B'z「B'zを商業音楽だ ..
2:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:50:07.88 bNr46Qn70.net
彡ﾊヽヽミ
（ ´・ω・｀） こんにちは私は下腹おじさん
／ ヽ
/ / ヽ | 人生に向き合う時が来たのだ
（_二つ 。 ）.|
|ー─‐イ∪ ﾓｫ ∧∧っ^ヽー、、
|─l⌒ヽ─| (゜ ゜ ）::::: ヽ
(oo ) ヽ::: |ヾ
| /| /ゝ＿ノ| /
(_) (_) (_)
3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:52:50.20 Zmttsi7kp.net
大泉洋「ラグビーの曲だからといって歌詞にトライと入れるのはダサいよね」
4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:53:19.75 zWTe4+UF0.net
そんなに惨めかなあ。。。
5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:54:54.16 zWTe4+UF0.net
ラヴファントムだけはいいけど
あと、聴かないよ？
6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:55:14.99 cvNngiob0.net
サブスク早くしてくれ
7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:55:53.24 oZMe0Ntvd.net
そうやな売れたらパクリでもなんでもいいと思うわ
8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:56:00.53 zWTe4+UF0.net
手を抜いてつくってるのか知らないけど
売れるために全力は出さないのはきらい。
9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:56:55.44 LaWcfkEr0.net
まあ否定する奴らが仮にB'zのようにいわゆる商業音楽ってのを出してもB'zのようには絶対売れないだろうなとは思う
10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:57:22.71 PFUt5n/H0.net
何でもそうだけどタイミングって有るだろうねぇ
今ビーズを結成して太陽のKomachi Angelで（予測変換で出たw）でデビューしていたら
路頭に迷っていただろうな
まぁ頭がいいらしいし普通に数学教師になっていたか
11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:59:04.88 gFiMhHQFM.net
エアロスミスも悲しんでる
12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 15:59:08.44 6w09GujV0.net
なんでこんな年輪を重ねん不健康爺がスポーツテーマソングに選ばれてるかワカランチ会長
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20/09/18 15:59:14.30 w5SVwbgFa.net
>>10
松本もギターめっちゃ上手いしB'zじゃなくても何かしらで成功するやろ
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20/09/18 15:59:46.32 aK8l2qB/M.net
>>3
米津じゃなかったんか
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20/09/18 16:00:43.91 Oyl/uJr5d.net
ビーゼットとかグレイとかの曲聴くとその曲で盆踊りしてる日本人の姿が浮かんできて聴いてるだけで恥ずかしくなる
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20/09/18 16:01:32.28 Y3qUlB6d0.net
まあヤクザに脅されながら作った音楽って感じするよね
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20/09/18 16:02:11.32 bQsGEZ0D0.net
さわおのことか
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20/09/18 16:02:37.15 bDW7ei290.net
表立って批判したのって山中さわお以外にいるの？
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20/09/18 16:02:41.65 Y3qUlB6d0.net
>>8
日本において売れるために全力出すってのは
のど自慢のゲストに出たり
紅白に出たり
半分演歌？みたいな連中とも付き合ったり
そういうダサいことしないといけないんだよ
20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:03:08.16 Y3qUlB6d0.net
やっぱりね「のど自慢」なんですよ諸悪の根源は
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20/09/18 16:03:11.17 401ErwF/0.net
>>15
両手を前にあげて表拍でヒラヒラ振るやつな
共感性羞恥できついわ
22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:03:37.04 B064K7ZH0.net
誰だよ
23:きなここそ至高
20/09/18 16:03:44.11 6yDwnqW+0.net
渋谷陽一ってなんなんだろうな。結局フェス出演お願いしてるし
24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:03:56.14 SQcYQlpDM.net
KBTITのくせにうるせーよ
25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:04:02.09 iBcDSQC00.net
演者側の人でアンチB'z公言してる人なんているの？
仮にダサかろうが、上手い人らを攻撃するのはなかなか出来ねーと思うけどな
26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:04:02.77 Y3qUlB6d0.net
これからはダサい地方向けも考えた音楽じゃなく
世界の先端都市で流れるような音楽を目指さないと売れないし
生き残っていけないと思うんですよ
日本国内に向けて発信してるようじゃダメですね
27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:04:48.17 flG8gWNd0.net
いい曲じゃなくてもCD売る方法はあるんですよ
28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:04:48.90 0hXfmCYr0.net
スレタイに悪意がある
29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:05:21.81 Y3qUlB6d0.net
日本人がそういうダサさを望んでいるんであって
売れるにはまずダサさ
次に大手広告代理店と組む
マスコミにどんどん露出する
ワンパターンなんですよ
30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:05:32.11 Lx6ggIdgM.net
パクリの話題に触れないところが好感持てるわ
音自体はゴミだと思うけどね
31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:05:45.98 6MOk6RSta.net
ファンじゃないけどTAKって意外とビッグマウスよね
32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:05:47.56 9Eyifd3q0.net
小室がビーズは処世術がうまいねーｗみたいなこといってたなｗ
33:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:05:49.85 9ofGZdOf0.net
偉そうに論評している人＝好きなことで生きられない自分を慰めるために他人を叩く人
34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:05:56.56 vXe7hwddH.net
パクリ言ってる奴らの量産型スタイルよw
35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:06:01.44 bQsGEZ0D0.net
あと桑田もか
イエローマンでB'zのベストアルバムディスってたよな
36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:06:05.34 07jDaoh20.net
日本の音楽なんて全部パクリだろ
パクリのくせにドヤるから叩かれんだよ
慎ましくしてろやクズが
37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:06:26.74 bUmcJhRd0.net
もう信じられないや
38:きなここそ至高
20/09/18 16:06:49.57 6yDwnqW+0.net
あーkemper欲しいわー
39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:07:07.78 QxvV1DMR0.net
けどジャズやクラシックの巨匠は大して売れてないのに評価はクソ高いよ
言ってることはわかるが売上だけでも決まらんのよね
40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:07:10.47 GXgYj6lL0.net
モメンにとってのビーズはレディナビから裸足の女神までだよな
41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:07:30.56 OJ7qFSCvd.net
burnとかヤングギターの読者かな？
42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:08:30.56 r+w5A+lwd.net
>>40
Xファイルのラブファントムだけの一発屋
43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:08:32.63 tTXn0ocJ0.net
ウルトラソウル！
44:きなここそ至高
20/09/18 16:08:42.59 6yDwnqW+0.net
バンやろ→ヤンギ→プレイヤーだろうな
45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:08:50.42 siPS0eMu0.net
ダサいということは変わらん
46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:08:52.52 NTIcoIxa0.net
パクリじゃないやついるなら教えてくれや
47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:09:13.95 0xx/6VMJM.net
>>4 あくまでビーズ側がそう認識してるってだけで 実際みじめかどうかはまた別だから 個人的には「商業音楽」「歌謡曲」に対する言葉が「惨め」ってのは強すぎて ビーズ側も結構気にしてるのかなって印象だけど
49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:09:26.43 Oyl/uJr5d.net
>>25
上手かろうが下手だろうがわざわざ売れてる奴敵に回すバカいないだろ
向こうが同じ事やり返してきたら自分の損の方が大きくなるだけだし
中田ヤスタカとかベビーメタルとかだって内心みんなすげー馬鹿にしてるけどわざわざ言わないだけ
50:きなここそ至高
20/09/18 16:10:12.86 6yDwnqW+0.net
ジャップザリッパー！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:10:42.53 6lb5vebD0.net
>>1
スレタイ別の話をくっつけて改変すんなよ
52:きなここそ至高
20/09/18 16:11:26.25 6yDwnqW+0.net
スマン、こっちか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:11:41.99 iBcDSQC00.net
仮にB'zが同じ音楽でも小さいライブハウスでやってるような規模のバンドだったら誰も叩かないと思うんだよな
なぜ貶したくなるかと言うと、やっぱ売れたというところが気に入らないし妬ましいんだろうなって
54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:11:48.63 cEqNNvm+0.net
まあ正論だな
売れてない音楽家が言っても負け犬の遠吠えにしかならん
55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:11:59.15 fJBPDsNU0.net
ボスの長戸に聞いてみようｗ
56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:12:51.78 9ofGZdOf0.net
そもそも音楽だけじゃなくて世の中全ての物事が先人からの模倣と改造と異種の融合
批判してる人は飯屋で飯食えなくなるぞｗ
57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:13:36.83 nHlIBbqt0.net
>>30
そこは以前ふれてるし
58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:14:16.88 6LRzoCYl0.net
百万にーんのためーにー
59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:14:17.94 Uq7cytmWr.net
だれ？
60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:14:18.19 AdI+mFCE0.net
>>46
パクるにしてもパクり方ってもんがあんじゃねーの
それがあまりにヘタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
61:後藤
20/09/18 16:14:26.28 bCNcVtdf0.net
いやｗｗ
そうなんとちゃうのｗｗ
62:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:14:32.68 xmfyJXSLa.net
批判者に対して防御
批判に批判で返す
ようになったら落ち目
ってこと
63:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:15:39.91 Ek/HUcXl0.net
BzよりAKBとかのが売れてる
64:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:16:16.75 nrA/6DCF0.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
65:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:16:40.75 gOQlwxxE0.net
ほんまアホだよな
エアロスミスは歌謡曲って言ってるのと同義になるのに
66:うんこ大貴族
20/09/18 16:16:57.71 4mJPXTz20.net
>>40
俺にとっては7th blues～surviveだな
ここら辺しか好きじゃないまである
パクリかどうかはしらん。洋楽はweezerくらいしか聴かんし
67:きなここそ至高
20/09/18 16:17:09.26 6yDwnqW+0.net
バッコミとかよりパープルヘイズパクった奴なんかふっつーに「ぱーぽーへーず！！」って曲中にぶっこんでたからな。遊びって分かんねー無知は楽しめないわな
68:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:17:30.94 Mes5lt5T0.net
>>32
小室が2000年代になってファミリーごと没落したのに
B’zは2000年代もヒット量産して未だにタイアップとかもらってる
実質TMから派生したユニットが
今は悠々
69:と現役の大御所として居座っているのを見て小室は何を思うのか
70:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:17:31.29 ZlDoxLef0.net
ユニクロと同じで世の中ダサい奴が多いからそこを狙うのは正しい
71:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:17:36.35 91MLPUyFp.net
レア曲をデカ箱で演奏しないから嫌いになった
72:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:18:06.95 p3n+El9z0.net
>>40
surviveで完成された
以降は蛇足
73:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:18:29.93 VCO7UzYp0.net
いらない何も捨ててしまおう
74:きなここそ至高
20/09/18 16:18:38.55 6yDwnqW+0.net
>>69
ん？pleasureやったやん、去年。俺は運良くZepp当たったけど
75:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:19:27.34 Ek/HUcXl0.net
歌謡曲というかB'zはリズムがつまらない
76:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:19:30.90 S+cj1D3/0.net
>>23
これな
しかも入場規制かかってたし
77:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:20:47.59 O6RhcglHM.net
>>35
息子最近テレビ出てるから調子乗ったのかな？
78:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:20:48.94 6jSNfIVJ0.net
とにかくダサい
アルフィーと同じカテゴリ
79:きなここそ至高
20/09/18 16:20:57.85 6yDwnqW+0.net
8とシャッフルのイメージなんだろ。New Loveのベース聴いてみ
80:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:21:33.09 cuDh/5350.net
ダサくない音楽って例えば誰なんだよ
81:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:21:34.49 +NPcohhl0.net
歌謡曲って具体的になんだ？
ゴールドとシルバーのベストアルバムでたころのは
全部よかったけどな 最近のはしらんけど
AKBのがおわっとるやん
82:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:21:45.08 OP4BfZ+0d.net
何で売れてるかよく分かんない俺が間違ってるんだろうなと思ってる
83:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:22:09.62 A90JtonyK.net
どこでこの発言したの？
84:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:22:40.39 UL3gCuLir.net
他の部分は同意だけど
>あと、僕たちは歌謡曲をカッコ悪いものとしては捉えていないからね。
>日本で生まれて日本で育ってきたんだから、そこにそういう要素があるのは当たり前
ここだけはないな、お前らは洋楽のパクり方が天才的な才能の持ち主だったんだから
日本の要素がどうこうとか白々しい。
85:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:22:48.80 Ek/HUcXl0.net
リズムがつまらないからあまりロックと言われない
86:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:23:35.08 JoOzO7no0.net
ソースはないよ
87:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:23:37.64 7x2dtGGW0.net
歌謡曲界隈でもレコード会社主導に反発して解散とかよくあるじゃん。フォークグループとか
88:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:23:44.87 ZlDoxLef0.net
>>83
じゃなくて主張がゼロだからでしょ？
女々しい男のオナニーみたいな歌詞しかない
89:きなここそ至高
20/09/18 16:24:04.58 6yDwnqW+0.net
>>76
どっちがダサい？
URLﾘﾝｸ(youtu.be) lo
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
90:きなここそ至高
20/09/18 16:24:41.08 6yDwnqW+0.net
ん？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
91:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:25:28.61 WYfEragg0.net
これと同じことをジャニーズやAKBが言ってるならどうなんだろうかとは思う
Bz批判はしないけど福山批判とかは多かったな
92:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:25:49.23 ajNS/34K0.net
B'zは最早とぼすほど人気ないだろ
93:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:26:04.25 TlJve/G60.net
>>35
稲葉はC調言葉に御用心を愛聴してるらしいから違うだろ
結構
94:うんこ大貴族
20/09/18 16:27:11.26 4mJPXTz20.net
>>1これソースないの？
95:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:27:28.92 SojAR7fi0.net
おれがB'zについて興味があるのは稲葉が植毛するときに松本に相談したかどうかこの一点だけ
96:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:27:46.87 9ofGZdOf0.net
>>82
日本の要素ってのは歌メロの事とか、曲の構成の話でしょ
感情的な話じゃなくて理論的な話
97:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:28:29.84 Y+8qLzfN0.net
お前ら松本のギターはいいぞ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
98:クリックお願いします
20/09/18 16:28:31.89 ORE8Ww1UM.net
>>2
下腹ポッコリおじかわいい
99:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:28:32.65 ZlDoxLef0.net
>>18
スガシカオ
「Tシャツのロックスターは昔よりもずっと疲れた顔で今日も汗ばんでる」
100:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:28:36.52 N2LKSWCx0.net
言わなそう
101:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:28:53.06 ziarIkgga.net
リスナーはたくさん得たけどフォロワーを生むレジェンドにはイマイチなれていないってところがやっぱりなんかアレだな
どんだけ上手くてどんだけ売れても矢沢忌野BOOWYブルハXブランキーの枠には絶対に入って来れない壁がある
102:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:29:15.23 crioHAIaa.net
ポップスの場合はアプローチの仕方にもよるんだろうけどTAK松本の言う通りかもしれない
稲葉が途中から話をややこしくしてるな
商業音楽のような無様な晒され方されるのは嫌で違うアプローチをし続けてる人もいる訳じゃん
それは価値観の違いだから混同してはいけない
103:きなここそ至高
20/09/18 16:29:15.89 6yDwnqW+0.net
m7から展開したらゴミでも名曲扱いだろ、邦楽なんか
104:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:29:21.50 vtLrYtmS0.net
やってることは所詮西洋音楽の猿真似でしょ
西洋人が生み出した音楽理論や楽器使わないで全てイエローのオリジナルで勝負してからほざけよ
やれるならなｗｗｗｗ
105:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:29:22.52 b9q7FWvz0.net
もう許せるぞオイ!
106:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:30:10.05 lYVO3IRO0.net
三行ロックええなw
107:クリックお願いします
20/09/18 16:30:40.10 AGoNtHvuM.net
ナンバープレートの番号が178はbzふぁんだって会社のオババがゆってたけどマジなのですか(´・ω・｀)
108:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:31:07.49 Oyl/uJr5d.net
元ネタ選びからして絶望的にセンスないんだよな
ヴァンヘイレンからなんかパクるかってなったときRight Now拾ってくるのがビーゼットのセンス
109:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:31:09.25 fdD375lD0.net
ピロウズ「B'zはインスタントミュージック」
110:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:31:30.33 Sk9Jod4Cd.net
やる以上は売れんとダメですね
バンド好きだけど金にならんから普段バイトしてるとか余計ダサいやろ
111:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:32:19.15 JkgDJqC0a.net
>>99
ブランキー好きだけどフォロワーって全然いなくないか？
112:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:33:09.11 /jNIWq7c0.net
昔のダンスしてる曲の方が好きやったな
113:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:33:18.77 axGJEeziM.net
>>30
前触れてたでしょ
「よくいるでしょ。あの曲のアレはコレでとかいうやつ。僕らそういう次元で作ってないんだよね」
とか言ってたぞ
114:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:33:21.98 0xx/6VMJM.net
ブルーハーツとか山下達郎あとYMOの人らみたいに
タイアップ上等で割と曲を売る事にも熱心そうな人達で尊敬集めているのと
ビーズの違いってなんなんだろな
115:きなここそ至高
20/09/18 16:33:24.37 6yDwnqW+0.net
F U C K か丁度エディーがミュージックマンつーかPEAVYのに変えた頃か。アンプも5150で
116:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:33:51.17 GXgYj6lL0.net
>>105
昔付き合ってた女は携帯の下四桁1780（イナバラブ）に拘ってたな
117:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:35:00.71 GKFH8Bhg0.net
>>3
堀江�
118:M文の曲の歌詞にメスイキと入れるのと同じだしな
119:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:35:11.75 CnPXDms50.net
確かにB'zのフォロワーって全然いないな
ミスチルスピッツは似たような後輩バンド腐るほどいるのに
120:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:35:33.20 PP5g0r+80.net
>>26
何も持ってないダサいやつが何イキってんのｗ
121:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:35:38.98 CKDvlAioa.net
ヒットするにはパクる！
122:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:36:16.37 0xx/6VMJM.net
ビーイング一派なのも安っぽく見られてる一因なのかな
長門大幸の手掛けた人たちって売れはしてもイマイチ二流感あるよな
123:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:36:27.77 CL/7NPGo0.net
俺はbzは嫌いじゃ無いけど基本昔からHRメタルファンクジャズその他色んな音楽全部外人(特に黒人)至上主義みたいな価値観だったけど歳食ったのとBLMが留めなって日本至上主義に完全に裏返ったから歌謡曲はそれはそれでいいと思う(握手券つけて云々みたいなのはクソだが)
124:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:36:28.97 UqoDcnx3p.net
だってミスチルスピッツは単純な真似だけならそんな労力とか技術いらないし(ヒットするやつはそこらへんも持ってるけど)
B'zのハイトーンボイスとメタルほどではないけどあの速弾きは一朝一夕では真似できんわ
125:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:36:37.28 kaqS7NQQ0.net
>>1
何かいろいろと気にしてるんだなw
126:クリックお願いします
20/09/18 16:37:08.77 FcXAKP2kM.net
>>114
まじかー
127:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:37:40.36 CKDvlAioa.net
>>121
トーシロは黙っとけwはよ宿題やって寝ろ
128:きなここそ至高
20/09/18 16:38:40.55 6yDwnqW+0.net
まぁ、ロキロンのトリで沸かせられるダサいおっさん達ぐらいに思っといたら？wライブはおろかギターも弾けない引きこもりさん達は
129:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:39:15.00 fVkYlelMp.net
>>124 寝るには早すぎんだろジジイかよ
130:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:39:17.58 61/ahnm30.net
海外でライブやってもオーディエンスは日本からやって来たファンってのは笑った記憶
BABYMETALの小娘にあっさり抜かされる
131:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:39:24.24 /Px0786X0.net
サブスク解禁してくれ！！！
132:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:39:25.40 CL/7NPGo0.net
曲も音もミュージックマンと5150アンプの時が1番よかったファイヤーボールとかリアルなんとか辺り
133:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:39:25.47 42qIU7zf0.net
クソほど売れて大金持ちになったんだからそこらのハエが何言っても何も感じないだろう
134:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:39:40.10 aY9+R8KC0.net
K-POPの方がいい
135:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:40:31.48 odqsAXqoK.net
商業じゃない音楽ってなんだよ
136:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:40:36.91 Oyl/uJr5d.net
>>112
数年後に聴き返して赤面するような曲作ってるかどうかでしょ
137:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:40:42.56 CL/7NPGo0.net
ZARDの奴と松本コラボの異邦人とか地味に良い
138:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:41:00.42 Sk9Jod4Cd.net
B’zは器用すぎというか頭いいというか
RCサクセションやブルーハーツとかはっぴいえんども外国のロックに日本語当てとるだけ
忌野清志郎も甲本ヒロトもロックスタイルみたいなもの踏襲して反抗的なんですけどB’zはあまりそんなとこない
139:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:41:05.05 qkjSxgMA0.net
まあ確かにダサいけど昔はこういうのが良かったんだろ？
140:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:42:05.61 054EQz9jr.net
人気あるものを叩く俺特別でカッコえー＾＾やろな
人気あるんやから叩く必要ないやろ
そりゃジャニーズとか曲より顔やろうけど叩く必要ないし
141:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:42:43.86 xfqszP32M.net
効いてる
142:効いてるw
143:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:43:08.50 CL/7NPGo0.net
>>108
マジでこれしかも資産クソほどあるし社会人ほど凄さが分かるわな親がbzです言ったらそれだけで学校会社で敵無しだし
144:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:43:32.26 ZlDoxLef0.net
>>135
まさにその通りで力んでシャウトしてるのに何の主張もない
何かを言えば誰かに嫌われるからとにかく最大公約数で売りたい
それがミエミエだからダサい
145:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:44:02.95 7avt/WLw0.net
>>3
稲葉「今はトラアアアアイ！！！！」
146:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:44:03.17 9ofGZdOf0.net
>>135
そう、B'zは器用すぎる
洋楽と邦楽の良いとこ取りの最高レベルがB'zだよ
B'zのフォロワーや真似が少ない、いないってのはレベル高すぎるから出来ないだけ
やろうとしても出来ないよ
147:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:44:20.60 0xx/6VMJM.net
ダサいのが売れないのは当たり前だから叩かれない
ダサいのに売れてるギャップが感じられるから叩かれるのか
ならまあダサいとか歌謡曲的な批判は売れてるっていう前提があっての誉め言葉の裏表だな
148:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:44:37.20 /h71Iud7r.net
ワンダフルオポチュニティーすこ
149:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:45:34.93 XasiHtte0.net
ジャップは曲で買うんやないで
人で買ってるんや
どんなにいい曲でも無名アーティストや不細工な奴が歌ったらヒットはせーへん
150:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:45:43.59 untZ47tr0.net
田舎くさいもんなあ。チャゲアスとB'zさん。
151:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:45:49.14 CL/7NPGo0.net
bz()とか言ってた連中がサマソニだかなんかのライブみて圧倒されて掌ネジ切ってるし
152:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:45:50.81 7jG7tAYi0.net
>>116
90年代を思い出せ
若手、+キーボード、女版B'zとか山ほどいただろ
松本と稲葉がいないと意味が無いって分かるのにそう時間は掛からなかった
153:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:46:08.01 xfqszP32M.net
>>119
アーティストもファンもずっと殻に籠もったままで、閉じコミュの中でいつの間にか消えていく連中というイメージ
154:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:46:15.95 2mIH2jYl0.net
>>58
pillowsの山中さわお
「ビューティフル・ライフ好きで観てるんだけどエンディングの変な声で余韻がすっ飛ぶんだよねぇ」
↑
これをDVD化した
155:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:46:27.82 61/ahnm30.net
>>141
あぁ、森元運動会のテーマソングだっけ？
権利者の犬って感じ
156:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:47:03.30 ZlDoxLef0.net
>>139見りゃわかるとおり
権威主義なジャップのためのロック風な何か
157:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:47:24.61 kesaBbPYr.net
日本人のほとんどが糞ダサいからな
158:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:47:34.26 0xx/6VMJM.net
ビーイング系ってなんかすごくマーケティング臭がするよな
良く言えば時代性が強いんだけど陳腐になりやすいっていうか
159:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:47:52.89 cQhPLz2kM.net
俺のなかでB'zはB'zTHE BESTウルトラpleasureで止まってるんだがまだやってたんだ
160:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:48:25.66 nA2lDZO8M.net
曲なんてどれだけメディアで流して人に繰り返し聞かせるかの勝負じゃん
161:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:48:29.24 iDdx6X2Ir.net
せやな
マクドナルドは世界一美味しいで😉
162:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:48:45.82 xfqszP32M.net
ビーイング系はほんといつの間にか消えてるという印象がクソ強い。倉木麻衣なんてよく活動続けられてるなと思うわw
本当にまだファンいるのか？
163:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:49:17.84 iK1kpI2V0.net
最近の音楽はゴミって言いたいんだけど
昔はビーゼットが売れてたじゃんｗって言われたら何も言い返せない
164:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:49:29.09 zX/AolAIp.net
B'zもピロウズも大して変わらんよな
売り上げは全然違うんだろうけどw
165:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:49:30.61 S+cj1D3/0.net
アルバムにダイナソーって名前つけるほど初期路線にはコンプがあるらしい
166:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:50:44.43 8n9q9kNA0.net
ビーイングは特有のとことんまで脱臭した感じあるよね
167:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:50:48.75 HomgBsQ3d.net
B'zが音楽的に優れてると思ったことがないから自分は好んで聴かないな
売れるに十分な必要なものを持ってるのは間違いないんだろうけど
もっとラディカルな人もいればポップな人もいるし中途半端というか別にわざわざB'zでなければいけないみたいなものを何一つ感じた事がない
168:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:50:49.88 Lx6ggIdgM.net
>>56,111
興味ないから知らんかったわ
サンキュー
169:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:51:24.75 XRDZDlAG0.net
ランキング関係ない音楽で需要があるモノってのも確かにあるけど
ロックは大昔から基本、商業音楽だな
キングクリムゾンとか一部、売れてないのに後世に名が残る音楽性に到達してるのもいるが例外
170:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:51:46.72 2mIH2jYl0.net
>>160
だから >>1 みたいに売れてから言えよって言われるんだよ
松本はフェスに出るとヒット曲の多さは武器になるし名刺代わりにもなるからいいよねって事も言ってるぞ
171:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:53:27.88 S+cj1D3/0.net
ピロウズは唯一知られた曲がアニメのタイアップってのがまた笑えるんだよな
172:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:53:28.90 rE4oEug+0.net
商業音楽でいいじゃん
トップはトップだ
173:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:54:01.49 iDdx6X2Ir.net
商業ロックだから1位取らなきゃ意味ないと思ってるから
新曲出せなくなってしまった悲しいナニカとしか思えんけどな
174:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:54:15.82 oHi5Wmh30.net
売れる売れない以前にオリジナリティやメッセージ性に乏しいから評価されない
175:きなここそ至高
20/09/18 16:54:59.11 6yDwnqW+0.net
キンクリってスターレスだけじゃん、パンピー知ってんの
176:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:55:14.86 TkKdv3yr0.net
ニューシングルのBLOWIN'買った時に俺の中ではB'zはの時計は止まったなぁ
B面のTIMEを聴いてこの曲以上の曲はもう今後生まれないと確信した
デビュー頃のアルバムからほぼ買ってきたがそこでピタッと止まった感じ
177:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:55:37.51 W93zsorv0.net
>>97
そこだけならミュージシャン全般に当てはまるだろ。
くそ暑～い夏でも鍋を食らう。そうさあいつはロックスター～♪とでも唄ったならわかるけど。
178:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:55:42.73 +YHuG2+40.net
少なくともAKBだとかジャニーズだとかより100倍マシ
179:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:55:42.91 bQsGEZ0D0.net
B'zのフォロワーとかビーイング内には似たようなのたくさんいたと思うけど
それ以外だとサーフェイスしか思い出せない
180:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:56:37.05 iDdx6X2Ir.net
>>174
でもB'zより売れてるからAKBのほうが素晴らしいんだよ
181:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:56:49.71 fVkYlelMp.net
いやーのびますね
182:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:57:04.25 LaWcfkEr0.net
いっても稲葉は歌うまいし松本はギターが上手い
だからロックフェスに出た時恐ろしいぐらい盛り上がる
183:きなここそ至高
20/09/18 16:57:06.59 6yDwnqW+0.net
上杉がパクってたけどハイA出ないゴミ屑だったからねぁ
184:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:58:03.95 IYMEm6bf0.net
ウルトラソッウルだけの一発屋が随分と偉そうだな
185:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:58:09.69 BZsnuw0Z0.net
エアロスミスとかボンジョヴィもそうなんだけどハードロック要素が入ったポップスって何故か売れるんだよな
186:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:58:16.50 gkETKOsr0.net
>>1
元BURRN編集長の酒井豚は粘着レベルのB'zアンチだったな
187:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:58:37.54 sNuoYey9M.net
なんか大二病ど真ん中みたいな歌詞書くよね
メッセージ性はないけど共感されやすいんじゃないの
188:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 16:59:18.15 CzBqAmIpM.net
>>62
だな。活動期間半分なのに抜かれた
189:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:00:46.60 5cx8tM8B0.net
洋楽をパクってつなぎ合わせたロックのような何かを文化土人ジャップに売りつけて儲けるとかアヘン商人並の詐欺師
190:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:01:07.51 CL/7NPGo0.net
>>178
デカい会場&ライブの経験値と突っ込める金が違いすぎて規模がデカくなるほど差が出るからな
191:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:01:48.41 oHi5Wmh30.net
売れてることは批判の理由にならないが
売れてるから正義とも限らない
192:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:02:09.24 iAnr8XHwd.net
俺の普段通勤に使ってるプレイリストにはピロウズもB'zも仲良く入ってるよ
193:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:02:18.13 KsgE6M2+0.net
だだの妬みだからw
194:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:02:23.68 Ynqxcn+G0.net
>>185
上手いこと言うなとは思うがそれを言うならロキノン系含めて日本のバンドの大半はその詐欺師に当てはまるわ
195:きなここそ至高
20/09/18 17:02:57.41 6yDwnqW+0.net
ま、批判してる人もたまには聴いてみたら？いろーんな音をさ
196:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:03:25.38 gkETKOsr0.net
>>185みたいな外人のやる事は全てがオリジナリティでパクリなんて絶対やらない神話を信じ続けてるところが頭お花畑だよなw
197:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:03:28.12 CzBqAmIpM.net
二人とも全握レーン作ってやるからAKBの握手会出てほしいわ
ライブにも参加していいぞ
198:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:03:31.75 JoOzO7no0.net
ビーズは松本とその仲間たちバンドだが稲葉がいなければこの大成功はなかったのが面白い
199:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:05:32.43 qkjSxgMA0.net
BLOWINとかいうのを今聴いたけど
ザ・バブル時代って感じの曲だね
200:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:05:35.36 VvTv2+io0.net
>>32 これよりは面白い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
201:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:05:53.89 qbv4aQ0H0.net
>>13
上手いだけじゃ成功なんてしないよ
松本と稲葉はいろいろ噛み合ってんだよ
とにかく成功し続けた事実に感服する
202:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:06:21.57 untZ47tr0.net
>>1
日本一CDが売れているB'zさんを尻目に、
BTSは4枚のアルバムをビルボード1位に送り込み、
シングルも1位を獲り、ロスでは2日で12万人観客動員するのであった。
オリコン1位が途切れそうになると、「カップリングが出来ていない」と
直前で発売中止するB'zさんの相手にもならない！
203:きなここそ至高
20/09/18 17:06:21.69 6yDwnqW+0.net
>>194
ラウドネス、浜田麻里からだけどね。killer使ったのはビックリした
204:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:08:19.31 qkjSxgMA0.net
歌謡曲なら八代亜紀とかのほうがカッコイイ
205:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:08:43.94 oDFBCRcC0.net
インザライフ以降は蛇足だな
206:きなここそ至高
20/09/18 17:09:38.47 6yDwnqW+0.net
ブルーコメッツ とか名曲多い
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
207:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:09:48.71 ZPXxmNU5M.net
世間を罵りゃご老人
208:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:10:05.14 c0CO7uoo0.net
松本 「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない（笑）。僕らはそういう次元ではやってないんだよね。あくまでも楽しんでやっていることだから」
- 「遊び心があるわけですよね」
松本 「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」
- 「でも、必ず“あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ（笑）」
松本 「いるよ（笑）。ピントがずれてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、そうならない方が不思議だよ。遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど」
209:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:11:11.71 3MtqaXFP0.net
「デマだぜ タチの悪い
210:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:12:25.46 8RVD6KBUK.net
稲葉のソロだけどマグマは良い。
211:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:12:36.33 APa/svryM.net
今んとこ、サブスク解禁してない有名ミュージシャンてビーズだけ？
212:きなここそ至高
20/09/18 17:12:59.17 6yDwnqW+0.net
そうそう。おでかけしろ、めんどくさがらないで
213:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:13:04.79 BV9W9+bx0.net
この人偉そうに語ってるけど、曲（の核）は作ってるんだろうけどアレンジはほとんど外人部隊でしょ？
214:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:13:59.22 O1LR4EVK0.net
B'zださいと思わんけど松本ソロの曲の方がかっこいい
215:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:14:00.57 0xx/6VMJM.net
>>178
なんだかんだでCDバブル時代のメガヒットを持ってるのは強いよな
生で♪～愛のままに～わがままに～僕は君だけを傷つけない～
とか演奏されたらいやでも盛り上がるわ
216:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:14:44.84 y4S/fI5k0.net
しれっと植毛しやがってこのハゲが
217:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:14:49.56 ZPXxmNU5M.net
てか商業音楽や歌謡曲だとなんで貶すことになるのか
218:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:15:19.97 9esS0rqi0.net
最近チョー・ヨンピルかっこいいと思うようになったわ
219:きなここそ至高
20/09/18 17:15:33.35 6yDwnqW+0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
220:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:15:54.16 FkblC8yY0.net
B'zって曲調はポップだけど、活動方針はライブ中心主義で、必ずしも商業主義とは言えないんだよね
紅白も今まで一度も出て無いしね
221:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:17:17.92 VXX0DvAqa.net
ほんこれ
音雲とYouTubeで垂れ流しとけよ
商業音楽だの歌謡曲だの批判して、立派な事を言ったような顔している人もいるけどCDとして出してるんだから、その人たちも商業音楽なんですよ。
222:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:17:29.27 UG01cIPAa.net
AKBにCD売上抜かれそうやな
223:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
20/09/18 17:18:37.51 Yhz+qIxQ0.net
>>10
香水の歌なんかよりコマチの方がずっといい曲だと思うがなー
今ならダブルミリオンいってると思うわ
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1303日前に更新/151 KB
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