自作パソコンが廃れた ..
[2ch|▼Menu]
2:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:26:20.48 KMY/92Tv0.net
スマホしか持ってない奴が多くて、
持っててもノーパンのほうが便利だと思ってるやつばかりだから

3:爆 笑 ゴ リ ラ
19/10/20 11:26:24.04 UrdvObk7a.net BE:824993206-2BP(0)
URLリンク(img.5ch.net)
iPhoneやMacがあるから

4:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:26:27.48 0MIh091qM.net
めんどくせぇ

5:ヨシダ@自作界の神
19/10/20 11:27:17.87 1FGMYUO6r.net
ぼくのお陰でだいぶ盛り返してると思うんだけどな

6:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:27:54.73 roGIvFHW0.net
>>2
実際今自宅でデスクトップ持つ理由って仕事の都合除いたらゲームしか無くね?
便利だと思ってるじゃなくて事実便利なんだよ

7:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:30:02.31 kB4u7cC1a.net
二、三年ごとに買い換えればいいだけのものを
毎日いじったりスペース確保したり知識を覚えておくのが無駄

8:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:30:09.71 7SR1dZmcd.net
四半期でグラボを買い替えてベンチ回して満足しちゃった

9:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:30:13.60 oJZT2R64M.net
安く組める事のみに価値観を見出だしてた奴が多かったから

10:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:31:30.83 iNYBOoUd0.net
金ねンだわ

11:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:31:31.33 yQXJFfCc0.net
エロ動画こっそり観るにはスマホがあればどこでもシコれるからな

12:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:31:35.03 CXccrRow0.net
自作って薄いノートも作れるの?
かっこいいやつ

13:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:31:48.87 WlIpR1kd0.net
>>7
ベース部分以外は六年は使うけど

14:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:32:17.77 N+xGLwhC0.net
>>6
ゲームの割合が高いのは事実だろうけど
あまりゲーム脳に偏らないほうがいいと思うぞ

15:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:32:38.78 yQXJFfCc0.net
>>12
タブレットにキーボードとマウス接続で十分

16:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:33:12.83 nFX/KYF20.net
ゲームとかしないならsandyで十分だから

17:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:33:55.12 Sym3p5QX0.net
>>9
これ
自作が割高になった

18:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:34:28.57 K/ijEKgj0.net
起動するのがめんどくさい

19:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:34:46.87 SU89tOzua.net
単なる手間

20:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:35:14.26 Tljr/9Hy0.net
モザイク破壊するには、ある程度のスペックが必要なんやで!

21:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:35:44.96 wP2C24Fl0.net
火が出るから

22:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:36:08.80 roGIvFHW0.net
>>14
諭されるまでもなく分かってるわ
仕事の都合だけでも譲歩したのに値段作曲動画編集趣味etc全てに予防線張ってレスしなきゃならねえのかよ
ゲーム脳にマウントも大概にしてよ…

23:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:36:20.88 CG5sz+glM.net
>>14
どっちにしろ仕事以外でデスクトップを必要とする場面なんてキモヲタの趣味以外無いじゃん

24:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:36:23.50 ciB2JgOw0.net
フルハイミドル設定ならまだ最新ゲームもやれるからFF14サービス開始の時組んだが何年目だこれ

25:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:36:53.51 6DqLMu5xM.net
使うたが違法になったから

26:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:36:57.56 /Gp/57YnD.net
とりまゲームのコンソールとして欲しいだけだからBTOで良いわけよ
自分で組むとかジジイか(笑)

27:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:37:00.75 jNZndqMX0.net
今は結構なスペックのノーパソで充分安いし自作のメリットは薄い

28:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:37:11.84 N+xGLwhC0.net
特に強い煽りでも無かったのに
顔真っ赤で返してきてワロタ

29:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:37:25.94 2DxWLIwn0.net
円安のせい

30:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:37:50.66 oXsUCpI4a.net
安倍のせいだよ

31:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:38:02.70 oPF3/AKU0.net
ローエンドやミドルだとメーカー製の方が安い
ハイエンドは自作の方が少しだけ安いかな
筐体や電源やドライブ周りは使い回し前提

32:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:38:44.19 jNZndqMX0.net
>>28
ちょっと言い返されてぷるぷる震えながら必死に取り繕う下等ってとてつもなくみっともないと思いますw

33:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:38:47.87 ZFRGlQ1Xd.net
ゲーム目的のやつは、BTOが多いしな。
わざわざ自作するのは、パソコンマニアでゲームマニアではない。

34:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:39:00.30 pnmKiG/OM.net
>>7
5年前にCPU、3年前にメモリ足したのが最後。
最近は、ゲームも一部除いて中程度スペックで十分動くし。

35:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:39:22.58 CwZlth5K0.net
そういうことにしたいのはわかる

36:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:39:57.01 N+xGLwhC0.net
VDIが一般用とでも本格化しはじめてるからノートPCすら要らんタブレットで十分を本気で連呼する奴は
これからどんどん増えるだろう

37:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:40:01.88 Q+nbKhum0.net
GTOとそんな値段変わらんからな

38:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:40:11.97 cqjVahw10.net
知識はつくからええんじゃない
立ち上がらない時に「ああ電池切れか」って思えるようになる

39:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:40:28.14 zvw6QX2i0.net
スマホの登場以外にないだろ。自作どころかPC全体の話なんだから

40:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:40:59.45 vSNamrLHp.net
一度組んだらもう何年も構成変えねえもんな
ゲームやらない限りスペック不足ってあまり感じないし

41:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:41:31.24 vsunwzKk0.net
アフィカスの台頭

42:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:42:16.15 Cawqru4A0.net
こっちにスペックを振ってとかってのが
ゲーム以外では不要になったのも大きいかも
パソコンの性能がいまいちだった時代には、何かしら性能に特徴をもたせてたんだよね

43:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:42:26.92 DCNhaivld.net
一回ショートしてボヤ起こしかけて怖くなってやめた
素人が弄るもんじゃねーわ

44:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:42:28.01 pxSvLcWx0.net
昔のような面白いネットゲームもないしな

45:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:45:52.81 VeyEOcugd.net
パーツ選んでるときの楽しさだけは本物

46:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:46:12.43 or3nfzk80.net
筐体のゴテゴテ感が無理

47:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:46:40.20 VjaDLd5Od.net
円安だから

48:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:46:41.67 d2k7qlSh0.net
廃れた?定番化しただろ

49:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:46:57.00 iH/EiqUm0.net
>>15
こういう質問の意図を理解出来ないアホって何なの?

50:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:47:11.24 p4TWxF3n0.net
個人ユースじゃゲームでもわやんない限り性能の不満は無くなったし、やっぱボードや配線込みで設計できるメーカー製に比べてデカい煩いかっこ悪い電気食うでデメリットばかり目立つようになった

51:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:47:29.48 yjV92Lde0.net
ハイスペックノートでDTMは流石にまだハードル高いか
ライブで使う分には良いけどゴリゴリに作曲作業しようと思ったらまだデスクトップじゃないと無理かね

52:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:47:36.18 1r6LIrSK0.net
Core2Duoのときから自作してるけど、Sandyからこっち一度組んでしまえば総取っ替えすることなくなったからなぁ
俺はivyおじさんだけど
グラボ何度か更新して電源ヘタってきたから入れ替えてってぐらいしかしてないわ
VRもOculusRiftSでできたが、まあまだまだ趣味にはならないレベルだったよ
あと3年は全然持ちそう

53:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:48:52.66 NbM2ikQi0.net
自作とか言って完成されてるパーツ繋げてるだけなのにイキってるのが恥ずかしくなったんじゃないのかな

54:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:49:28.78 bWyW2Nbg0.net
自作というよりPC自体が廃れてる
ゲーマー以外これ以上高性能にしても意味がない

55:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:49:44.70 9WA4fa7A0.net
鼻毛鯖→自作→E585,E595だわ
ノートパソコン性能よくて持ち運べて安すぎ

56:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:50:08.60 ZbE+bte50.net
Pen4→C2D→i5 6500→Ryzen5 3600で推移してるな
今回は久々に総とっかえでお金かかりそう

57:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:50:34.25 wRJVGPeH0.net
ドスパラとかがやってる組み立て代行いいぞ
完全に好きなパーツの組み合わせで組んでくれる

58:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:50:36.44 CvWEJGxD0.net
>>51
中田ヤスタカとか既にノートでやってなかったっけ

59:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:50:43.39 1FM8H1MQa.net
>>49
ここパソコンスレだぞ

60:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:51:04.16 Kpvn6yUv0.net
スマホのスペックが良すぎる

61:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:51:23.70 iG/uAvSF0.net
サンディおじさんは悪くないよ

62:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:51:31.21 GyHgikyPa.net
DTMはMac使ってる人老いじゃん

63:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:51:36.98 bg+HvO8F0.net
>>55
鼻毛鯖のケースと電源まだ愛用してるわ

64:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:51:38.62 57VPz16G0.net
ゲームや編集以外スペックいらないから

65:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:52:13.06 u+uQ5iJj0.net
パーツにこだわるからスペックの割に高く付く
おまけに自己責任

66:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:52:14.28 hfKbc09xM.net
デカイし小さく組もうとすると高くなる
メーカー製の方が小さくて安い

67:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:53:13.50 JtpUjVQJ0.net
ネットサーフィンくらいしか使わないから
必要なのはエロ動画を快適に見れるスペックと大画面だけ

68:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:53:16.32 3ZQHXAglM.net
時期が悪いから

69:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:53:38.70 fz9c89PM0.net
半分趣味だから

70:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:53:49.51 FGSeVvms0.net
BTOするんだったらどこがおすすめなん?

71:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:54:24.00 f/HRxSuA0.net
自作PCは終わったと言いながら必死に自作PCに噛みつく連中って

72:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:54:25.21 gMtFPE+10.net
ぼったくり&クソパーツ&ゴミ保証のBTOにおすすめなどない

73:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:54:38.07 8E2XBwOqd.net
・組むのがめんどうくさくなった
・スマホがメインになったのでPCはサブ扱いになり安いメーカーPCでも十分になった

74:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:54:43.66 tZdWHJMz0.net
自作じゃないあら

75:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:54:56.85 GC9Ln74L0.net
パーツの性能や品質が安定して頻繁な買い替えしなくなった

76:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:55:56.77 TRQg0VsM0.net
格安ノートとスマホ

77:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:55:59.48 J9KKTZwE0.net
自作マウントおじさんが死んだから

78:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:56:58.21 CG5sz+glM.net
>>59
尚更>>15がガイジじゃん

79:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:57:04.22 OeVa1zeX0.net
この手のスレで毎回思うんだがスマホで十分厨がpc持ってないのはまあ解る
ただ自作おじさんがスマホに拘ってない、もしくは持ってないみたいな風潮なんなの?

80:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:57:07.15 +zOCbuhE0.net
結局CPU・マザボ・メモリを同時に交換しなきゃいけないから

81:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:57:40.47 BP/NmJnU0.net
ゲームしか使い道がない

82:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:57:51.86 w7cYBtoYM.net
俺はWindowsのエディションはProしか買わないのでdsp版でも2万近くするのがムカムカして辞めたわ。
いちばん高いパーツがos

83:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:58:02.63 X55MuRw90.net
intelというかAMDのCPUの停滞が長すぎたなZen3でようやっと再開し始めた感じ

84:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:58:06.50 N+xGLwhC0.net
>>79
根強くあるよね

85:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:58:35.13 otBDKQpR0.net
パソコンの進化止まってないか?

86:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:59:24.65 HydtYGiu0.net
自分がやめたのはそもそもスペースを取りすぎるなと思ってやめたな
ゲームやめたらほとんど小型PCでやれるようになった
ゲームはやめるつもりなかったのに自然とやめてたから自分の中で趣味が変わったんだろう

87:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:59:25.56 faNdjud5a.net
>>79
単純に世代的な問題では。
pcのが使いやすい世代とスマホで全て完結する世代の差だろう。

88:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:59:33.98 2jooMfrP0.net
物価高騰と円安ってわかりきってるのに
言うとオタウヨが発狂するよな

89:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:59:53.61 N+xGLwhC0.net
>>83
Zen3ってまだ発売されてもいないんだが
まだ現行AMDモデルはダメなままだったのか

90:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 11:59:58.78 /C7TaseCK.net
自作PC全盛時代は作る楽しさと市販のPCより格安で高スペックPCが手に入るというコスパ
とが両立していたのか
パーツ屋の減少も影響あるのかな

91:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:00:28.07 bWyW2Nbg0.net
タブレットスマホで生きてる人にとってはOSに金掛ける意味が分からんだろうな

92:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:00:30.82 bwR+a0Xi0.net
馬鹿が自作パソコンとかはじめたから
実際に今CPUは〜とかグラボが〜とか言ってる奴の池沼具合を見れば分かる

93:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:00:34.20 b1TYS+uc0.net
今はゲーミングなんとかばっかりで選択肢がないからな
OC、大きいグラボやファンをつけるのが前提みたいで、ごついのしか売ってない

94:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:00:45.59 6yfPAF3a0.net
昔はパソコンできる=かっこいい
だったけどエロゲが跋扈して終わった

95:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:00:52.37 EchIyeIA0.net
ask

96:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:01:01.83 Ou0w0gOe0.net
お金持ちの道楽じゃないか><

97:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:01:08.10 EUoWa8M60.net
VPSが普及したから

98:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:01:51.61 ueQcVF+L0.net
今まで無かったけど組み立てていざスイッチ付けて起動しなかったら血の気が引くでしょ
誰も動作保証しないんだから流行るわけ無いわ

99:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:01:52.46 f/HRxSuA0.net
>>82
win7 pro買えなかったおじさん

100:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:01:59.05 hoX4LwP/a.net
実際フロンティアで安い時に買うのが自作よりコスパ良いんだろ

101:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:02:26.16 TypgnCfz0.net
ノートのグリスが乾いたのかファンが甲高い音で回るのと外付けHDDも熱に弱くてうざかったから自作した
skykakecorei7
メモリ16GB
グラボなし

102:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:02:29.05 X55MuRw90.net
GPUのミッドレンジからローエンドが価格のわりに性能が進歩しないなあと思ってよく考えたら
極端な円高時に買い替えてたという
値段って大事よね

103:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:03:00.01 tIxBsCMba.net
>>2
実際引っ越しや狭い部屋で生活する場合ノーパソの方が使いやすい場合は多い
自分は最近組んだけど

104:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:03:18.98 X55MuRw90.net
>>89
Zen2でもいいよ停滞が終わった感の話だから

105:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:03:39.45 4/alZMLRM.net
超薄型PCは放熱が悪くてcpuが本領発揮できないと聞いた
今でもそうなのん?

106:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:04:04.60 RonYVxfuM.net
ゲームしなきゃいらないだろ

107:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:04:34.90 okJv8KN+0.net
廃れたとはいえ自分が欲しいスペックのPCは
未だ自作した方が手っ取り早い

108:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:04:51.68 zWLZaGdzp.net
>>58
マジで?ライブで音源流したり色々プログラム組んでその通りに曲だの音だの流すってのはノートで出来るかもしれんが
作曲だとトラックの数増えたりプラグイン挿しまくってるとマシンパワー足りないとか勝手に思ってたが最早そうでもないのか

109:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:04:58.27 abY0kKqwM.net
コスパ実は悪いから

110:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:06:33.02 dXvoc/Ia0.net
作ってもやることが無いんじゃね

111:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:07:32.14 yYGa81itM.net
BTOが便利になって自作するメリットが少なくなった

112:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:07:33.49 R4tv9xlq0.net
廃れたのか?
PCゲーム人口増えてむしろ賑わってるイメージだけど

113:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:07:38.54 CvWEJGxD0.net
BTOだと光学ドライブとか不要なパーツも付いてるし
反対にNVMEのSSDとか選べなかったりするし
静音重視の構成を選べるわけでもないし
探してもないから結局自作することになる

114:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:07:44.14 zdOKZYJOp.net
ノート使っててイライラせんのか?
常時ファンがフォーン!って言い続けてクソうるさい

115:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:08:34.74 Paa1GsiD0.net
結局、CPU換えたら全部換えやなアカンからな
ボキがSUNDAYおじさんを続ける理由

116:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:08:38.29 eaJlIcyE0.net
涼しくなってきたし1台組もうかな

117:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:09:09.72 HydtYGiu0.net
>>105
自分はNUC型の使ってるけどおっせーみたいな気分にはならない
そもそもCPUの本領発揮させる使い方ってなると今じゃゲームぐらいじゃね
個人的には小型になるに連れて静粛性が損なわれるのが難点

118:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:10:05.29 g9l3YTsw0.net
昔は半額になったからな
今はBTOのほうが安かったりする

119:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:10:09.31 5qcaK2kcd.net
>>112
というか、もはや「ゲーミング」市場ぐらいしか残ってない印象

120:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:10:18.20 E8u8JoYA0.net
win10がクソだから

121:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:10:23.66 TSw1fjpZd.net
I7で8.1のノーパソとI3で7のデスクトップが同じくらいの速さ

122:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:10:29.23 9h3jJJ760.net
捨てるとき邪魔だから

123:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:10:29.25 pcjWUNpv0.net
sandyおじさんだが最新ゲームやんないから進化の必要ないんだよなあ

124:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:10:29.47 UtyhhntaM.net
Ryzenで全取っ替えしたいとぼんやり思ってるけど
普段はiPhone・iPad・MacBookの方を多く使ってるから
あまり使わない自作PCよりApple製品の買い替えが優先になってる

125:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:10:40.29 f96xdGnsa.net
ノートの画面の小ささでよくイライラしないな

126:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:12:03.11 CvWEJGxD0.net
>>108
別にやってる事はひと昔前からそうかわんないし
パソコンの性能はその頃から大幅に性能上がってわけだし
普通に出来るよ
ただ結局は他の機材もあるから別にノートじゃなくてもいいんだけどね

127:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:12:11.68 2JX4Ttbn0.net
Ryzenのおかげでいつでも買い時だ

128:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:12:13.14 TSw1fjpZd.net
ファンレスの無音パソコンってもっと普及せんかな

129:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:12:30.68 jbJ5eAssd.net
ゲームするにしても数年前のCPUとグラボで十分動くからな

130:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:12:50.49 F7uot6iT0.net
電気代
2in1にしたらかなり減った

131:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:12:52.41 HydtYGiu0.net
>>124
あーそれもあるわ
自分はAMD派だからRyzen使ってみたい使ってみたいと思ってても結局後回しになってる

132:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:13:33.80 qDgCOT2g0.net
>>122
これだろうな
とにかくケースレスで自作ハードル下げる必要がある
のに自作スレではケースレス勧めてるやつがおれくらい

133:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:13:51.92 nAqhqUImM.net
コスパ的に微妙になった

134:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:14:08.06 5GORpmXu0.net
無駄にハイスペックで組んでもやることは5chとエロゲだから
もっともエロゲはやらなくなってしまったが

135:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:14:14.97 TSw1fjpZd.net
新築の持ち家に移るにあたって家内からの要求でノーパソに変えた
デスクトップ周りが俺の趣味で異次元になるのが許せないらしい

136:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:14:47.61 KkFDoQmr0.net
言うほど自作じゃない

137:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:14:48.91 0Njn/WAZ0.net
10年くらいグラボ買い替えるだけの趣味になったから

138:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:15:32.30 w3/NJoZbd.net
普通にBTOのほうが安くすむからだろ
多少高くても自分はこのパーツで組みたいってのがない限り逆転はない
大体OSが高すぎんだよ、1万強するじゃん

139:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:15:47.19 3Itamzp50.net
ケンモジサンがゲーム卒業したから

140:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:15:49.23 Ifen2bCS0.net
NECの安鯖攻勢で自作する気力失くした

141:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:15:53.18 TypgnCfz0.net
いずれゲームもやろうとか思ってたけどなんかそんな暇とやる気なくて無理だった
学生の頃からゲーム好きとかじゃないと無理だわ

142:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:16:14.90 hrOvx8rO0.net
そもそもPC自体が廃れてるだろう

143:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:16:19.75 X55MuRw90.net
自作のメインパーツはモニター

144:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:17:39.38 f/HRxSuA0.net
>>135
馬鹿そう

145:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:17:59.00 ljwHCfb50.net
わざわざ自作しなくてもマシなパソコンが増えたから
オレがやめた理由はCPUの性能が伸びなくなったから

146:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:18:08.76 HydtYGiu0.net
>>128
やってみたら分かるけどやっぱどっかで無理出るよ
出来なくはないけど完全ファンレスはよほど上手く設計しないと対流が起きない、対流あっても弱すぎるから
排熱不足からのCPUパワーセーブがかかる
物凄い緩くでもいいから風を当て続けたほうが格段に扱いやすくなる
ファンが回るか回らないかぐらいに電圧絞って回すとほぼ無音だからオススメ

147:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:18:36.07 f/HRxSuA0.net
否定に必死だけどお前らがPCを買い換えられないくらい貧乏になったんだろ

148:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:19:01.51 1seQDs7Xa.net
カフェで使える軽いノーパソ欲しいんだけど
コスパで言えばどれがオススメよ
用途は仕事用なんだが

149:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:19:05.19 qDgCOT2g0.net
pc組むのにエネルギーがいると感じちゃったやつは二度としないからな
いかに簡素で簡便に済むかが持続の鍵
グラボなしケースなしで組むと5分で終わる

150:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:19:27.58 PBJW4H1F0.net
今はもうラジコン模型と同じジャンルだよな
市場規模もそれくらいに落ち着く。

151:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:19:52.95 S5Rs+kNX0.net
自分で組むより買った方が安いから

152:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:19:57.66 krGOGcdL0.net
性能的にはノートで十分なんだけど
モニタは大画面使いたいから、どうせならと自作PCにしてしまう
ノートデスクトップ化しやすいようTB3対応モニタ買ってみたけど
しっくりこないんだな

153:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:20:16.51 t50K6iyK0.net
専門的な仕事や趣味がない限りハイスペPCはオンゲのチーターを排除できない限りオフゲーを高画質にするためのマシンだからな

154:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:20:26.94 hup3V1FWM.net
BTO買って自分で弄るのがリスクなくて良いよ
知識もつくし

155:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:20:38.48 R5C3iiO90.net
割安じゃなくなったから

156:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:20:45.52 krGOGcdL0.net
>>154
その知識がもういらねえ

157:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:21:04.85 mdeBw6X80.net
マザーの交換がくっそ面倒

158:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:21:53.25 DCJNjmVD0.net
デバイス格差

159:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:22:05.72 XWDfNSJE0.net
半田付けするパーツが細かくなりすぎた

160:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:22:15.45 Z0CJ8WjS0.net
単純にタブレットの性能が上がったからやろ

161:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:22:24.00 DCJNjmVD0.net
そもそも金あれば自作する必要ない

162:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:22:37.96 Uk5R1xWt0.net
特価品買い集めて組みたい

163:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:22:56.24 N+xGLwhC0.net
>>148
今更ノマド気取るの?

164:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:23:19.51 f5ZqhSEC0.net
別に安くはないからねえ
今はBTOでもそれなりにカスタム出来るし、何より安くあがる
自作PCにこだわる理由は激減してるよね
俺はPC組むことそのものが楽しいから自分で組んでるけど

165:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:23:46.40 qmdmnQ3sa.net
ps4で十分

166:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:24:01.16 f/HRxSuA0.net
そもそもこいつらが自作PCを使っていたかどうかも怪しい

167:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:24:49.65 krGOGcdL0.net
ようやくtypeCついたしsurface laptop3に乗り換えてもいいかなって気はする
macbookも買ってみたけどやっぱりmacには慣れない

168:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:25:43.02 xVdmhBS2p.net
家でゲームしなくなった
エロならスマホ、タブで十分

169:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:25:49.83 UtyhhntaM.net
BTOの方が安いというレスがちらほらあるが
全く同じパーツで組んだらBTOより自作の方が安く組めるでしょ

170:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:26:57.12 1seQDs7Xa.net
>>163
普段は顧客対応で忙しくて、職場で資料作る時間がない
かと言って、残業して職場に残って資料作るのが苦痛
職場外でコーヒーでも飲みながらのんびり作った方がいいんじゃね?って最近思ってきた…

171:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:27:16.88 f96xdGnsa.net
自作が安いって感覚が古い
いわばセミオーダーなんだから割高になって当たり前

172:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:27:26.26 OmNOpBP20.net
PC本体って捨てるのめんどくさくて壊れたパーツだけ交換してる

173:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:27:41.23 PBJW4H1F0.net
廃ゲーマー以外は、ようつべの2k動画が見れればそれで充分だからな。
もうとっくに必要条件を満たしてるから、買い替え需要なんて起こるはずもない。

174:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:28:03.86 1EwKwSLWd.net
自作めんどいからいつもBTO

175:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:28:13.58 aOyCAHNF0.net
乞食速報立ってた時に買ったpcである程度ゲームできるんで二の足踏んでる
電源とグラボ余ってるから3600あたりで一台組みたいがマザーが高くてな
URLリンク(i.imgur.com)

176:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:28:37.30 2rgEUUgg0.net
BTOで買って必要に応じて後でパーツ交換が楽

177:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:28:59.31 VQHv7g0T0.net
色々調べたり不具合出たら特定めんどくせぇ
ぶっ壊れたにしてもSSDメモリあたり換えれればいいし

178:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:29:12.53 X4u9nnaP0.net
やりたいゲームがないからじゃね

179:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:29:43.35 PBJW4H1F0.net
>>169
自作はウィンドウズ代が高い

180:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:29:59.28 qycYY+CWM.net
世界的にPC市場が縮む中、ゲーミングPC市場は3兆円を超え急速に成長中
URLリンク(gigazine.net)

181:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:30:37.91 6ocNkKlx0.net
8年前に組んだi7-2600k/gtx580で全然不便してないからそれっきりだわ

182:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:30:56.90 gMtFPE+10.net
BTOガイジって本物の池沼すぎて笑える

183:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:30:57.96 OA7E0gXva.net
MSがサーフェス出したからだと思うわ
最新OSもサーフェスのためのもの
CPUとかももうタブレットや薄型端末向けの開発競争が主流
スペックも持て余す時代だしOSも自作PC向けじゃないし、でかい箱をデコってイキる奴ばっか
一気に自作がダサいってイメージになった

184:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:30:59.97 +CGeB8ie0.net
>>5
いつも見てます

185:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:31:08.67 O8KUX3rb0.net
安鯖でいい

186:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:31:13.77 5GORpmXu0.net
>>170
自分のPCで資料作成とかありえんだろ

187:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:31:43.83 N+xGLwhC0.net
>>183
そうかなあ
Surfaceシリーズって市場に影響を及ぼすほど売れてると思わんのだが・・・

188:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:32:25.76 X4hdEYO80.net
>>5
吉田さんのファンです!

189:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:33:22.20 2JX4Ttbn0.net
>>135
URLリンク(youtu.be)
ヒートシンクCubeケース

190:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:33:45.07 GDNLQ3gs0.net
糞食にもわかりやすいように答える。
1、CPU,マザボを最新式取り換えればいい。
2、ノートパソコンみたいに液晶画面、キーボード、その他を丸ごと取り換えるよりも格段に安く済む。
つまり、自作で0から全部用意してると思ってる奴は馬鹿。

191:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:35:01.57 4Krp4P8H0.net
BTOで良いじゃんとなった
買うの4-5年おきなんだから、
BTO屋に4-6万くらい儲けさせても良いじゃんとね
持ちつ持たれつよ

192:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:35:29.51 zpPi2h/80.net
そもそもメーカーも自作して欲しくないと思ってるよね、明らかに

193:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:35:29.98 jcVtf91t0.net
>>5
盛り返してねえよブタ

194:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:35:41.05 4AI1NjJ0M.net
OSとか前の使うだけやん、10にも無料だし
自作は一度組んだらパーツ単位で新しくしてくもんだしな
BTOとかプラモ程度もできない、自分で原因も探せない金づるさんでしょ
昔と違って不具合なんてそうそうないのに

195:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:35:45.38 OA7E0gXva.net
>>187
もちろんサーフェスはそれ程流行んなかった
それでPCが廃れたって印象が強化されている
残されたのはクソみたいなタイル表示とスカスカのストア
そんな失敗したOSを使わざるをえないPCユーザー

196:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:35:47.49 1seQDs7Xa.net
>>186
機密情報や個人情報が入る書類でもないし問題ない

197:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:36:51.20 krGOGcdL0.net
>>194
かといって別に自作がそのわずかな不具合リスク背負ってまでやるほど
安くなるわけでもない

198:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:37:13.71 N1HYwj5+0.net
>>5
壊してばっかじゃん

199:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:38:42.38 kbjJ7Gpv0.net
なんかハイエンドグラボの値段帯がひと昔前より高いような

200:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:39:01.76 X7t9RqPz0.net
CPU変えたい→ソケット合わない→マザボも変えなきゃ→メモリ規格が変わってる→メモリも変えなきゃ→そろそろグラボもキツイ→あれ?買い替えでよくね?

201:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:39:18.71 5jZpEaBwa.net
sandyおじさんが粘ってるから

202:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:40:19.55 R2o8Ro7AM.net
さすがにsandyは卒業したわw

203:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:40:24.40 6R28LzOj0.net
実際OSが超絶糞ってのは関係あるかもな

204:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:40:27.60 HF8Lrl2y0.net
ゲームしなきゃ買い替える必要がないからな
壊れてもレノボの3〜4万のとかで十分

205:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:40:51.10 63uz76if0.net
グラボいらないやつってPCもいらんだろ

206:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:41:16.99 UbBQ5tG00.net
SSDだけ欲しくてCPUやグラボはどうでも良かったけどそういう編成にBTOでは出来なくてやむなく組み立てた

207:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:41:44.76 gMtFPE+10.net
幅が狭い指定はぼったくりで、それ以外にクソパーツ使われてる情弱が、リスクとか抜かすのはさすがに草

208:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:42:39.41 UtyhhntaM.net
>>200
CPUだけ買い換えてマザボを流用できるなら
次もIntelの可能性がほんの少しはあったかもしれんが
マザボも新調となるとそれならRyzenが良いわとなるんだよな

209:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:43:20.17 Z4rkv/EPd.net
5〜6年前のノートでもまともなCPUがあれば、SSDとメモリを入れ換えただけでそれなりに動くから自作する気にならない

210:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:43:26.01 5jZpEaBwa.net
俺はivyおじさんだからまだセーフだな

211:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:43:36.79 QlYJssjbd.net
自作スマホの時代来ないのかね

212:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:43:57.25 HCC2qam90.net
HDDやSSDは50℃を超えたらヤバイから冷却は手抜くなとか本当なんかね
温度測定するアプリ常時使って確認してるけどなんだかんだ一体型でも10年近くもってるぞ

213:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:43:57.82 HydtYGiu0.net
>>189
今はこんなのがあるのな
自分がやってた頃TNN500Aとかいうとんでもない価格と重さのケースとかあったなぁ
あれは力技過ぎた

214:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:44:21.88 CvWEJGxD0.net
>>199
およそ倍くらいになっちゃったイメージだけど
相対的な性能も倍くらいに感じるからいいんでない?
昔ならハイエンド2枚でも厳しい場面が多かったけど
今は2080ti買っときゃよっぽどいける気がするし

215:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:44:44.38 AijTA49B0.net
金かかるし時間も取られる
安いBTO買って使いまわしたほうがいい

216:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:44:56.96 53HgQz0QM.net
DELLが優秀だから

217:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:45:55.49 znOYSITY0.net
もともと必要とする性能が同じ既製品との価格差で自作が選ばれてきたけど
普及レベルのものは差がほとんどないからね
ハイエンド帯ならまだ自作が安いね

218:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:45:59.58 ILAolMXA0.net
企業ホームページや巨大掲示板見るだけならスマホで十分だから

219:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:46:00.18 fVrFgCI50.net
パーツを試行錯誤して揃えるのが楽しい
あとBTOだと好みのケースがない

220:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:46:13.94 18ytmOh3d.net
パソコンとかソフトの知識蓄えたいんだがなあ

221:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:47:35.48 IDvTi4Yrd.net
>>5
ヨシダって自作とゲームと趣味の日々に全く勝ててないよな

222:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:47:47.02 f3S/AcsPr.net
750tiで敗北を知りたいおじさんです

223:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:48:22.15 m2FxKDSfM.net
>>222
もう誰も対戦してくれないから負けなしだな

224:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:48:31.77 7jHYgPPJM.net
BTOにしろ、ワンズにないパーツとかあると結局自作になるな
特にケース
あとはすでにPC持ってるなら電源とか流用出来るし

225:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:48:53.89 HydtYGiu0.net
>>212
CPUとかマザボの排熱が直に当たる設計になってるとかサーバー並みに読み書きしてるとかでもない限り今のHDDは心配いらんよ
そこ気にするならそもそもバックアップをこまめに取るようにしたほうが良い

226:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:49:17.36 l3R22PMKM.net
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227:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です
19/10/20 12:49:22.99 p2xg6dav0.net
RDR2のPC版のためにグラボ新調しようと思うんだが
1660と2070なら多少金出して2070買っといた方がいいか?


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