倍程度に巨大化したもの
【攻撃力】ゼぺリオン光線……「テレビマガジン特別編集ウルトラマンティガ」のキュラノスの項目に
「ゼぺリオン光線で消滅」と書かれているので消滅攻撃を持つ。射程は自身の10倍はある。
グリッターゼぺリオン光線……「ウルトラマンティガ THE FINAL ODYSSEY」のパンフレットに
「ゼぺリオン光線にすら耐えてしまう最大級の敵」と書かれ、無限の闇で全世界を覆ったデモンゾーアを無限の闇もろとも完全に消滅させたグリッターティガの必殺光線。
そのため二次多元＋単一宇宙×2規模の消滅×2を持つ。実体のない闇にも通じる。
純粋な威力はM87光線以上。
M87光線以上である根拠は「大怪獣バトルウルトラモンスターズ」の続編である「大怪獣バトルRR」の必殺技の威力より。
グリッターゼぺリオン光線の威力が3900とされる
M87光線は2500と記載される。
タイマーフラッシュスペシャル……グリッターゼぺリオン光線すら耐えきったガタノゾーアを全世界を覆う無限の闇もろとも消滅させた技。
無限の闇かつ、漠然と世界と書いてある場合世界観相応より、世界（二次多元＋単一宇宙×2）全ての闇を消し飛ばすくらいになる。
デモンゾーアと戦った時の方がガタノゾーア戦より後の出来事だが、ガタノゾーア戦の後ダイゴは力を失い、
一切戦闘をせずに静かな日々を送っていたので流用可能。
地球規模の消滅×3とする。実体のない闇にも通じる。

29:格無しさん
22/11/18 22:22:50.55 Wko84vkM.net
>>26
マンハッタンの過去の考察では戦法は全て時間軸消滅で通ってるみたいだからそれ一本で再考察する
(全能神上位の壁)
○スーパーマンwithコズミック・アーマー　世界観規模の時間軸消滅勝ち
○サノス(Marvel Universe The END)　世界観規模の時間軸消滅勝ち
○鹿目まどか　世界観規模の時間軸消滅勝ち
△相川渦波　原理付き防御分け
△ルファス　耐性で時間軸消滅でも倒せないがこちらの原理付き防御も突破されず分け
×寄車むげん　時間操作×2負け
寄車むげん＞Dr.マンハッタン＝ルファス＝相川渦波＞鹿目まどか

30:格無しさん
22/11/18 23:12:27.09 1EdB3F4L.net
球磨川禊再考察
（超・常時能力の壁）
○黒神めだか　0秒化後に大嘘憑き勝ち
×スワンプシング　物質変換負け
○周防達哉　常時精神攻撃勝ち
○ラバン・シュリュズベリィwithアンブロシウス　常時精神攻撃勝ち
×ライナー・ヘルヴィルシャイン　魔力風刃化負け
○ウアトゥ・ザ・ウォッチャー　常時精神攻撃勝ち
○御門葩子　相手を見ない精神攻撃で勝ち
○ゲッターエンペラー　吸収でやられてから復活して大嘘憑き勝ち
×アイギス　即死負け
×エホバ　常時精神攻撃効かず宇宙消滅負け
○クリストフォロ　オルクスの力で塵になる→復活後に大嘘憑き勝ち
（空間支配の壁）
△塔野花梨　女子力と常時精神攻撃相討ち
アイギス＞球磨川禊＞ゲッターエンペラー

31:格無しさん
22/11/19 11:40:07.16 VYDF63QL.net
戦車(Tank Tank Revolution！)考察
戦車（ソリチュードタンク）の攻防が上がったような性能なのでそこから上がる
○戦車（ソリチュードタンク）　砲撃勝ち
○竜ヶ崎健withTRACER184 砲撃勝ち
○90式戦車(THE戦車) 砲撃勝ち
△キアラお互い決めて無し
△リュウ（ストリートファイターシリーズ）　これってどっちの考察が正しいんだろうな。まあお互い決め手無し分け
×リスタリア・レヴィン　座標爆撃負け
×脳噛ネウロ　国を喰う土地負け
×ジョニィ・ジョースターwith馬　ACT4負け
×土岐キズナ　斬られて負け
×黒神ポロ　ポロパンチ負け
キアラ= 戦車(Tank Tank Revolution！)

32:格無しさん
22/11/19 11:41:40.30 VYDF63QL.net
ブラックチャンネルって漫画でいろんな劇中劇のキャラを一つの異世界に集めて戦わせる話があるんだけど、この異世界内での描写は劇中劇内での強さとしてテンプレに採用できる？

33:格無しさん
22/11/19 14:07:30.42 Hy8ZQQjA.net
>>29
メタバース改変が時間軸消滅のことだから使えないと思う
おそらく壁上だと原子操作能力しか使えない
 >>31
考察乙

34:格無しさん
22/11/19 14:37:56.52 GZOixtdX.net
>>33
調べたらマンハッタンの原子操作は「自らの意のままにあらゆる原子、分子を分解・再構成する能力」のようなので、
戦法としては世界観規模の原子・分子分解に変える
なお所詮は分解能力なので、分解耐性があれば防げるものとする
それと世界観規模の時間軸遍在による防御
(全能神上位の壁)
○スーパーマンwithコズミック・アーマー　世界観規模の原子分解勝ち
△サノス(Marvel Universe The END)　分解耐性持ちで倒せないがこちらも倒されない
○鹿目まどか　世界観規模の原子分解消滅勝ち
△相川渦波　原理付き防御分け
○ルファス　世界観規模の原子分解勝ち
×寄車むげん　時間操作×2負け
寄車むげん＞Dr.マンハッタン＞ルファス＝相川渦波＞鹿目まどか

35:格無しさん
22/11/19 14:45:36.99 1dDyjpfQ.net
テンプレには「原子操作による量子力学的世界改変」ってあるし、これって
原子操作による分解&再構築(世界観規模の分解攻撃)＋メタバース改変(世界改変＝任意全能)＋時間軸消滅&消滅×2
の複合型の能力なんじゃないの
それはそれとして、それなら任意全能は無効だけど原子分解と時間軸消滅は使えるんじゃないかと思うが
あとテンプレには「存在消滅耐性があるスーパーマンやバットマンたちをメタバース改変の際に一度まとめて消滅させているため最低でも消滅×2」ってあるけど、この場合存在消滅×2じゃないとおかしくない？
存在消滅と消滅だと求められる耐性も違うし

36:格無しさん
22/11/19 16:06:36.05 MMZtEA87.net
今のマンハッタンは設定全能だけど原作じゃ全能超えでもあるから壁上での戦法に制限があるなら全能超えに変えちゃった方が強くなると思う

37:格無しさん
22/11/19 17:18:58.26 Hy8ZQQjA.net
メタバースを終わらせたのとメタバース改変は別ってことなのか
それなら問題ないかも
存在消滅は存在干渉＋消滅のことだから存在消滅耐性は存在干渉耐性＋消滅耐性になる

38:格無しさん
22/11/19 23:05:52.61 De8BFutQ.net
>>15
設定本のグッドルーザーの項目に外伝と本編が繋がってるのかどうかは微妙と書いてあるので流用不可かと

39:格無しさん
22/11/19 23:08:28.89 atZo12oc.net
Dr.マンハッタン修正
これで戦法に関しては解決だと思う
【作品名】ウォッチメン＋ドゥームズディ・クロック
【ジャンル】アメコミ
【名前】Dr.マンハッタン
【属性】量子力学的ヒーロー
【大きさ】基本はマッチョなアメリカ人成人男性並みから作中では10mぐらいまで巨大化している
【攻撃力】普通に殴る蹴るは大きさ相応の成人男性並みだろう
・量子力学的原子操作能力
Dr.マンハッタンはあらゆる原子を支配しているため原子でできた物質ならば自在に操作可能。詳しくは【特殊能力】に纏める
【防御力】素体の防御力は成人男性並み(時間軸破壊・時間軸消滅耐性、分解耐性、時間軸・空間操作耐性)
量子力学的存在による防御力：【特殊能力】に纏める
【素早さ】時間無視扱い
（時間無視の根拠）
スピード・フォース（スピードに関係するなぞの物質）や、時空間の衝撃によって（描写）因果律から外れた生きたパラドックスとなり、
時間を超越し、時の外にいる男となった（自己申告だが、過去の歴史を改編した描写などはある）リバース・フラッシュと互角に殴りあえる２代目フラッシュ
その２代目フラッシュを難なくとらえ、牢獄に放り込めるアンチモニターを殴り飛ばせるスーパーマン・プライムと弱体化後のスーパーマンは互角に戦闘可能
そのスーパーマンやフラッシュたちと戦闘、あるいは戦闘中に割り込む形で能力の行使が可能なマンハッタンは時間無視

40:格無しさん
22/11/19 23:10:50.74 atZo12oc.net
【特殊能力】
・量子力学的原子操作能力
　Dr.マンハッタンは原子を支配する能力を持つ。この能力によって原子でできたあらゆる物質は全て瞬時に分解、再構築が可能（分解攻撃）
　作中ではメタバース（【世界観】参照）全域を時間軸ごと原子操作により一瞬で消滅して、「終わらせて」いた（時間軸破壊・時間軸消滅）
　存在消滅耐性があるスーパーマンやバットマンたちをメタバース消滅の際に一度まとめて消滅させているため最低でも存在消滅×2
　また、スーパーマンといった全能超えのヒーローたちも一瞬で消滅させたので全能超えでもある。
・原子操作による量子力学的世界改変
　作中では原子操作により消滅して終わらせたメタバースを一から歴史ごと改変、再構築した。
　メタバースとマルチバースは相互に影響を受け合うため量子力学的世界改変の範囲は【世界観】全域となる（実際後の作品にDr.マンハッタンの改変の影響を受けたマルチバース世界観の作品もある（ジャスティス・リーグやTHE・FLASHなど））
　他称で「全知全能」とも呼ばれているため設定全能＋改変描写＋時間無視で常時全能となる。だが少なくとも能力的に全知ではない（これはマンハッタン本人も認めている）
※またこのメタバース改変は常時全能のスペクターや世界改変に耐性があるマルチバースの（つまり最強スレに参戦している）アンチモニターですら改変が起きたことそのものに気づいていないレベルでの世界改変能力でもある（改変耐性があっても防げない）
その他出来ること
・宇宙生存（酸素を必要としない、放射能も平気）
・宇宙外生存
　メタバースを再編成時に宇宙を歴史（つまりメタバースの時間軸全て）丸ごと消滅させているが再構成中にDr.マンハッタンのモノローグ（語り）は普通に描写されているため原子が全くゼロの世界でも死なないものと思われる）
・星間規模～別次元の宇宙へのワープ能力
　自分はもちろん広場に集まった数十人ごとワープさせられる。能力的には原子でできている物質である場合ワープさせられる範囲（規模）に限界はないと思われる
最大でメタバース＋マルチバースの世界観相応に時間軸遍在＋上記通りメタバースの宇宙外にも遍在
・分身（同一時間軸に同時存在）
・不死身
　Dr.マンハッタンは存在そのものが量子力学的なものであり、物理攻撃は透過して無効化可能
　　自身と同能力（原子操作能力）をもつキャプテン・アトムに人間体が原子もろとも完全に消滅させられたが普通に復活した（原子崩壊耐性と消滅耐性…というか最強スレ的にはノータイムで復活できる）
魔術による攻撃を受けたが以下の攻撃の魔力を逆にコントロールして無効化、反撃した
　その際にスーパーマンとバットマン、ワンダーウーマンを除いたジャスティス・リーグをはじめとするヒーロー連合の総攻撃を受けていたがものともせず返り討ちにしていた
そのため以下の能力で倒せない
　　地獄の炎（エドリガン）
　　凍結魔法（ザターナ）
　　呪い（ジョン・コンスタンティン）
　　ブラスト（グリーンランタン（ハル・ジョーダンなど）
　　スピード・フォース（不思議エネルギー）の攻撃（フラッシュ）
　　原子操作（キャプテン・アトム）
　　毒（グリーンアロー）
　　物質変換（スワンプシング）
　　魔法の雷（シャザム）
・時間の多面的観測
　現在にいながら過去、現在、未来を同時に見ることができる、作中では現代にいながら1000年以上未来（30世期）まで見ていた
【長所】元々ヤバかった能力が続編でもっとヤバいことになった。テンプレ的には相手（原子）が存在する限り（しなくても）ほぼ不滅の存在になっている
【短所】原作者は続編勝手に作られてやっぱりキレた
【戦法】遍在展開した状態で参戦、世界観相応の原子分解で何もかもを消し飛ばす
【備考】ウォッチメンの6人の主人公の1人であり、続編のドゥームズディ・クロックにおいては後半から最後まで彼の視点で物語が展開するため主人公とする

41:格無しさん
22/11/19 23:26:49.06 OT9MBz1H.net
>>38
設定本あるなら原文貼ってくれ

42:格無しさん
22/11/19 23:41:33.38 De8BFutQ.net
>>41
なぜ？
本当にただ繋がってるのか微妙と書かれてるだけなんだから解釈の余地も生じないだろうし原文を張る必要性を感じない
著作権的にも危ういだろうし
どうしても確認したいなら自分で買ってくれ

43:格無しさん
22/11/19 23:47:13.82 OT9MBz1H.net
>>42
そうだとしてもそれが本当なのか確認したいから前後の文も含めて貼ってくれ
もしかしたら嘘を言っているだけの可能性だってあるわけだからな
著作権に関しても部分引用して著作権侵害にならない範囲で貼れば問題ない
あとそれが何ページに書かれているかも同時に書いてくれ

44:格無しさん
22/11/19 23:57:57.77 De8BFutQ.net
>>43
嘘言ってる可能性とか全テンプレがそうだろ
原文を張らせるのは解釈の余地が生まれるときのみにすべき
それ以外の情報で求められたらいちいち貼らなきゃいけないというのは一方側が優位すぎる
確認したいなら自分で買えって

45:格無しさん
22/11/20 00:08:06.71 eFBBsjto.net
要約：ソースは設定本。ただし原文は貼らない。知りたいなら自分で買え

46:格無しさん
22/11/20 01:48:40.20 Rl1RA9Aj.net
求められたら原文を貼らなきゃいけないというのなら球磨川のテンプレの情報全部原文貼ってくれ
…なんて言われたら面倒で嫌だろ？これがまかり通るならいくらでもテンプレ作成者に嫌がらせできるしな
そもそも直接的な続編は設定を全採用しなきゃならないというルールがあるのに設定本を持ってないのがおかしい

47:格無しさん
22/11/20 01:54:47.13 FbQd/K5F.net
ガイジ

48:格無しさん
22/11/20 02:09:52.50 eFBBsjto.net
まず公式の設定本なのに「外伝と本編が繋がってるか微妙」って言い回しにしているのが意味不明
なんで公式なのにその辺り濁してんだよ
本当に原文にも「微妙」って書いてあるのかはっきりしたいから設定本持ってるなら前後含めて原文貼れって言ってるだけなのに
それでもどうしても貼りたくないんだな

49:格無しさん
22/11/20 02:16:59.80 eFBBsjto.net
原文要求されてるならそれに答えるのが筋
しかも何も知らない奴に言ってんじゃなくて設定本を持っていてかつ内容を確認できる奴に言ってんだけどな
そんな言い逃れがありなら作成したテンプレに原文求められても「テンプレ通りだから原文貼る必要がないし著作権の問題もある。知りたいなら原作買ってお前が確かめろ。原作持ってないお前が悪い」でいくらでも言い逃れができることになるが
まぁ原文要求することを嫌がらせと感じている時点でお察しか

50:格無しさん
22/11/20 03:49:46.93 552/dxCS.net
原文貼れって言ってもせいぜい2~3行だろうしな…レスする手間とそう変わらん
せめてどの設定本の何ページに記載があるかくらいは提示してほしいもんだけど

51:格無しさん
22/11/20 08:44:58.03 MhuxB/zN.net
北条響withヴァニッシュ修正
指摘通り別のプリキュアシリーズの能力が混ざったままだったので原理付き防御の対象を見直した
「すべてを要らないと考えた」ことにより攻撃や概念を消滅・取り込みなどしていたため、それまでに使用された以下に対しても原理付き防御を発動。
物理・不思議物理・不思議爆発・不思議炎・不思議エネルギー・消滅攻撃・存在消滅攻撃・精神攻撃・魂攻撃・浄化・取り込み・追放・異空間追放・封印・石化・音響・閃光・吸収・エネルギー吸収・記憶操作・巨大化・洗脳・声・憑依・音

52:格無しさん
22/11/20 09:08:18.21 MhuxB/zN.net
北条響withヴァニッシュ再考察
なお常時能力の精神・魂攻撃の対象は人間・人外とする
あと常時能力なので基本的に時間無視の一手より速い
ただ常時能力でダメなら手段なしなので自身を超える大きさ相手だとどうしようもない
(大規模遍在の壁)
○わたし(Shephy)　常時能力勝ち
×シモンwith天元突破グレンラガン　確率変動弾負け
○シモンwithグレンラガン（劇場版）　常時能力勝ち
△桐生遥人with馬車　全能防御分け
△牧村孝二　遍在分け
△川村ヒデオ　大きさ分け
○ヴァリアント　常時能力勝ち
○エドガーwith軍神デモンベイン　常時能力勝ち
○テレサ　常時能力勝ち
○戸川亜里香　常時能力勝ち
○松笛たか臣　常時能力勝ち
○大萩牡丹　常時能力勝ち
△安心院なじみ　遍在分け
○常磐ソウゴ　常時能力勝ち
△極・扉を開く者ヨグ＝ソトース　こちらの原理付き防御分け
△タングラム　全能防御分け
○主人公(Lord of APOCALYPSE)　常時能力勝ち
○ドクター・ストレンジ　常時能力勝ち
△森久保与夫　攻撃力低いので倒されないし、こちらの原理付き防御分け
○孫悟空(ドラゴンボール超)(漫画版)　常時能力勝ち
×五体譲with虚数号　恐らく大きさ的に攻撃届かない。電撃負け　
×紅葉みさき　宇宙消滅負け
×アシュヴィン　宇宙消滅負け
五体譲with虚数号＞北条響withヴァニッシュ＞孫悟空(ドラゴンボール超)(漫画版)

53:格無しさん
22/11/20 15:02:06.26 AEQ6U+J7.net
主人公(ソウルタイド)考察
(五次多元×14684009820.5＋四次多元×58736039282＋一次多元×52)規模の大きさと威力範囲の四体
耐性らしい耐性が皆無なので原理防御を一つも突破できないがそれを補って余りある大きさと攻撃範囲
(五次多元×14684009820.5＋四次多元×58736039282＋一次多元×52)が四体なので戦闘開始距離は
(五次多元×14684009820.5＋四次多元×58736039282＋一次多元×52)×4
これに対戦相手の大きさも加わるので、これだと葉月ゆきの攻撃範囲では届かない。次元移動も四次多元規模で足りないので初手は攻撃届かない？
そのため攻撃は南宮凛の時間軸・空間破壊×3とシーレーノスの時間操作二種×2で考察
なおシーレーノスの時間停止は時間制限短いのでTKO勝ちは無理
時間逆行も消滅効果があるとか書かれてないので考慮しない
南宮凛の打撃は通常時の時点で五次多元規模破壊らしいのでそれが五次多元倍になって十次多元規模まで届くものとする
性能的に全能神の壁から
○当真大河　打撃勝ち
○斗南優　打撃勝ち
○ピッコロ　打撃勝ち
○孫悟飯　打撃勝ち
○両儀式　打撃勝ち
○孫悟空(ドラゴンボール)　打撃勝ち
○城山恭介withただ一つの目的を貫徹する色彩なき童女　打撃勝ち
△一方通行　ベクトル操作防御と大きさ分け
○沙条愛歌　打撃勝ち
△エターナルビューティ　不思議凍結防御と大きさ分け
△ロック　空間防御と大きさ分け
○アンチモニター　打撃勝ち
△ダーク・シュナイダー　各種原理防御と大きさ分け
○エターナルハッピー　打撃勝ち
○藤井蓮　打撃勝ち
△鈴仙・優曇華院・イナバ　時間・空間操作×6の原理防御があるがその前に不可視と大きさで分け
○豊聡耳神子　打撃勝ち
△霧雨魔理沙　ブレイジングスターによるマスパの原理防御と大きさ分け
○上条当麻　打撃は異能ではないので有効、人形は異能(魔術)で成り立ってるので触れれば即死だろうが開始距離的に触れるのは無理なので上条の居る世界ごと壊して勝ち
○おれ(脱走と追跡のサンバ)　打撃勝ち
○暁美ほむら　打撃勝ち
○聖賢者ユウト　打撃勝ち
○玖錠紫織　打撃勝ち
○悠久のユーフォリア　打撃勝ち
○博麗霊夢　打撃勝ち
△高遠夜霧　原理防御と大きさ分け
△アノス・ヴォルディゴード　原理防御と大きさ分け
△リムル・テンペスト　原理防御と大きさ分け
△壬生宗次郎　原理防御と大きさ分け
○坂上覇吐with久雅竜胆　打撃勝ち
○叢雲のノゾム　ナル防御や素の耐久を超える威力の打撃勝ち
△ティティー　原理防御と大きさ分け
△相川陽滝　原理防御と大きさ分け
○スレイ　打撃勝ち
○スペクター　打撃勝ち
原理防御相手に四分けしたのが痛い
位置は
高遠夜霧＝主人公(ソウルタイド)＞博麗霊夢

54:格無しさん
22/11/20 17:18:57.95 g+Fadew9.net
一応マンハッタン再考察
戦法は >>39,40で修正
要は量子力学的原子操作による分解と時間軸消滅
メタバース改変に関してはメタバース消滅とは別として扱う
(全能神上位の壁)
○スーパーマンwithコズミック・アーマー　世界観規模の原子分解勝ち
○サノス(Marvel Universe The END)　世界観規模の時間軸消滅勝ち
○鹿目まどか　世界観規模の原子分解消滅勝ち
△相川渦波　原理付き防御分け
○ルファス　世界観規模の原子分解勝ち
×寄車むげん　時間操作×2負け
位置は変わらない
寄車むげん＞Dr.マンハッタン＞ルファス＝相川渦波＞鹿目まどか

55:格無しさん
22/11/20 17:20:18.63 g+Fadew9.net
>>53
負け越してるならともかく、分け程度ならもっと上で大丈夫だろ
読んだ感じは全能神上位の壁にいけると思うが

56:格無しさん
22/11/20 17:47:33.04 2A1lviuT.net
主人公(ソウルタイド)再考察
分け程度なら大丈夫らしいので上を見る
全能神上位の壁を見る
○スーパーマンwithコズミック・アーマー　大きさ差もあり打撃で勝ち
×サノス(Marvel Universe The END)　こちらの攻撃は効くが不死と再生で復活される、200m時に射程範囲銀河規模が五次多元倍された精神攻撃×4＋2α持ち、さすがに範囲内で耐性もないので精神攻撃負け
△鹿目まどか　遍在範囲は最大でも四次多元規模なので充分攻撃範囲内、多元破壊攻撃と相討ちで分け
△相川渦波　五次多元破壊攻防＋同規模の原理防御、同じ五次多元でもこちらの方が大きいので耐えるが原理防御も突破できないので分け
△ルファス　十次多元規模の時間軸・空間破壊×3と十二次多元規模の常時即死×2・宇宙破壊で分け
それ以上は規模でも負け始め、耐性や各種攻撃も豊富なので勝てない
当然勝ち越せないのでこの位置
サノス(Marvel Universe The END)＞主人公(ソウルタイド)＞スーパーマンwithコズミック・アーマー

57:格無しさん
22/11/20 23:01:16.06 9skFKbP5.net
>>52
開始時、雲の大きさ(単一宇宙×3)分距離を取らなきゃいけないから
響が近づくか相手が近づいてこないと常時能力は当たらないはず
それとは別に安心院なじみとタングラムは全能耐性がないから全能負けになるはず

58:格無しさん
22/11/20 23:23:08.61 Dzs92mkS.net
>>57
北条響withヴァニッシュ再考察
(大規模遍在の壁)
○わたし(Shephy)　接近してきて常時能力勝ち
×シモンwith天元突破グレンラガン　確率変動弾負け
○シモンwithグレンラガン（劇場版）　接近してきて常時能力勝ち
×桐生遥人with馬車　接近してくるが常時能力は全能防御で防がれ全能負け
△牧村孝二　遍在分け
△川村ヒデオ　大きさ分け
×ヴァリアント　接近せずに全能負け
○エドガーwith軍神デモンベイン　接近してきて常時能力勝ち
△テレサ　次元移動で接近せずそのまま分け
○戸川亜里香　接近してきて常時能力勝ち
○松笛たか臣　接近してきて常時能力勝ち
○大萩牡丹　接近してきて常時能力勝ち
×安心院なじみ　全能負け
○常磐ソウゴ　接近してきて常時能力勝ち
△極・扉を開く者ヨグ＝ソトース　こちらの原理付き防御分け
×タングラム　全能負け
×主人公(Lord of APOCALYPSE)　全能負け
×ドクター・ストレンジ　接近せずにタイムストーン負け
△森久保与夫　攻撃力低いので倒されないし、こちらの原理付き防御分け
○孫悟空(ドラゴンボール超)(漫画版)　接近してきて常時能力勝ち
×五体譲with虚数号　恐らく大きさ的に攻撃届かない。電撃負け　
×紅葉みさき　宇宙消滅負け
×アシュヴィン　宇宙消滅負け
安心院なじみ＞北条響withヴァニッシュ＞松笛たか臣

59:格無しさん
22/11/20 23:50:36.42 Dzs92mkS.net
グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)再考察
750m、無限速、多種多様な耐性、2次多元破壊&耐久、全能耐性
（空間支配の壁）
△塔野花梨　無時間行動分け
△キュアハートパルテノンモード　同上
△キュアソード　同上
△キャロン(SF超次元伝説ラル)　同上
△クロト　同上　
△アーサー・デントwith「黄金の心」号　遍在分け
△湖(サイレント・レイク)　時間無視分け
△神田俊　全能防御分け
○ペタ　グリッターゼペリオン光線勝ち
△無幻美勒　支配空間分け
○岩倉玲音　グリッターゼペリオン光線勝ち
○宇宙海月　グリッターゼペリオン光線勝ち
○セプ子withルナティックヘア　グリッターゼペリオン光線
○檜山夕姫　グリッターゼペリオン光線勝ち
○猫の神　グリッターゼペリオン光線勝ち
△ギーandポルシオン　時間無視分け
×みなと(放課後のプレアデス)　石化負け
△虎(虚無戦記)　支配空間分け
○白鳥律　グリッターゼペリオン光線勝ち
×マコト　常時能力負け
(大規模遍在の壁)
○わたし(Shephy)　グリッターゼペリオン光線勝ち
○シモンwith天元突破グレンラガン　グリッターゼペリオン光線勝ち
○シモンwithグレンラガン（劇場版）　グリッターゼペリオン光線勝ち
△桐生遥人with馬車　全能防御分け
△牧村孝二　時間無視分け
○川村ヒデオ　グリッターゼペリオン光線勝ち
○ヴァリアント　全能効かずグリッターゼペリオン光線勝ち
△テレサ　次元移動分け
△エドガーwith軍神デモンベイン　時間無視分け
△戸川亜里香　時間無視分け
△松笛たか臣　時間無視分け
△大萩牡丹　時間無視分け
×常磐ソウゴ　時空破壊負け
○安心院なじみ　グリッターゼペリオン光線勝ち
△極・扉を開く者ヨグ＝ソトース　時間無視分け
△タングラム　全能効かないが全能防御も突破できない分け
○主人公(Lord of APOCALYPSE)　グリッターゼペリオン光線勝ち
△ドクター・ストレンジ　タイムストーン効かず時間無視分け
△森久保与夫　時間無視分け
○孫悟空(ドラゴンボール超)(漫画版)　グリッターゼペリオン光線勝ち
○五体譲with虚数号　グリッターゼペリオン光線勝ち
×紅葉みさき　宇宙外化負け
×アシュヴィン　宇宙外化負け
紅葉みさき＞グリッターティガ(マドカ・ダイゴ)＞五体譲with虚数号

60:格無しさん
22/11/21 00:34:07.95 kHl3oEVT.net
考察乙

61:格無しさん
22/11/22 02:20:16.39 CkdCF5q0.net
遊戯王ゼアルの九十九遊馬を修正しようと思って本編確認しているんだけど
今のままではアストラルと同時参戦できる根拠が薄いということで遊馬単独参戦になっているんだが、召喚ルールを使えばアストラルも同時参戦できないか？
本編確認してたら遊馬の意思に応じて皇の鍵の中からアストラルが出てきてデュエルに加わるという描写があるんだけど
要はポケモントレーナーがポケモンをモンスターボールから召喚する的な感じにすればアストラルも同時参戦できないだろうか

62:格無しさん
22/11/22 02:33:43.84 CkdCF5q0.net
あとアダムとか一護のテンプレに使われている高次元防御がどういう攻撃を防げるのかがよくわからん
全能防御みたいな感じか？

63:格無しさん
22/11/22 04:04:32.12 hJTQikdE.net
アダムしか調べてないけどちゃんと書いてあるね
また五次元は低次元に対して干渉無効化をされない為、五次元存在までに対して干渉無効無効化×1
以外に対しての攻撃・干渉無効化×1
物理攻撃、精神攻撃、肉体操作・破壊、内部操作・破壊、同化、不思議熱、熱攻撃、不思議凍結、凍結、不思議切断、切断、毒、不思議毒、分子融解、原子融解、超重力、無限重力、引力、磁力、風力、空気圧、空気遮断、風力切断・分解、不思議攻撃(ダークマター)、ビックバン、核爆弾、香り、腐敗、能力コピー、記憶操作、オーバーテクノロジー、時間停止、拘束、反発力、洗脳、空間破壊、水、再生、熱吸収、念動力、水操作、雨操作、炎攻撃、不思議炎、物理透過、不思議攻撃透過、透明化、視認能力、魂吸収、魂攻撃、テレパシー、不可視、気功吸収、気功攻撃、DNA搾取、吸収、雷、不思議雷、電撃、不思議電撃、音、能力コピー、能力無効化、反物質、憑依、呪い、能力封印、幻視、超分子振動、透視、幻覚、声、不思議弾丸、遺伝子組み換え、再生無効、腐敗、無限エネルギー、物質エネルギー化、香り、停止、反射、テレパス、全知、取り込み

64:格無しさん
22/11/22 07:21:32.72 LAGlpAcj.net
>>61
それでもいけるし、皇の鍵って遊馬の持ち物だから遊馬の持ち物の皇の鍵の中で待機している状態で持ち物ルールでも出せそう

65:格無しさん
22/11/22 13:26:54.02 CkdCF5q0.net
九十九遊馬修正
召喚ルールを使えばアストラルも同時参戦ができそう
あと射程とか弾速とか範囲とか追加
【名前】九十九遊馬andアストラルwith皇の鍵withヌメロンコード
【属性】かっとビング魂を宿した英雄ゼアルと全能のカード
【大きさ】中学1年生の男の子並
【攻撃力】九十九遊馬：キックで3mほどのゴリラ型ロボットを横転させる程度。
　　　　　アストラル：ドローした衝撃でアストラル世界規模（単一宇宙×5139京倍）の爆発を起こすことが可能。
【防御力】お互いナンバーズのオリジナルの存在のため、低次元（現実世界準拠の宇宙）で起こりうる攻撃は全て無効。
　　　　　ヌメロンコードの世界改変の影響を受けないので因果律耐性、世界改変耐性、宇宙×504該＋α範囲の全能耐性を持つ。
　　　　　また、特殊能力欄に書かれているナンバーズモンスターが耐性を持つ能力も全てすり抜けるか、効かない。
　　　　　素の防御はアストラル世界の8分の1程度を破壊できる不思議攻撃を受けても戦闘可能。
　　　　　ブラックホールに巻き込まれても無傷（∞重力耐性、放射能耐性、10億℃の熱耐性）。　　　
　　　　　カメラで撮った写真で未来を望むままに操作できる奴の運命操作が効かない。
　　　　　空間そのものを消滅させ、世界を全て飲み込むと言われる空間攻撃が効かない。
　　　　　時間を10万分の1の速度に進めた空間や、時が止まった世界で普通に動ける。（時間操作・時間停止耐性）
　　　　　一般人を洗脳し暴徒化させるNo.（精神・魂）を持っても気が荒くなるが理性を保てる奴
　　　　（精神・魂耐性）が2枚以上No.を持つと理性と記憶を失う（精神・魂×2）。
　　　　　ナンバーズを二枚以上所持し、召喚してもなんともない紋章の力を持つ一家の二男と三男（精神・魂耐性×2）。
　　　　　それでも召喚前に紋章の力を強化しておかないと強力な力に呑み込まれ所持すらできないNo.6（精神・魂×3）。
　　　　　それを所持できる紋章の力を強化した三男（精神・魂耐性×3）。
　　　　　その召喚時に苦痛が伴うNo.6の召喚（精神・魂×4）。
　　　　　それを紋章の力を体全体に展開して耐えた三男（精神・魂耐性×4）を肉体ごと精神と魂を奪う暴走状態のNo.6（精神・魂×5）
　　　　　のカードを手にしても全く影響のないアストラル＋科学の力で紋章の力を再び手にした三男（精神・魂耐性×5）
　　　　　が苦痛を生じるCNo.の召喚（精神・魂×6）
　　　　　を行っても何ともない遊馬＋アストラル（精神・魂耐性×6）。
　　　　　そのアストラルが耐えられず精神的に疲弊し続けるバリアン世界の空間と同じフィールドを作り出すバリアンズ・スフィア・キューブ（精神×7）。
　　　　　そのバリアン世界に居ても何ともない七皇のリーダー（精神耐性×7）
　　　　　を洗脳できるNo.17（精神×8）
　　　　　をもっても何ともない遊馬（魂耐性×6．精神耐性×8）。
【素早さ】お互い自由に舞空術が可能。宇宙の数百倍ほどの大きさの宇宙3個分ほどの距離を3秒程度で移動できる虹クリボー（秒速9兆4000億光年）と同程度のスピード。
九十九遊馬：虹クリボーの体当たりを数ｍほどから視認し、回避できる（秒速9兆4000億光年反応）。
アストラル：敵モンスターの攻撃が放たれた後、遊馬が反応するより前に動作しカードを発動できる（秒速9兆4000億光年反応）。

66:格無しさん
22/11/22 13:28:18.57 CkdCF5q0.net
【特殊能力】宇宙活動可能。宇宙外活動可能。一般人には音も聞こえず視認不可のナンバーズモンスター。そのナンバーズを認識できるＤゲイザー。
　　　　　　そのＤゲイザーがあっても認識できないアストラル（不可視×2）。Ｄゲイザーが無くともアストラルをはっきり認識できる遊馬（不可視認識×2）。
　　　　　　光の粒子となって別の次元へ移動可能。次元間を自在に移動できる存在が到達することができない高次元への移動も可能。　
　　　　　　ヌメロンコード：世界観設定の通り、全能アイテム。ヌメロンコードの所持者となることで全ての宇宙の過去と未来、現在を書き換える。所有者はアストラル。
　　　　　　Dパッド：AR（拡張現実感再現）技術でモンスターを召喚できるデュエルに便利な機械。
　　　　　　だが、作中でカードを介さないままスタンドの如くモンスターを召喚し、攻撃している描写があるため、Dパッドとカードを介さなくてもモンスターを召喚可能。（出現は一瞬）
　　　　　　さらに身の危険があった時本人の意思に関係なくスタンドが勝手に召喚され攻撃しているので、本人の意思が無くとも攻撃可能。実体無し。
No.39希望皇ホープ：人型6ｍほどのモンスター。ナンバーズモンスターのため不可視・実体無しで低次の攻撃は全て無効。自分は攻撃を当てることが出来る。
　　　　　　　　　自身と同じ特性を持つモンスターに攻撃できる他、液体化したモンスターや、粒子化・炎や水そのもの、世界そのものの相手にも攻撃が可能。
　　　　　　　　　アストラルが回避できず数十ｍから捕まえることができるNo.96（秒速188兆光年反応）の攻撃を数ｍから反応し反撃できる（秒速188兆光年反応）。
　　　　　　　　　攻撃速度はそのNo.96が数mから反応できない速度（秒速360兆光年）。
　　　　　　　　　　ホープ自身の効果でビームや物理的な攻撃を消失させ、アストラル世界破壊規模の攻撃まで防ぐことが出来る。
　　　　　　　　　　自身の持つ剣で切り裂くことで世界（単一宇宙×5139京倍）そのものの敵を消滅させることが可能。
　　　　　　　　　　以下のモンスターもホープが直接進化した形態のため、ナンバーズモンスターの特性、素の攻撃力・防御力・攻撃速度・反応速度は同じ。
　　　　　　　　　　また、ビヨンド以外は自身の攻撃で世界と化した敵を消滅させることが可能。
CNo.39希望皇ホープレイ：人型6ｍほどのモンスター。大剣から放つビームで世界破壊攻撃が効かない敵を破壊することが出来る。
　　　　　　　　　　　　ホープの進化形態なので世界（単一宇宙×5139京倍）消滅規模破壊が可能。
　　　　　　　　　　　　ビームの弾速はホープの攻撃速度と同速以上なので(秒速360兆光年)。射程は1億km（ダイソンスフィア1体分）。
CNo.39希望皇ホープレイＶ：人型6ｍほどのモンスター。半径5000万kmのモンスター等を両手に持つ剣をビーム状に放つことで破壊可能。
　　　　　　　　　　　　　ホープの進化形態なので世界（単一宇宙×5139京倍）消滅規模破壊が可能。弾速秒速360兆光年。射程は1億km（ダイソンスフィア1体分）。
CNo.39希望皇ホープレイヴィクトリー：ホープが変形した人型6ｍほどのモンスター。攻撃速度・反応速度等はホープと同様。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ホープレイヴィクトリーが攻撃するとき、周囲5億km（ダイソンスフィア5体分）の範囲で相手は炎・電気・水・氷・光・闇系統の能力、物体や世界を変化させる世界改変、時間操作、空間を操作して異次元へ送るなどの時空間操作、理屈不明の攻撃無効、運命操作、存在の書き換えなどの能力を一切使うことができない。

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