【オスモウ】ニンジャ ..
164:格無しさん
16/08/04 18:34:01.36 hxzi2aji.net
>>160
アンブッシュが決まる決まらないの判断どうすべきかな?
そのターンは、アンブッシュが決まった前提でイマジナリーカラテするのも有だけど、その場合はニンジャ野伏力みたいなのは考慮から外れるんだよな
165:格無しさん
16/08/04 19:13:40.01 yITTRy35.net
ナラクを失ったニンジャスレイヤーのランク決めをやらなきゃ・・・
166:格無しさん
16/08/04 20:16:13.87 ucE6EkNB.net
ぶっちゃけアンブッシュ関連は想像の余地がありすぎるよなあ
即死技持ちはどんなにランクが離れててもアンブッシュなら1発で殺せると強弁できるし
アンブッシュ成功判定だって同ランク同士ならいくらでも都合よく解釈できる
167:格無しさん
16/08/04 20:24:00.08 CVdexqmW.net
アンブッシュを基準にしたらルーシディティ>ウィッカーマンということになる
本人が避ける気なかったり、運悪く気が抜けて油断してただけかもしれないし
フジキドみたいに食らっても平気で反撃する場合もあるし判断材料にするのは難しい
168:格無しさん
16/08/04 20:41:01.70 VB6JpQme.net
アンブッシュ考慮してたらキリがないから向かい合って試合開始ルールにせざるを得ない
169:格無しさん
16/08/04 20:47:54.89 20ltI8Du.net
室内近距離想定と屋外目視範囲(中距離)想定くらいはしてもいいし今までも自然とされてきたけどアンブッシュまで想定するとなるとやっぱり色々面倒がすぎるよなぁ
170:格無しさん
16/08/04 20:50:07.87 VB6JpQme.net
パルス感知系と不死系以外は誰でもアンブッシュ殺可能みたいなこと言い出す奴も出てくるだろうし
171:格無しさん
16/08/04 21:39:21.78 ucE6EkNB.net
つーかアンブッシュって基本的にヒサツワザで致命傷を与えてわからん殺しする為のものだし
作中の展開の都合で当たらない場合が多いけど妄想バトルでアンブッシュが決まると仮定すると
たいていのニンジャで勝負が決まっちゃいそうじゃない?
172:格無しさん
16/08/05 00:58:29.75 B6WQIqgD.net
結局ボンモー発言を「ラオモトはグラマスを複数同時に相手に数人殺せる」と強弁して
フジキドに負けたのはあの時のナラクが作中最強形態だったとか妄想でSにゴリ押したのと同じやり口だわな
さらに「スパはパルスが無ければストンコ程度のカラテしかない」
「イグゾのフーリンカザンは卑怯なので除外バリキ爆弾なきゃ雑魚」の都合の悪い他ニンジャ下げの常習犯
流石にそれでラオモトがメムノンに勝てるとか言い出す程に自我が危うい訳では無いみたいだが
・・・いやアンブッシュすれば勝てるからロードと同格とか主張してるしイディオットには変わりないか。
173:格無しさん
16/08/05 01:05:25.15 GH7vZoEB.net
またお前か
毎回誰も話に出してないのにいちいちラオモト絡めて不当だと騒ぐのはいいが建設的な意見を出して議論した方がいいぞ
キャラの好き嫌いが一番前に出てるのは自分だと自覚した方がいい
174:格無しさん
16/08/05 01:14:53.80 B6WQIqgD.net
いやラオモトの評価不当だと思ってないよ?S-で妥当だと思ってる
「アンブッシュすればメムノンはロードに勝ててS+になるからラオモトは相対的にSに置くべき」
という議論放棄した馬鹿に消えて欲しいだけ
175:格無しさん
16/08/05 01:16:33.83 GH7vZoEB.net
基本アイサツして戦うわけでアンブッシュ描写ないキャラのほうが多いからね
例えばサワタリやミラーシェード、シズケサなんかにアンブッシュ側で加点、ツヨイスリケン避けたスパルタカスには防御側で加点、ぐらいが精々じゃないか
いくらアンブッシュが忍殺における一要素としても、>>160で出してくれてる判定方法はアンブッシュの配分が大きすぎる気がする
やはり基本はアイサツからの正面切っての戦いとするのが自然だと思う
176:格無しさん
16/08/05 01:30:37.87 AmExDb31.net
個人的には線引きとしてアガメムノンS+ラオモトフジフジはS推しだけどロードには勝てるとは思ってないな
このスレの最初の方でも言ったけど給電しつつUNIXを気にしながらのイクサでフジキド相手にギンカクと事前対策なければ勝ってるからテンカンホー持ちのロードには勝てないけど登場ニンジャ中明らかな単独2位だと思うんだよ
だったらS+で良くない?という話で
ギンカク&アンコクトンが今後も状態化するならニンジャスレイヤーとアガメムノンがSでいいけど
177:格無しさん
16/08/05 01:41:23.80 GH7vZoEB.net
>>172
ちょっと過敏になってるよ
少なくともその趣旨の発言をした人はこのスレにはいないと思うぞ
確かにラオモトについては作者発言が史上だから諦めろ的な身も蓋もない言い方の人がいるのは事実
でも作者発言前に議論されていた範疇の変動ではあったし、あの時のナラクが強かったとすれば描写矛盾もないんだから、作者発言を重視するのは仕方ないと思う
個人的にはラオモト戦とイグゾーション2回目で出てきたナラクは、その後の共振状態より強いと見てたから納得行くものではあった
まあ最近はフジキドが極まり過ぎて、果たして単純にナラクに体を明け渡したほうが強いかは微妙な気がするが、、、
178:格無しさん
16/08/05 02:06:47.76 fsCudk/z.net
インフレイムのラオモト・カンはニンジャスレイヤーより明確に弱くて、なおかつ先日のモーゼズの発言によるとグラマスより明確に強いそうなので、
もう疑問の余地なくS−で完全に確定なのであるなあ。
179:格無しさん
16/08/05 08:14:30.83 WvYcrW1B.net
明確に弱いってどの程度の話だ?10:0なのか7:3なのかそれとも6:4なのか
その程度で評価も変わるだろ
180:格無しさん
16/08/05 09:12:42.41 KwGfqzMq.net
ミサイルが直撃して死にかけた翌日にトコロザワピラーに殴り込みをかけてシックスゲイツを六人抜きしてきたニンジャスレイヤーと、
ヘルカイトと2対1で戦ってなお負けるくらいの差はある。
181:格無しさん
16/08/05 09:22:13.64 US41+Fks.net
>>178
ナラク覚醒を考慮してない時点で論外
182:格無しさん
16/08/05 09:39:37.57 KwGfqzMq.net
えっなんで考慮に入れてないと思うの。
183:格無しさん
16/08/05 09:44:32.12 lNCXZDti.net
ステルス性とニンジャ索敵能力は立派なステータスだわ
バットマンはアンブッシュでスーパーマンをビビらせたりするし
184:格無しさん
16/08/05 10:04:17.20 cnH7qdvQ.net
グラマス数人云々からのラオモトSゴリ押しは強引すぎてちょっと冷めた目で見てたわ
185:格無しさん
16/08/05 10:11:53.41 WnjCj+Wd.net
今日3部ダニンの評価が決まるかと思うと震えが止まらない
186:格無しさん
16/08/05 14:49:35.63 UYKyP+LY.net
>>178
>ミサイルが直撃して死にかけた翌日にトコロザワピラーに殴り込みをかけてシックスゲイツを六人抜きしてきたニンジャスレイヤー
これと全快のフジキドとどれくらいパフォーマンスに差があるのか教えてほしいな
あと六門の前にスシを摂取してるのは全く回復には寄与してない扱いなの?
フジキドのコンディションとパフォーマンスの関係ってかなりややこしいと思ってるから
単純にダメージ負ってるからパワーダウンしてると評価するのは賛同できないな
187:格無しさん
16/08/05 17:08:42.05 KwGfqzMq.net
フジキドの継戦能力は異常だけど全くなんにも考慮しないってわけにもいかないっしょ。ストレンジャーのダメージは作中でも重い方だし。
プラスしてヘルカイトの援護もあるわけで、ニンジャスレイヤーとラオモト・カンとでランクは分けた方が自然だと思うぜ。
188:格無しさん
16/08/05 17:33:53.09 UYKyP+LY.net
フジキドが全快だったとして、展開にどう違いが出るのかって聞いてるのよ
全快ならフツキドで倒せたというのならともかく、
そうじゃないなら結局ボコられて瀕死→ニンジャスレイヤーアブノーマルリアクション発動になるんだからラオモト戦までのダメージなんて考慮するに値しない要素になる
189:格無しさん
16/08/05 17:56:08.69 lNCXZDti.net
フジキドの異常な継戦能力は、今回のメムノンの死ななさを見て、デスドやアナイアなんかも含めた特級ソウルの膨大なエネルギーによる食いしばり効果の特にスゴイやつって感じがするな
ロードなんて頭蓋骨なのにずいぶん持ったらしいし
その点ラオモト=サンのモッタイつけないシニザマの奥ゆかしさよ…やはりラオモト=サンはほとんどブッダ
190:格無しさん
16/08/05 18:52:10.75 ufnuY4LM.net
アガメムノンは安全高度になるまでフジキドが手加減してただけだから、、、
冗談は置いといて、ソウルに頼らない単純な防御力だとスパルタカスが凄まじい
アガメムノンですら爆発四散(復活)のジキツキが完全に入ったのに、脳漿が滲み出るだけで済んでる
脳症が滲み出るってなんだよ
191:格無しさん
16/08/05 19:48:59.52 tNnjJB9+.net
フジキドの異常なタフネスってぶっちゃけ作中での理由付けが薄いっつーか
作劇上の都合がデカい要素としてあるので強さ議論での扱いが難しいような
192:格無しさん
16/08/05 20:02:43.23 GN/kv9qR.net
ロンゲストでバテバテになってたのも記憶に新しいのでなあ。
インフレイムも完調ならナラク休眠まで追い込まれなかったかもしらん。
そうすると二部前半がだいぶ楽になるし、イグゾーションに負けることもなかったかも。
あ、でもシンカンセンでグラマスに実力を見せちゃうとザイバツの警戒レベルが上がって逆に厳しかったかな。
193:格無しさん
16/08/05 20:07:42.19 fTa58Ia0.net
どうフジキドのダメージや疲労蓄積による変動を評価してランクに落とし込むか
まったく具体案が出てこないけど、どうするの?どう処理するん?
194:格無しさん
16/08/05 20:19:15.70 GN/kv9qR.net
意外とみんなそれなりに考慮してるので、ダメインを下げる奴がいないしケイビインを上げる意見が根強かったりするのでは。
195:格無しさん
16/08/05 20:24:22.73 yrHn26bm.net
肩口には浅い銃創。先程、一般市民……ライフル銃を持った老婆に、マンションの窓から撃たれたのだ。
同じく満身創痍のブラックロータスはショットガンを食らって爆発四散。イグゾはマグナムで爆発四散。どれも不意討ちだけどニンジャスレイヤーは結構大丈夫な感じがする。
196:格無しさん
16/08/05 20:31:49.37 ait6fK/O.net
それこそ格ゲーじゃないんだから、どんな状態だろうと肩口の銃創でトドメ刺される奴は居ないだろうよ
197:格無しさん
16/08/05 21:25:47.14 GN/kv9qR.net
>>189
不浄の炎はデスドのアンコクトン、あとたぶんウィッカーマンの墨壺と同根のなんかである様なのでそれが理由じゃない?キドの異常な耐久性。
まあデスドやウィッカーマンほど即効性のある不死・超回復ではないけど。
198:格無しさん
16/08/05 21:50:03.81 JIwrVd6g.net
サプライズド・ドージョーであった様にナラク由来の暗黒カラテで支えてるんじゃないかね?
199:格無しさん
16/08/05 22:16:14.63 fTa58Ia0.net
スシ食ってチャドー呼吸すればおおむね全快する上に
追い込まれるとナラクの力が引き出されるからな〜
>>192みたいなのとか、何を根拠にどう考慮してるのかさっぱりわからん。
200:格無しさん
16/08/05 22:46:53.63 tNnjJB9+.net
フジキドの負傷と疲労ってどんなに重症でみ苦戦要因にはなっても敗北要因にはならない感じ
まあ敗北したら爆発四散するから仕方がないんだけど
201:格無しさん
16/08/05 22:53:49.75 fsCudk/z.net
フジキドと戦ったニンジャのランクを考えるとき、フジキドのコンディションがすごく良ければ加点、すごく悪ければ減点しますよね。
それのみでランクを上げ下げするほどの加点減点じゃないですけど。
202:格無しさん
16/08/05 23:48:08.56 6hPRvvd+.net
>>198
でも負ける時は負けるじゃない
ヤラレターッ!って
203:格無しさん
16/08/05 23:58:02.12 WnjCj+Wd.net
ダニンS+いけるか
204:格無しさん
16/08/06 00:20:00.17 cS1zePrj.net
とりあえずフジオはSは確定?
205:格無しさん
16/08/06 00:29:18.59 EWu78YFb.net
ベッピンの必殺度が上がった、というかナラクにまで通用することがわかっただけで
幻惑込みとはいえ普通に斬撃を当てなきゃいかんのは変わらないからなあ
変わることと言えばスタゲでも殺せるとほぼ断言出来るようになったくらいで、Sに上げられるかどうかも怪しい
206:格無しさん
16/08/06 00:29:21.91 iSqcCouf.net
あいつ章の終わりに強化フラグすぐ立てる・・・
ベッピンinナラクとかRPGだったらちょうつよくなってる
207:格無しさん
16/08/06 00:50:08.49 cS1zePrj.net
フジオおめーランクアップのチャンスをみすみす…
208:格無しさん
16/08/06 01:10:51.56 gmhYcCeC.net
むしろかなり弱体化しそう
209:格無しさん
16/08/06 01:11:56.89 iSqcCouf.net
ベッピンのないダニンとかこのスレから唾を吐きかけられるレベル
210:格無しさん
16/08/06 01:20:25.68 Y0OxsMka.net
フジキドはリアルニンジャ化したけどナラクは完全に抜けちゃった
フジオはベッピン無くなって両者仲良く弱体化か…
211:格無しさん
16/08/06 01:20:27.22 xHe+DM0U.net
武器依存はこれだから
212:格無しさん
16/08/06 01:23:36.74 h0jdzeZJ.net
ナラクやらYotHとか、フジオとフジキドのどっち側に残ってるんでしょうね
213:格無しさん
16/08/06 01:24:32.88 Y0OxsMka.net
ナラクはギンカクに戻って行っちゃったっぽいけどYotHはフジオ側に残ってないと話進まないような
214:格無しさん
16/08/06 01:24:47.57 C7B2corv.net
全部ギンカクにかえっていきましたってこともあり得そう
215:格無しさん
16/08/06 02:19:55.87 ld
216:1lLzBz.net
217:格無しさん
16/08/06 03:16:06.54 iSqcCouf.net
やべぇ・・・やべぇよ・・・ランキング表が混乱する・・・
これに乗じて(1部)とか(2部)とか分けようとするやつが出るのも予想できる
218:格無しさん
16/08/06 03:17:35.08 h0jdzeZJ.net
ニンジャスレイヤーとサツバツナイトを分けるべきか、とか、本当にこのスレにとって頭が痛い問題が多いな
219:格無しさん
16/08/06 03:44:26.86 WHHmlhZE.net
ニンジャスレイヤー(旧)
サツバツナイト
ニンジャスレイヤー(新)
とか?
サツバツナイトと1〜3部ニンジャスレイヤーをフジキド・ケンジでくくるとか?
いずれにせよ一般的にはニンジャスレイヤー=フジキドなんで
新ニンジャスレイヤーが出てきた場合新とか次代とか(モータル名)とか必要になると思う
220:格無しさん
16/08/06 03:45:04.33 EWu78YFb.net
4部の事は4部で考えるとして、とりあえずフジフジの最強状態をどの時点と想定するかだな
ギンカクエンジン+アンコクトンはオールド・オーボン限定だから考慮しない、
フジオはローブ+ベッピンはナラクにも効くよ!がデフォルトでいいだろうか
221:格無しさん
16/08/06 05:33:48.25 eVh9JNO8.net
ストーリ上の役回りとはいえフジオはいつもバテバテ満身創痍のフジキドに負けるからなあ
ソウルを吸ったからってカラテが強くなるわけではないみたいだし、ラオモト=サンとタイマンしたらわりと負けそう
222:格無しさん
16/08/06 06:27:43.99 nFMGB5JG.net
>>218
ソウルを吸ったらカラテは強くなるはずだよ確かサンダーフォージあたりにそんな描写があった、と言ってもベッピン失って果たして肉体のカラテフィードバックが失われたかは不明だよな
223:格無しさん
16/08/06 09:52:30.52 IldvpKyT.net
フジオが第二部以降素手カラテをほぼしてないからなぁ
情報が一部でナラク無しフジキドとほぼ互角だったぐらいか 実際情報が古い
224:格無しさん
16/08/06 12:12:33.95 Fx5TG6A5.net
サツバツナイトは4部で活躍しないことにはなんとも。
ゲンドーソーが暴走ナラクを倒して封印してみせたように、リアルニンジャは非常に強いけど
深く深くナラクとつながってた状態とどっちが上なのかはこれからの話だし。
最終的なナラクinフジキドの強さはサツキ習得+対電撃ヌンチャク修行後くらい?
それ以降はキンカク、ギンカク、YOTHと要素が多すぎるし。
225:格無しさん
16/08/06 12:18:38.27 Fx5TG6A5.net
ホワイトドラゴンの攻撃では不穏な音を出すだけでヒビも入らなかったベッピンが
一撃で折れた上に粉砕されてるって事は、素のカラテ自体はホワイトドラゴンよりかなり強いよね。
226:格無しさん
16/08/06 12:46:14.69 DNViTR+s.net
ベッピンを手で受け止めて握って固定してチョップで叩き折って手に残った切っ先も握りつぶして粉々にするってサンダーフォージ涙目もんだな
227:格無しさん
16/08/06 13:03:43.78 8EJK4l3c.net
というかフジオホワドラにほぼ無傷で勝ってたのね
228:格無しさん
16/08/06 13:14:04.89 6k3ug4Lu.net
正直、ホワイトドラゴンに強いイメージないわ
自分の身体ですらないのにちゃんと動かせるのかよ?って思った
229:格無しさん
16/08/06 13:17:10.13 1rbggE0o.net
描写がなかったけどローブベッピンフジオと長時間互角に戦い続けてたから評価せざるを得ない
230:格無しさん
16/08/06 13:53:46.60 BHRX9TO7.net
フジオは回避タイプだから無傷で勝つかボコボコにされて負けるかのどちらか
耐久型のフジキドにプロレスに持ち込まれると毎度の如くイヤグワされて負ける
231:格無しさん
16/08/06 14:01:17.35 z8Qr0ozE.net
>>222
ベッピンの強度はカラテの問題じゃないって原作読んでて分かんないのか…?
232:格無しさん
16/08/06 14:09:18.47 cS1zePrj.net
フジオは基本的にワンソーに対するメタアイテムで強化していくスタイルだから
ワンソー出自のほとんどのニンジャには強いがナラクには弱い
233:格無しさん
16/08/06 14:10:16.20 Yj9Xa6SB.net
>>227
とはいえメナスのボコられ具合は作中でも上位に入るぞ
回避だからというよりは、キャラクターのイメージとして苦境からの逆転をあまりさせてもらってないとは思う
特に主人公と戦う時は前半圧倒しているからな
234:格無しさん
16/08/06 14:20:57.32 gn0CYBYM.net
スタイリッシュにボコった後に
泥沼レスリングでボコられ返しされる様式美の
負け癖ついた犬みたいになってる
235:格無しさん
16/08/06 15:36:11.96 e0tViokm.net
そういやベッピンは普通のニンジャでは破壊不可能な所をサツバツナイトは破壊したあたりギンカクかYOTHの力はサツバツナイトが持ってるのかな?ナラクの力だと折れないはずだし
236:格無しさん
16/08/06 18:04:03.34 Eng1C3y5.net
ラオモト思ったよりも弱くて吹いた
あれヘルカイト無しフジキドが疲労やダメージ無しならナラク無しでも
勝てただろう
237:格無しさん
16/08/06 18:50:41.40 xhn4thUf.net
サツバツナイトは二部辺りのB+のカラテにサツキでAなのか、成長した三部からサツキ加点でS-なのか
もうリアルニンジャだから素のカラテでSくらいあるのかも知らんが
後そろそろS+、S、S-をSABに変えません?
ここら辺A〜B帯と違って+-で済まない明確な差があると感じるんですよ
238:格無しさん
16/08/06 18:54:59.83 K1wQT9PO.net
ダークニンジャが無傷で倒してる時点でホワイトドラゴンは1ランク下だと思うけどどうですかね
相性が最悪ってわけでもないし、同ランクの相手に完封ってのは、、
まあマップ兵器的な強さでは圧勝だろうから、そこ評価して同ランクなのもありか
A+よりはS-寄りなのもわかるし
239:格無しさん
16/08/06 19:11:50.98 xHe+DM0U.net
S+ ロード・オブ・ザイバツ
↑主人公より格上
S ニンジャスレイヤー ダークニンジャ アガメムノン
↑主人公と同格
S- ラオモト・カン スパルタカス ファフニール フォーティーナイン ホワイトドラゴン
↑グラマスより格上
240:格無しさん
16/08/06 19:12:52.82 iSqcCouf.net
ダークニンジャが主人公と同格とかご冗談を
241:格無しさん
16/08/06 19:27:33.73 xhn4thUf.net
実力よりシチュエーションなんかが働いて
なんか互角に戦えてしまうという意味で同格なら分かる
242:格無しさん
16/08/06 19:46:15.49 K1wQT9PO.net
>>234
スパルタカス戦ではほとんどナラク使ってないから、カラテは相当強いのでは?
ナラクのソウルが抜かれた時点で基礎カラテが落ちてる可能性もあるけど、サツバツナイトとして油断していなかったダークニンジャもグワらせてるし
243:格無しさん
16/08/06 19:59:51.40 iSqcCouf.net
基礎カラテが落ちてるというより火事場の馬鹿力をなくした筋肉☆の王子が近い気が
244:格無しさん
16/08/06 22:51:46.94 nOtB7bS9.net
ナンシーシバカリも死んでしまったし暇な人ハッカーランキングでもつくってくれ
245:格無しさん
16/08/06 23:12:42.67 bs2+2vhB.net
S+ バーバヤガ
S グリーンゴースト
S- ダイダロス メテオストライク
A+ ナンシー アンドリュー ストーカー
A ゲイトキーパー ヴィジランス
A- シバカリ
246:格無しさん
16/08/06 23:35:28.22 fV+DV406.net
まあフジオはスパに普通に負けそうだしフジキドと同格はない
247:格無しさん
16/08/06 23:45:07.53 sNciHqwe.net
>>236
アガメムノンがニンジャスレイヤーと同格なのもおかしい
どう見ても圧倒してた負けたのは運が悪かっただけ
248:格無しさん
16/08/06 23:53:10.53 iSqcCouf.net
アガメムノン上げて、ダニン下げたら、忍殺おじさんぼっちじゃん
249:格無しさん
16/08/06 23:53:14.36 vUmzWZhC.net
いやニンジャスレイヤーの引き出しの豊富さとカラテの練度もどうかしている。
同ランク内でも多少の優劣はあるものだし、いろいろ条件が味方した結果としてニンジャスレイヤーの勝利に終わったこともあわせると、
どっちかっていうとアガメムノンのほうがやや強いがおおむね同ランクってことでよいと思う。
250:格無しさん
16/08/06 23:58:11.89 sNciHqwe.net
>>246
いやいや贔屓目で見てるって
ニンジャスレイヤーが直ぐにカイシャク寸前までいってたのは事実だし
251:格無しさん
16/08/07 00:27:44.39 ceP5CrFZ.net
ニンジャスレイヤーがアガメムノンに勝てたのはこれだけの要因があるぞ。
フジキドのフーリンカザン
・アガメムノンはアルゴスを防衛する
・YoTHによるカラテエンジン再生
これに加えて以下のサポート
・ガンドーによるデン・カベ突破サポート
・アルゴスエラー(ツキジ&ザイバツの成果)
・チバによるアガメムノン拘束
252:格無しさん
16/08/07 00:29:44.16 XycGP5kp.net
最期の描写を見るにもし舞台がネオサイタマや都市部だったらもっと手を付けられないことになってそうだったな
253:格無しさん
16/08/07 01:11:58.05 UlIH/0uz.net
アガメムノンが1ランク上というところに異論はないんだけど、アルゴスが機能停止するまでは論理ソウルの補助受けてむしろ得してたんではないかな
アマクダリニンジャ全員に言えることだけど
デンカベ、デンスフィアは屋内だからこそ最大限の効果を発揮したように思えるし、YoTHは自力で呼び出してるからフーリンカザンという感じはしないなあ
上にも出てるけど、電力が供給できるか否かでもだいぶ変わりそうだよね
ネオサイタマとセキバハラではかなり強さ変わりそう
254:格無しさん
16/08/07 01:21:07.07 GhHwhvqD.net
知事就任前と後とではたぶん強さ違うよねメムノン。実際に戦闘描写があったのはフル充電モードだけだけど。
255:格無しさん
16/08/07 01:37:22.98 M5IkhkmA.net
最終決戦であれだけがんがんデン・ジツ使ってるくせにたかがシャドウドラゴンに
数発攻撃するだけでわざわざ充電してんだよね。ハナミでリアルニンジャ化して
ジツも肉体も異常強化されたと考えると自然
256:格無しさん
16/08/07 03:48:18.19 etYujjeh.net
発電所で戦ったら殺せなさそう
257:格無しさん
16/08/07 05:43:47.03 yuUif/TX.net
>>252
さすがにそれは違うのでは?発電してるかは不明だけど基本的には電気は外から奪ってるみたいだし
市長となった後とそれ以前では自由に使える電気量に大きく差があり
単にnsndでは限界近くまで電気を溜め込んでいただけでは?
258:格無しさん
16/08/07 13:38:42.32 2Gczffmz.net
グラマス複数スレイ可能発言を考慮したラオモト=サンて結構基準になりそう
若ロード、充電済み台形に遅れを取り、スパルタカス系のカラテ重点強者にはなんとか勝てるみたいな?
フジオは位置がバレた時点で負けそう
259:格無しさん
16/08/07 14:08:14.44 R8GuFNFy.net
フジオはランク的にはS近辺定位置な最強クラスの一角だということに異論はないけどどーにも残念系ライバルなイメージが拭えないな
いつもフジキドの陰からこそこそ漁夫ろうとして詰めでしくじって凹されるからだろうか
見計らったかのようなタイミングで颯爽と登場、中ボスを一掃し強さを存分にアピった後で大ボスにアッサリやられて主人公のお膳立てをする
鳳凰座の聖闘士を思い起こさせる
260:格無しさん
16/08/07 14:31:21.09 etYujjeh.net
せめて今回くらいダニンが忍殺おじさん殺してスマートに帰ったらダニンの評価も上がったのに・・・
サツバツリアルナイトさんにはその後皮を剥ぎにきたオッフェンダー=サンUをボコればいい
261:格無しさん
16/08/07 15:54:36.58 w4Tu7sxA.net
S ロード・オブ・ザイバツ
A+ アガメムノン
A ニンジャスレイヤー
A- ダークニンジャ ラオモト・カン
スパルタカス ファフニール フォーティーナイン ホワイトドラゴン
B+ アンサラー
イグゾーション パーガトリー スローハンド サラマンダー ケイビイン ニーズヘグ
デスドレイン ダークドメイン ネブカドネザル ブラックウィッチ オメガ トランスペアレントクィリン
ウィッカーマン インターセプター ブラックロータス スターゲイザー カラミティ
B ドラゴン・ゲンドーソー マスタートータス
ランペイジ メンタリスト ヘカトンケイル
イフリート アナイアレイター デソレイション ジャスティス カンゼンタイ ストーンコールド
B- ビホルダー
フューネラル イヴォルヴァー メテオストライク ナックラヴィー ボタニック
バイセクター モーター・ガッタイ ダイアウルフ メイルシュトロム キュア
ドラゴンベイン スキピオ マスターマインド マジェスティ サウザンドマイル
ロードすらベイビーサブミッションのリアルニンジャがぞろぞろ出てくるらしいので調整に
もちろん今すぐ変えず出て来てからで構わないがSS・SSS・SSSSS+とかは勘弁な
262:格無しさん
16/08/07 16:05:55.22 KIoWuYQN.net
いつも思うけどランペイジ高杉ない
263:格無しさん
16/08/07 16:38:55.54 etYujjeh.net
いい加減モータオムラいれねぇ
264:格無しさん
16/08/07 17:48:28.88 kkV5ZzmK.net
あれタイマンで勝てるニンジャいないだろ
テンカンホーも効かないしロードより上になるわ
265:格無しさん
16/08/07 17:55:58.92 Ij3EIp9l.net
パイロットにはテンカンホー効くんだからロードには負けるんじゃないかな
266:格無しさん
16/08/07 18:08:32.06 XycGP5kp.net
電磁バリアの使用回数が限られてるのがネックだな
あれを2回?使わせられた後だと大きさのせいでニンジャサイズ相手だと逆に対処しづらくなる難点がある
過剰火力すぎるからそれでもほとんどのニンジャを消し炭や血煙に変えれそうだが、A-(S-)以上連中くらいだと何とかしそう
267:格無しさん
16/08/07 18:11:49.24 kdEfN5K/.net
大きすぎて人間サイズの敵一人を正確には狙えないから基本戦術は飽和射撃で殲滅になる
オムラの飽和射撃がバンザイ・ニュークと同等の破壊力としてもそのニュークで瀕死のゲンドーゾーと未熟なフジキド(とユカノ)が生きてるんだからA以上なら生き残れそうな感じはする。
飽和射撃を安定して捌いた上でヒットアンドアウェイで電磁バリアを弾切れに追い込めればコックピットを開けてユンコを倒せる
A+以上なら人間サイズてそれが可能かもしれない
後はネブガドネザル、デスド、フォーティーナインの巨体組は真正面から殴り合ってパイロットの性能差で正面から叩き潰せるかな?
268:格無しさん
16/08/07 20:21:47.48 tTVKT3Hz.net
>>262
オイランドロイドにテンカンホーって効くって根拠あったっけ?
269:格無しさん
16/08/07 20:37:19.46 KIoWuYQN.net
モーターオムラ持ち込みってオスモウルール上許されるのかね
270:格無しさん
16/08/07 20:54:59.03 etYujjeh.net
ユンコのランキングじゃなくてモーターオムラのランキングなんだからいいでしょ
271:格無しさん
16/08/07 21:16:01.70 kdEfN5K/.net
>>265
テンカンホーは相手のローカルコトダマ空間を書き換えるから少なくともユンコには効くんじゃないかな、ローカルコトダマ空間を持ってるだろうし
言い切る事は出来ないけど多分オイランマインドに接続したドロイドにもテンカンホーは可能だと思う
272:格無しさん
16/08/07 21:24:51.07 tTVKT3Hz.net
>>268
なるほど
あとは有効射程の問題だな、普通によじ登ろうとしたら電気ビリビリされるし
273:格無しさん
16/08/07 21:43:41.08 ceP5CrFZ.net
ロードはチョップが届くような距離でしか重点テンカンホー使えてないから、オムラには届かないだろうなあ
274:格無しさん
16/08/07 21:51:51.14 urnV1/MQ.net
>>269
そこで空中タタミ移動ですよ
275:格無しさん
16/08/07 22:29:15.55 i2qNm0ms.net
>>270
神器奪ったときは結構離れてた
276:格無しさん
16/08/07 22:38:59.13 ceP5CrFZ.net
腕が駆逐艦ほどあるモーターオムラは全長250mはあると考えられるぞ。
スリケンは飛距離1km超えることもあるし、デンスリケンは有効かな
277:格無しさん
16/08/07 23:24:45.30 KIoWuYQN.net
モーターオムラの攻撃って標準的なニンジャなら全部避けられそう
機体に取りつかせたところを電気ビリビリで仕留めそこなったら詰みかな
278:格無しさん
16/08/08 01:52:25.06 wFKl8jHg.net
ふと思ったけどスタゲってウォーロックあたりでメタれそうやな
279:格無しさん
16/08/08 03:34:43.32 gOcWrHzJ.net
コトダマかソウル直接攻撃にも不死身ってのはそうおらんからなァ
フジキドもフジオもソウル直接攻撃亡くしちゃったな・・・
280:格無しさん
16/08/08 08:40:42.04 zDTymXBw.net
ニンジャスレイヤーとシルバーキーのコンビで大体のニンジャは倒せるからね
281:格無しさん
16/08/08 08:44:46.24 VGeFCgmJ.net
シルバーキーは単体ではカラテ弱すぎるからダメだけど、補佐キャラとしては
最強クラスだろ。グラマスクラスでもニューロン攻撃受けながら戦うのはかなりキツイし
282:格無しさん
16/08/08 09:11:27.96 EYhn8NCT.net
モーターオムラって自律行動できんの?
できないならそれ単体でランキングに載っけるのは違和感あるな
ユンコの延長として評価するのも賛同できないけど
ネブとは別にモーターツヨシを単体で評価するのとどう違うのかと
283:格無しさん
16/08/08 09:14:27.58 U+V+nhzS.net
モーターオムラ(ユンコ)って明記してあればまあいいか?
284:格無しさん
16/08/08 09:23:09.26 Q014uD+O.net
むしろユンコ(モーターオムラ)と書くべき
通常のユンコは別と見なして
285:格無しさん
16/08/08 09:35:29.94 Armb93q4.net
しかしモーターオムラはどんなもんなのかね?
単体でキョウリョクカンケイを含む艦隊よりも強いあたり事実上フォーティナインよりも強いと評価せざるを得ないのだろうが普通のニンジャ相手には電磁バリア以外当たるのかね?
286:格無しさん
16/08/08 09:54:32.00 U+V+nhzS.net
>>282
モーターオムラが49と同じ立場だったら49と同じように爆発四散してたっしょ
287:格無しさん
16/08/08 10:12:38.24 Armb93q4.net
>>283
その考えには同意するけど
逆に49の立場がモーターオムラなら再定義で止まってる間に死んだのでは?
根拠はないけどな!
288:格無しさん
16/08/08 11:13:12.15 U+V+nhzS.net
海はイカニンジャ・クランのフーリンカザンと考えればもっと早い段階で勝負がついてた可能性も否定できない
289:格無しさん
16/08/08 11:25:17.94 moMRJv7U.net
49が海を自在に泳いで戦う想定ならS+まで上げれるわ
290:格無しさん
16/08/08 11:58:38.57 Hczqha6g.net
>>282
まず電磁バリアの存在を知らないだろうし、取り付いて攻撃するしかないニンジャはほぼ食らうのでは?
291:格無しさん
16/08/08 12:22:12.92 fb7KWrIW.net
>>286
それ49がS+というか、他のニンジャが洋上で自由に行動出来ないから事実上ランクが下がるのもあるのでは…
292:格無しさん
16/08/08 12:45:35.12 Armb93q4.net
気がはやいけどよ
四部って10年後とからしいしさ今までランク基準にしてたニンジャが基準に使えなくなると思うんだがどうするよ?
まだ新ニンジャスレイヤーとかはゲンドーソー戦のナラク相当と見なしたり出来るだろうがヤモトとかスーサイドとかサワタリとかはもうお手上げだと思うんだ
293:格無しさん
16/08/08 13:02:44.49 U+V+nhzS.net
それを考えるのは気が早いんじゃないかな
294:格無しさん
16/08/08 20:50:28.54 DKBgKaY0.net
4部は世界観がずいぶん変わって外伝ぽくなりそう
3部はキレイにオチがついたしイクサの規模も行くとこまで行った感じだしなあ
295:格無しさん
16/08/08 21:24:29.20 5cds2xNR.net
DKEと戦えるのってフジキド、フジオ、グラマスコンビくらいしかいなそう
296:格無しさん
16/08/08 22:46:31.70 Crqau/ot.net
今のフジキドもナラク抜きでスパを倒した時くらい強いのかな
297:格無しさん
16/08/08 22:50:58.13 gOcWrHzJ.net
火事場のクソ力、身体欠損を治す、ナラクペディア、ソウル直接攻撃あたりがないのはつらい
298:格無しさん
16/08/08 23:01:53.63 PwNazEMW.net
なんだかんだでフジオ倒してるしサツバツナイトもS-くらいはあるかな。A+までは下がらないような
299:格無しさん
16/08/09 00:03:37.50 MJRyAnJm.net
まあ溶けた鉄オーラの効能もおいおい出てくるだろうしそう焦んな
300:格無しさん
16/08/09 00:11:48.01 F5MjQ3/D.net
>>295
残念ながら倒せてない
転がされたけどウケミを取って復帰するところでタイムアップになった
301:格無しさん
16/08/09 03:19:57.70 hGGfpSVf.net
デラベッピン折ったから実質勝ちだと言っていいが
カラテラリーに関してはリアルニンジャになった時点で体力全開してるはずなんで
フジオが条件的には相当不利
302:格無しさん
16/08/09 10:49:05.19 ljdcsCsf.net
フジオが正式に修行を積んだらダーク・ニンジャになるのん?
303:格無しさん
16/08/09 14:37:12.14 EfucTsFZ.net
ベッピン折ったからサツバツナイト>ダークニンジャにはならないが
ベッピン無しフジオがリアルニンジャになってサツキも使えるフジキドに勝てるビジョンがまるで持てない
304:格無しさん
16/08/10 12:44:44.61 7XMXEI6Y.net
そういや結局のところヴァニティはネヴァーモアよりも格上のカラテ強者って事でA-で問題ないのかね?
ヘヴィレイン≒レッドハッグ<スパルトイ<ネヴァーモア<ヴァニティって所だろうしスパルトイはBかね?
305:格無しさん
16/08/10 16:52:55.46 UvqtpioP.net
スパルトイはアプレンティス時代でチンピラ・アトモスフィアにはんしたカラテのオーナーだったから蛇殿に認められた今ならそのくらいはあるだろうなあ
306:格無しさん
16/08/10 19:02:54.01 ReNWGI8k.net
ヘヴィレインは口だけで本当いいとこなしだったなあ
そのせいかレッドハッグにも戦いが続いてたら負けてそうなイメージがある
307:格無しさん
16/08/10 19:23:34.36 9+AKrH9Q.net
ブラックダートはかなり強いけど、アルゴスの影響を受けすぎるのでそのへん減点してBってとこかしら。
あとネヴァーモアがBでヴァニティがB+でもおかしくなくない?
308:格無しさん
16/08/10 21:45:50.50 i+ARtxbO.net
ヴァ二ティはA-でいいと思うけどな
ランペイジには及ばないにしても並のビッグニンジャよりは間違いなく上の膂力があって
ネヴァーモアも命懸けで抑えてただけでヴァ二ティはほぼ無傷みたいだし
309:格無しさん
16/08/10 22:56:27.56 aStwUE+Z.net
ネヴァーモアがボコられてたイメージしかないから下げようって話じゃね
310:格無しさん
16/08/10 23:12:19.56 dciZdfrJ.net
ネヴァーモアを下げるかヴァニティを上げるかとなると、それぞれが他にカラテを振るった相手を考察したいが、これまでどんなマッチングしてたっけ
311:格無しさん
16/08/10 23:26:02.93 7JXmWa42.net
シャドラにボコられてたのは昔の話として、比較的最近だとスカルダッジャリーとかワイプアウトとか…。うん、ろくなニンジャと戦っとらん。
312:格無しさん
16/08/11 04:05:41.09 bMeeCGfQ.net
ヴァニティってB+の猛者どもより上か?
313:格無しさん
16/08/11 13:08:03.09 IpzWQsyp.net
標準的な桜の木一本ぶっこ抜いてニンジャの反応より速いくらいでブン回してるからな
「木」を得物とすることで無効化というか、近づかないで済むヤバイジツや武器もあるわけだし
314:格無しさん
16/08/11 14:25:28.28 dUj8p2YZ.net
A-、B+、Bの範囲ってどういう基準で分けてるのかよくわからん感じだしなあ
いわゆるマスター上位でしょ
315:格無しさん
16/08/11 16:09:58.83 54chaYhW.net
A-とB+の差異はともかく
BとB+はわかりやすくないか?
所謂二部キドより強いか弱いかだろ?
3部以降になると適当になってる所あるけど
316:格無しさん
16/08/11 16:30:21.85 9vn4Stis.net
Aが新設されたことでA-の地位が若干下がってマスマやキュアやノシトが入り、あわせてB+も微妙なラインだったメッフィーとかアナンタとかゲイトキーパーが入ったってとこなんかな。
本来はBの上限がゲイトキーパーなんだよね。
317:格無しさん
16/08/11 17:28:37.63 DgwvOHcz.net
もはやB+までザコに等しいから一掃しよう
318:格無しさん
16/08/11 17:47:23.10 NlxPDO5X.net
サーヴィターってA+あるんじゃない?
クィリンと並ぶ守りの要って扱いだしグラマス級の脅威度でしょ
319:格無しさん
16/08/11 19:04:48.06 qPDRTCj/.net
重ツェッペリン編隊をサーヴィターが生み出したものってんならそうだな
320:格無しさん
16/08/11 19:23:17.41 wqb8WQld.net
また無意味な持ち込み制限ですか…w
321:格無しさん
16/08/11 19:28:00.85 GWoMZfPm.net
ロードはキョート城&水盤&聖なるメンポ&インロー&パラゴンを持ち込み制限かな?
322:格無しさん
16/08/11 19:33:54.02 dMs5d9pq.net
キュアはペイシェント前提なのにケイビインのゴーレムは毎度ケチつけられるスレの変な基準
323:格無しさん
16/08/11 19:56:23.52 DgwvOHcz.net
いやそりゃあペイシェントは相手のフーリンカザンにも連れて行けるじゃん
ケービンのゴーレムはどこにでも連れて行けるかっていう
324:格無しさん
16/08/11 20:17:41.46 RPWUjBLu.net
サーヴィターがやったのって小回りの利かないツェッペリンを
ジツでサポートしてその機動力を上げてるだけだからな
アマクダリが前もって用意した物量にバフをかけてるのであって
やってることはブロンタイドのツェッペリン版ってことだろ
325:格無しさん
16/08/11 20:19:01.06 uns/vV1y.net
興味とか面白さとかの話として、
ゴーレムのいないケイビインを強さ議論する意味は果たしてどれほどあるのだろうか
それは例えばポケモントレーナーの生身の強さを議論するようなものではないだろうか
326:格無しさん
16/08/11 20:36:28.21 9vn4Stis.net
いやケイビインたぶん単体でもA〜A+なんだよな。
サーヴィターはむずかしいなあ。うーむ。キャラ格としてはA-くらいに感じはするものの。
327:格無しさん
16/08/11 20:41:20.93 k3N2bN7Q.net
サーヴィターのカラテってディム以下だろA+なんてあり得ないわ
あと持ち込み制限とか言ってるやつがいるけど別に制限なんてしてないよただ減点対象になるってだけで
あと第三波補正もあるし、ただ一人で戦略級のパガと同格とは到底思えない
328:格無しさん
16/08/11 21:42:18.76 IpzWQsyp.net
ケイビインがゴーレム込みなのは
・任務として常にゴーレムを侍らせているのが前提
・完全に自力で動かしている
の二点が大きいと思うんだよね
サーヴィターは一点目に関しては同じだけど、ツェッペリンの機能は完全に外付けだからちょっとニュアンスが違う
サイバネみたいに自分の体として使ってるんならまた話は違うけど
329:格無しさん
16/08/12 11:24:39.50 NbOfYmT8.net
まあぶっちゃけ3部ですらこれだし4部からインフレ入ったら
ゴーレムの有無問わずケイビインはA+から動かないだろうな
下手するとラオモトやスパすらグラマスとランク内格差で同ランクもありうる
330:格無しさん
16/08/12 12:03:38.65 ywMjgpMy.net
サーヴィターってアマクダリのケイビイン枠じゃん
どっしりアグラかいて拠点防衛に専念してる最終章の中ボス
シチュエーションとして常にツェッペリンが付随するし、ツェッペリン無しサーヴィターなんて不毛なもん論じても仕方ないと思うが
331:格無しさん
16/08/12 13:56:44.38 JlrJWRWI.net
相変わらずサンシタ以上タツジン未満のショーゴー・・・
いやシンウィンターがグラマス級の実力者かもそれんけども
332:格無しさん
16/08/12 17:35:27.89 esVF9c99.net
どうせ一生ランク外だろあいつ
333:格無しさん
16/08/12 17:56:32.60 XcIhOn9b.net
しょこたん「ゆたか君。好きなポケモンは?」
ゆたか君「レアコイルです」
一同「えー!」
しょこたん「レアコイル! 何で?」
ゆたか君「ええっと……」
ゆたか君「矢張り何と言っても先ず高い特殊攻撃力ですよね。特攻種族値全ポケモン中第24位の120。
で、其処から繰り出される10万ボルト。まあ、僕は敢えて決定力を上げる為に雷を採用して行くんですけれども、
非常に強力ですよね。後、鋼電気と云った防御面攻撃面共に優れているタイプもこれ魅力的だと思います。
まあ、しょこたんさんなら余裕で理解出来ますよね。はい」
一同「へえー!」
ゴルゴ隊員「ジバコイルにはしなかったんだね?」
ゆたか君「何故ならレアコイルの方が速いからです。御存知です? ジバコの素早さ種族値60、
それに対しレアコイルの素早さ種族値は70なんです。この10の差がとても大きくて、
レアコイルの場合は素早さに補正を掛けて、努力値を252振る事で実数値134。
これに拘りスカーフと云うアイテムを持たせる事により1,5倍となって201にまで達するんです。
これはサンダースやクロバットと云ったメジャーポケモン所謂130族の最高数値を1だけ上回る数値なんですね。
ポケモンと云うのは素早さが1違うだけで先手後手が決定して仕舞うゲームです。
だからその1の差でこう云った強力なポケモンに対して先手攻撃を打てるんです。まあ、倒せるかどうかは別として。
確かにジバコイルはレアコイルよりも耐久力決定力共に上回ってはいますが、
素早さではレアコイルが上回っている以上明確に差別化が出来ていますし、下手すりゃこれレアコイルの方が強いんじゃないですかね。
だから敢えてレアコイルで止めてるんです。はい。て言うかゴルゴさん、ジバコイルを採用されていたと云う事ですが、
何も知らないんですね。はっきり言って今の質問愚問ですよ。収録が終わった後直ちに帰宅し、ポケモンの基礎を学びなさい」
一同「あっはっはっはっは……」
山本隊員「自分の中で好きな身体のパーツは?」
ゆたか君「常に上を目指し向上心を忘れる事無くただ只管にポケモンに切磋琢磨する。
個体値厳選を乱数調整や改造と云う手段に手を染める事も無く寝る間も惜しみ孵化作業に没頭する。直向きな……」
ゆたか君「心です」
334:格無しさん
16/08/12 18:02:31.44 XcIhOn9b.net
アルセウスは宇宙を創造したが、ヒードランは洞窟を創造した
ディアルガは時間を歪ませ、パルキアは空間を歪ませる力を持つ
だが、ヒードランの爪は洞窟の壁を歪ませる
ユクシー、エムリット、アグノムは知識感情意思の尊さを人に教えたが、ヒードランは洞窟の存在を教えた
ファイヤーが訪れば春が来る、フリーザーは雪を降らせる、サンダーが飛べば雷が鳴り響く
だが、洞窟に住んでるヒードランには関係の無い話である
スイクン、ライコウ、エンテイは草むらを走り回るが、ヒードランは洞窟の壁や天井を走り回る
レジギガスの封印を解くのは困難だが、ヒードランは置石を動かすだけで簡単に復活してしまう
グラードンがどれだけ日差しを強くしても、カイオーガがどれだけ大雨を降らせても、レックウザがそれを鎮めても
洞窟に住んでるヒードランには関係の無い話である
セレビィは時を渡るが、ヒードランは洞窟の壁を這いずり回る
ジラーチは1000年に7日間だけ目覚めるが、ヒードランは何千年も目覚め続ける
ミュウの遺伝子をベースに様々なポケモンの遺伝子を組み合
335:せられたミュウツーも、ヒードランの遺伝子だけは持っていない
336:格無しさん
16/08/12 19:23:44.07 1wA/Z8Uv.net
ジェノサイドとかヤモトとかスーサイドとかああいう味方キャラは補正で簡単にひっくり返るからランク付けし難い
337:格無しさん
16/08/13 00:43:42.37 /khXCKmc.net
ジェノサイドは負け描写がないからなんか優遇されてる感じ
だから力が測れない
338:格無しさん
16/08/13 01:03:03.15 y1rngVSO.net
トレイン冒頭で簡単に捕獲されてたじゃん
あれは完全に負け
339:格無しさん
16/08/13 02:58:34.81 0+Bai6rU.net
フ、フジキドも石化されたりクソ装置取り付けられたりしたし…
340:格無しさん
16/08/13 15:37:07.97 yX/eqcWq.net
しょこたん「ゆたか君。好きなポケモンは?」
ゆたか君「レアコイルです」
一同「えー!」
しょこたん「レアコイル! 何で?」
ゆたか君「ええっと……」
ゆたか君「矢張り何と言っても先ず高い特殊攻撃力ですよね。特攻種族値全ポケモン中第24位の120。
で、其処から繰り出される10万ボルト。まあ、僕は敢えて決定力を上げる為に雷を採用して行くんですけれども、
非常に強力ですよね。後、鋼電気と云った防御面攻撃面共に優れているタイプもこれ魅力的だと思います。
まあ、しょこたんさんなら余裕で理解出来ますよね。はい」
一同「へえー!」
ゴルゴ隊員「ジバコイルにはしなかったんだね?」
ゆたか君「何故ならレアコイルの方が速いからです。御存知です? ジバコの素早さ種族値60、
それに対しレアコイルの素早さ種族値は70なんです。この10の差がとても大きくて、
レアコイルの場合は素早さに補正を掛けて、努力値を252振る事で実数値134。
これに拘りスカーフと云うアイテムを持たせる事により1,5倍となって201にまで達するんです。
これはサンダースやクロバットと云ったメジャーポケモン所謂130族の最高数値を1だけ上回る数値なんですね。
ポケモンと云うのは素早さが1違うだけで先手後手が決定して仕舞うゲームです。
だからその1の差でこう云った強力なポケモンに対して先手攻撃を打てるんです。まあ、倒せるかどうかは別として。
確かにジバコイルはレアコイルよりも耐久力決定力共に上回ってはいますが、
素早さではレアコイルが上回っている以上明確に差別化が出来ていますし、下手すりゃこれレアコイルの方が強いんじゃないですかね。
だから敢えてレアコイルで止めてるんです。はい。て言うかゴルゴさん、ジバコイルを採用されていたと云う事ですが、
何も知らないんですね。はっきり言って今の質問愚問ですよ。収録が終わった後直ちに帰宅し、ポケモンの基礎を学びなさい」
一同「あっはっはっはっは……」
山本隊員「自分の中で好きな身体のパーツは?」
ゆたか君「常に上を目指し向上心を忘れる事無くただ只管にポケモンに切磋琢磨する。
個体値厳選を乱数調整や改造と云う手段に手を染める事も無く寝る間も惜しみ孵化作業に没頭する。直向きな……」
ゆたか君「心です」
341:格無しさん
16/08/14 18:39:23.70 HsRXEprU.net
以下ラーメンスレ
好きなラーメン言ってけ。
俺はとんこつ
342:格無しさん
16/08/14 22:39:54.71 MOK5Xk5K.net
4部はリアルニンジャも続々出てA+以上のバーゲンセールになりそうだし
B-はそろそろ切り捨て廃止しちゃっていいんじゃないですかね
シマナガシとかほぼいなくなっちゃうのは寂しいけど4部でも健在のレギュラー組はB以上になってる公算大だろうし
343:格無しさん
16/08/14 22:43:06.65 T/Jj+afT.net
とりあえずまだ三下相手で実力わからないだけど
ニンジャスレイヤー(三部まで)とニンジャスレイヤー(四部)にはせんといかん感じ?
344:格無しさん
16/08/14 22:52:55.47 xMj9R05N.net
そりゃサツバツナイト(4部)は三部のニンジャスレイヤーが使えたナラク由来のあれやこれやを失ってるだろうし
345:格無しさん
16/08/14 23:01:38.68 wTHMr6lI.net
ニンジャスレイヤー(新)の方もナラク化してサツバツナイトと対峙してるし
ランキングにも載れないサンシタで終わるってことは無さそうだな
必要になってからでいいとは思うけど
346:格無しさん
16/08/14 23:20:15.21 GuYraIAM.net
主要人物の4部での強化予想というか妄想
フジキド 1本命.何だかんだでナラクと融合しニンジャスレイヤー復活
2対抗.ナラクを討ち果たす事で更なる成長を示す3穴.ナラクに敗北し死亡ニンジャスレイヤー(ナラク)主役交代
フジオ ベッピンで自らを刺しハガネソウルを吸いリアルニンジャ化しベッピン強化でアブハチトラズ!!
自らの運命のノロイに決着付けた風な感じでセイシンテキななんかも成長
ヤモト 十年の歳月で普通に強くなってる
ジェノサイド エルドリッチを逆に食って自分ベースで融合し
ピッコロよろしくジェノサイドでもニンジャでもないただのゾンビ-となって一時的に最強クラスに
サワタリはちょっと想像付かない
347:格無しさん
16/08/14 23:23:56.75 vnuQlAEQ.net
フジキドにはニンジャスレイヤーじゃ勝てないよね
ナラクその物になるならともかくニンジャスレイヤーとしてはフジキド以上の素体があるわけないし
348:格無しさん
16/08/14 23:38:56.47 GuYraIAM.net
ラオモト戦でのそこそこ鍛えたフジキドの肉体でもナラクの全力出せなかったみたいだしね
ゴッドハンドみたいなモータルの中での頂点に憑依とかしなきゃ3部忍殺からの弱体化は免れない
349:格無しさん
16/08/15 00:08:41.76 WXScPUB1.net
リアルニンジャとアセンションニンジャだとリアルニンジャに方が強さの上限はありそうだがな
350:格無しさん
16/08/15 00:09:24.38 AbfaQo9u.net
ニンジャに上限なんてあるのか?
351:格無しさん
16/08/15 01:05:59.42 Vkrt1HMM.net
【悲報】フジキド、遥かに弱体化
352:格無しさん
16/08/15 01:29:35.02 PvApQzAz.net
>>347
といっても比べられてる対象は月でアガメムノンと戦っている時が基準なので備えよう
353:格無しさん
16/08/15 04:27:10.63 YrGflLdD.net
ソウル看破と身体欠損の補完能力失ったのは痛すぎるからな
354:格無しさん
16/08/15 04:32:48.76 ROAFl9Io.net
ニンジャ第六感とチャドー呼吸は残ってるしなんとかはなるだろう
今までのようなシャトルランめいた連戦はできなくなるだろうが
355:格無しさん
16/08/15 08:18:45.86 a9K0jw2v.net
遥かに弱体化といってもスパルタカスに勝てるレベルなのは保証されてるからなあ
356:格無しさん
16/08/15 10:15:49.52 MxCFXRCs.net
>>351
普通に考えて最強クラスだよねそれって
357:格無しさん
16/08/15 14:06:25.79 hFSuzweH.net
月面ニンジャスレイヤー≧アガメムノン>サツバツナイトくらいか
358:格無しさん
16/08/15 14:15:22.20 CLMNoT25.net
スパはナラクを想定した戦略を立てて戦っていた訳で、サツバツナイトとの戦いでも同じ結果になるかはわからないけどね
359:格無しさん
16/08/15 16:39:38.15 6V2ot8Av.net
もっかいスパの戦いが見たい
360:格無しさん
16/08/15 16:46:19.03 4xxRnbqJ.net
ベッピンを握りつぶしたのがどういう力なのかだなあ
不浄の炎とはまた別のソウル直接攻撃系能力かもわからん
361:格無しさん
16/08/15 21:05:10.51 tMDoKMIr.net
ナラク完全に抜けてるんだとサツキ込みでもA+まで落ちてるのかねー
まあスパと同レベルの敵と戦ってもなんやかんやでそのときふしぎな事が起こって勝ちそうだけど
362:格無しさん
16/08/15 21:32:47.77 PvApQzAz.net
仮に三部最終ではそこまで落ちたとしても4部では10年近く経ってるしカラテ鍛錬でワザマエは跳ね上がってるだろうからなー
363:格無しさん
16/08/15 23:33:18.91 R5gMdkpS.net
S ニンジャスレイヤー
S- サツバツナイト
ナラクペディアも不浄の炎もないとやはり落ちる
364:格無しさん
16/08/15 23:39:19.59 R94dtneX.net
落ちた上で本編始まったらすぐ上がりそう
365:格無しさん
16/08/15 23:42:08.27 R5gMdkpS.net
作者発言絶対視してラオモト爆上げしたんだから弱体化発言無視したらあかんでしょ
366:格無しさん
16/08/16 00:00:08.89 PIBpgjeS.net
どうせすぐ上がるのはみんな知ってる
367:格無しさん
16/08/16 00:15:22.78 EqBe43dy.net
まあどう考えてもパワーアップするよね
368:格無しさん
16/08/16 02:25:20.47 kObdN3T8.net
別にカラテ最強を目指してる訳じゃなく要はニンジャを殺せればそれでいいんだから再現なく強さを求める必要もない
369:格無しさん
16/08/16 02:45:38.31 PIBpgjeS.net
オスモウランクで上位にいる相手に主人公が勝つのはまず無理だから・・・
呪殺やら即死やらフーリンカザンやらそういうの主人公はモテないからな
370:格無しさん
16/08/16 23:35:21.86 sjgTwvOG.net
即死ならサツキがあるやん?あとナラクコンティニューとギンカク再生もチート
サツキがあれば必ずスパルタカスに勝てるとは言えないが
リアルニンジャになっててサツキを使えるとしたら相当のカラテがある証明になると思う。何にしても4部待ち
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