且且且且且ツブ高・イボ高専用スレ且且且且且×11

且且且且且ツブ高・イ ..

2:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/13 20:25:37.32 0CBEnDs5.net
サンキュー

3:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/14 01:19:48.71 KM+4zatc.net
>>1
乙

4:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/14 14:53:53.93 gedApBbf.net
スレ建て乙です。
グラス D テックスって、海外にはspezial（テンション無し）があって、弾みが抑えてあるからコントロールしやすいらしい。
ただしOXのみ。
まあ、暴れるからこそグラスかなと思うけど。

5:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/14 15:36:34.50 6V4Xpl45.net
粘着ツブ、使ってる人はいませんか？

6:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/14 15:37:34.34 6V4Xpl45.net
>>4
あの弾みは、ツブのコシを保たせるために仕方ないのかと思ってた。
弾み抑えたら低弾性みたくツブが倒れまくったんじゃ意味ないよね？

7:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/14 23:49:27.88 KM+4zatc.net
前スレ結局3年持ったのか

8:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/15 02:28:07.63 UfqVOgIp.net
>>5
さっそくありがとう
粘着粒高っていうと、ロンクリフト、モリストLP、あとグラス（Dtecsじゃないほう）とかかな。
誰か試した方、いますか？

9:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/15 06:55:16.89 Rwgg3YM6.net
あ、ロンクリフトって微粘着か
気になるので、買ってみますか。
……と思ったら、OXはないんだなあ。
Grassはまえに一度使ったことあるんだけど粘着だった記憶があまりない……。
中国ラバーで微粘着があるんで、それを試してみるか。

10:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/15 10:52:10.22 btHJEznm.net
>>8
モリストLPは粘着じゃないぞ
スクリューが粘着粒だった。
あとはヤサカのファントム007-009
安いし試しやすい

11:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/15 12:50:51.23 p4NAcpyD.net
「イボ高」と言っている爺や婆に忠告する
その表現が卓球をキモい競技だと印象操作している自覚はないのか

12:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/15 14:10:58.09 n4CZlqjI.net
>>11
爺共も顔面イボまみれの気持ち悪いお前には言われたくないと思うぞ

13:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/15 15:35:34.62 GMbDf3D3.net
つまんね

14:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/15 17:35:51.48 5ZRmx7fX.net
>>12
つまんね

15:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/15 22:37:16.74 Rwgg3YM6.net
>>10
ファントム007-009って、微粘着なの？　知らなかった……。
手元に0011はあるけど、こっちは普通のツブ高やね。

16:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/16 00:19:22.43 O+VpG3Dz.net
>>15
>>10
ファントム007-009は粘着じゃないね。布目ないから見た目粘着ぽい気はするけど、全く普通のゴム。バタフライのフェイントソフトとかと比べるとゴム質は引っかかりが少なくて、ある程度は変化幅を確保してある気がする。

17:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/16 12:47:37.91 uDBqhHfI.net
ニッタクの粒高はやめとけ
ロンフリクト中華なのに普通に高いし
性能も微妙
同じ中華ならWRMの激安中華のがマシ

18:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/16 17:52:51.09 LTrStRue.net
>>16
中学生のころ初めての粒高でファントム008使ったら粘着があってスゲーって騒いでたけどな？
ちゃんとボール引っ付いて持ち上がった。
というかフォアに貼ってたマークファイブXSより粘着強かった

19:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/16 20:44:40.78 ZkvE5q/B.net
>>18
ぜってースクリューと勘違いしてる

20:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/16 22:38:51.10 57vYI7W9.net
スティガのスカルプチャーの情報知ってる人いますか？

21:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 02:18:27.51 ih1HtzLH.net
スクリューは廃盤なったんだっけ？
使ったことないんだけど、どんなんだったのか。
卓将さんスクリューで動画とってたのは、要はあんなこと出来る粒高だったってことなのか。
使いやすい&変化少ないてこと？

22:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 05:03:33.23 ih1HtzLH.net
>>20
スティガ公式より
スカルプチャーはやわらかいスポンジを使用した、高いコントロール性と強い回転を求める守備選手に完全に適応する粒高ラバーです。
やわらかいスポンジとトップシートの組み合わせは、プラスチックボールのために設計されました。
究極の下回転を生み出します。
コントロール140
スピード62
OX 1.2 1.5 の3種類

23:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 16:46:32.44 2q+JIRLC.net
>>19
ないない。
俺スクリュー買ったことないもん

24:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 16:59:22.56 hSTZDJtv.net
>>22
カールp4系やな

25:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 17:19:26.66 4oTp4fFO.net
ほいで、「これは粘着ツブで間違いない！」ってのはどれよ？(´･ω･`)
ジャイロ？

26:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 17:48:28.80 2q+JIRLC.net
>>25
ジャイロってカールP-4のOEMじゃないっけ？

27:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 19:55:25.60 0CmwSEuT.net
>>23
お前の勘違いだよアホ
粘着粒なんか使えないからこの話は無意味
素直に粘着ない粒を使いなさい

28:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 21:53:13.99 4oTp4fFO.net
話がなんか混乱してきたぞｗ
ロンクリフトが粘着か？　中華ツブで粘着あるから、そっちを買ってみるか。

29:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/17 23:53:02.96 ih1HtzLH.net
>>28
中華粒で粘着って、なんてラバー？
ロンクリフトはOXないのか…俺も一枚しか使わんのよね～

30:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/18 11:54:59.45 MkZZxT0u.net
>>29
STARWOODのALFA3だと
MASAKIさんによると

31:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/18 23:22:42.08 zm7ozUwp.net
ファントム008買ってみたけどマジで粘着あってびびった

32:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/19 00:50:39.37 PeWRAzUz.net
嘘つくな

33:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/20 17:01:00.92 0Sty5FQe.net
マリエキの裏面に粒貼って反転で遊んでみようと思うんだけど粒全くの初心者が使う場合はカールp3ソフト特薄でいいのかな？
一応サイドスピンショートは得意

34:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/21 05:57:57.63 9Chdp18e.net
>>33
とりあえずP3が使いやすいし、極薄であれスポンジ入ってるとツッツキ出来るから良い。
変化量はOX→極薄スポンジでは6割くらいに減る。
遊びでないならOX勧めるけどね。

35:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/21 05:59:56.42 9Chdp18e.net
あ、特薄ね。極薄じゃなくて。書き間違えた。

36:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/21 10:48:09.79 CcaPABYU.net
あれ？　ゴクウスでいいんじゃないの？

37:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/21 12:55:08.34 ButV0Yfi.net
TSP→特薄（メーカー発表で0.3～0.6）→薄（1.0～1.3）
バタフライ→超極薄（0.5）→極薄（1.1）

38:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/21 13:43:49.26 l6xX+wBU.net
>>34
ありがとう
一応攻撃ラケットだからＯＸだと板の弾みが出て来るかもと思ったけどそういう感じではないのね
元々対して裏面使えねーから小手先プレイを楽しんでみるわ

39:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/23 21:14:36.66 AbN38KXb.net
アバロックスをペン粒で使うんだったら、やっぱりP500かな？

40:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/23 21:26:46.25 U8SNpGr1.net
今使ってるけどいいよ、P500に粒

41:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/24 00:50:47.61 cVQz4DeP.net
アバロックスの無駄に重いところが異質にピッタリやな

42:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/08/30 16:34:51.87 /ntYO/qq.net
シェークで異質攻撃型やってるが、反転しながらオールやると面白いね
ナックルロングサーブきたらバックドライブしたり、逆に下回転ぶちギレをさらに
きってみたり

43:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/02 16:09:38.94 PtXPvuvM.net
いやそれ普通だから

44:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/04 00:44:36.84 NCC2tp9q.net
中学から十数年ぶりに復帰しようとしてるおっさんなんだが
ラバーの選択肢増えすぎてめっちゃ迷ってる
無難にフェイントとかカール辺りから入り直した方がよさげ？

45:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/04 03:16:12.26 4dzGqnQg.net
>>44
良さげ
最初はオールラウンドというか、オーソドックスなツブが良いよ
んで、大げさに性能をうたいすぎな製品多いから気をつけて

46:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/04 19:05:27.22 NCC2tp9q.net
>>45
ありがとー
高価的な練習法ググったりYouTubeで動画見て参考にしたり、
便利な時代になったなと改めて思ったわｗ
当時はペン粒教えられる指導者がそもそも周りにいなかったもの

47:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/10 04:53:10.33 h3wliCf8.net
俺はずっと中高とペンドラでペン粒の存在自体知らなかったけど、10年ぶりに復帰する際に色々ペンの道具調べてたらペン粒面白そうだなと思ってこのスレ見てる
WFSローターのバックにカールP-3aR貼ろうと思ってる

48:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/10 09:34:41.30 U8d9Wuhd.net
6年やってペン粒知らないってあり得るのか
中学くらいだとチームに1人は必ずいただろう

49:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/10 13:18:41.33 sfOxkkvD.net
いなかったよ
対戦でも当たったことなかった

50:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/10 13:35:55.31 7ga5F8it.net
そういう人別にいてもおかしくはないでしょ。
たかが個人の経験だけでものを言う奴のほうがおかしい。

51:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/11 00:14:34.59 A0+nKYO8.net
昔は少しはいたみたいだからね
ペン自体が少ない最近ではさらに難しい

52:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/11 00:22:10.69 RgInteJr.net
昔はハンペンっていってけど今もハンペン？

53:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/11 01:43:51.60 LzebkAPz.net
弱小校と一周回って強豪校はシェーク裏裏ばかりのイメージ
運動苦手っぽい子はとりあえず粒高みたいな風潮あるよなｗ

54:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/11 02:25:28.05 K9aGlVDU.net
>>53
まあ、ペン粒はそういう子に……ってのは大昔からで(´･ω･`)
俺がそうだし。

55:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/12 06:54:41.06 8ayHyzn4.net
中学卓球といえば粒高だよね
とにかく相手が慣れてないからミスを誘いやすい
ある程度勝ち進むとすぐ対応されて終わるけど

56:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/12 13:50:29.56 I2H9U9hW.net
やっぱ対策として一人は部にいて欲しいよね

57:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/14 01:52:33.24 rMgaU0eN.net
シェークバック粒で剛力が使われてるならマリンエキストラスペシャルやスティガのハードウッド系もありだよな

58:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/14 02:13:37.25 rMgaU0eN.net
硬い重いまではいいけど弾みすぎてやっぱだめか

59:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/14 05:34:05.18 mrBxVrLO.net
シェークバックツブは表的な考え方も欲しいし、ある程度弾む組み合わせは選択肢と
してはありだと思う。
ペン粒だと……どうなんだろうね。
以前は単に弾まなければ良いと思ってたんだが、どうも違う気がする。

60:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/14 07:33:25.23 fG/K9by3.net
馬林エキストラはオフェンシブが一番バランス良くて粒向き
スティガもローズウッドとかインテンシティなら十分ありだと思うで
弾むから技術は必要だろうけど

61:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/14 11:09:25.51 XaUUiS85.net
アバロックスP500でええやん

62:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/17 02:33:12.92 AJsz4+Cm.net
当てるだけだとあまり切れない自分で切る切らないがやれる粒高で良いものありますか？
今はカールＰ３の中を使ってるけどもっと回転の反転力弱くていいと思っている
粒高のレシーブのしやすさ残しつつスペクトルカットマンみたいなナックルカットを駆使したい
切れてないカット中心でたまに切れたカットを混ぜてたまに勝手に出る切れ具合の変化で得点したい

63:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/17 02:42:51.21 TbDPl4fc.net
>>62
スペクトル
オリジナル表
ひとつ言わせてもらうとドナックルとかエルフラ買うぐらいなら安いオリジナルで良い

64:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/19 17:29:59.90 YkBLbvET.net
ナックルサーブかえせない。
浮いちゃう。

65:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/19 18:08:40.33 LpNJkYgB.net
見極めてて返せないのか見極められないで返せてないのか
前者なら面立ててプッシュ

66:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/19 22:41:35.19 CH3uPkFH.net
ミリタル2ええよ
切れない切れないってクラブのカットマンが嘆いてた
翌週には本職はカールP1Rに戻ってミリタルはサブラケ送りになってたけどな

67:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/19 23:53:38.86 YkBLbvET.net
>>65
なるほど
やはり角度か。見極められてないのかな。
モーション同じサーブでナックル、下、上混ぜられるときついわ。やはり反転してバックドライブかチキータしかないか

68:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 08:10:24.83 3nUxxDaE.net
>>67
スマホで真横から自分のショートを撮影して貰うと良いですよー。
自分では立ててるつもりが、全然寝てたりするので。

69:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 08:51:06.70 UBvgPN4/.net
回転見極められないのに裏ソフトでドライブできると思ってるあたりがどうしようもない
初心者にしても酷い

70:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 11:16:48.60 PVd7oGHN.net
>>68
ありがとうございます～
撮ってもらえば自分で確認できますからね～
裏からツブに移行したので難しいですわ

71:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 14:38:17.58 oSX2nLxu.net
>>52
昔も今もローターって言う。

72:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 15:22:52.33 6/M9Ivpb.net
>>71
下ネタやめいw

73:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 18:01:33.08 EXcg3JrR.net
ネタにマジレスだったらすまんけどローターであってるで

74:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 21:33:59.40 LcUdrL4k.net
ローターなんて呼ばねえよ
嘘つくんじゃねえぞ

75:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 21:40:46.92 B+S7bp9p.net
まあ最近のキッズはローター知らんだろ

76:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 21:47:35.21 wXrWbgWN.net
リボルバー

77:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 23:12:01.90 /ARNChA0.net
>>69
これ。
役に立たないプライドは捨てろと言いたい。

78:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 23:20:46.79 Xq/JJPzY.net
反転式をローターと呼ぶのは、ちょっとジジ臭い感じがしますね
ただヨーラは今でも反転式をローター式と言ってますな

79:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 23:23:49.74 nvhWz2iq.net
商品名にローターってついてるけど、卑猥だから反転式ペンってそのまま読んでる

80:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/20 23:39:21.47 XOvxXUFn.net
ローターっていう人たまにいるね。でも大体は反転っていうかな。ローターっていうと反応する小猿が多いからw

81:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/21 08:28:20.08 PKztbQ52.net
ずーっとローターって言ってるなぁ。
WFSローター使いだし。

82:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/24 01:44:25.07 9XVU9jTV.net
その昔、バタフライで反転ペンが発売された最初のラインナップは
ローター(板厚い)
トワラー(板薄い)
パラドックス(カーボン)
の3種類だった。
ローターは前原選手や宮崎選手が使ってて、ド定番だった。
他のメーカーも次々と追従して来て、「回天」とか、個性的な名前のラケットがあったけど。個人的には軽いトワラーに両面厚や特厚貼って使ってた。アンチ使いだったので。

83:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/24 12:08:41.76 AL9x2Be3.net
ピンク色のアリレート入ってるセルベスだっけ？
あれピンクローターって名前だったら売れてたな

84:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/24 12:45:10.09 sUeKkZ60.net
つまらん

85:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/24 20:27:47.27 SizNfhIm.net
下ネタのセンスまで陰キャっぽいの、ある意味尊敬するわ

86:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/24 20:44:29.84 jKrBqb78.net
反転だったなあ、うちは。

87:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/28 15:23:19.66 FtH/9Q8R.net
ローター、チャック、インナー
バタフライが用語も定番化してしまう
バタフライ製品じゃなくても普通にそう呼んでしまう

88:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/09/28 15:26:30.90 FXXB/lES.net
>>80
毎日3回ぐらい抜いても起つやつなんだろうよ。

89:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/05 00:44:57.79 ajGdleJA.net
>>82
反転カーボンの最初はサフィーラだよ。
パラドックスは結構後から。

90:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/05 12:28:50.49 biOu/JHG.net
>>89
それはコントロールラバーだろ！

91:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/05 16:29:30.46 wf2YOhb0.net
横レス
>>90
昔はラケットの名前だったんだよー

92:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/05 23:54:03.69 W3XE9Xg0.net
>>89
そうか、パラドックスはローター2 トワラー2と同時期に発売されたんだったかな
ローター2のシールはオレンジ色、トワラー2のシールは緑色

93:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/10 23:09:57.90 kGV2b2q9.net
ただの妄想に過ぎないがペンカットは粒高と裏面打法で結構やれる面白い戦型になるのではと思いマシン相手にコソ練している
おっさんがそれなりにやれる戦型だと考える理由は
・裏面バックドライブを振るより裏面粒高バックカットの方が簡単
・シェークバック粒高カットマン主流のフォア攻撃・バックカットをペンドラでも裏面粒高カットで真似できる
・フォアが強い（ペンの存在価値の多くはこれだと思う）
・シェークバック粒高より前陣の攻めが強い
・台の近くでなら片面ペンドラの右打ちバック押しスタイルで攻めが継続でき、サーブ時は積極的に攻めていける
・レシーブが楽。レシーブで困ったら粒高攻守スタイルで安全にレシーブできる
・裏面粒高カットor通常のバックハンドの二択。ペンのノーマルバックハンドでも体に近い打点なら強い球が打てる。
・ペン粒なのに台から離れられる。むしろ離れてからのカットが本番
・粒高攻守スタイルから下がってフォア粒高カット・バック裏面ドライブもできる
・カットマンは格好いい＋ペンドラは格好いい＝2倍格好いい
なお本人はフットワークが死んでるペン裏粒デブなので実現不可能な模様
痩せていて動けるペン粒マンか台から離れた時のバックサイドの処理に苦心しているフォア主戦のペンドラマンは挑戦してみてくれ

94:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/10 23:21:30.66 ONDA+ZYw.net
何でも良いのですよ。
俺はシェークのカットマンだけど、反転は自由にできる。
何度か両面同じ色の裏ソフトを貼ってると試合中に注意されたことある。もちろん相手のレベルに合わせて粒は使わないで反転を駆使して試合していただけだが。

95:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/11 01:58:11.21 xC0Tgglv.net
>>93
妄想は大概にね

96:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/11 03:18:29.37 Pi9jHbCt.net
下がれるペン粒はほぼペンカットじゃないか

97:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/11 06:04:12.22 iteWc5vX.net
卓球でメシを食うわけでもなかろう。
やってみたいことを、好きにやるが一番だ

98:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/11 21:34:01.95 1Q52/Upe.net
ペン裏裏で王皓スタイル目指すよりは可能性あるかもな

99:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 01:32:43.23 VwLG1GaD.net
もっとも強いペン粒は田辺だろうなあ。強いペン粒はたくさんいるけど一番は田辺だろうなあ。

100:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 01:43:22.68 SLmhhXES.net
田崎だろうな
彼のフェイントoxが貼ってあるラケットから放たれるカミカゼスマッシュは凄かった

101:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 02:53:06.51 VwLG1GaD.net
>>100 ペン粒の話だよ？しかも現役選手の話をしてるんだが。田崎って表だしもう引退してるやん。

102:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 03:05:16.60 SLmhhXES.net
>>101
エアプ乙
粒高貼ってたから

103:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 07:46:53.35 Ks3Us/Y4.net
>>102
粒貼ってたらペン粒とかwww

104:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 07:52:56.38 Ks+qEKYU.net
>>99
小島渡もなかなか強くないか？
あと田崎とか言って奴はトンチンカンなこと言うのが面白いと思ってる無自覚な荒らしだからスルーで

105:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 07:54:06.80 9K6HixM6.net
>>100
貼ってた時期あるの！？　知らなかった。いつ頃？
大学？

106:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 07:56:29.57 Ks+qEKYU.net
>>105
ずっと裏面に貼ってたけど使った事は無い

107:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 07:57:38.22 Lpyhd6cU.net
田崎さんたしかに粒貼ってるけど、あれをペン粒扱いにしていることに驚愕

108:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 08:10:18.15 9K6HixM6.net
>>105
ああ、なんだ。裏面かあ。
バランス調整用？

109:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 08:18:04.14 Lpyhd6cU.net
yes
あと打感

110:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 08:25:11.94 qsIFK9nq.net
田崎の話を無理やり出して、ツッコんだ人にひねくれたレス返してる変な人
それに田崎が粒貼ってるの知らないこととエアプは直接関係ないし

111:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 08:25:53.83 ibbSNY+T.net
>>108
そうだよ

112:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 13:37:31.42 Bls/uQKf.net
粒貼ってるペンなんだから
ペン粒だろうがよボケ

113:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 14:12:39.45 9K6HixM6.net
ペン粒の裏に、裏ソフト貼ってるからって、ペンドラって言わないでしょ？
はぁ、しかし、田崎が裏面にツブ貼ってるの知らなかったなぁ。
昔の写真にも写ってるよね、そしたら？　記憶ねーわぁ……。

114:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 15:14:21.01 Lpyhd6cU.net
なんかうるさい人、理屈はわかるけど、現実見ようよ。
ラケットだけ見れば、たしかにペン粒(表粒)だけど、田崎さんをペン粒(異質攻守型)という人はいないはず。大体が表の前陣速攻と答えるはず。

115:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 15:29:45.47 uCaXvdo+.net
異質攻守ではないが
ペン（ホルダーに）粒（高を貼っている）だわな

116:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 17:32:22.72 VgezOTdR.net
ネタで田崎はペン粒と言って滑ってる奴にマジレスなんか時間の無駄だぞ

117:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 21:05:09.68 1Zug0puR.net
ただのネタなのにネタと分からない無知な馬鹿が噛みつくから変なことになる

118:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 21:18:28.78 Lpyhd6cU.net
あるある。
後から「おっ・・お・・おれ知ってたもんね！最初からぜんぶぜーんぶ知ってたんだからね！！」っていうの

119:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/13 23:40:54.60 Ks+qEKYU.net
どっかのスレでフェイントロング3は表とか言ってたやつも田崎ペン粒男と同一人物やろなぁ

120:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/14 19:59:58.38 J5lMCf2v.net
田崎がたまに粒高使ってたことも知らんのかよ
あいつは真の粒使いだよ

121:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/14 20:25:19.72 0p+/WuW2.net
ふーん

122:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/14 20:36:34.73 XKjyRBC3.net
デスペラード２って、出るんだね
何が変わるんだろ

123:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/14 20:46:14.92 Li2A9G5d.net
さらに粒がポロポロ取れやすくなってる
だがその代償で粒がぐらっぐらだからくっそ揺れる

124:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/15 00:40:26.81 dASfkB3U.net
松下プロモデルってグリップ短くて実質中ペンだから松下浩二ってペン粒だな

125:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/15 04:39:57.60 PaPN2C2E.net
それはムリ

126:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/15 11:28:38.89 euW0DUdu.net
詳しく無い奴が騙されたりするぶん鈴ナントカよりタチ悪い

127:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/15 11:46:15.33 Vm8UFz5w.net
バタフライ製松下モデルブレードを使った、高軍さん向け特注中ペンはこんな感じだった
URLﾘﾝｸ(www.fotop.net)

128:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/15 13:18:42.48 aGXFrkJ5.net
>>127
特注なのにレンズあるのな
こいつ以外にも劉松も松プロ使ってた
色んな戦形に愛されてたなあ

129:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/15 20:02:25.62 6mDmtB+4.net
キムユンミはペン粒に入りますか？

130:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/16 17:35:08.71 N0VvZFfz.net
卓球レポート休刊だけど、まあ今の時代そうなるよな。
卓球王国はまだ粒高の特集とか、ペンホルダーの技術とかも
たまに記事にしてるけど。
卓レポは基本的には裏裏シェークドライブの記事ばっかり。
それもテナジー一択。
まあ、中高生はほとんどシェークで裏ソフト主体だから、当然なんだろう。
全員同じ戦型のこのスポーツに、専門誌が必要なのかという命題が持ち上がったと言えば大げさだろうかね。

131:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/16 17:54:54.90 I2NBupRV.net
高校生はともかく中学生は粒高需要高いと思うけど
問題は指導できる人がなかなかいないことだ

132:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/16 20:47:34.68 Ls8H33UD.net
中学生だと、粒＝ヘタッピの救済策がほとんどだからな。
カットマンは除くとして。

133:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/16 22:31:25.33 XVn3ci+f.net
そういう側面があるのは否定しないが
特に中学生だとペン粒は貴重な戦力やぞ
団体メンバーに1人は欲しい

134:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/16 22:49:40.30 oC7QcYVc.net
わかる。ある意味ジョーカーだからな。

135:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/16 22:50:27.57 oC7QcYVc.net
いざというときに相手のエースを潰す可能性のある存在は、ペン粒かカットマン

136:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/16 22:53:37.54 oC7QcYVc.net
俺はカットマン。シングルスで偶然カットマンが苦手な第3シードを潰したら次から俺がシードになり、ある程度勝ち上がるまでは雑魚ばかり相手することになった。

137:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/17 13:50:17.12 6mZ3tk21.net
揺れが大きくてカット性のショートがそこそこ切れる粒ってある？

138:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/17 20:48:28.46 rlA0FQRj.net
もういまさらな話なのだが粒高のカット性ショートの切れは相手のドライブのかかり具合次第としか
P3やフェイントやファントムでもかかってるドライブをカットしたら十分切れる
それと俗にカットが切れたり変化が大きいと言われてる反転力強い粒はめっちゃかかってるドライブに対してはブチ切れになるけど
相手が回転の強弱つけてくると自分で変化つけづらいから相手の意図した切れ具合になりやすい

139:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/17 21:23:10.83 A72SjFpq.net
半粒でもない限りたいていの粒はある程度キレるだろ
せめて「〇〇よりキレる」とか条件つけないと多すぎて答えてもらえないぞ

140:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/17 21:36:17.89 aM8cGQj+.net
むしろ、「揺れる」ツブ高ってのが、今は難しくなってるんでないかなぁ
なーんかプラ球になってから、揺れぬ(´･ω･`)
皆はどう？　ちなみにVIPER使い

141:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/23 17:15:02.03 ppLmuxVt.net
ロシアと同じくドーピング国家中国
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

142:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/10/30 00:23:59.50 O2OF24Ct.net
ファントム系よりpー3とかの方が揺れる気がする

143:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 11:49:43.61 ADVjmIEc.net
カールp4特薄とカールp1薄ではどっちが変化大きいかな？

144:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 12:58:59.89 DzTnMo4r.net
個人的にはP-1

145:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 14:30:32.22 Tttvj2S5.net
余裕でp1だろ

146:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 17:05:15.71 TZn2A8tU.net
どう考えてもP-1

147:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 17:13:35.54 HpiYdlBz.net
でもツッツキ切れるのはp-4

148:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 17:43:00.41 ADVjmIEc.net
ありがとう。参考になる。
ツッツキ切りたいしほんと悩ましいな…。

149:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 18:35:34.23 Tttvj2S5.net
朱はp1rの中相当を使用しているな

150:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 18:37:09.31 Tttvj2S5.net
追加　1.4mmらしい

151:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 19:40:17.85 TZn2A8tU.net
>>143
つか、何に使うのよ？　チョッパー？

152:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 21:14:17.32 L1ZKcHbS.net
>>151
うん、チョッパー。粒ツッツキでキレを求めるのがおかしいのだろうか。。。

153:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 21:16:51.93 TZn2A8tU.net
>>152
どっちが重要かだよねー。
ドライブ受けたときの変化か、前陣での処理か。
そう高いラバーじゃないし、両方やってみちゃどうよ？
俺の周りのチョッパーさんは、プラボールになってからツブ高やめる
人も増えてるけど。

154:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/04 22:35:01.72 nefqZXc8.net
粒でツッツキ切るのはかなり重要でしょ
切れないと狙われちゃう

155:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 00:16:19.72 pISmZO9n.net
アイムチョッパー。
P-1でもツッツキ切れるし変化とある程度の安定感求めるならフェイントロング2がオススメ。
P-4はツッツキはやり易いしカットもしっかり振れば切れる。とっさに打たれても止めやすい気がする。
ただし、相手も打ちやすく変化も読みやすい。

156:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 01:34:37.91 I9XqUwWN.net
実際P4とP1でカットしなきゃ分からんぞ
P4はカットが切り辛いと感じる人もいるみたいだし

157:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 14:02:13.01 0uNSjsM8.net
みんなサンクス。p4は持ってたからp1薄を買ってみた。
ツッツキは練習する

158:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 14:13:01.78 I9XqUwWN.net
ヨーラから今月謎粒高が出るのか
ってかヨーラジャパンってなんであんなに仕事しないの？サイトの更新3年前から止まってるしやる気なさすぎ

159:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 14:32:59.13 P/a7u2ae.net
JUICのカタログにだけ載ってる「デスペラード２」も気になる。
何が変わるんだろ？　粒が切れなくなるなら嬉しい。

160:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 16:03:43.22 3V3lMXpC.net
cwx
陳衛星か
ドイツ製テンションでグラスディーテックスっぽいけどな
スポンジ硬いけど
商品名とは裏腹にバッドマンの後継っぽくも見える
あとたけーよ

161:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 16:18:11.52 P/a7u2ae.net
ツブ高ラバーは，使う人も少ないせいか、どんどん高いよな……
足下を見られてるっていうか

162:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 18:02:14.53 a957jl8C.net
ドイツ製のテンション粒高って裏ソフトのテンションと同じ工場?

163:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/05 18:07:40.71 a957jl8C.net
>>162ミスったドイツテンションは同じ工場でつくってるって情報が多いけど粒も共通なのかなって思って

164:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/06 01:00:19.46 aZ62/JtF.net
>>159
前陣シェークバック粒としては、粒高は摩擦少ないほうが強ドライブ止めやすい。デスペラード2切れなくなるといいわぁホント。

165:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/07 11:11:55.25 RGbGZKIG.net
自分、シェーク異質前陣型なんですが、今は攻撃用ラケットを使ってるんですが、カット用ラケットにしたらスピードドライブとめやすくなりますかね？ラバーはカールp1rなんですが。

166:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/07 19:22:12.00 Pd6O04ST.net
ですが、ですが、ですが。

167:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/17 22:04:50.82 XZ4RB9/9.net
茨城高専、留年率全国1位取りました！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

168:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/18 12:07:28.74 9Z7mQRGx.net
新粒高カールP5
P1Rと同じ粒形状でダイナミックテンション搭載
2018年春発売予定

169:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/18 16:46:58.77 PL39jHqB.net
ソースは？

170:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/18 16:49:43.39 SKn7NljT.net
ヤマト卓球（笑）は自社でテンションかけられねえよ
自社でテンションかけれるのはバタフライだけやねん

171:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/18 17:07:20.64 /QWgJWRP.net
>>168
本当で、価格も安かったら嬉しいがなぁ(´･ω･`)
ラザントカオスとか高すぎる。

172:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/19 16:46:17.10 KRDARKU6.net
外国ラバーは高いよなあ
裏でも粒でも4,000円超えてくると買うの少し躊躇する

173:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/19 16:50:25.04 qXYV3Cd9.net
ファントム使ってたらカールですら高く感じてきた

174:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/19 17:41:34.90 JrIRshg3.net
>>172
裏はまださー、シートがあって、スポンジがあって、なんか色々と
高性能な技術がてんこ盛りなんだべなあ……と思うから、血の涙を流しながら
納得できなくもないんだが。
俺、一枚使いだから、あんなペラペラで薄々なものに、4000円とか、5000円とか。
もう……。Feint-OXに戻ろうかな。

175:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/19 19:58:06.35 IJPgbU2y.net
フェイントはな、アテネ銀メダル、リオ銅メダルの神ラバーなんだよ！！！

176:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/19 20:00:54.59 IJPgbU2y.net
ペン粒でヴェガとフェイントで三ヶ月ぐらいの頻度で変えるから年間2万切れるぜ！！！

177:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 06:51:08.03 xdwkFuRp.net
今の時代、ノーマルのFeintソフトは、表だなあと感じる。
アタック８的な。あれほどクセないけど。

178:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 13:14:08.10 td3NGFhl.net
スポンジふわふわだと表っぽく感じる
フェイントもoxだと粒感あるけどソフトになると球持ち格段に良くなる分表っぽく感じる

179:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 17:15:35.72 PColPEBH.net
フェイントロング2のOXを前陣で使ってるけど神だわ

180:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 17:53:22.23 g7KfdaQo.net
フェイントロング2の超極薄使ってるけど神だわ

181:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 18:58:04.05 kZtQ+3JZ.net
ロング2の極薄とp4の極薄ではどっちが変化する？

182:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 18:58:29.93 kZtQ+3JZ.net
ごめん、一番薄いスポンジ同士で

183:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 19:35:48.58 t6HebJtt.net
p4
自分からかけるぶんにはロング2のがかかる

184:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 21:36:34.25 xdwkFuRp.net
Feintは全般に、自分でやってく人用って感じがする

185:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 22:07:12.31 dZKYcgpW.net
それはないでしょ
p4が自分で切りにいかなきゃいけないラバーでフェイントロング2は相手の回転量によるでしょ
自分から切れるのはフェイントロング3

186:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/20 23:29:38.14 yHBFISUA.net
そう思うのは技術力の差ですな
ロング3が切りに行けるのは同感だが、ロング2が相手の回転ってのは無いな。
あくまでロング3よりは切りにくいってだけで、粒の中では切りやすい認識

187:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 08:53:12.11 7K2TGyLr.net
ロング2とP4って人によって意見が違うから面白い。

188:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 09:17:41.08 u2u2X/Si.net
俺はプラ球になってから、フェイントロング２は受け身で切れた感じしないけどなー
ボールによるのかな？　こっちから切りにいかないと全然て感じなんだが。

189:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 09:29:24.07 ntz6fJQ7.net
ツブ高マスターの皆様教えてください。
今はカールのp1r使用中。
近々違うツブ(弾まないラバー)に変えたいんだけど、スーパーwall、Hellfire、デスペラード、No.1あたりが候補で、
この中でお薦めある？

190:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 10:24:32.36 zwrLd0Y7.net
>>189
マスターから言わせてもらうと、そのままが宜しい。

191:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 11:38:21.77 u2u2X/Si.net
>>189
あなたが選択肢としてあげたラバー、それぞれ性格がかなり異なるよ？
何をどうしたいの？
そもそもシェイクなの？　ペンなの？　何をどうしたいの？

192:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 12:41:25.72 8LJ3OeJV.net
グラスディーテックスとかいう粒高界のテナジー

193:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 13:09:59.04 RAvWRW/D.net
>>189
カットマンならカールp4の薄

194:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 13:26:07.41 FcnDy8Ou.net
>>190
そうですよね
弾みを抑えたいなら中を薄か特薄にすればいだけですよね、マスター

195:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 13:26:34.97 FcnDy8Ou.net
訂正・いいだけ

196:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 13:28:02.44 FcnDy8Ou.net
あー、使用中を中使用と勘違い・・・
すみません、マスター・・・
厚さはなにを使ってるんでしょうかねー

197:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 14:19:50.51 ntz6fJQ7.net
みなさん説明不足すんません
シェークバック粒異質攻撃、カット万ではないです。
いまはOXです
とにかくドライブを短く止めたいです。

198:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 18:07:54.72 u2u2X/Si.net
>>197
使用ラケットは？

199:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 19:36:34.42 ntz6fJQ7.net
>>198
マリンエキストラです

200:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 19:39:18.94 NK9IBt7b.net
極守にフェイントソフト極薄貼っとけ

201:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 20:27:21.34 D+v9ldJ/.net
粒の性能って板に大きく左右されるよね

202:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 20:41:22.60 zwrLd0Y7.net
同感。音も打感も弾みも全て変わる。
裏ならある程度有名どこならある程度大丈夫なんだけど、粒に関しては高ければ良いわけでもなく、有名なら良い訳でもなく。

203:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 21:48:41.97 u2u2X/Si.net
>>199
それでOXなら、そりゃあ飛びますわ……。
男子のドライブなら、引くか、かぶせて押すかしないと吹っ飛ぶと思う。
ラケットをやわらかくするか、極薄（特薄）のソフトをつけるか。
誤解する人がたまにいますが、OXは>>201さんの仰るとおり、ラケット側の
性能を素直に受けるので弾むラケットじゃ弾みます。薄いスポンジをつけた
方が弾みません。
弾まないツブ高は色々あるけど、例えばVIPER SOFTでも、マリンエキストラに
貼ったら、たぶん弾むラバーに早変わり。

204:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 22:29:54.98 FcnDy8Ou.net
P1Rの特薄でいいかと

205:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 22:47:13.26 LCO6P3JN.net
同感。
扱いにくいならp-3となp-3α辺りにすればいい。

206:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 23:06:36.69 u2u2X/Si.net
自分も、P1Rの特薄を推薦。ラケットはリスク高いし。

207:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/21 23:55:24.77 LCO6P3JN.net
粒の選定は個人で決めるしかない。
ある程度は他者に意見を求めても、結局は個人。
気持ちはわかるけど、私は何年か渡り歩いた上で、10年来で元に戻ってきた。

208:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/22 00:10:43.38 AcaQWmQ2.net
皆様ありがとうございます
OXよりスポンジあり特薄のが弾まないのは
知りませんでした‼
特薄で選んでみようかと思います
p1rかフェイントか。

209:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/22 03:12:01.50 arHkDI2x.net
粒のブロックをネットミスすることが多いんだけど単に角度の問題かね？
オーバーなら止めきれてないってことである種仕方ないと思えるんだが、ネットはもったいない感が強い
特に初～中級者層の変な回転かかったドライブは落としまくってしまう

210:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/22 09:18:53.55 VjI7O4jA.net
ネットミスの弾道が直線的なら単に角度の問題だろう。
極端に山なりなら距離の問題だけど、アマじゃあまり無い気がする。

211:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/22 11:37:02.65 mlgmCPD9.net
>>209
かかってるようで、かかってないボールなんじゃないかな？
たまーに中学生とやると、俺、ネット前に落としちゃうんで。
触る位置と、角度ってことになるのかな？

212:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/23 15:56:50.63 TcBDefPu.net
カット性のショートカールp1rよりP4の方がキレるんだが普通なのか？

213:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/23 15:57:28.35 TcBDefPu.net
ちなみにどっちも特薄

214:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/23 16:04:07.29 NB3Lue6B.net
滑らせて返すならp1r
自分で下回転をかけるタイプだとp4の方がかかるというのが定説

215:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/26 21:48:59.66 4ne/9Grh.net
>>174
言われてみるとペラペラのゴムシートにあの値段は異常

216:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/27 03:32:36.42 2HSPKciF.net
海外粒で何か面白いのないかね(WRMで売ってるようなのは除いて)
まだあまりレビューされていないやつを試してみたい

217:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 14:54:18.04 y2l+BB3T.net
昨日、curlp1rから
ファントム008に替えたから売ってみたが
ドライブをカットショートしたときの切れが悪くなったのと、プッシュのスピードが落ちた。P1がOXだったからかもしれんが、
逆にドライブはとめやすくなり、
ツッツキが切れるようになった。
1700円でこの性能には脱帽。

218:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 15:19:24.35 GGgJwjkx.net
ぼった粒多すぎてバタTSPヤサカのどれかでええよな
それではマニアはつまらんだろうけど

219:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 16:12:55.66 grstdPNL.net
そう思う。
特に、前陣シェイクのバック粒でスポンジ入れるなら。

220:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 21:27:57.42 mN9PrCli.net
最終的に1周して国内メーカーに戻ってはくるものの
新しいラバー見ると色々試したくなるのは粒プレイヤーの性よ

221:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 21:28:27.96 3Ql4R0aO.net
ヨーラのオクトパスいいな
個人的にはp1より切れて使いやすい
ただ少し高いな

222:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 23:30:13.07 02uEU0q0.net
>>221
それとスパイクはカールのOEMだからな
良いに決まってる

223:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 23:35:21.47 0tkrj63Q.net
>>221
よう去年の俺。
そして今の俺はカールP-1R

224:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 23:47:51.33 grstdPNL.net
>>221-223
メーカーの所属選手に使わせるために、ってことだっけ？
知ったときはビックリしたもんじゃ。

225:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/11/29 23:51:32.73 0tkrj63Q.net
そもそも卓球界全体そんなもんじゃん。
粒だけでなく裏もそんな感じじゃん。

226:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/01 01:55:14.76 lJE0grpp.net
粒高はやっぱりカールP3に限るぜ
なんでもできちゃうカットブロックもちゃんとキレるし

227:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/01 09:37:30.11 X4Xw6QvN.net
その何でもできるってのが面白くないんだよなあ
オールラウンドにやりたいならそもそもツブなんか使わないし、一芸に特化したい

228:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/01 12:16:59.20 La2WfjS+.net
それが気色悪い打ち方の粒使いを産むんだな

229:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/02 16:56:16.44 PH3fsrk5.net
カールP3よりフェイントソフトのほうがすき

230:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/02 18:31:13.07 DRk1KqM6.net
おおよそカールとフェイント、ファントムってどういう違いがあるんだろうな。
オートで回転が残る系とか、自分からキリに行くと切れ味の最大値がでかいとか・・・

231:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/02 19:22:43.59 MVa561rg.net
ファントムはわからんなー

232:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/03 00:59:32.52 Pfji/RYy.net
ファントムが一番自分から打っていきやすいかなー
この辺は人それぞれだと思うけど
でも国内ラバーは安くておもんない
ぼった価格の海外ラバー使うのが面白いわ

233:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/03 12:10:15.62 v0Ym86vu.net
個人的に気になるのはドクトルノイバウアーのギャングスターとデスペラード2

234:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/03 12:11:42.15 v0Ym86vu.net
はやくデスペラード2ほしい
URLﾘﾝｸ(www.shirotofitness.com)

235:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/03 13:59:11.19 M2e/zbcU.net
デスペラード2ならきゃんすぽで入荷しとるで

236:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/03 14:40:00.37 v0Ym86vu.net
>>235
マジかありがとう

237:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/12 15:13:49.11 onUDBA1q.net
それなら高くて誰も手を出さないノイバウアーの人柱になれ

238:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/12 20:51:49.73 MnOnqKmp.net
デスペラード２、JUICで正式に発表されたが、もう完売なんだねｗ
次回入荷は１月末とある。なんだそりゃ。

239:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/13 21:26:20.81 2ncraauK.net
ツブ高って一枚ラバーより
スポンジありのがスピードドライブ
ブロックしやすいんだな

240:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/13 23:41:13.61 Ee60vSV5.net
カットマンなんだが、粒高デビューした。
バック前に来る真横回転のボールって、粒高でどう処理すればいいんだ？
今までなら払ってたんだが、粒でどうしたらいいかわからん。プッシュ？？

241:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/13 23:54:33.07 c3hHODkE.net
>>240
ボールの下を綺麗にツッツキするかカットブロックみたいに流しながらバックサイドに押し込むかフォア前にストップ、粒でプッシュ出来るならそれもあり

242:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/14 00:17:52.71 B73rKQhn.net
>>240
払うってなにで払ってた？
粒で払えないなら反転してこれまで通り払ってもいいんじゃない？

243:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/14 01:18:41.31 UONC3T3x.net
>>239
そらそうよ。
スポンジの具合にもよるけど、基本的に弾まないから。
一枚はどうしたって板の影響を受けやすいんで、いくら低弾性の板にしたところで
スポンジほどやわらかくない。
ただ、その反面、ツブ高の効果は薄れる……と言われてるやね。

244:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 04:18:39.40 gQrRC2rR.net
朱世赫がp-1rから変えた柔らかくて粒の低い粒高って、なんなんだろう。卓球王国のゆうの記事見たんだけと。

245:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 06:04:11.71 +l8nTtVd.net
単純にP-3だったりしてｗ

246:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 08:44:06.71 mBh6RA/v.net
カールじゃなさそう

247:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 10:41:11.50 e/HP7MzW.net
一時期だけ使ってたロング2か？

248:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 12:33:08.40 iRcYfm20.net
ロング2は粒は低くないだろ

249:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 13:35:00.34 e/HP7MzW.net
バタだったら公式ホームページのとこに載ってるから
バタじゃないな
んじゃp3だな

250:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 13:45:14.31 dxjKm+mx.net
フェイントロング3 じゃない？

251:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 14:37:27.86 +l8nTtVd.net
粒の高さをミリメートル表示ってないんだねえ。
前は、カタログに書いてなかったっけ？

252:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 16:32:00.67 BlJ0R22S.net
ロング3は粒硬いだろ

253:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 17:12:13.38 BV4eo4H0.net
あまりにも別物すぎてカールp1からロング3とかありえん
ロング2は以前使ったからまだわかるが

254:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 19:41:23.57 FELLeEtl.net
カールP1よりフェイントロング2の方が切りやすいなカットブロックちなOX
やっぱり使用者の腕次第なのかな？

255:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 19:54:00.17 6IW0tiv0.net
多分ヨーロッパ系の粒高じゃない？
一時期グラス使ってたし

256:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/18 23:38:47.86 +l8nTtVd.net
おお、グラスを使ってた時期あるんだ。知らなかった。

257:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/19 22:27:26.10 tUEZsw86.net
だれかドラゴンタロン使ったことある人いる？
カールp-1がどうも弾んでナックルに弱くて使いづらいから移行を検討してるんだけど

258:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/20 01:59:34.95 oOjDegQ6.net
テンション粒だからもっと弾むぞ

259:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/20 04:46:43.94 ws+vnfYm.net
>>257
ナックルをどう捌きたいのよ？

260:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/20 07:26:06.89 Cz4FjdQS.net
>>259
p-1より少し弾みを抑えてナックルに対してもある程度切りたいっていうのが希望です
ちなみにフェイントロング3やp-4は合わなかったです

261:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
17/12/20 09:02:41.30 ws+vnfYm.net
>>260
切りたい……。こりゃ難しい(´･ω･`)
俺、前陣ツブなんでチョッパーだったらごめんね。
P-1て、結構切れるツブ高の印象あるんだけどな。違ったっけ？　＞　使用者
ドラゴンタロンは、ノーマルが切れたかなあ。でもなんか合わなかった。
テンションで弾むけど、ラザントカオスは切れる。
モリストLPワンもそこそこ。
個人的にはファントムの0011/0012がツッツキはやりやすかった。すごく切れる
わけじゃないけど、すごく安定していた。

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