【東京新聞対談】北朝鮮と戦前日本の類似は、明治～昭和史を学ぶ程に分かる。そして２９年以後と今の世界は同じ様相だ。歴史モメンｶﾓﾝ [512991495]

【東京新聞対談】北朝 ..

2:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 09:40:29.41 /DqVkTaOa.net BE:512991495-2BP(1000)
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◆対話ルート必要
　保阪　二〇〇二年、小泉純一郎元首相が訪朝しました。「行って話をしてくる」という姿勢を示したのは、一つの見識だったと思う。
話し合いのルートをつくっていかないと。それさえ拒否するとなると、戦争しかないという方向を許容するのか。
そういうことになるんだと思うんです。
　－戦争を始めても終わらせることは難しい。
保阪　開戦前の大本営政府連絡会議で戦争終結に関する腹案というのが了承されてます。
主観的願望を客観的事実にすり替えている内容で、これが戦争前の日本のすべての判断の根幹にありました。
エリート軍人は無責任で、まったく国民のことを考えていない。多くの軍人に会い、官僚の体面の中で始められた戦争だということを徹底的に知った時、
彼らは日本の伝統や倫理、物の考え方の基本的なところを侮辱したんだ、その責任は歴史が続く限り存在するんだということを次の世代に伝えたいですね。
　半藤　この年になって「世界史のなかの昭和史」という厚い本を出します。海軍中央にいたのは全部、親独派です。
親米派はおん出されている。親独派はほとんどが薩長出身者です。ほんとなんですよ。陸軍も親独派はだいたい薩長です。
戦争をやめさせた鈴木貫太郎（終戦当時の首相）＜注１＞は関宿（せきやど）藩、三国同盟に反対した元首相の米内光政（よないみつまさ）＜注２＞は盛岡藩、元海軍大将の井上成美（しげよし）＜注３＞も仙台藩で、薩長に賊軍とされた地域の出身者です。
日米開戦に反対した山本五十六（いそろく）＜注４＞も賊軍の長岡藩。賊軍の人たちは戦争の悲惨さを知っているわけですよ。
だから命をかけて戦争を終わらせた。太平洋戦争は官軍が始めて賊軍が止めた。これは明治百五十年の裏側にある一つの事実なんですよ。　＝おわり

3:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 09:41:59.33 8H6ACtxQM.net
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〝

4:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 09:48:34.57 Vi7VgZhH0.net
我等日本民族は原爆が落とされたあの日からすでに第三次世界大戦を視野にいれている
あんまり日本を舐めない方がいい

5:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 09:49:56.54 BpoWdY5tM.net
つまり朝鮮半島に原爆投下すれば平和になるってわけか

6:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 09:50:54.38 YBy5k/+h0.net
今日の東京新聞、女性専用車両のいざこざも記事になってるぞ

7:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 09:53:37.08 c5U6SdZH0.net
最後の段、すごいなー
そして今、また薩長が国の主導権を握ってるのか
分かりやすい

8:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 09:54:51.22 88n6vI9E0.net
ネトウヨの理想の国はどんな国か
ネトウヨの話を総合すると
戦前の日本の悪いところと
今の北朝鮮の悪いところを
抽出したような国になる

9:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 09:55:29.93 /DqVkTaOa.net
ノンポリ（というよりなんの学もない）死んだばあちゃんが、拉致問題でワイドショーが北朝鮮一色のとき、
日本の戦前は北朝鮮みたいなかんじだったと云ってた
ばあちゃんは祖父が陸軍大尉だったし、素直な愛国者
戦後手のひらクルーされた東条をかばってたくらい
韓国の反日デモのニュースを見たとたん冬のソナタを見るのをやめたベタなばあさん
だからあれは、全部素直に直感と直観と女の勘から、うんこのように自然に排泄された言葉だと思ってる

10:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:00:39.55 c5U6SdZH0.net
あー麻生太郎は薩摩出身じゃないのか
間違った

11:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:00:43.81 /DqVkTaOa.net
>>6
こちら特報部は転載(コピペ)できないからなあ
でも記者の「winwinなんじゃね？」の結論には賛成だ

12:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:01:08.35 bvJ8oYxvr.net
>>4
世界初の水爆投下国になるから
まあ期待しとけや
日本国政府そのものが瞬間蒸発する
安部も自民党本部も天皇も皇居も全部一瞬で炭になる
そして忖度する存在が無くなった瞬間各地の首長が主導権争いを始めるw

13:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:04:33.15 dGSIngpuM.net
下町ボブスレーを無理矢理美談に仕立ててマスコミがどこも批判しないとか
レイプ山口関係の質問を国会中継から排除するとか
もう北朝鮮そのものだろ(笑)

14:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:04:51.70 hvubsao8a.net
>>7
俺も思った
考えて見たら明治維新が1868年あたりだから
そこから世界恐慌が1929年で60年後、太平洋戦争終結時で大体80年後なんだよな
薩長閥ってのが普通に残っているのも当然で
幅利かせていたのは国作った奴らの孫の世代だろ
今は戦後72年か、これも孫の世代が幅利かせてて全く同じ状況だわな

息子くらいまでは親の苦労を見てるし、親から教え込まれるから無茶しないんだろうけど、
孫はそれ知らないからなあ
商業も3代目あたりでおかしくなるとかいうけどさ、そういうことなんだろう

15:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:07:22.99 /DqVkTaOa.net
>>14
北朝鮮も三代目だしな、対談にあるけどさ
世界史も三代目から堕落するケース多いね
中国なら三代で王朝途絶えさえしたし

16:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:14:23.66 dl5ygtoHM.net
大日本帝国が滅亡したの見てるから

17:同じ道進まんだろ進まれると日本に被害出まくるから勘弁してかりあげさん

18:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:28:42.09 lbsZVcrN0.net
半藤、保坂にダメだし食らうほどにカルトウヨ政権なんだよな

19:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:31:25.91 ay5SEQkT0.net
>>1
つまり第二次大戦の日本は被害者
こうですね？

20:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:31:43.51 SWaPjJEL0.net
時間の無駄

21:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 10:35:56.89 lbsZVcrN0.net
>>14
三代目危険説はいい読みだな
制度を作った連中はまだ反対意見とかもあったことを記憶している
しかし生まれた時からその制度だった連中は、濫用暴走懸念を省みることなく、自分にとって最も有利に活用して何が悪いとなってしまう
歴史を学ばず、世継ぎとして甘やかされて育ったバカボン世襲ならなおさら

22:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:01:49.67 qtlJEos8M.net
>>2
上から目線で昔のアメリカ気取りでいること自体が失笑ものだw
制裁なんぞ機能していないだろうが。核攻撃恐れている時点で北への評価が間違っている証だw

23:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:03:17.73 /DqVkTaOa.net
>>21
きちんと文読めてる？

24:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:10:44.94 1mhnyQLK0.net
>>20
説得力ない意見やな
今のキムさんは上手いことアメリカをあしらってるやん

25:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:15:34.95 1mhnyQLK0.net
それどころかキムよりトランプの方がバカだｗ

26:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:16:41.01 qtlJEos8M.net
>>12
アメリカの核の傘があるからそれは絶対ないw
核廃絶に否定で戦争しまくりのオバマをヒロシマが熱烈歓迎しているように日本政府が中朝の核保有国相手にチキンゲームできるのは核の傘のおかげでしかない。
半藤や保坂のような連中が北の核の脅威を吠えるのは無知な日本人が被害妄想を訴えるのと変わらん。

27:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:21:53.95 BPLXD//b0.net
大日本帝国より北朝鮮のほうが賢い
北朝鮮は挑発はするけれど、マジな戦争は避けているからな

28:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:26:16.44 4DF7/JCS0.net
>>2
は？親独派？
第一次世界大戦で青島とりにいったのに？
官軍vs独軍の結論ありきじゃん
なんかもうこの対談シリーズめちゃくちゃだな

29:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:27:32.31 4DF7/JCS0.net
ん？さらに｢海軍は親独派？｣え？なんで？

30:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:27:32.31 /DqVkTaOa.net
>>27
第一次大戦？？おまえの文盲加減の方がめちゃくちゃだぞ

31:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:32:17.81 4DF7/JCS0.net
>>29
なに言ってるの？半藤は官軍vs賊軍が明治維新以来一貫して続いてるって史観なんだけど。
だから第一次世界大戦の時に親独派なんていないわけだが。
ましてや山本権兵衛という官軍派の大物がいなくなってる
日本国内では原敬、高橋是清（立憲政友会）、尾崎行雄（立憲同志会）、井上馨、山県有朋（元老）などが参戦に反対していたが、
大隈重信内閣の外務大臣加藤高明は、7日の閣議においてイギリスとの情誼および国益の観点から参戦を強く主張し、ドイツへの宣戦布告を行った上で参戦範囲を限定しない条件での参戦が翌日朝の閣議において正式に決定された。
シーメンス事件によって四ヶ月前に山本権兵衛前首相、斉藤実前海相が辞職していた海軍は、この政治的決定に関与しておらず消極的であった。

32:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:33:02.58 m43bxBYia.net
>>2
帝国海軍大佐の神重徳も鹿児島だったような

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18/02/23 11:37:02.69 WumLhWN/a.net
>>12
またこれくらい地方割拠しないかな
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

34:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:43:16.48 PKwHL7pI0.net
そりゃ初代が日帝に成りたいと名乗ってその次が日帝は正しいだからな
どう見ても日帝の亜種だよ

35:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 11:47:46.38 7mjhOTjDa.net
このシリーズ面白いね

36:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 12:11:05.26 jL73SZ6M0.net
ネトウヨは長文読めないから諦めろ

37:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 12:46:11.51 Wrq59sKla.net
北のほうがまだまし

38:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 13:59:02.22 iKq512p1K.net
北朝鮮にはアホな軍隊いないからなw

39:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 13:59:57.26 IHE4yBuRd.net
東京新聞の時点で（笑）

40:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 14:01:01.78 6YALhMhU0.net
エベンキスト１２と呼ばれるスリーパーセルたちの頂上会議があったのか。

41:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 14:10:52.32 TeZI9pfbM.net
北朝鮮は外交力と国際情勢を読み切る洞察力があるからジャップランドの二の舞いにはならんよ
アスペの様に泣きわめいて国連脱退して満州事変起こした基地外ジャップの様に無計画じゃない

42:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 14:12:30.53 tVU6xOl40.net
でもさ
これって結論は北朝鮮の要求を飲む以外でもなんでもないんだよね
同時期に限定的な戦争を恐れて融和策をとったが為に
手に負えない大戦争が巻き起こったのも歴史的事実

43:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 14:30:01.41 3vGxErXN0.net
>>41
北はナチのような後先考えずにソビエトに攻撃するようなバカではないぞw
中露が制裁に非協力な時点で強硬策は最初から体をなしていない。
妥協がだの融和が嫌いだとほざくアホは無能日本政府の口先でしかない強硬策の現実を見ろw
日本のバカウヨが戦争の準備はしっかり始めていた
チェンバレン批判する資格などないぞw

44:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 15:10:36.68 N+jjai/3d.net
>>4
大ヤマト民族やろヴォケ

45:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 15:11:22.37 N+jjai/3d.net
>>9
それ、実感やな

46:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 15:14:46.65 N+jjai/3d.net
>>14 >>15
何事も大体３世代だな
洗脳完了にしても、没落にしても
とにかく３世代だ

47:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 15:21:25.05 33Mbr3TZ0.net
金日成の時代から、北朝鮮の体制は「超天皇制」って揶揄されてたね。

48:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 17:15:13.76 C6QGFtTQ0.net
北朝鮮を侮ってるのは日本だけなんだよな
軍人の数だけでも１６０万人以上いる
議会調査局のレポート読めば書いてある

49:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 17:49:57.54 N+jjai/3d.net
まぁ海で隔てられて直接ワラワラとは来れないからな

50:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/23 19:25:04.68 s3XP205Ea.net
戦争は金儲けの手段,Jアラートも危機感高め邪魔な憲法変え戦争参加で軍事費狙い
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダ活動をしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ URLﾘﾝｸ(pocopocohead.blogspot.jp)

51:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 01:46:35.93 7tBu16vG0.net
ある意味馬鹿の一つ覚えだな

52:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 01:48:05.86 w1ZWfs6A0.net
流石に一応軍隊の量では勝てそうなレベルだった日米とあらゆる点で負けてる北を比べるのはちょっと

53:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 01:51:47.04 79VOY/Zr0.net
大日本帝国＝北朝鮮
これはほんとそう思う
ネトウヨの理想国家だし

54:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 01:54:11.33 CBp7F/2O0.net
いうほど類似はしてないと思うわ
むしろ当時の日本と今の日本のほうが比較して面白いんじゃないかね

55:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 01:57:19.99 HKSU2WC50.net
>>53
まだ大正ぐらいだと思うんだよね。ただ、対華21カ条が大正4年だから、なんか起こるとしたらそろそろじゃないかと思ってる。

56:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 02:01:17.92 p4fYuz+x0.net
>>53
せやで
ふつうに平成30 ＝ 1930 だから
ケンモメンはまだあと15年は肩身狭いよ

57:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 02:09:26.40 I9jvh0CD0.net
ネトウヨは共産全体主義体制を毛嫌いしつつファシスト全体主義体制を渇仰するキチガイ

58:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 02:10:17.86 2DaB/R6u0.net
日帝は全方位敵って感じのISIS路線だったけど
北朝鮮は中露が暗に支えてくれてるのが違うところだし
日帝の自国防衛のために大陸に植民地を増やしていくっていう帝国主義戦略が
国を破滅に向かわせたが、北は建国以来領土拡張戦争したことないし

59:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 02:11:04.35 2DaB/R6u0.net
>>57
建国以来×
朝鮮戦争以降○

60:番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です
18/02/24 04:42:21.08 QZrUkUeN0.net
太平洋戦争の場合
日本は加害者でアメリカが被害者
朝鮮戦争の場合
北朝鮮が被害者でアメリカは加害者

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