文部科学省「なんで日本の大学生は全然勉強しないんだ!?」 [688397906]

文部科学省「なんで日本の大学生は全然勉強しないんだ!?」 [688397906] at POVERTY

[前50を表示]
700:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:40:47.28 oe9S1mRcH.net
平日の昼間の嫌儲の大学生叩きスレを見た大学生
「なんで嫌儲のおっさんたちは働かないんだ?」

701:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:41:12.07 e4q1E8uA0.net
ゆとり………

702:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:41:18.82 JW5+oPhw0.net
そもそも新卒一括採用って形式を崩さずに大学のレベル上げろってのが
無茶な要求だからね
学士号持ってないと大卒枠で就活できない、ただし学士は半分くらいしか取れない、
だったら誰だってクソ真面目に学ぶに決まってる

703:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:41:19.04 MmpvY5Wf0.net
俺今東大にいるんだけどアホほど勉強させられるで
20年前にもいたけど全然負担が違う

704:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:43:08.67 kOg4/NP5M.net
>>652
もっと前
バブル期からやろ

705:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:43:28.24 YYhe8p3tM.net
勉強なんて頑張る価値ないしな
勉強してたらマジで就活のとき馬鹿を見るぞ

706:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:44:54.59 VCcfoXWPx.net
勉強した内容仕事で使わんし

707:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:45:41.87 6G2kEbUA0.net
受験で燃え尽きてってのは嘘
単に教え方がアホすぎてヤル気なくしてるだけで　勉強してるやつは予備校で分かりやすいテキストと講義で勉強してる　勉強せんやつは単位だけ取りに行ってる　定期的にレポートがあるが書きっぱなしだしな　添削も講評も模範答案もない
ロースクールも同じ感じらしい
それをやると受験対策になるからダメと文科省がわからんことを言ってるしな　実務家以外の純粋な大学教員じゃできんってのもあるしｗ

708:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:46:07.40 egiwltc3d.net
文系学部を無くしたら誰か作者の気持ちを考えるんだよ…

709:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:47:51.93 GevrQDsTa.net
昔は世界の流れがゆるゆるだったし
国によって得られる機会や環境の格差がでかかったから
翻訳ベースでどうとでもなったし
人材としても国内で相対的に勝てばいいから
大学入学時の序列ついた時点でもういいじゃんってなってたけど
今の時代にそれじゃ世界に周回遅れにされるよね
世界中の人間に環境と機会が回る時代
情報は常にアップデートされキャッチアップが必要
また自分たちがそのアップデートをしていく立場でなければならない
競争相手は常に世界すべての人間なんだよね
なのにろくに英語すら使わん日本人はかなりまずい
ここ20年は豊かだった日本を食いつぶしているだけ
かなり思い切った教育改革をしないと未来はないよ

710:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:48:09.89 tt3kFsaqM.net
>>654
元々の頭が悪いのに無理して勉強しても無駄だったってことに先ずは気付けよ

711:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:50:06.61 6G2kEbUA0.net
文学部とか純粋な学問するところは
目的あって行ってる学生も多いしマニアックな講義ほどウケ

712:たりするからいいけどね　医歯薬はもちろん工学部も実務家養成機関だから教科書通り教えて暗記していけばいい分かりやすいテキストも売ってるし文系は教授のオナニー講義ばっかりでテキストもなかったりするしさ

713:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:50:18.55 RttkM/0V0.net
政治家と同じだろ
一旦入っちゃえば怠けようがサボろうがどうでもいいんだよ

714:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:50:36.07 m9v1knez0.net
教官が手抜いてるからだろ
楽に単位取らせる

715:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:52:43.89 RhFYSh8v0.net
企業のあり方と密接な関係があるってわけか
まあそりゃそうだよな

716:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:55:00.22 FVNtyhM3M.net
>>697
別に理系でも作者の気持ちは考えるぞ
気が利かないから言われなきゃ一緒にリンゴ買いに行ったりはしないけど

717:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:56:02.21 6G2kEbUA0.net
放送大学みたいな中身が濃い講義ならいいけどね　池上氏のようなバカでもわかるように講義してくれればいいんだが　
文系教授は簡単なことをわざとこねくり回して教えてるしシラバスと全く関係ない講義したり、教科書が難しくて理解できんかったり、教えてる教授がきっちり理解してなかったり、体系分かってなかったりする（理屈としては理解してるがホントに分かってるんかみたいな）しな

718:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:56:42.15 CcHQ08fo0.net
サンプル数じゃなくてサンプルサイズな
ちゃんと勉強しとけ

719:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 18:59:54.79 6G2kEbUA0.net
法学部とかでも予備校でそれなりに勉強したやつが講義聞くと
教授が言いたい裏の裏や息づかいまで分かったりするが、
なぜこういう風に説明しないのか
みたいな部分まで分かる
言えることは中身スカスカ
単純なことをワザと難しく説明する天才だよｗ

720:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:00:54.39 h0rcuvEz0.net
安倍に教えてもらえよ
自民の世襲議員共なら大学で勉強することのアホらしさをよく理解してるよ

721:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:01:21.04 Pd7nL3N80.net
コミュ力と酒かな

722:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:01:54.51 Td2TQDW4M.net
授業の質もあるだろ
私字汚いんで(笑)って言いながらミミズみたいな字90分書き続けるやつなんなの

723:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:04:35.82 v2KBhPCPd.net
勉強しても進路に関係ないってイカれてるわこの国

724:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:05:24.11 Qgf23d/Sa.net
>>511
役所と役所に優遇された大企業を柱の頂点にして
色んなものがぶら下がる形で成り立ってる国だから
官需＆規制バリアの参入障壁が最大の飯の種な
下請け扱き使い放題な大企業にとって
年功序列で出世する官僚との将来のコネ要員確保の方が重要

725:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:05:40.70 z4lWYIWk0.net
受験がゴールだからだろ

726:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:06:12.43 +sXnWM5O0.net
>>1
そりゃ、お前ら文科省が留年多い大学にペナルティ課すからだろ
そりゃ、バカでもさっさと卒業させるのが最良の戦略になる
あと授業の時間少なすぎ
本来、1コマあたり4時間の学習時間が目安なのに、1.5時間授業して、残り2.5時間は自習したことにする手抜きが横行してる

727:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:06:48.18 xcOjooLxd.net
卒業楽勝だから

728:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:07:43.52 qHqpIGbB0.net
卒業が楽勝
就活とかいう謎の文化

729:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:10:08.80 gKWHRK9Ed.net
勉強するよりインターンと遊びの方がいいから

730:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:13:28.82 JW5+oPhw0.net
>>702
>教官が手抜いてるからだろ
>楽に単位取らせる
あまり不可出すと大学から文句言われる
実は秀優どの程度出すかも内規で決まってる

731:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:13:30.06 nYi3UBM70.net
日本の大学は勉強するためじゃなく
就活するために行く所
いい大学に入れたら適当に単位取るだけでいい

732:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:13:32.10 Po41xsJ/d.net
入学が大変で卒業が簡単だから
入ったときがピークなんだから大学で勉強するわけない

733:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:15:15.36 JW5+oPhw0.net
>>714
それな
何言ってんのいまさら、て感じ

734:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:16:57.05 L0tPYg5wM.net
安倍スダレハゲ一味の捏造改竄隠蔽脱税をみてたら、マトモに勉強したり働いたりするのが馬鹿らしくもなるわなあ

735:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:17:22.58 bRswLDQqH.net
東大なんて今やただの雑学タレント養成所になってるだろう。
みっともない

736:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:18:13.90 FqeyIXnq0.net
アメリカの大学生の勉強時間って高校大学ギャップの大きさから来るもの
日本の大学生の勉強時間を増やしたいならゆとり教育をもっと推進すべき
例えば高校物理基礎だけで物理学科に入学させるとか

737:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:20:50.09 f/2IqkeSM.net
入学楽で、卒業厳しくすればいいじゃん
欧米はそうじゃん

738:独り言＼(＾o＾)／
20/10/23 19:21:55.24 dGSbCgbM0.net
>>666
＞日本の大学は勉強しなくても何故か卒業出来る
まあ日本も舐め過ぎてると割と平気で単位を落とすし中退するけどね。
あとは、、、そういう大学にしたらしたで日本では当の教授たちが「大学は予備校ではない！
　そこまで手取り足取りしたらますます学生が受け身になる！」とか怒りだすからね（マジ）
あと日本の大学は教授の受け持ちコマ数が多過ぎてそんな密度の濃い教育はやりたくても
できない。学部以外に院まで見てれば尚更。
日本は小中高大とトータルで教育全体がおかしいのはあるだろうけど、当の政治家・官僚・上場企業
エグゼクティブ、、このクラスの連中が動かない限りはどうせ何も変わらないよ。
だから今や有名中高一貫でも（それが経済的・学力的に可能な者は）海外の大学に行っちゃうよね。
そして残った者たちで「今年はウチから東大に何十人行った～」とかワイワイ騒いでる。
片山さつきや山口真由がマジで今の日本のトップ層のレベルなんだよ＼(＾o＾)／
出口治明やデビッド・アトキンソンが「日本人はもっと勉強せよ」と言ってるけど、
でもそこで「勉強」となると日本ではやっぱり片山や山口みたいなのしか出てこないと
思う＼(＾o＾)／

739:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:23:50.57 FqeyIXnq0.net
>>725
どの大学も学内下位1/4の学生には今すぐ消えてほしいと思っているのに
これ以上楽にして(その大学基準で)バカ入れてどうするの？

740:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:23:53.70 +YhjANF2p.net
Fランと偏差値50以下の文系を無くせばいい

741:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:27:21.09 Ohe3SHL5a.net
>>618
実際そう言う奴の方が仕事できる
というか、大企業ほど実務は下請けにさせる傾向あるから
人をまとめる能力って大事なんだよ

742:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:29:54.92 bbyy5qa0M.net
>>666
慶應のSFCもそういうコンセプトで始まって20年ぐらい前は出席やレポートも厳しく留年率も高いと

743:言われてたのに今やAO多い低学力学部扱い… どうして日本での革命はいつも失敗に終わるん

744:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:32:31.28 3ucOvqhad.net
気付くのが40年遅い

745:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:33:17.01 qEizhmqH0.net
>>15
馬鹿にされたら止めてしまう弱さが原因

746:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:33:17.38 3ucOvqhad.net
まあ文系の話だわな

747:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:34:34.16 tLulV09U0.net
これは対立煽りでもなんでもなく文系が悪い
日本の文系って勉強してないから実質無系なんだよ

748:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:35:55.01 89eK8N6Cp.net
文系は大学入ってもするのが勉強なんだよな
研究という概念をやらずに大学でちゃう

749:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:36:40.28 JIa9p5kx0.net
難関資格取る奴はかなり勉強してるぞ
大学の近くのＬＥＣやＴＡＣでな

750:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:39:29.24 FqeyIXnq0.net
向こうの勉強時間の多さは、トップ校の大学生に対しても
センター試験レベルの課題を大量に与えるようなバカげた教育によるもの

751:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:39:52.01 MqHlnSqb0.net
企業が新卒主義をやめなきゃいつまでもこうだぞ

752:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:40:12.33 FqeyIXnq0.net
>>735
理系の学部のアレって研究なのか？ｗｗ

753:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:40:34.60 jvioQoBG0.net BE:805596214-PLT(23237)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
しかし、慶應の理工はかなり厳しかったぞ
一年間に留年する人が一割で
通年で留年する人が三割いたらしい

754:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:40:45.14 GevrQDsTa.net
>>737
アウトプット主体だから根本的に違うと思うけど

755:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:41:00.36 Ym0XkUaD0.net
単位が緩いからって答えでてるだろ

756:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:41:07.32 wxVSFCH80.net
地方の国立で真面目に勉強しても、
東京の私文で遊び呆けてる奴に就職負けるんだから、
誰も勉強しないの当たり前だろ。

757:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:41:12.19 aKZI8HZF0.net
>>437
若いのにアホかと本当にどこまで甘えるのか

758:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:42:42.26 jvioQoBG0.net BE:805596214-PLT(23237)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
俺が聞いた話では慶應の理工の一年時の電磁気で半分が落ちるらしい

759:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:42:42.72 gAvWvqVk0.net
いや国のトップが知性を軽視しすぎなのでは

760:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:43:40.10 bIMqrQV20.net
最終的には大学の教授の給料が安いってとこに行き着くんじゃないのかね
モチベーション続かないでしょ

761:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:44:16.20 6Fa0kTFQ0.net
勉強しかできないガリ勉ぼっちより
サークルやらバイトやらで活躍している奴の方が就職できるから

762:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:44:16.67 gRo/aiLh0.net
>>579
ロジハラ

763:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:45:26.41 89eK8N6Cp.net
>>739
そのツッコミはその通りだが文系は大学と高校の本質的な違い分からず社会に出てると思うよ
ラノベとか学園が大学相当でもやってるのは高校の延長みたいなの多いでしょ

764:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:45:51.20 MmpvY5Wf0.net
>>745
電磁気学は普通に内容理解してれば単位は来る
あの内容を理解してない者が半分いることを恥じるべき

765:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:46:34.83 baD5Xeeq0.net
>>1
企業側がコミュ力磨きばかり求めるからだろ！

766:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:46:42.54 MezIV9Y50.net
単位認定が甘過ぎるからだよ
しっかり勉強しないと単位取れないようにしろ

767:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:47:04.09 gSVCl1MT0.net
石原チン太郎世代のせいだろ

768:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:47:47.43 +sXnWM5O0.net
>>745
電磁気なんて電気学部のやつだけしっかり分かってれば、それでよくね？
日本の大学はムダに必修多すぎやねん
「〇〇の出来ないやつは☓☓学部卒を名乗る資格なし！」みたいな鋳型に嵌める教育が、結果として >>1のような勉強しない大学生を大量に生んでいる

769:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:49:40.98 bfVdEvkA0.net
それよりサークルや部活やる謎
時間の無駄だろ

770:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:51:46.06 Q0XDHNXH0.net
有名大学にバカをどんどん混ぜて学歴は大事だが頭の良さはどうでもいい日本にしたのはお前らなのに何をいまさら

771:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:55:30.35 EvvYecVJd.net
学費高すぎるから

772:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:56:39.59 /FUmNNiEd.net
推薦入試が悪い

773:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:58:58.83 FqeyIXnq0.net
>>598
これは日本の中等教育の水準が高いのにも関わらず
大学進学率は高くないことによるもの

774:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 19:59:19.69 2EILJqp70.net
企業も大学も政治の利権構造よろしくの相変わらずの体質だ
高度成長期～AI台頭までは
世界先端or発明を連発して後にグローバルで世界標準となる規格となるものも生み出したが
今はそれがほぼ全く無い。
研究費がなんていう逃げ口上があるが研究費自体に
然程縮小も無く、寧ろここ10年で過去最高を記録した年もある
しかしながら、今の日本は何周も時代に置いてかれて世界に対する経済力は昔の3分の1まで縮小し
衰退途上国とか言われる始末
その理由を先ず見つけることが大切

775:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:00:26.02 /5dNPB870.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

776:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:04:06.57 9hQpw9Ye0.net
コロナ禍でわかったろ
ただの就職予備校だったって
卒業が大事なだけで、教える必要ねーもん

777:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:04:19.44 FqeyIXnq0.net
>>759
勉強時間、GPAともに推薦入学組の方が上

778:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:05:14.59 7S5g+9Bn0.net
セックスと学歴目当てだから

779:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:05:19.23 oAftagyb0.net
>>10
「大学が金儲けに走ってるから」が根本的原因だろ
日本の大学は留年や退学が多いと
文科省からの補助金が減らされるので
学力が低い学生でも進級・卒業をさせてしまう
アメリカの大学は学力が低いやつは進級・卒業させない
それで学生が減って収入が落ちようと
正しい教育をしようとする

780:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:05:32.70 MkucahcBM.net
>>1
それ文科省の仕事じゃないの

781:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:06:00.55 pLaH5HFU0.net BE:527141664-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
あ

782:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:07:32.27 FqeyIXnq0.net
日本の大学生にしても昔よりはだいぶマシになってきている
いくつかの大学についてバブル～氷河期の頃のシラバスと定期試験を見たことあるが
今の基準からすると1ランク下の大学の内容

783:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:08:19.58 H3wi/Ow3M.net
しょぼい大学で勉強してた人より
中堅大学で遊びまくってた人のほうが評価上だから

784:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:09:51.42 +sXnWM5O0.net
>>764
そんなの学校によるとしか

785:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:11:47.98 okWR3nPta.net
勉強してもバカを見る現状の就活も含めたシステムが悪いよ

786:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:12:11.50 FqeyIXnq0.net
>>766
アメリカはビジネススクールや公共政策といった
バカでもウェルカムな金策のための大学院がある

787:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:13:35.80 U9UOkMcMF.net
企業や社会が評価しないから

788:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:15:37.43 vr1W/+cP0.net
ソース見たら高校と大学の教育（特に大学の施設）が貧弱だからって結論出てるじゃん
それにアメリカの大学の学費は高えし（全部借金）
これで見かけだけ勉強させてもろくなことにならないだろ

789:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:17:08.01 /g6xFKkY0.net BE:207282907-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
勉強しても意味ないだろ
小卒だけど勉強が趣味でこんな処迄來たけど、
寧ろ中卒処か

790:高卒大卒と差がついて… 　正直な話、日本の高卒って総移住してると思うＴＶとかで見るしっかりした高卒がいないんだよ高卒だけど学級崩壊した実質小卒以下なのが殆ど　なんでそうなるのかは俺にも判らん。

791:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:18:16.99 IMbyeEAs0.net
勉強しなくても単位を与える大学教員の責任なのはマジ明確なんだよｗ

792:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:19:17.24 erI/M1lw0.net
学問を尊重せず大型免許必修だの言ってるスガポト後衛兵どもが何ぞ鳴いてやがるわ

793:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:19:30.87 IMbyeEAs0.net
企業が評価しないってのは企業側の論理、企業側の評価に乗って怠惰を決めてるのは大学教員なんだからｗ

794:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:21:01.03 oAftagyb0.net
>>773
でも平均で見れば
アメリカの大学の中退率は日本のより遥かに高いだろ
アメリカの大学は教育のためなら
自らの収入を減らす事ができる
日本の大学はできない
この差が教育の差に出る

795:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:21:57.95 JW5+oPhw0.net
文科省が3割程度までの留年は認めるって大学に通達すれば
単位取るのかなりきつくなるので嫌でも勉強することになるけど
新卒主義弄ってないので就職率に影響出ること恐れてやらないだけ

796:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:22:04.70 Rqq8Pd80a.net
大学入ってしまえば勉強しなくとも卒業出来て学歴ゲット出来ちゃうから、就職で最も大事なのは学歴とコネ

797:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:22:44.01 JeYMuDla0.net
>>756
ウォッカをジョッキで飲まされて死ぬリスクもあるな

798:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:24:03.71 FqeyIXnq0.net
アメリカの大学でよく批判されるのが、授業をTAに投げっぱなしでTAが事実上の担当教員というもの
これが意外と学生に勉強を促す効果が高いのかも

799:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:24:57.09 JW5+oPhw0.net
企業だって成績表でA70%取れてないと書類選考で足切りとか始めたら
ウェーイ系なんて即死だけどやらないしね

800:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:26:19.28 JW5+oPhw0.net
GPA導入してんだから使えばコミュ力ｗもクソもない

801:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:26:31.36 ftGyYTtad.net
だって大学って勉強しに行くとこじゃねえし
ナードのケンモメンには分からんか^^;

802:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:27:50.25 jvioQoBG0.net BE:805596214-PLT(23237)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
理系の場合は、修士修了で一定の質が保障されるようになってる

803:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:29:19.51 e1gJ7JRs0.net
>>10
これ
しかも学生時代やってたことが活かせる仕事ができるわけでもないのに勉強してる奴は馬鹿

804:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:29:45.75 tfBCSR500.net
成績上位順に良い会社就職できるってんなら頑張るさ

805:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:31:42.89 JW5+oPhw0.net
>>769
>日本の大学生にしても昔よりはだいぶマシになってきている
>いくつかの大学についてバブル～氷河期の頃のシラバスと定期試験を見たことあるが
>今の基準からすると1ランク下の大学の内容
そうなんだけど、その頃勉強してた連中は試験の成績なんかまったく気にせず
図書館で本借りて読んでたわけで、今は逆に院試が困ったことになってる
昔はこいつならまあ院で研究できるな、なんて
卒論ゼミで一発でわかるような感じだったが、今は
シケプリせっせと集めてるので成績が妙に良いいんだけど、
本全然よんでなくて話聞いてみると？？みたいなｗ

806:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:32:28.02 3D2J/s6O0.net
>10
そういわれるけど、一応自分が就活した10年前はなんのかんの見ている実感はあった。まあ工学系で専攻に近いところをまわってたからだろうけとか。

807:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:34:09.31 v3qBmtd/d.net
>>15
これはあるな

808:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:36:23.11 8ntbLMYea.net
>>788
ずっと２ちゃんに張り付いてた人間が言って説得力あると思う？

809:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:37:09.31 ZiQHE

810:7rI0.net

811:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:37:16.95 croOoS4k0.net
>>624
欧米は簡単に解雇されるから
転職するために大学に社会人入学することが一般的なのだろう
日本も雇用の流動化が進んだのに社会人入学が一般化しなかったのが謎

812:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:38:14.12 +sXnWM5O0.net
>>784
まあ教授の授業とか、予備校なら1日でクビになるレベルのゴミクズだからな
なんで大学って、あんな無能が授業やるシステムになってんだ？

813:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:41:19.67 JW5+oPhw0.net
最近、真面目系無教養？ていえばいいのかそういうタイプが増えてることは
懸念してる人多くて、もう亡くなったけど自分の指導教授もぼやいてたな
確かに昔みたいに出席全然してないのにひょっこり期末試験で秀取ったり
教員と半分喧嘩して良とか可だらけだけど、卒論で優秀賞取っちゃうような
奇人変人て今はもう見かけないもんなあ
90年代まではそれなりにいたんだが

814:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:41:24.21 K4Up4Ule0.net
A「早稲田です！4年間遊びまくってました」
企業「いやいやすごい勉強して努力されたんでしょうそんな謙遜しなくてもいいんだよ」
B「◯×大学です！大学では毎日勉強してました」
企業(いや、勉強してたら普通は◯×大には行かんだろ・・・どうせ遊んでたんだろう)

815:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:43:11.57 QBO7zPZwM.net
勉強したら救われる結果を用意してなかったから子供の世代も勉強しないよな
そもそも宿題をしない首都圏の子供とかそれもう伸びしろないから
日本の限界がきてる

816:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:44:30.03 BTayjEiCa.net
教授もやる気ない人多い
今の若者の方がちゃんと出席してる試験の難易度上がってる英語は話せるってのはそうだと思うが教授陣は毎年またレベルが下がった下がった嘆くんだよな
思い出補正なのか教授の目線からなのか

817:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:46:16.79 +zCiOCFx0.net
>>797
そら大学は予備校ちゃうし

818:独り言＼(＾o＾)／
20/10/23 20:48:09.13 dGSbCgbM0.net
>>798
所詮は日本の小中高大の教育・受験システムだと「山口真由」タイプがトップになる様
になってるんだよ。東大法首席で今は「アレ」だから。
「昔は良かった」じたいが幻想なんだと思う。

819:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:48:15.03 97kHXyV4d.net
企業>大学だから企業が悪いと大学も悪くなる

820:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:48:33.58 +sXnWM5O0.net
>>802
そりゃ予備校なのは予備校だけさ
でも予備校も大学も学校ではある

821:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:48:46.91 JW5+oPhw0.net
>>801
思い出補正というよりは大学の大衆化だね
大学や学部にもよるけど、実は修士課程は昔のほったらかしに比べて
今は相当指導のレベルが上がってる
要は昔の学部でやってたようなことが院ゼミならできるってことで
教授がそっちに全振りしちゃってんのよ

822:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:51:53.57 FqeyIXnq0.net
>>799
控えめに見ても早計の下位2割とマーチの上位2割の間で明らかな逆転は起こっているのだから
企業もそこまで学歴偏重というわけではないと思う

823:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:52:07.08 EFaz1Sr70.net
暴力デブがトップ張ってるくせにうるせえよな

824:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:52:23.54 WoO+M0700.net
大学が人生のピークのやつが大半だから

825:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:53:58.67 cz9973UV0.net
宿題レベルの勉強すらしてこなかったやつが総理大臣やってた国で何言ってんだ

826:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:53:59.22 //ZqiqoKd.net
ワイ宮廷理学部やったが、休日も皆勉強してたし飯食ってる時も勉強の話やったぞ <

827:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:54:56.67 8lB0M+ic0.net
医学部こと七光り面接パス学部以外まったくおいしく無いからだろ

828:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:55:00.00 vLAz2DXXa.net
入試をめっちゃ難しくして卒業はみんな出来るようにしてるんだから
そりゃ大学入ったら遊べと言ってるようなもん

829:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:57:46.12 d4YRM/FBa.net
>>797
研究の邪魔だから

830:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 20:58:07.07 WoO+M0700.net
代返とかしないで真面目に講義受けてる学生をバカにする風潮あるからな

831:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:00:31.00 tMkY3Vjl0.net
ジャップは頭のいい奴を必要としてないから

832:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:02:17.37 4PJQvCOna.net
>>769
四半世紀前とかと比較してもしゃーないです
当時は世界のながれもゆるゆるでしたし
ガチな教育を受けるチャンスは世界中にあるわけでもなかった
だから相対的に日本人は上に立ててたんです
しかしここ20年なんてヒトモノカネそして
情報の流通が革命的に活発になって
あらゆるジャンルで世界中にチャンスと環境が届き
結果凄まじいレベルで世界の流れが速くなった
日本国内で言えば今の学生上位層は当時と比較して
よく勉強してるしスキルも高い
英語力とかも国内比較では昔とは比較にもならない
でも海外の学生のレベルアップはそういうレベルじゃないんです
だから結果相対的に日本の学生は圧倒的に雑魚になってるんす

833:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:02:58.29 UhXXGElc0.net
ずっと疑問なんやが
コミュ力て文章能力はふくまないの？
まともに書面でコミュニケーションとれない奴がコミュ力とかいうんだが

834:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:10:06.86 2JJ0cZO80.net
国立理系は留年に怯え勉強してるやろ

835:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:10:15.26 ug879I1T0.net
大学入学時の学力を担保にして就職活動する所だから

836:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:11:47.96 nzeqJTdl0.net
GPA3.5以上だったの？すごいねーで、運動部の経験は？サークル活動は？じゃあ高校時代部活何やってた？

837:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:11:52.84 VfBB/jFm0.net
高校数学3は難しいからいらないとほざくバカが事務次官になる省庁のせいです。

838:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:16:03.36 nzeqJTdl0.net
コミュ力あるやつが評価されるのはわからんでもないけど
大学の勉強を一生懸命やって高い成績保ってるのって十分すごいことだよな
サークルの部長()バイトリーダー()よりも確実で強い証明やと思うのに

839:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:16:27.28 KMsW/labp.net
面接で大学で学んだ専門について聞かれたことなんてほとんどない
試すのはストレス耐性とか協調性だから

840:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:17:40.29 HQg+d3kz0.net
柴山前文科大臣
公立高校に行けずに
埼玉あたりの無名私立高校からガリ勉し学校生活勉強に捧げ東大合格
萩生田文科大臣
名門、早稲田実業高校卒
学校行事や仲間とのパーティーを楽しみ推薦で大学合格
新大学入試は萩生田タイプが有利

841:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:20:34.55 tFYbNDf50.net
みんなGPAに必死だけど？
遊び呆けて勉強してないとかF欄か今の大学知らないジジババの時代遅れの妄想の中だけだろ

842:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:22:30.33 BL2wL/vw0.net
入る時頑張ってその後遊ぶの50年ぐらい変わってないだろ

843:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:27:58.87 wdhRpDK/0.net
>>167
そこで言う勉強って学生時代の勉強のやり直しって意味じゃないよな
単に仕事とか生活で学ぶ必要に迫られてるだけ

844:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:30:28.63 2197A+mXd.net
昔よりは明らかに勉強している

845:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:34:09.26 o58evGyf0.net
>>797
俺は理系だったけど教養科目はたいてい本読むだけで余裕だったわ
そのくせ出席取るからクソだった
一日本読めばいいだけの授業だった
英文学の授業も授業受ける必要ないなって感じだった
古典の批評するなら、プリントとか書籍でよませてくれよ
だらだら講義聞くために参加したくねえわ
文系ってクソだろ

846:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:34:29.72 /08LN96Y0.net
理系はやらないと卒業出来ないが？

847:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:36:20.31 o58evGyf0.net
教養科目で中東の歴史をとったけど
教授のお気持ち、政治観に沿ってアメリカ批判するだけで単位とれましたわ
文系余裕すぎ

848:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:36:38.40 L6U+m6760.net
なぜ秋田県が全国学力テストでトップ成績なのか
それは大学進学率が低く大半が高卒で就職して最終学歴＝高校名になるから
高校受験に全振りだから中学生対象の学力テストでは成績が高くなるということ
それと同じ原理だよ。入った大学の名前が大事だから入るまでは頑張る
入った後は就職までの遊び期間

849:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:37:11.67 eBNVtDIk0.net
>>766
まあこれだね
大学の資金集めの片手間に教授が勉強を適当に教えてる状況だから
リクルートと受験産業と高校の教師とみんながグルになってとりあえず勉強して大学に行かないとクズだという刷り込みをしてる訳だわ
そのせいで大多数が目標も無く大学に行くから"とりあえず"勉強してるだけ

850:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:43:07.56 JW5+oPhw0.net
>>832
今の文系は修士からがスタートってもう半分放言しちゃってるからね
学部は授業料貰うだけのお客さん

851:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:47:51.08 JW5+oPhw0.net
>>832
根本的には教養主義が完全崩壊したってこともあって教える方が
どうせわかる奴しかわからないしいいかって投げちゃってる問題がある
君は読書家なんだろうけど、理系の教養科目レポートなんて
なんだこの小学校の感想文はｗて落とそうと思えば2/3くらいは不可だろう
結局教える側も教わる側も投げやりになっちゃってんのよね

852:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:50:43.42 JW5+oPhw0.net
>>834
それだよな
文科省もわかってるはずなのに知らない振りをして
しれっと教育のレベルアップとやらを求めてくる

853:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:53:36.34 o5zsNHAz0.net
職場にスポーツ推薦でそこそこいい大学に入ったのに算数ができないのがいるわ
しかも派遣。大学って何なんだろうと考えさせられる

854:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:58:20.72 KFMekkZx0.net
>>766
正義のあるべき場所が教育ではなく資本になってるよな
資本主義を勘違いした豚がやりそうな学問の皮を被った金儲け

855:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 21:59:36.08 tkLaQ6ev0.net
一周回って東大文系がおすすめになってたりしてな
東大卒って自慢できるんだろ

856:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:00:34.71 4rxR5aRnM.net
人文系の定員多過ぎなんだよ
理工系にもっと予算与えるべき
私学助成金は人文系に割り当てんな

857:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:01:25.63 0cuKjRBkM.net
勉強が評価されないからかな

858:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:05:52.15 zY+JCVbS0.net
GPA3.65/4.00あるけどあんまり就活で役立たなそうなのがな

859:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:12:35.85 vYlJkAQT0.net
勉強してない奴の方が大金稼げる世の中だし

860:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:12:53.24 3nzow3o/0.net
>>756
というか大学生としてはサークル活動がメインだろ
今はオンライン授業だけで糞つまらん

861:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:16:20.87 lBHYETk/d.net
勉強しないで就職という楽な道を歩む人は感心できない。

862:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:35:37.70 VjrwhpVQ0.net
>>7
大学はオーバードクターの就職先だから
大学は学生のためだけにあるわけではない

863:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:36:35.46 ETsi/VWt0.net
大学が多すぎて誰でも入れる
統廃合して難易度を維持する

864:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:43:36.20 SuyHCYAx0.net
>>10
これが全てだよな
いい大学に入ると就職に有利だから高校まではめちゃくちゃ勉強する
でも大学で勉強しても就職に有利にならないから勉強しない
逆に就職に有利になるためにバイトやサークルとインターン等含め就活を頑張る
学生の動機は一貫してる

865:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:48:45.18 SuyHCYAx0.net
>>831
そうか？授業は代返でも何とかなるし
テスト前に先輩から過去問もらって解法丸暗記すれば大抵何とかなる
卒論も普通にやってれば落とされることはほぼない

866:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:49:04.75 eUCOEYu3M.net
勉強しても就職先がコミュ力重視じゃ、遊ぶことしか覚えんがな

867:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:50:02.23 Ds40wH+s0.net
>>849
勉強だけしてましたはマイナスにすらなるからな

868:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:55:23.17 8SEczmLs0.net
高度成長は人口増加が大きい
１９５５年には　日本人は８０００万人しかいなかった
そこから高度成長が始まって１億２８００万人まで増えた
１ドルが３６０円で輸出し放題だった
石油も安かった　
第１次オイルショック１９７３年は
１バレル３ドルだったのが１２ドルになっておこった
第２次オイルショックでも１バレル３０ドル程度
１９８５年にはプラザ合意
１９９０年前後には冷戦崩壊と日本のバブル崩壊
日本企業を取り巻く環境は激変した

869:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:58:06.96 pDj3hFXP0.net
反知性主義

870:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 22:59:56.73 +kXyswz2d.net
勉強すると反日になります
頭が良いので

871:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 23:02:27.10 +kXyswz2d.net
勉強しないとネトウヨになるからなぁ
安倍みてれば末路がわかる

872:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 23:19:09.66 siYbFs5t0.net
不思議なことに勉強の少ない学部は入学が難しく多い学部はFランが多い
先に勉強して後で遊ぶか先に遊んで後で勉強するかのどっちか
だから日本人は知能の伸びが高校三年生をピークにどんどん落ちてしまう

873:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 23:19:26.15 Hqvdp7UvM.net
無料漫画はアプリで韓国製漫画読むと大学生が勉強してる描写が普通に多くて驚いた

874:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 23:28:03.49 m7sbsFXv0.net
バイト必須
課題が少ない
卒業が簡単
この三つの相乗効果

875:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 23:28:06.36 SBjIubiY0.net
まあ大学で勉強なんてやめた方がいい　後悔しか残らない　結局全部忘れるし
理系は別だがな

876:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 23:29:36.21 6FUiQf/ba.net BE:134367759-2BP(1500)
URLﾘﾝｸ(img.5ch.net)
ｱｲﾂが科学のスレに来ずしょうもない算数の話ししかしないのは
しないんじゃなくてぜんぶ頭から消えてるからだよ。

877:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 23:30:11.45 m7sbsFXv0.net
目的なき進学
これも追加で

878:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/23 23:38:14.17 qBLXVigu0.net
昔よりはしてるみたいね
今出席とか電子化してるから昔みんなやってた代筆ってのはできなくなった

879:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/24 00:00:17.26 +WbGRAj00.net
高校までのいけ好かない優等生くんどもが遊びだすおかげで
精一杯背伸びして入学した落ちこぼれでもなんとか巻き返せたのが日本の大学の良いところだからな
これで優等生に頑張られたら俺たちお終いよ

880:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/24 00:03:24.41 DkkibcU20.net
30年前は毎回代返してテスト過去問丸暗記だったな
今の大学生はスマホあるから余裕だろ

881:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/24 00:05:16.06 owgn5sfx0.net
>>669
アメリカの経済学者の本で大学院に入って微積分の授業(微分方程式ではない)があったって書いてあったよ
もっともその著者以外はみんな出来たらしいけど

882:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/10/24 00:09:18.84 4XqoAfF50.net
学業の内容と仕事で必要な知識が剥離しすぎてて学業の意味がなくなってるんじゃないんですかねえ？？？

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