【自動車】ホンダ･日� ..
318:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:07:07.83 pCqPpmYI0.net
>>301
販売台数さほど減ってない理由はアメリカで自爆値引きしまくったせいじゃん
そのおかげで利益が激減したわけで
319:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:07:11.65 WOqEzXOe0.net
ケンモウde真実丸出しの人がいるからちゃんとした記事読んだ方がええぞ
320:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:07:24.89 +8Kuc8EU0.net
中国市場は中国人が中国車を購入するようになって日系企業だけでなく欧米も苦労し始めてます
日産、中国で工場閉鎖 ＥＶ競争激化で販売不振
】日産自動車が２１日に中国江蘇省常州市の乗用車工場を閉鎖したことが分かった。中国では電気自動車（ＥＶ）の普及が急速に進む中、ガソリン車を強みとする日系メーカー各社の販売不振が深刻化。日産は生産能力を落とし、事業の立て直しを図る
s://www.jiji.com/jc/article?k=2024062101178&g=int
321:ABC🏺Z
24/12/18 03:07:36.98 pRZfZvhi0.net
完全自動運転やばいと思うわ
ループだの電動キックボードとかみたいなアホな利権は簡単にやらせてるのに
完全自動運転だけさっさと導入しないでどうする
322:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:07:39.98 WOqEzXOe0.net
>>314
販売奨励金依存は元から
ゴーン時代の負の遺産
323:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:07:41.50 sQ7kORXb0.net
シティ、シビック、インテグラ、プレリュード、インスパイア、レジェンド
歴代のアホ経営人に全部おかしな方向に持って行かれた
324:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:07:55.45 WJ4BSeVG0.net
>>306
腐った牛乳をヨーグルトにしてコーラと菱バーガーのセットで売るしかねえな
325:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:07:57.92 mxfG4Qoz0.net
日産なんかと関わって大丈夫か？
326:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:08:13.99 Q/5y8wi/0.net
>>310
どこも減益なんですが
327:安倍晋三🏺
24/12/18 03:08:29.48 eQV4GMcr0.net
Nワゴンが残れば後はどうでもいいぞ
328:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:08:30.82 +8Kuc8EU0.net
>>313
頑張っていっぱい記事よんで流れを理解出来るようになりましょう
今回のは満州人脈とかで調べて歴史のお勉強されると良いと思いますよ
がんばってくださいね
329:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:08:37.93 qjkH0HfD0.net
安倍壺が企業に公金注入をガンガンに進めて企業国営化と癒着を進めてからの
企業の腐敗スピードが桁違いだからな
その国策で壺政府の介入を機に一気に爆発的に崩壊した象徴がこの日産だわな
勿論この日産にも公金注入してますわ
330:顔デカ
24/12/18 03:08:56.19 +NjU0nLS0.net
日本マクドやジョブズ復帰後のアップルなんかも企業はトップが全てというのが良く分かる事例ですね
331:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:09:06.12 zm3I9CFC0.net
ホンダって残ると思うか?
いや無理だろ おまいらホンダ車に乗るか?
332:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:10:01.61 qjkH0HfD0.net
>>324
安倍壺に都合が悪いことを知ってる風を装うが
その事実を具体的に形にすることはできないお前ら壺笑
特定のフレーズをチラつかせて何かを知ってるように思わせぶりな態度を取りマウントを取るが
絶対にその中身は見せないなぜなら壺だから
壺に都合の悪い情報は表に出せないに決まってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:10:05.96 +8Kuc8EU0.net
日本の自動車メーカー上半期の販売台数 中国で苦戦 全社で減少
2024年10月30日 15時53分
s://www3.nhk.or.jp/news/html/20241030/k10014623771000.html
334:ABC🏺Z
24/12/18 03:10:07.64 pRZfZvhi0.net
航空会社も育てられんかったし
やっぱここ20年くらい闇黒すぎたな
335:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:10:12.40 5QS4JJYi0.net
>>321
日産潰れてから三菱統合する方が賢いわ
研究開発費絞りまくったせいで三菱社員に馬鹿にされるレベルの技術力だからな
336:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:10:13.23 IGrXCGAy0.net
ホンダお前それでいいのか
共倒れになりかねんぞ
337:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:10:37.95 1ZUBXe4O0.net
>>327
来年から量産の全固体電池が国内の主流になれば電池屋として残るんじゃないの？
338:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:11:22.79 12mtktcs0.net
日産の社内政治を持ち込むやつ
339:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:11:27.15 +8Kuc8EU0.net
>>328
155 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32] 投稿日:2024/12/18(水) 02:35:14.56 ID:qjkH0HfD0
日産救済策で壺政府主導で合併話進めたんだろうな
これ経産省主導ではないですよ
出だしから間違ってますよ
興奮してネトウヨみたいに壷連呼しても出だしの知識が間違ってます
経営が傾いて国主導で救済となると、政府と経産省が主導なんかの表現が出てきます
例えば東芝とかですね
経産主導による「再生」へ 「官製連合」での再建は前例なし
ps://www.sankei.com/article/20170621-E3KMT7SC6VMPPIHAUUTHTVV6YQ/
340:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:11:29.57 pPATxFzR0.net
日産と本田が統合ということは
新社名は両者の頭文字をとって「日本自動車」となるのか
341:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:11:46.80 WJ4BSeVG0.net
日産系ディーラーの数も多いからそっちもやべえよ
342:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:11:56.20 pCqPpmYI0.net
>>318
>これは主に、原材料価格の減少はあったものの、販売台数の減少、販売奨励金の増加及びインフレーションによる
ものである。
日産自体が北米の業績悪化の理由を中間決算報告書でこう書いてるんだが
おまえ日産の報告書もろくに読んでないだろ
343:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:12:21.11 +8Kuc8EU0.net
>>336
持株会社なので >>147 のようなスタイルです
344:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:13:05.54 N7tC1nuy0.net
両グループ企業や従業員に売り付けるだけで200万台は売れるんじゃないか
345:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:13:45.90 qjkH0HfD0.net
コオロギ食とか夫婦別姓とかあの手のネオコンポチ的なグローバリズムを推進する提言出してるのも経団連
財界がアメポチ（ユダポチ）なんだよな
選挙で選ばれてるわけでもないマスコミ財界の連中が日本を実質動かしてるわけだ
アメリカと同じでね
346:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:13:53.08 WJ4BSeVG0.net
２社が鉄棒にぶら下がってて、鉄棒が折れる未来しか見えんが・・・
347:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:13:54.72 zm3I9CFC0.net
>>333
無理だろ 自動車が売れないと原資が無いし
経産省主導で解体されて切り売りだろ
348:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:14:16.89 +8Kuc8EU0.net
日産車が売れないので売れる車作らないと逝けない状況ですね
工場閉鎖して生産能力20%減らして体力があるうち、といっても時間あんまりないですが
統合という流れなので
349:
24/12/18 03:14:26.98 nc7DQlYn0.net
ホンダになんのメリットが？
350:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:15:07.58 8PS7o7/o0.net
>>270
日産はノートとセレナしか売れてないんじゃね？
あと三菱軽のOEM
一時期良かったエクストレイルやエルグランドもダメでしょ
ハイエース買えない事業者が買うキャラバンぐらいか
351:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:15:48.89 +8Kuc8EU0.net
車売れなすぎて値引きやってなんとか車を売って会社傾いたので
車を作るの減らして人件費減らして利益がでるようにするというのが
今年11月のニュースです
日産、グローバルで9000人削減 生産能力も20%減 持続可能な350万台体制へ
://www.netdenjd.com/articles/-/309334
352:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:15:55.48 12mtktcs0.net
ホンダのメリットが少なすぎる
353:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:15:58.97 Q4Qc1Of20.net
ホンダの株価低迷しっぱなしだけど大丈夫なんかよ
354:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:17:08.78 qjkH0HfD0.net
>>335
いや違う
ゴーン潰しのクーデターの直前に日産に経産省あたりの官僚が天下って壺政府主導でゴーン潰しが行われていた
そこから怒涛の国策捜査逮捕日本初の司法取引でゴーンだけ凶悪犯扱い勿論マスコミと共謀した大掛かりな謀略が行われていた
そしてそれをきっかけに日産はよくなるどころか一直線で衰退崩壊した
その日産に政府は公金注入までしてる
全部ただの事実
355:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:17:18.85 3HbUXWmd0.net
日の丸EVいくぞおお
356:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:17:19.39 WJ4BSeVG0.net
明らかにホンダは押し付けられてる訳で、
銀行と政府筋からのアメは美味しいんだろうなあ。
でもヤヴァいね。
357:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:17:27.13 BkuXr6EY0.net
弱い者同士いくら集まっても意味ないよ
358:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:17:29.07 +ps1sMHB0.net
まあわかりやすくていいじゃん。国産は
トヨタ
日産ホンダ
マツダ
スバル
でおけ
359:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:17:54.47 uGhUSA800.net
もうEV車だけの会社にしろ
アホが騒ぐがアホの意見は聞かなくて良い
360:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:18:08.40 qyIngL3e0.net
HONDAが気の毒
361:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:18:12.34 ayXww8Hv0.net
>>24
大宮レッドブルズ(略称レッズ)
362:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:19:11.56 +8Kuc8EU0.net
しかもこのタイミングでルノーが日産株売却するのでなんとかしないといけない状況です
日産自動車、ルノー売却の自社株を追加取得 5.03%分
日産自動車は26日、仏ルノーが保有する日産株の一部を追加取得すると発表した。取得は3度目。ルノーが売却を前提にフランスの信託会社に移していた株式から、発行済み株式数（自己株式を除く）の5.03%分にあたる約1億9547万3600株を798億円で買い付ける。取得した株式は10月3日に全株消却する。
日産は今回の追加取得により、株主還元の強化や資本効率の向上につなげる。ルノーが提示した1株408円50銭の基準値段で買い付ける。直近の日産の株価を参考にしたとみられる。
s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC268VP0W4A920C2000000/
363:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:19:19.26 WJ4BSeVG0.net
これでチャイナショック来たらどうすんのよ？
364:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:19:38.65 qjkH0HfD0.net
まあ政府が有能で愛国的でまともならまだしも
アメポチ売国奴のクズゴミである安倍壺清和会ら辺が国主導で急激に資本主義的な競争原理を破壊しながら
企業倫理をなぎ倒し安倍壺的な破綻し切ったキチガイモラルで企業経営した結果が今だわな
日本企業で急に不正検査データ改竄偽装が蔓延したのはなんでだい？
安倍壺主導だよこれ
365:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:19:47.38 +8Kuc8EU0.net
お金がないので日産はとりあえず三菱自動車株を売却
日産、保有する三菱自動車の株式の3割を686億円で売却
s://news.yahoo.co.jp/articles/598784bc9f09e9abea767326ecb4f8b6e5169eab
366:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:19:48.37 szUEuROG0.net
>>354
スバルは半分トヨタだしマツダもトヨタ
トヨタダイハツスバルマツダ
日産ホンダ三菱
ススキ
こんな感じに
367:ABC🏺Z
24/12/18 03:19:50.59 pRZfZvhi0.net
テスラとか散々黒字化無理って言われてたけどわからんもんやな
中国もエグかったし勢い
368:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:19:57.55 8+MTlBzS0.net
日産側の経営陣を徹底的に排除しないとホンダも死にそう
369:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:19:59.57 pCqPpmYI0.net
ホンダもホンダでイメージよりは業績よろしくないからな
4輪の方が割とヤバい
370:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:20:03.02 YT+ZYwtn0.net
>>347
工場と人が余ってるなら他社の下請けでもすればいいのに
371:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:20:09.05 vUr9ztcG0.net
スバルスズキマツダもトヨタと業務提携してなかった
ダイハツ含めてほぼトヨタ連合
372:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:20:27.38 JkYc7Wrd0.net
ゆくゆくはトヨタ・ホンダ・日産あたりに統合されマツダは何処に呑み込まれるんだろう・・・
とかいう知ったか予測が車の話をする知り合いの中でも取り立てて異論は無かったのに
373:
24/12/18 03:20:56.75 nc7DQlYn0.net
>>362
スズキも半分トヨタだろ
374:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:21:00.07 tvd1aPSA0.net
>>359
自動車業界はすでにチャイナショック状態だって言うね
375:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:21:19.08 J7uee+XJ0.net
これ対等にしたら一気にジャパンディスプレイ
376:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:21:39.69 hgk5pOly0.net
自動車はオワコン。というか乗り物がオワコン
377:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:21:45.79 1e2az3pw0.net
中国市場は勝ち目ないからどこも撤退引き上げ中だろ
378:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:21:53.42 eW1DTJLY0.net
>>362
全部トヨタにしちまいなよ
379:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:22:14.63 +8Kuc8EU0.net
ホンダ純利益14%減に下方修正 25年3月期、中国不振
ホンダは6日、2025年3月期の連結純利益（国際会計基準）が前期比14%減の9500億円になりそうだと発表した。10%減の1兆円としていた従来予想から500億円下方修正した。価格競争の激しい中国事業の不振が響き、2年ぶりに最終減益となる。
s://www.nikkei.com/article/DGXZQOTG0570S0V01C24A1000000/
380:ABC🏺Z
24/12/18 03:22:50.42 pRZfZvhi0.net
そのうち中国車を買う時代がくるぞって
ケンモメンがいってたんだけど
まじでそうなるかもな
自動運転とか技術えぐいし
381:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:22:54.55 Lf9a3Jif0.net
こういう場合の株式の扱いがよく分からん
後で新会社の株を払い出すのはいいとして、今までのはどうなるんだ？
382:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:23:07.99 qjkH0HfD0.net
無能なトップが責任取るなり
競争で無能が淘汰されるっていう建前が資本主義の競争原理だが
日本の場合は安倍壺から特に異常な企業への公金注入が行われ、企業が実質国営化され
その結果無能で馬鹿な企業経営者が淘汰されず更に無能で馬鹿の極みである安倍壺一味が利権を漁り汚職と売国をしながら
企業を動かすようになってしまった結果、とんでもない独裁国家化が急激に進んだんだよね
マジでえげつないスピードで壺トップダウンの腐敗が進んだ
383:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:23:32.61 uGhUSA800.net
テスラの自動運転見りゃもう運転席とかもいらねーだろ
384:
24/12/18 03:23:39.97 aycOanXa0.net
チョンモメンが言ってた日本の大企業は内部留保貯めまくってるってなんだったんだよ
ホンダと日産が合併せざるくらいまで追い込まれとるやんけ
385:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:23:40.44 xhSIkwWo0.net
ジャップ企業の弱者フュージョンはフラグなんだよなあ
弱ってる同士でくっついてもさらに弱るだけで上向くことがない
386:顔デカ
24/12/18 03:23:42.08 bSkNvI4V0.net
斜陽産業界のダメな会社同士くっついてさらに駄目になるパターン
387:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:23:59.87 pCqPpmYI0.net
>>377
大抵持ち株会社の株と割合で交換
388:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:24:20.48 eW1DTJLY0.net
>>376
中国はコピーして技術力上がりまくってるな
やっぱコピーって勉強の基本なんだなって再認識したw
389:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:24:35.37 +8Kuc8EU0.net
>>366
少し前だと暇持て余してたルノーの工場で
日産のマーチ(マイクラ)を生産してました。日本未発売です
s://www.youtube.com/watch?v=VrrjIR_D0kE
おなじグループとかでないと生産設備も違いますし簡単にはいかないんですね
390:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:24:45.15 Rz2L1/Y/0.net
日産昔は
コンパクトカーで女性向けのマーチが売れてて
若者向けだとキューブが売れて
セダンスポーツでスカイライン
高級ミニバンでエルグランドが売れてた
今はノートとセレナしか売れるものないもんな
テコ入れ大変すぎるやろ
更にお荷物の三菱もついて来るからこっちの面倒も見ないといけないねぇ
391:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:24:58.59 g8IBAwp50.net
日本車ってなんであんな高級感ないんや？
外車は見ただけで高いってわかるのにそこからまず変えろや
392:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:25:02.96 qjkH0HfD0.net
そもそも日本の家電がなんで滅亡したのかその経緯が不明な時点で
この国は民主主義国として成立してないことがわかるだろ
ていうか衰退の原因を隠す為に情報統制してるレベルと言える
責任者が権力者だからそれを批判しないためにそれに関すること丸ごとタブーにする感じね
393:
24/12/18 03:25:29.04 KboonDz30.net
OEMで横の繋がりある以上経営統合なんて意味ないでしょ まずは経営者からリストラするべき
394:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:25:40.54 uGhUSA800.net
円が300円になれば車が3倍売れるとは何だったのか？
395:
24/12/18 03:25:40.91 qk9sdez70.net
共倒れやね
396:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:26:00.33 JkYc7Wrd0.net
>>386
いまは何なら三菱の方が底堅い商売してる
397:ABC🏺Z
24/12/18 03:26:07.40 pRZfZvhi0.net
>>379
普通にやばいよな
まあ事故とかトラブルは起きて入るけど
データの積み上げ
398:顔デカ
24/12/18 03:26:07.77 +NjU0nLS0.net
>>362
地方本社組つええ
399:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:28:00.08 eW1DTJLY0.net
>>390
草
原料買えなくて高騰売れないのループw
400:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:28:04.84 eS8rqtJ40.net
日産が赤字上等の大幅値引きして3ヶ月でようやく70万台売ってる一方で
BYDは1ヶ月で50万台売ってるからな
中国人が日本車を買わなくなって日産は中国工場の閉鎖までした
日本車がマジでオワコンになりつつある
401:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:28:36.66 gOqbRwUb0.net
ホンダ終わったな
402:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:28:41.72 ah8IUnVi0.net
三菱はトヨタに付いた方がいい気がする
403:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:28:44.71 8MZs0jwd0.net
ゴーン助けて！
404:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:28:51.94 szUEuROG0.net
>>386
三菱はお荷物じゃないぞ
デリカデリカミニアウトランダーエクリプスクロストライトンと売れるものは持ってる
むしろ日産がヤバい
405:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:28:53.03 +8Kuc8EU0.net
世界の自動車販売台数
黒いのがEVです
s://i.imgur.com/YdXyabd.jpeg
既存のメーカーは中華にシェア食われるのと
コスト含めて技術的に太刀打ちできないというまずい問題を抱えてます
406:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:29:39.67 dR9/5c/g0.net
エクストレイルとかヅケさんって消えたんか？
407:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:29:42.88 pCqPpmYI0.net
>>386
今の時点での車の魅力では三菱の方が上まである状態だよ
408:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:29:47.97 qjkH0HfD0.net
EVシフトだってここ数年急に言われ始めただろ
技術的な発展による結果としての不可避のガソリン車から電気自動車への自動車の主流の推移が起る可能性について
全くこの国では議論が行われたことがないし、今もまともに何一つそれが行われることがない
公に民間で議論が行われることを情報統制で禁じているし
マスコミは完全に壺体制の大本営発表機関なので
つまり民間の競争と淘汰の原理がまったく存在していない、議論もなにもないわけだわな
だから何が起きているのかなにが正しいのかなにもわからない中で暗闇の中で突然落とし穴に落下して死ぬように失敗するわけだ
409: そしてその失敗は存在しない扱いになる笑
410:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:30:02.27 8MZs0jwd0.net
ゴーンなら大丈夫
411:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:30:38.01 1e2az3pw0.net
日産はこのままふりきってEVメーカーになればいい
内燃やってる奴らは配置転換か出向かリストラ
412:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:30:42.87 LtmkYki90.net
斜陽のガソリン自動車業界なんか救済するなよ
413:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:30:52.10 ah8IUnVi0.net
>>403
最近の三菱はイイ車作ってる
414:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:31:04.43 qQvbndDn0.net
ホンダかわいそう
日産はおとなしく潰れとけや
415:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:31:07.72 +8Kuc8EU0.net
s://i.imgur.com/I2iOYp6.jpeg
昨年の世界自動車販売台数とシェア
1位がトヨタです実は日産、世界販売台数でホンダに負けてます
ホンダ377万台
日産298万台
日本ではあまり触れられませんが韓国メーカーも世界販売でシェアもってます
BYDは中国のEVメーカーです
416:ABC🏺Z
24/12/18 03:31:26.86 pRZfZvhi0.net
>>293
まあ明日は思惑でバクアゲだろ
ずっと底ほってたし
417:
24/12/18 03:31:42.34 zshilthP0.net
スカイラインレボリューションTypeｰRが出るのか
418:安倍晋三
24/12/18 03:32:24.06 5i/ZZ7HP0.net
>>400
国内でその車は売れてないよ
ホンダが苦手な4WD技術が手に入るのは大きいが
419:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:32:25.42 qjkH0HfD0.net
民間で議論がまったく行われない
ネットだってネトウヨ壺の手先の業者活動家が結論ありきの工作してるだけ
議論がないってことは情報面で理解が共有されない、悪いもの良いものがどこにあるのかもわからない共有されない
議論の中で情報的な淘汰が起きない
なぜそうしてるかというと
言論の自由を許すとまず真っ先に己の存在が淘汰されるとわかってるからなんだよな、壺一味は
420:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:32:54.77 JkYc7Wrd0.net
>>412
この時間に声出して笑わすなｗ
421:安倍晋三🏺
24/12/18 03:33:08.65 P+/wQGhd0.net
ワイの日産株っしゃああああ！💪💰💰💰✨
422:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:33:09.06 T498T53a0.net
共倒れする未来しか見えない
423:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:33:15.45 +8Kuc8EU0.net
>>396
中国もドイツ車信奉がありますが売れなくなってきてます
ＢＭＷとメルセデス・ベンツの中国販売急減、高級車市場の低迷深刻化
s://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-10-10/SL4U2QT0G1KX00
424:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:33:43.12 9pc8UfYu0.net
>>406
日産はそのEVが全然売れてないから死んでる
425:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:34:09.91 loWuYTZb0.net
やめとけって
おそらく経産省とか国が金出すって主導してるんだろうけど
車版JDIみたいになる可能性高い
426:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:35:41.85 YT+ZYwtn0.net
フェアレディZとかGT-RがFFになるんやろな
427:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:36:34.92 pCqPpmYI0.net
>>421
FF…GT-R…なんか思い出しそう…
428:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:37:48.01 +8Kuc8EU0.net
日本は企業の経営ニュースも世界の企業もテレビでやらなくなったので
ケンモメンも時間止まって古い話ししてる人増えてる有り様ですからね
2024年の1-5月までメーカー別のEV販売台数
s://i.imgur.com/bf1y1FY.jpeg
欧州が中国のEVに関税かけるって焦ってた理由がわかると思います
振興の中国メーカーが沢山シェアとってます。赤色が中国企業です
Changanのロゴひっくり返すとホンダのアキュラになりますねｗ
日産はこのランクにはでてないのでEV売れてないです
429:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:37:53.72 J7uee+XJ0.net
セガバンダイと同じく
途中で辞めるパターンだと思う
日産からのリークに載せられた日経
430:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:38:13.21 qjkH0HfD0.net
日本の娯楽やらなんやらも官製のものばかりだから
そのある意味象徴がこの掲示板のネトウヨ壺なのだが
そいつらはいつも言ってるわけだ口酸っぱく、「批判するな」ってね
もうそれが全てでしょ
批判して議論していいアイデア悪いアイデア嘘ほんとが整理されてよいものが残って悪いものが淘汰されるようにすることを
官製でそれが起きないようにマスコミネット使ってやってるわけだ情報統制を
それじゃたんねーからつって誹謗中傷だのデマだのなんだの口実により強く言論統制を進めてるわけだ
で、つまりやってることはただの独裁化だから
そうなると悪いものが淘汰されず残り腐敗が強まりその結果が競争力の低下とか国の衰退になるわけね
431:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:39:44.67 sXNSnjJU0.net
ホンダが一方的に救済するだけじゃん
ルノーにしゃぶり尽くされた日産なんてほっとけよ
432:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:39:53.83 +8Kuc8EU0.net
欧州も脅威に感じてるようです
EU、中国製EVへの追加関税決定 最大45.3%
s://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN300II0Q4A031C2000000/
433:安倍晋三
24/12/18 03:42:04.90 tD7cl1Da0.net
>>311
売れないから売らないだけでは？
パトロールとかパイロットのサイズだと売れない
ランクルみたいにブランド化されてないし
434:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:43:36.08 vXs0Niu40.net
>>315
お前が読めよwwwwwwwwwwwwwwwww
435:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:43:45.23 BfRTLz7z0.net
1年前の7月の頃の日産は
ルノーとの不平等条約解消！日産大復活！新しい夜明けぜよ！
とかやってたんだぜ
それがたった1年で倒産寸前まで会社を傾けるとか日本人経営者はどんだけ無能なのよ
436:🏺
24/12/18 03:44:12.51 jvvQ4XVa0.net
>>402
エクストレイルは残ってるよ、なんの魅力もない車になってるけど。
437:顔デカ安倍晋三🏺
24/12/18 03:44:29.93 CrDu+HWu0.net
これきっかけでホンダも終わるかな
438:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:44:52.55 tvd1aPSA0.net
>>422
あれの完成形が見たかった
あまりの不甲斐なさにゴーンが切れてプロジェクト終了させられたんだよね
439:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:44:58.15 1e2az3pw0.net
中華EVは本国だと無双状態だろうか
ITSありきだから整備されてない海外だとフル性能出せないのがネック
自国の産業守るためにどこも締め出すだろうし、そもそも整備する体力もない
440:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:45:44.27 YT+ZYwtn0.net
>>430
デカい会社は経営者がクソならあっという間に傾く
441:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:46:04.21 GWIicwMb0.net
ホンダ「え？しらんけど」
442:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:48:24.31 06zlXLBX0.net
合併したほうがいんじゃね
HONDASANで
443:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:49:22.78 ekIFRwvN0.net
この2社が統合してもトヨタに勝てるとは全く思�
444:ｦないのがな
445:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:49:23.77 fM1K9u1l0.net
ゴーンが工場とか開発部門切り捨てたツケなんだよなあ
446:顔デカ安倍晋三🏺
24/12/18 03:49:38.82 FKQB4PKH0.net
ホンダも死にそうだが
二輪の利益無くなるぞ
447:番組の途中ですがアフィサイ卜への＼(^o^)／です
24/12/18 03:50:53.03 jw2Ev+Ca0.net
日本田産か
448:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:50:59.12 ELv8NrFg0.net
30年後には日本の自動車会社はトヨタだけになってそう
449:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:51:42.96 iuwpP46r0.net
・本田 → 自動車撤退してバイクに専念
・三菱 → 自動車撤退して鉛筆に専念
・日産 → 廃業
これでいいだろ
ダメなものは潰していかないと新しい産業なんて産まれないよ
そら一時的に失業者増えるだろうけどそれは産みの苦しみであって良いことなんだよ
450:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:52:02.21 Xz6IKyWd0.net
ホンダのメリットというか
日産の経営陣ゴミ過ぎて汚染されないかが心配
451:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:52:13.61 ftpiSm6i0.net
>>115
ホンダさん
452:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:52:38.95 Fw+kfJ7e0.net
もし統合しても日産はテレ東アド街のスポンサーは続けるのかな？
453:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:53:47.66 iuwpP46r0.net
>>442
そんなにかからんだろ
・ダイハツ
・マツダ
・スズキ
・スバル
ここいらは実質トヨタ傘下じゃん
数年後に本田、三菱が撤退して日産が潰れたらトヨタのみと変わらんでしょ
3年後とかでもあり得るんじゃないかな
454:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:53:50.73 lt2LFt3S0.net
これホンダなんか得する事あんの？マジでただの罰ゲームやん
455:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:54:01.21 YbpLgXiZ0.net
天国の本田宗一郎もこれにはビックリしてそう
456:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:55:30.00 GWIicwMb0.net
ホンダ「え？しらんけど」
ホンダにメリットがひとつもない
こんなの成立するわけが無い
457:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:55:49.31 loWuYTZb0.net
無理じゃね
ホンダは日産いらないだろ
株主が賛成すると思えない
458:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:56:16.16 +8Kuc8EU0.net
プラットフォーム共通化でといっても
日産開発おろそかにしてるのでホンダのメリットってなんなんでしょうね
459:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:56:35.23 WJ4BSeVG0.net
車に興味ない世代が40代になったら車業界はオワコンになるって話だから・・・
あと２０年以内だなあ
460:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:56:44.74 OqgDgOu+0.net
ジャップ×ジャップｗｗｗｗｗｗｗ
ジャップが膨れ上がってダブルジャップになるだけｗｗｗｗ
461:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:57:10.96 vUr9ztcG0.net
>>376
昔は中国製の家電なんて恥ずかしいとか馬鹿にされてたけど今じゃみんな何の抵抗もなく買ってるし車もそうなる
今週シャオミのモニター買ったけど値段考えたらデザインも性能も質感もびっくりするぐらいいい
462:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:57:14.31 eKcrieGT0.net
>>453
日本はどうでもいいとして海外やろ
463:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:57:21.03 qY4zm76l0.net
日産乗りは不快でキモい奴が多すぎるのでどこにも救われず早く消滅してほしい
乗ってる奴らと共にね
言うなれば今回の統合はシナチョンが日本の一部になるようなもんだろ
そんなことをすれば日本はそれでよくても海外の連中からは民度を疑われるだろ
464:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:57:56.95 1e2az3pw0.net
>>448
この3年で、
F1撤退、EV全振り、GMと提携、ソニーと提携、日産と提携、F1復帰の経営判断をしてきた三部社長を信じろ
465:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:58:00.24 N3m8Uvy30.net
統合してうまくいった例ってあんま無いように感じる
466:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:58:08.15 m0GLqlqB0.net
トヨタが一番つまらん会社だわ
467:
24/12/18 03:58:15.55 tsFOVZo00.net
本産w
468:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:58:20.51 m+YER/Ok0.net
明日の株価が見もの
469:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:58:28.39 GWIicwMb0.net
ホンダ「え？しらんけど」
ホンダにメリットがひとつもない
こんなの成立するわけが無い
企業体質も生産ラインも全く違うのに
合弁する意味はまったくないだろ
ホンダ潰れるぞ
470:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:58:41.27 BfRTLz7z0.net
なんでこんな時間に記事をアップ？
あとこんな時間なのにスレ伸びてて笑う
お前らどこにいたのよ
471:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:59:26.39 mYxJjPSh0.net
>>9
今日産株が下げ止まらないのはルノーが淡々と打ち続けているからという面もある
472:顔デカ安倍晋三🏺
24/12/18 03:59:28.55 FKQB4PKH0.net
ホンダに旨みが無いもんな
ホンダもお断りだろ
ベトナムあたりの新興国に買われたら良いじゃん
473:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:59:42.59 2KyCUq0u0.net
反日ペテンクソ土人はクソもらしの集まりです
反日ペテンクソ土人はトイレがなくてクソもらしの集まりだということが統計的に明らかになってます
どうぞ
これ 近年日本で起き続けてる全ての犯人です
今まで日本で起きてる出来事の全ての元凶です
説明されるとスレッドにグロ画像ひたすら貼り付けたり
日本人が嫌いだの反日的なスレを乱立したり
全てを説明されると自作自演捏造記事のクソの話題ばっかり記事及びスレを自作自演で乱立したり
掲示板でジャップがジャップがほざきながら日本を乗っ取ろうとしてる反日ペテンクソ土人です
こいつが犯人です
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
神様がどうのこうのは政治責任と売国トラブルをすべて人になすりつけるために行ったネットでのミスリード
説明されると 今度は トンキントンキン言いながら
関西方面のツラを偽装で装って自作自演偽装工作してます
オムツ系ア〇リカ人とは
都合の悪いこと全てを他人になすりつけながら乞食と寄生虫行為をして搾取しようとして次へ次へと進もうとする赤ん坊の集まりのこと
石破茂とは こいつの正体は量産型岸田です
防衛します防衛します タカ派なんですとか装いつつ 正体は量産型岸田
民衆を納得させるために表に用意された政治用ハリボテおじさんです
この男 詐欺師です チワワ岸田と何も変わっていない
岸田としてることも何も変わっていない
売国行為やサルを使って内政犯罪及び性犯罪に繋げるための内政犯罪を続けたり
相変わらずネットで捏造や嘘情報流し 及び各種ペテン工作させてるところ
まるで岸田と変わっていない こいつは量産型岸田です
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
量産型岸田についての情報はインスタにも載せ続けます
474:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 03:59:47.03 GWIicwMb0.net
ホンダ「え？しらんけど」
ホンダにメリットがひとつもない
こんなの成立するわけが無い
企業体質も生産ラインも全く違うのに
合弁する意味はまったくないだろ
ホンダマジで潰れるぞ
ホンダの株主が飲むわけないだろ
475:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:00:16.76 mYxJjPSh0.net
打ち続け✖
打ち続け◯
476:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:00:36.06 LW7pj52Q0.net
自動車のメリットって無くなる一方だからね
資本主義社会だと効率化され自動車なんてのは真っ先に売れなくなる
477:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:00:49.92 mYxJjPSh0.net
いや売り続け◯な
478:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:00:50.36 qY4zm76l0.net
あの中華ですら買収を名乗り出ないってガチで害虫と同類に思われてんじゃねえの？
これでホンダが得することって何か一つでもあるか？
479:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:02:27.19 YT+ZYwtn0.net
>>452
日産にもホンダのプラットフォームを使わせて原価低減
480:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:02:43.24 GWIicwMb0.net
ホンダ「え？しらんけど」
ホンダにメリットがひとつもない
こんなの成立するわけが無い
企業体質も生産ラインも全く違うのに
合弁する意味はまったくないだろ
ホンダマジで潰れるぞ
ホンダの株主が飲むわけないだろ
ホンダすぐ否定意見表明しろよ
悪質なアドバルーンフェイク記事
481:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:03:35.20 BfRTLz7z0.net
いやホンダにもメリットはたくさんあるだろ
・規模のメリットを得られるから仕入れが安くなるし
・工場が倍に増えるし
・日産の電気自動車の技術得られるし
・世界第3位になるし
他にもいろいろあんじゃねーの
482:安倍晋三🏺
24/12/18 04:03:59.16 D88x4ZPN0.net
ついに川崎重工のNinjaH2Rを超えるバイクがホンダ日産と三菱重工のちからで生み出されるのか
483:
24/12/18 04:04:23.90 gAlcW0r20.net
船頭多くして本気で船山に登る
484:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:04:31.29 KOoxINAP0.net
三菱とか数十年前にやらかしてなんでいまだに生き残ってるのか謎やし
もう自動車産業そのものがああいったのが当たり前だったんだろうなって思うわ
そしてそんな連中が統合とかまるで反省してないってのがよく分かる
485:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:04:39.61 1e2az3pw0.net
ホンダは日産からキャッシュ抜いて計画倒産させたらいいよ
486:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:04:53.74 ZquFxlt/0.net
ホンダも巻き添えで会社傾いたら面白いのに
487:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:06:57.69 E8m79qrv0.net
世界３位目指すって言ってるけど
統合してもヒュンダイにすら勝てないの？
488:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:08:32.64 mHTHv3rm0.net
「やっちゃえ NISSAN」とはこういう意味だったのか
489:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:09:42.26 qY4zm76l0.net
>>475
統失経営者と統失株主と統失ドライバーがセットで付いて来るんだけど
ホンダの民度が疑われるだろ
490:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:09:50.28 VfFPc8e/0.net
嫌な予感しかしない
491:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:11:05.41 BfRTLz7z0.net
>>483
統失は言いすぎだろwwww
492:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:11:06.09 qY4zm76l0.net
日本が中韓人の移民を受け入れるようなもんだろ
日本人の誰が喜ぶのか教えてほしいわ
493:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:12:03.27 GWIicwMb0.net
>>475
ホンダと日産じゃ水と油すぎじゃね？
絶対にまじわらねえ
494:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:12:41.08 qY4zm76l0.net
>>485
冗談抜きでガチで統失だらけだろ
てか一度はフランス企業になった売国奴の分際でまるで存在その物が寄生虫みたいなメーカーだな
495:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:12:46.17 KOoxINAP0.net
国策としてトヨタに一本化ってのならまだ分かるが…
ホンダも迷惑やろこんなん
496:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:12:57.35 Lcssiw210.net
>>48
ほっさーん！ほ、ほーっ、ホアアーッ!!ホアーッ!!
497:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:13:13.65 WJ4BSeVG0.net
もうザクでもドムでも作って売りまくれ
498:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:13:33.41 GWIicwMb0.net
ホンダもゴミを押し付けられて
迷惑だろ
499:安倍晋三
24/12/18 04:13:34.50 tD7cl1Da0.net
>>458
F1復帰と日産提携だけだぞ
それ以外は前社長時代
500:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:15:03.61 qY4zm76l0.net
>>492
ゴミならまだいい方だな
例えるならウイルスか寄生虫だろ
501:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:16:00.26 eKcrieGT0.net
ホンダも元気ないけどこんなんビックリやわ
502:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
24/12/18 04:17:36.47 Es2Alsg70.net
ホンダはホンダでガソリン車廃止とか言って関連の子会社売却とかしちゃってたし一応メリットはあるんじゃないの？
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18日前に更新/229 KB
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