Apple M1で動く仮想Windows10プレビュー版、Intelネイティブより250%も高速に動作してしまう [422186189]

Apple M1で動く仮想Windows10プレビュー版、Intelネイティブより250%も高速に動作してしまう [422186189] at POVERTY

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100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:12:58.34 VlhebsVJ0.net
まだ十万ぐらいのWindowsノート買った方がトータルで良いな。SSD圧迫するし、容量多いの高いし。

101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:14:51.77 g3NNyIli0.net
フライトシムが動くならかんがえてやる

102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:15:07.44 Zpy9xFTW0.net
イスラエル班に土下座

103:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:15:12.70 u1OCl+SLa.net
>>66
2012と2018のmac miniを持ってるけど圧倒的に2012の方がいい
爆熱だし、T2チップとかいうクソカスのせいでSSDを変更できないのが終わってる

104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:16:12.83 /hu7vqN3M.net
>>101
フラシムやりたいような奴はグラボで決めるだろ

105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:17:05.00 SMD8C1SC0.net
これはひどい当社比

106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:20:58.84 MgnvlbW20.net
Windows動かしたいなら
AMD5000Mobaile待ってればいいじゃん
Apple越えてるしな

107:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:22:52.31 QmtrA+Ph0.net
>>4
画面の処理がopenglやvulcanとか言う奴ならできるんじゃね

108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:23:27.21 lJxfRbYpM.net
せめてインディーゲーくらい動かないとゴミ
arm winとか存在価値が無い

109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:28:04.90 UxkaRWRtp.net
>>18
スタバでMacでエロゲがこれからのトレンドか

110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:33:09.14 MAIw9n6Q0.net
>>13
無理や

111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:34:21.95 9ns+NIFwd.net
Parallelsは、M1 Macを使用した場合の性能について、2020年版のIntelベースのMacBook Airに対して250%の省電力化
Core i9搭載MacBook ProでWindows 10の仮想マシンを動かした場合と比較して、最大30%の性能向上が見込めるとしている。
スレタイ速報

112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:34:25.42 q/NB5WNz0.net
なんでここの奴らはそんなにpcに詳しいの？どんな仕事してんの？
仕事してんの？

113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:35:27.89 4wQkWeOV0.net
M1のGPU性能1650ti位やろ
Ryzen7 4750Gと大差ないよな

114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:36:37.01 +O2yNhNTa.net
旧機に比べて250%って元がショボかった可能性ない？

115:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:37:26.31 1TQPmEuT0.net
> 250%の省電力化
どうゆう意味？
増えとるやないか

116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:39:14.74 wyaHen2B0.net
>>111
意味が全然違うのな

117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:40:01.95 FaI+GjEN0.net
windowsじゃなきゃいけない場面は増えるかもしれないけど一般人はわざわざMac勝手windowsの仮想環境準備しない

118:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:40:11.61 FaI+GjEN0.net
減る

119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:40:42.87 MklpsTbN0.net
そういやSSDに描き込みすぎるバグだか仕様はどうなった？

120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:41:17.86 EIQAvbMB0.net
インテルどこまで劣化してるんだよ。

121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:41:27.04 27YuU9u20.net
>>4
アップルが考えるゲーム＞ Appleの制御下のAppleArcadeの健全なゲーム
皆がやりたいゲーム＞ Steamのインディーズゲー、NVIDIAの最新グラボの性能を限界まで駆使したゲーム、またはエロゲ

122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:41:50.69 rDNTM5jHa.net
このギーク感がいいんだよね

123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:41:52.75 DQ8MDlYQa.net
>>10
2TB版のm1 MBP買った俺大勝利
仮想環境色々試そうとしたら無駄に大容量を確保しとかないと面倒過ぎるんだよな

124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:42:13.79 VFRwWbbk0.net
>>117
両方入れてたけどかなり便利だったぞ
steamでゲームやったり

125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:43:14.27 VFRwWbbk0.net
mac proとimacの間のが出れば一番いいんだけど
まあ出ないだろうな

126:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:43:40.10 Hmk+43VC0.net
>>125
mac miniがあるやん

127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:43:56.99 DQ8MDlYQa.net
>>121
Arm版Windowsならx86の野良exe大体何でも動くぞ
Steamのゲームが動くかは分からんが

128:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:45:57.33 L/RZXcBp0.net
>>103
2012のMac mini2年使って新台入替するのに売り飛ばしたら買った時と同じ金額で売れたわ
あのMac miniどんだけオーバースペックだったんだよ

129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:46:54.89 hGweG/O60.net
じゃあＡＲＭとＰＳ５の高速ロード全部採用すればいいじゃん

130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:47:47.70 nh3qIwj20.net
Macの出荷台数が前年同期比で2倍以上に～2021年第1四半期のデータ
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)

131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:48:07.85 zvb0gjBXM.net
M1のiPadは出ないの？

132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:48:54.68 /XnpAuDu0.net
>>127
DOS窓でDOSアプリも動いたりするの？

133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:49:35.79 YJuDRD+90.net
相変わらずアフィのM1対インテル、iPhone対Android等の対立煽りは酷いな
伸びてまとめられれば嘘捏造何でもありとか害悪でしかない

134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:50:51.54 4/XIZ5uhd.net
ARM版Windowsが動いてもな
ブラウザ以外ほぼ動作しないって話じゃん

135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:53:08.90 ZAuXEQXeM.net
Ryzenより速くなったら呼んでくれ

136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:55:14.20 tWLNx0Ql0.net
WindowsがそもそもArmに正式対応してないんちゃうか

137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 10:59:26.79 BkFD3dhn0.net
エロゲできる？

138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:00:33.09 DQ8MDlYQa.net
>>132
32ビットx86なら動くんじゃない？
コマンドラインじゃないがsuper piは動いた

139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:00:38.37 cbwE2xjiM.net
>>51
どんな業務してんだよと突っ込めばよいのかどんだけJSを匠に扱うんだよと突っ込めばよいのか

140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:02:27.89 gMTUKfptr.net
M1Macはそもそも旧来のIntelMacで動いてたソフトの対応が終わってないからなぁ

141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:03:52.21 9srkrWjb0.net
全部armネイティブで揃えたの?

142:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:05:27.21 Cee50cu40.net
あとはMSがなんとかせえってことだろ
ARMのPCだってこれから増えていくだろうし

143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:06:02.27 3RzAcnTX0.net
>>51
社内インフラが全部Webベースだと正直なんでもいいよな
テレワークもしやすい

144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:07:05.02 x4PCohBW0.net
インテルみたいなこと言いだしたなこいつ

145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:07:57.58 Q9mbO0zB0.net
俺マカーじゃないけど
ARMWindowsには洗練されていって欲しい
ラズパイで動かす楽しみがあるから

146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:10:16.33 DQ8MDlYQa.net
>>142
試した中で動かなかったのはSQL Serverだけだわ
Visual Studioも7zも秀丸も各種エロゲもだいたい何でもARM版Windowsで動く

147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:11:56.17 RvfVm8Q9r.net
いま整備品mini復活してるよ！
ついにM1デビューするね��

148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:12:13.29 UWcXurc+0.net
ずいぶんRT版で反省したんだなｗ

149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:13:23.37 8coh6MWO0.net
intelの事はもう忘れようってフェーズになってる

150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:16:56.59 DQ8MDlYQa.net
>>148
後方互換性と自由度がないWindowsなんて何も価値ないからなw

151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:17:09.29 HrRX8j7V0.net
M1機のSSD気軽に増やせんなら

152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:17:39.69 u/f0Okqt0.net
>>140
なまじRosetta2の出来がいいから余計にな…

153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:18:39.04 0I2K7J4SM.net
やっとエロゲできるようになったか

154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:18:50.87 vkFA5SFN0.net
インテルは競争で負けたのではなく10年間遊んでたせいで落ちぶれた

155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:20:15.54 PsaAt+090.net
>>145
重いOSをラズパイで動かすのってよくストレス感じないな

156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:20:19.26 osxMpXlf0.net
すげー
ブーキャンいらなかったんだ

157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:25:15.62 Vgdi6djb0.net
インテルが落ちぶれ過ぎてPCの買い時がこない

158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:35:14.88 s5KfyRWM0.net
arm版windows動かして何すんだよ？必要なのはx86だろ

159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:40:14.20 BaSFb0zL0.net
これマジならスゲー時代だな

160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:42:46.68 mpFUKFNda.net
>>115
動かせば動かすほど電気が余って売電が捗るんじゃね

161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:46:51.71 mpFUKFNda.net
>>131
M1ってiOS用ARM系CPUにデスクトップ用GPUを統合したような話だから
タブレットの画面サイズとバッテリ容量が上がらない限り、Mac買えって話だろうな

162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:47:29.89 3dQqh5gF0.net
俺のM1Macbookこれでもサクサク動いてるからな
魔法のノートパソコンだわ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:48:30.14 VlhebsVJ0.net
でもこれが進んだらiPhoneでWindows動くとかになるんかな。

164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 11:49:54.21 dtpy31Ke0.net
ライゼンでさえ不安定だと言われているのに
ARMのエミュで実用になるとは到底思えないのだが
話半分できいといてやるわ

165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:06:01.74 DQ8MDlYQa.net
>>164
スーパーπの104万桁だとRyzen9 3900Xで11秒
M1 MBPのARM版Windows上で試したら20秒だったからCPU速度で言えばなんも不満出ないぞ

166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:07:04.99 G+8QIEHoM.net
何となく手に入れた同人エロげが動くかが問題

167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:09:41.98 7NgWbTTv0.net
水冷とか、液体窒素でオーバークロックって
ノートパソコンで流行ると思う？
なんか次のフロンティアは水冷とか液体窒素オーバークロックなんじゃないなと思う事があるんだよね
小型薄型にするとか、結構技術者の腕の見せ所な気もするし
新しいフロンティアになりそうな

168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:11:23.41 DQ8MDlYQa.net
>>163
qemu上でx86版win7動かしてる奴が動画上げてたな
くっっそ遅いけどとりあえず動く感じw
なおM1 macでももちろんqemu使えばx86版win10も動くけれど、エミュだからやっぱりクソ遅くて、だいたいPentium2の200MHzあたりと同じくらい
まあストレージ速度が速いから実用的に使えなくもない
こっちだとガチでx86版なので何の互換性の問題もなくほんとに何でも動く(SQL Serverも動いた)

169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:11:37.42 rR2DwWeJM.net
>>167
スマホでは既に液冷機構付いてるのはあるよね
ノートパソコンではどうなんやろ

170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:12:36.61 5QlOBIQMM.net
マジかよMAC OSなんか捨ててWindows入れようぜ

171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:14:25.16 tuE3R3Xu0.net
>>36
確かに凄いな
発電しとる

172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:14:54.34 7MlLx98F0.net
M1ってなんでこんな性能いいの？
Armアーキテクチャがそんなにスゲェのか

173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:16:06.59 KAqqLnxK0.net
ファブレスCPU

174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:16:17.56 V6gVmzjv0.net
所詮M1
ギリ実用に向かない遅さ

175:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:17:20.04 7NgWbTTv0.net
液体窒素でオーバークロックしても
バッテリーがダメだよな
エネルギーキャリア革命が必要だな

176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:19:43.11 T7d5qtny0.net
どうせArm版Windowsでしょ？

177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:20:20.43 k9T9aWdG0.net
x86と比較してから出直して来てくれ

178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:22:01.42 i9YJY4w0d.net
zen4まだ？
DDR5対応するだろうし早くして

179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:22:02.82 UCiz8NoY0.net
parallelsが出る方が早かったか

180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:22:11.93 mNONkZZQ0.net
どっちもゴミなので開発止めてlinuxサポートしてくれ

181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:23:18.51 DQ8MDlYQa.net
>>172
リファレンスのARMを魔改造してコアあたりの実行ユニット数を増やしまくってる
Ryzenとかのx86でも同じような方向で頑張ってるけど、こっちはボトルネックが実行ユニット部分じゃなくて命令解釈ユニット部分で詰まってるから思うように速度を伸ばせていない
ARMだと固定長命令なんで命令解釈ユニットはいくらでも並列化できるがx86は可変長命令だからある程度実行してみないとどこが命令の境目か判別できないという根本的な問題があるんだよね
だから今後はMxシリーズでは順調にシングル速度が伸びていくと考えられるが、RyzenやCoreシリーズはx86を捨てない限り頭打ちの予定

182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:23:21.82 gGgbK0jy0.net
IntelWindowsのグラボ使うようなゲームできるのかできないのかはっきり教えてくれ
無理なんだな？

183:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:25:45.65 tDJ2rePo0.net
Windows 10って頻繁にストレージアクセスするから、ここが高速だとかなり差が出るはず

184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:26:45.61 /XnpAuDu0.net
>>179
まあMac用の仮想基盤で食っている会社だからね

185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:27:17.48 wEs+tbFl0.net
最新の高性能グラボを要求するようなゲームは無理でしょ

186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:27:46.19 +PI+olSo0.net
ウマ娘動く？

187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:29:46.57 jOB/EW6BM.net
>>1
ARM版Windows動いてもどうしようもねンだわ

188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:29:51.27 JFfd6YtCM.net
謎の企業がARM版windowsでもゲーム動くようにしてくれるんやろ

189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:35:29.30 T7d5qtny0.net
もうArm捨ててRISC-Vに移行しようぜ

190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:37:53.15 hIV4LQJeM.net
>>182
MSFSやサイパンくらいなら快適に遊べる

191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:38:12.42 IUafTfM0M.net
M1MacってiOSアプリも動作するのがいいよな
スマホってゲームプラットフォームと考えたら独自の世界を築いてるから
PCやコンシューマで出てないゲームがあったりする

192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:46:30.49 sY8WcE2up.net
x86の32bit版が高速に成ったんだろ？
AMD64が高速ならよかったのにね

193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:49:57.64 YIBiLkyLd.net
NVIDIA新チップ対応のWindowsでx86の時代は終わる

194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:50:04.10 DQ8MDlYQa.net
>>192
ARM版Win10だとちょっと前までx86-64が動かなかったんだから着々と進歩してるわ
やっとMSがARMに本腰入れ出した感がある

195:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:54:39.82 OW4eCHBMM.net
>>8
今はないけどarm版windowsが正式リリースされたら現れると思うよ

196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 12:56:51.35 S6riK7pF0.net
macにbootcampで使うのが一番コスパ良いから、M1対応待ち侘びてんだけどな

197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 13:00:09.08 T7d5qtny0.net
>>196
いやいや出来るわけ無いでしょ

198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 13:08:36.50 u/f0Okqt0.net
そういやparallelsが正式リリースって事はarm64版のLinuxとかは普通に使えるんだろうけどそっちでwine使ってWindowsのアプリとか動かすのは現実的なの？

199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 13:13:55.91 PsaAt+090.net
>>198
普通には使えないけど
armアーキだったら対応OSは全部動くとか思ってない？
WindowsとLinuxではドライバからウィンドウマネージャから全て違うからな
ただ >>1で表明されてるように「Linux対応もちゃんとしましたよ」という話

200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 13:21:48.97 0DvlHqp30.net
>>81
steamはゲームによっては動く
外でも遊べる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 13:22:01.22 Y/gR4SJs0.net
WindowsのARM対応はモバイル端末とか組み込み系向けだから、市販されることはないよ

202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 13:22:49.31 Y/gR4SJs0.net
>>200
そもそもMac向けのゲームなんかほとんどない

203:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 13:29:52.15 5Ve61yj60.net
M1 マックにユニバーサル化されたbootcamp入っているよ
これが意味するものはわかるな

204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 13:30:03.27 LtavNDULM.net
Macはゲームがないガー！の煽りもM1Macの登場でもう破綻してるな
iOSは最大級のゲームプラットフォームだから
PCには後塵を拝するだろうが少なくともどんなコンシューマ機よりも多くのゲームが出てる

205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 14:00:20.20 PsaAt+090.net
>>201
既にSurfaceシリーズとしても販売されてんのにｗ
Windows IoTかなんかと勘違いしてない？

206:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 14:03:03.44 CJc8nYK6a.net
>>112
この程度で詳しいとか舐めてんのか

207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 14:06:55.40 CJc8nYK6a.net
>>167
USB4でオルタネートモード普通になるしeGPUでよくね？

208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 14:23:00.15 1C618Oi90.net
M1がすげぇのは消費電力の少なさと容積効率
省電力PCにこだわる自作erがまっさきに飛びついてる

209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 14:31:29.49 3RzAcnTX0.net
>>204
iPhoneのマルチタッチに最適化されたゲームをMacで遊ぶのか

210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 14:36:20.16 3RzAcnTX0.net
AppleTVがいまいち振るわないのもUIの問題が多分にあるよな
非タッチ端末に対応させたところで得るものが少ない

211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 14:41:01.58 wE9P1vblp.net
それよりも早くandroidでwinxpのエミュ動かせる様にしてくれよ
アホ程出来る事増えるのに

212:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 14:46:54.50 fBwuki5L0.net
>>200
反射ひどいな
鏡じゃん

213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:04:58.93 dtpy31Ke0.net
>>165
すすすすーぱーパイてｗｗｗｗｗｗｗｗ

214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:14:26.96 BZkz51sh0.net
>>213
廃れてるから小細工されない安心感がある
ゆめりあベンチのポジションだな

215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:15:12.76 mrDTFG/X0.net
Ryzenのほうが速いんだろ
ゲームもできるし😁

216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:21:34.76 uLhzVRoF0.net
rosettaのときもそうだったが新しいものが常にいいとは限らない
アプデのたびに使えなくなるアプリが出てくるんだから信者でもなければ耐えられませんわ

217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:25:41.73 aBmco2OT0.net
arm win10使ってるけどVPN以外は今んとこ全部動いてるよ
それより試用版なのにライセンス認証求められるのがうざい

218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:47:33.59 ozWIl4Fd0.net
>>63
言葉の選び方に違和感を覚える文章
要するに良く分かってないから使わないでって感じか

219:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:54:31.25 LtavNDULM.net
>>63
そりゃそうだろ
何も知らんやつが「おっWindows、これか」って言ってARM Windowsマシン買ったら悲惨なことになるのは目に見えてる

220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:54:59.61 7OV4CDc90.net BE:886034557-2BP(2500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
VMはまだ？
かなりかね払ってるんだけど

221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 15:57:42.97 3NYCKaK6r.net
このMacでWin買うなら、RyzenのWinPC買うわwアホすぎ

222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 16:31:46.42 7NgWbTTv0.net
次は水冷かなぁ
水冷は安くなった
自作なんて殆ど今はしてないけど

223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 16:45:38.20 PsaAt+090.net
>>216
アプリは何とかなるがドライバが一旦全死亡するわけだ
まあ今のマカーは外部機器なんか無いほど意識高いという認識だろうから
本体さえ動けば気にしないのだろう

224:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 18:53:15.84 19wB67Tzr.net
いやゲームできないじゃん笑フリーソフトも動かないしw

225:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 18:53:45.06 c/crUbQq0.net
GTA5できる？

226:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 18:55:47.73 +lq2WNp50.net
仮想かよ
ネイティブで動けよ

227:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 19:01:51.28 lTKbVk7Ar.net
>>87
多分出ない

228:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 19:46:29.01 44dqSjas0.net
>>226
仮想環境なのにネイティブのsurfaceより動作が速い件について
どころか、最新のインテルやAMDのモバイルCPUのネイティブ動作と比べても遜色ないわけで
これもうx86キラーだろ

229:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 20:19:55.19 mpFUKFNda.net
Parallelsは同じCPUで走るゲストOSをブート切替無しに実行する仮想環境らしいから、仮想マシンと言ってもCPUのフルエミュレーションではない分性能が高いんだろうね。
速度比較対象はIntel Core i9搭載MacBook Proで、そっち側はCPUのフルエミュレーションだから性能低下する
> M1 Mac上で動作可能な仮想マシンは、ArmベースのOS
> M1 Macを使用した場合の性能について、
> 2020年版のIntelベースのMacBook Airに対して250%の省電力化、
> Radeon Pro 555Xを搭載するIntelベースのMacBook Proに対しては、DirectX 11アプリにて最大60%の性能向上、
> Core i9搭載MacBook ProでWindows 10の仮想マシンを動かした場合と比較して、最大30%の性能向上が見込める

230:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 21:27:46.50 PsaAt+090.net
>>229
x86 Mac上で動かすのはx86 Windowsだっただろ
M1 Macで動かす際に求められるのが arm Windowsであるようにな
いったいどこでCPUのフルエミュレーションが行われてるんだよ
パススルーに決まってんだろ

231:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 21:36:57.37 WzKg4mbA0.net
> x86 Mac上で動かすのはx86 Windowsだっただろ
おソースくだちゃい

232:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 21:44:04.31 6zO+rG1y0.net
今WindowsのライセンスゆるゆるだからRyzen版出してほしかったね

233:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 21:47:11.32 WzKg4mbA0.net
元のプレスリリースらしきのを見ると
URLﾘﾝｸ(www.parallels.com)
Parallels Desktop 16.5 for Mac は
・Intel MacとM1 Macに対応
・Windows 10 on ARM Insider Previewが30%速いとする比較対象は "Windows 10 VM running on Intel-based MacBook Pro with Intel Core i9 processor."と書いてあるだけ。
そのWindows 10がどのCPU用かははっきり書いてないし、言ってる事は「30%向上(当社比較)」だから、Intel版VMの出来が悪ければM1版の方が略

234:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/15 21:49:25.38 WzKg4mbA0.net
まあIntel Core i9よりApple Silicon M1の方が良いと思わせるのが目的だから、現実はさておき言いたい事はわかりみ

235:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 01:01:15.39 byhHWHKS0.net
なんでMac買ってまでWindowsに拘るんだよ
MacOSポチポチやってろよ

236:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 01:03:35.61 byhHWHKS0.net
>>208
自作の余地あるか？

237:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 01:05:18.31 3aXLuHg30.net
起動しようかなって思った時にはもう起動し終わってる

238:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 01:09:50.12 lslX3AAN0.net
そこまでしてWindows使うの？
MSって今やoffice365の会社だよね
officeのマック版ってないの？

239:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 01:21:55.98 YL3cdu3Yd.net
スレタイ速報な上にソース元も実測じゃなくただの妄想っていう

240:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 03:50:54.60 7Cjo4jIm0.net
>>60
ホントそれ
Appleのように切り捨ててたら一部の信者しかついていけない

241:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 07:41:30.81 sEEFdge7a.net
てかWindowsが動くのを喜ぶとか実質MacOSの敗北を認めてる様なもんじゃね？

242:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 08:40:50.54 bHzntt9i0.net
>>7
逆だよ
アプリはさらに速い

243:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 08:41:11.27 bHzntt9i0.net
>>9
kanon動く？

244:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 09:25:02.68 9tZsztKPa.net
>>238
あるけどエクセルVBAがWindows版のようには使えない(.net関連のAPIが呼べない)ので業務には厳しい
そのあたり改善されたらMac版Officeで十分なんだが

245:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 10:14:03.19 0XayswQBM.net
>>225
できる

246:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 12:06:59.99 ZZRpFQHR0.net
>>244
逆に言えばマクロで凝ったことをしなければむしろWindows版よりいいけどな
巨大なセルのあるシートのスクロールとか

247:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 12:13:45.19 NPJWPxQua.net
>>246
凝ったって言っても基本的な型のDictionaryとかListが使えないのは超不便だわ
そう言うの業務用だと当たり前に使われてるしMSには早急に対応していただきたい
まああんまりMac版が使いやすくなるとWindows離れが起きかねないから出来るだけ対応を引き伸ばしているような気がしなくも無いw

248:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 13:50:27.28 y9SCkAW70.net
Macで十分

249:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 15:06:43.51 okFuZ2RN0.net
話半分で聞いてやるけど
インテルより速い・実用的
過去何回と泣く聞いたフレーズだよ

250:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 17:57:49.03 sJ7LNBe60.net
>>236
省電力小型PCの自作を卒業するって意味だよ。
ラズパイとかそっちに行くか、Apple製品を手に入れて卒業するかの道しかない。
Wndowsの超小型PCは産業向け組み込みとCeleron N4000のAtomに毛が生えた我慢PCの選択肢しかないから。

251:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 19:36:11.92 zvyEb1FI0.net
そうか、Linuxはarm版が充実してたな…

252:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 19:46:42.13 SaWpBc8vM.net
ラズパイはストレージとビデオデコード問題
M1は2画面が限界問題他不具合多数
いずれにしても完璧とも言い難い
まあIntelというかx86-64も省電力性能的に不利なのは確か
IntelのAlderLakeがどう転ぶかによるかもしれない

253:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 22:42:01.06 BNoQUj+H0.net
>>207
PCI E gen3のx8より遅いからなあ
マイニング勢しか喜ばないような

254:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/16 22:46:32.36 BNoQUj+H0.net
x86も20年以上前からuopで動いてるのにそんだけx86命令のデコードにリソース食ってるんか

255:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 06:43:58.26 agXlLMQa0.net
1枚500円で描くからスケブ依頼ください！
URLﾘﾝｸ(skeb.jp)
サンプル
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256:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 06:54:51.59 ND7N2Kc50.net
次はWinからM1macに変える予定だけど
注意したほうがいいことある？
netとメールくらいしかやんない

257:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 08:35:18.40 3A6sIOM50.net
1枚500円で描くからスケブ依頼ください！
URLﾘﾝｸ(skeb.jp)
サンプル
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)

　
　　　　　　　　　

258:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 10:48:23.22 wdevkr/wa.net
x86/x64用仮想環境は
2005～2006年頃CPU拡張で仮想化機能(Intel VT/AMD-V)が追加されネイティブに近いスピードで実行できる
ARM系のM1はどうなんだろう
命令が固定長でシンプルだからエミュレーションしてもオーバーヘッドが小さいとしても、数倍は遅くなりそうだから、やっぱ仮想化機能に近いものが追加されてるのかな

259:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 10:51:43.61 teBCqQg90.net
>>35
納得してMac買ったんだから
win捨ててMacOS使ってりゃ良いと思うんだよな(´･ω･｀)

260:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 11:01:12.76 wdevkr/wa.net
仮想環境は
・ホスト型(CPUをソフトエミュレーションするので万能だが遅い。qemu等)
・スーパーバイザー型(CPUの仮想化機能等を使ってCPUネイティブで動くので高速。Intel Core VT-XやEPTを使った仮想化ソフト)
の他に
・コンテナ型
というのが出てきていて、ホストOS上の独立空間で個々のアプリ/サービスを動かす方式で速度を稼げるみたいね。今回のもそのコンテナ型なのかな。
データセンターの省電力化でARM系の需要が高まっていて、サービス空間をユーザー毎に分けた上で自由にハードウェアCPUに割り当てる要求があるから
その辺のテクノロジーも進歩してるね

261:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 13:00:08.08 YMO08D9+0.net
Mac版のオフィスは重くて低機能だから、仮想環境のWindowsにWindows版のオフィス入れて使ってるMacユーザー多い

262:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 13:12:37.51 sEe9o58H0.net
>>261
うちの会社でもPDF化するドキュメントの原本はWordで、Macで弄ると書式崩れるからParallelsのWindows経由でやってる

263:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 15:46:09.01 AHLXuUIkM.net
>>233
インテルCPU上でARM用Windows走らせるって意味分かんなすぎだろ
それだと比較にならんやん

264:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 15:48:39.18 xPVUs5HL0.net
仮想環境なので実際にはネイティブのWindowsの方が速い

265:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 15:49:29.46 xPVUs5HL0.net
とてもゲームとかにはまともに使えない

266:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 18:16:20.25 wdevkr/wa.net
>>263
Intel版Windows10をCore i9 MacBook Pro上のParalellsで動かすより
ARM版Windows Insider PreviewをMacBook AirのParalellsで動かす方が
30%速いという主張(データ無し)の方が意味不明

267:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 18:41:37.25 AHLXuUIkM.net
>>266
めちゃくちゃ意味分かるだろ
条件を揃えて比較したらM1上のWindowsの方がインテル上のWindowsより3割も速かったってことや
インテルオワタ

268:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 18:59:46.74 3chH+Vnk0.net
でもエロゲ動かないんだろ？

269:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 19:43:48.10 wdevkr/wa.net
>>267
VMにCPU側の仮想化機能を使えるIntelと
推定コンテナ型VMでネイティブ実行するM1で
後者の方が30%速いってのは
単にIntel側VMの実装が悪いように聞こえる

270:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 20:35:50.71 YMO08D9+0.net
仮想環境提供してるのは仮想化ソフトのベンダーだろ
VMWareとかの
もっともサーバーとかシビアな環境でMacの化ソフトなんか使ってるとこないけど

271:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 20:37:52.13 YMO08D9+0.net
Boot Campにしたって、Macハードウェア上でWindows動かせば、PCハードウェアで動かすより性能落ちるから
Appleが提供してるファームウェアやドライバーの出来が悪いから

272:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 21:14:01.09 ++2z0bJRM.net
もう二、三年ぐらいしたらArm版Windowsも成熟してくるだろう
まだ時期は早い

273:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 21:40:40.17 2q0RXoVo0.net
トラックリミットアルボンの呪いか

274:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
21/04/17 21:40:56.98 2q0RXoVo0.net
ごばくだって！