【ツブは】裏裏カットマン専用【邪道】

【ツブは】裏裏カット ..

2:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/14 14:00:36 tvFBe5aa.net
裏裏こそ邪道。
両面一枚ラバーまたは裏・一枚がカットの王道。

3:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/14 15:32:38 yZq63hb0.net
男は黙って裏表

4:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/14 16:16:52 ol2Q2hch.net
いいかもしれないけどちょっとこの過疎板では厳しくないか？

5:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/14 17:33:41 j0GN25rS.net
/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　　　　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

6:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/14 22:58:48 Qeqc++GM.net
>>2
一枚なんて抵抗受けないぶん適当に角度合わせるだけで
返るんだから、そんなんじゃ上達しない

>>3
まぁ、裏ツブよりはまし

>>4
厳しいけど、カットマンになりたいからとりあえずツブ貼っとこう
みたいな人が多過ぎるので、一石を投じるために立ててみた

>>5
_＿|_＿　　_＿|＿_
_＿|_＿　　＿|＿
　__|　　　 / 　|／ヽ
（_ノ＼　　ヽ__|　ノ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　＼＼　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|　　　＼　　
　　　 |　　　＼　　|　　　＼　　　| 　　　　　　__|＿|__　　￣|　／￣＼　　　　　　￣|￣ヽ　　
　　　 |　　　　|　　|　　　　|　　　| 　　　　　　　|　　__）　　|／　＿__| 　＿＿　　/　　│ 　　　　
　　　レ　　　　　レ　　　　　　ヽ＿ノ　　　　|　　　　／|　　＼ノ＼　　　　　ノ　ヽノ　　○

7:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/14 23:23:47 sXasKFHi.net
まあ、裏裏はツッツキの変化わかりにくいよな

8:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/14 23:58:22 Qeqc++GM.net
>>7
ん？どういうこっちゃ？
ツブなら普通に返しただけで相手の回転が残って返ったりするからツッツキが変化すると言えるけど
裏裏だと常に見た目通りの素直なツッツキになるから相手は返しやすいんじゃね？

9:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 01:32:57 GSrj/9C6.net
粒高とかだと誤魔化しがきくから当てるだけのカットになりやすいので、カット初心者は裏裏で覚えたほうが良いよね。
バックカットの肘の引付けを覚えるためにも…

10:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 03:40:17 N2VE1yJz.net
>>9
ツブで最初に当てるだけの癖がついたらどうしょうもないしな。
逆に裏だとドライブに対して当てるだけなんてしてたら山なりのチャンスボールが飛びまくって
話にならないから、無意識に強くスイングする癖がつきやすいように思う

11:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 07:22:53 ffN+a/ke.net
>>8
同じフォームでのブツ切りバックツッツキとナックルバックツッツキのことでは

>>10
それ俺だｗｗ
スイングで無理矢理もってくようなカット

12:10
08/11/15 09:52:53 N2VE1yJz.net
>>11
裏だと正しいフォームの癖がつきやすいんじゃないか、という意味で書いたんだが、なんか話が噛み合わないな

うーん、癖と書くとデフォで「悪い癖」と、脳内変換されやすいからかな。今度から気をつけよう

13:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 12:12:55 TymQ4179.net
裏裏カットマンは男の中の男、「漢」だ！

14:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 12:14:43 4WKxVR4y.net
粒なんて相手の回転なかったら
ナックルのチャンスボールメーカーじゃないか

15:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 12:57:03 GSrj/9C6.net
>>14
粒を自分で倒して擦ることができれば粒高でも切れる
それが出来ないなら、まず裏裏で…

16:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 14:49:09 N2VE1yJz.net
>>13
その通りだ！
ツブで勝ったったって嬉しくなんかないし、対戦相手にツブに負けたなんて言わせない。
さらに卓球のおもしろさを存分にアピールする余裕を持ち、観客全員を味方にする勢いで勝つべし。

>>14
そうそう。だから見掛け倒しのカットマンにはバックにナックルの長いの出して
返ってきたのをミドルに安全にドライブするだけでほとんど終わっちゃう

>>15
ツブはナックルって言うのに対して、ツブを倒して擦れば自分から切れるというやり取りは、
あちこちで見かけるけど、実際は摩擦力に限界があって、裏に比べたらぜんぜん切れてない。
ただ、「めちゃめちゃ切ってるように見える」という効果が大きいので、相手が騙されて浮かして得点に繋がることは多い。
正直、ツブで切ったツッツキを相手がネットミスなんてのは、相手がよっぽどの初心者か、プロ同士の高度な駆け引きの中でしか見かけない。

17:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 15:06:31 +UWmf4tz.net
裏裏カットっていったら最近じゃエアデリーしか知らんなあ

18:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 16:36:07 0imu4BYx.net
このスレなんか熱いなｗ
部に裏裏のカットマンいるけどループドライブについていけてないな・・・。
対ループの策ない？

19:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 16:50:45 GSrj/9C6.net
対ループはテイクバックを後に引かず、上に振り上げて振り降ろすのが基本。
下からすくい上げないように、足を前に出して腰の高さで切る。

20:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 17:50:33 pMjN5IlP.net
裏裏である以上バックドライブとかオールラウンド的に戦うのが理想なのかな？

21:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 18:01:29 tjDF3a9O.net
>>20
もちろん理想はがんがん攻める
サーブのときは３球目攻撃
レシーブの時は４球目攻撃
できないときにだけカットする

22:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 20:21:29 N2VE1yJz.net
>>17
ググってもあんまり出てこんのでkwsk!
このスレでは裏裏カットマンを応援していきます

>>18
対ループのとき自分は「強く切って自分のコートに落とす」ことを意識してる。
自分のコートに落としたら意味ねーだろ、と思うかもしれないけど、
元々オーバーミスしやすいし、強く切れば球は浮上するので、自然と相手のコートに厳しい球が行く。
本当に自分のコートに落としてミスしてしまっても、それは切れてない球を
ポカーンと天井に上げてオーバーミスさせてしまうより100倍ましだと思ってる。

>>19
下からすくったら確実に天井ポカーンだな

>>20
バックへの甘いツッツキを積極的にバックハンドドライブしてくるカットマンは
そういないと思うので、やったらかっこいいだろうなあ
ミスしてもいいから、たまーに使うだけでも相手はビビると思うし。
というか俺がやってみよ

>>21
甘い球は攻撃されるというプレッシャーを相手に与えておいてこそ
カットが活きてくるので、攻撃する気持ちは大切だな。
ただ、攻撃してるつもりが相手にとっては打ちやすい返球してくれてありがとう状態に
なってる場合もあるから判断が難しいかも

23:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 20:43:28 9DNr13UH.net
自分はカットマンではないですが見つけたので紹介しておきます。

裏裏カットの村松選手from：バネット
URLﾘﾝｸ(blog.mrsc.jp)

超一流のカットマンは高校あたりまで裏裏でしっかりと基礎技術を身に着けているという印象があるので
彼がどこまで裏裏で通用するのか注目したいです。

24:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 20:45:38 GSrj/9C6.net
カットマンの醍醐味
①何気に切ってネットミスさせたり、切ったふりしてオーバーミスをさせる。
②コースをついて、相手に気付かれないようにラリーをコントロールしてミスをさせる。
※ミスをしてもらうのではなく、させるのです。それらを引き出す為のひとつとして攻撃があると思います。
様々な戦術で点を重ねて、相手に「何で負けたんだ？」と思わせるような試合ができれば『してやったり』ですね！
まぁ、その為に技術を磨く必要があるけど…

25:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 20:56:11 +UWmf4tz.net
>>22
数年前の欧州選手権女子シングルス
優勝バデスク
２位タン
３位エアデリー

セルビアの選手だったかなあ
ナックルカットを武器に勝ち上がったと当時の卓レポには書いてあったが

松下も渋谷も高校まで裏裏だったよな
始めはそれで基本を身に着けるべきなんだろうな

まあ俺はカットじゃないんだけど

26:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 21:11:30 o/RXDfr4.net
何で全レスしてるの？専用スレでする意味ないだろ

27:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 21:21:36 sH01omjs.net
>>22
“エルデリー”でもぐぐれ

28:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 21:50:04 pMjN5IlP.net
問題なのは高校までは裏裏が多いってことかもよ
プロは粒じゃないと通用しないんじゃないか？

つまりオレたちにはある意味関係のないこと

29:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/15 23:58:59 N2VE1yJz.net
>>23
↓こっちでも紹介されてた

まみの反省部屋: 愛ちゃんに続け！
URLﾘﾝｸ(ybs.typepad.jp)

以前から卓球王国でちょくちょく名前が出てたけど彼はもう小6なんだな。
今後が注目ですね

>>24
カットマンの醍醐味はたくさんありますねえ
個人的に一つ言うと弾道萌えwですかね

>>25 >>27
「エアデリー卓球」で検索 → 4件
「エルデリー卓球」で検索 → 155件
またエルデリーには「A.エルデリー」と「S.エルデリー」の二人いるらしい。
で、Youtubeだとカタカナの名前だとヒットしない。どっかに動画ないかな

>>26
あっという間にDAT落ちしそうなんで、せめて数日でも。
普通はスレ立てても全レスしないけどな

>>28
なんでだろうなあ。
塩野も高校のときに裏裏で全日本の一般に出ててかっこよかったんだが、
やっぱ通用しないと本人が思ったのか、それとも松下・渋谷等の影響が
大きくて指導者が変えさせたのか。。。わからん

30:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/16 00:17:23 oyoNtcob.net
ERDELJI Ana-Maria
URLﾘﾝｸ(www.ittf.com)
URLﾘﾝｸ(www.ittfranking.com)
URLﾘﾝｸ(www.ittf.com)

もう一人は
ERDELJI Silvija
URLﾘﾝｸ(www.ittf.com)

31:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/16 00:58:52 mEtb07IO.net
>>25
中学生の頃の渋谷さんのビデオを見たことがあります。
全日本ジュニアでの試合でしたが、全国に出て来るような高校生相手に数本カットすると、ドライブに対して後陣から前に飛び込みながらバックハンドを決めていた。
まるで、お約束のようにバックに球が来るんだよな～？

32:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/16 13:31:23 kxWvwm/J.net
>>11
> スイングで無理矢理もってくようなカット
裏裏版ジャン・ソンマン

33:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/16 19:54:04 3BHK8fdE.net
>>30
エルデリーはその二人なのか
今後、英語名で検索できるから助かる

>>31
全日本の渋谷・松下ペアの最後のダブルスで、
渋谷はツブのままバックハンド攻撃を多用してたのが印象的だった。
やっぱ子供のときからそういう練習してるからできるんだな。

>>32
とはいえジャン・ソンマンのフォアミドルカットは綺麗なフォームだと思うぞ
フォアミドルカットは瞬発力とフットワークが命。

34:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/16 21:55:50 uL4xbYRO.net
裏裏カットだったら
みんなだったらバック面には何のラバーはる？

35:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/16 23:33:25 z5Gqc9iI.net
俺はトリプル･スピンチョップ使ってる

36:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/16 23:36:18 wYM0d0xk.net
私はタキファイヤチョップの薄

37:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/17 14:56:10 kvrl8w+3.net
ヨーラのタンゴディフェンシブ

38:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/17 18:19:44 mQVh7F+a.net
村松選手はずっと裏・裏のままでいくのだろうか

39:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/17 19:32:47 skEj2IlH.net
村松って使用用具何？

40:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/18 01:05:37 w5TAAYhZ.net
>>39
ネット調べまくったけどわかんね
卓球王国の写真とかよく見ればラケットぐらいはわかるかも。
俺は基本、立ち読みなんで、わかる人がいたら教えてくれ。

41:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/18 14:35:44 z0/krX7b.net
エクリプスソフト

42:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/18 16:21:25 twI0IWxh.net
王国かレポートか忘れたがT-REXってあったぞ。

43:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/23 10:41:39 Ujqdq/gq.net
最近読んだ卓球戦術ノートという本には
カットマンは裏粒から始めた方がよいってな
ことが書いてあったぞ

44:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/23 13:56:29 bNk+uTi2.net
俺裏粒だったけど裏裏に変えた。
やっぱり粒よりも変化はつけやすいし、なによりツッツキの安定感が半端じゃない。

>>43
確かに粒のほうが強いドライブは抑えやすいけど、最初から粒だとフォームの形作り難しくないか？

45:44
08/11/23 14:00:23 bNk+uTi2.net
すまんミスった

変化つけやすいってのは、粒よりも回転が単調にならないってことね

46:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/23 23:55:55 cBfyhd42.net
>>44
同意
裏裏での変化に限界を感じて(例えば全国大会でなかなか勝ち上がれない)、試しに粒を貼ってみるとかなら良いと思う。

>>43は、ちゃんとした指導者の元(部活とか大人数の中ではなく、マンツーマン)でならの話だと思う。

47:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/24 00:33:56 cYFZtlJI.net
ユーチューブの村松の動画ない？

48:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
08/11/29 14:03:46 JmHHgh6Q.net
探したけど、まったくないな

49:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/01/05 12:38:33 wgQJ03S0.net
新年あげ

50:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/01/05 13:16:17 DdAQMDzH.net
バックカットが入らない。
なんかお手本見たいんだけどないよな

51:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/01/12 12:16:13 N+hMFIqw.net
俺的にはニコニコ動画にある松下vs加山の試合がバックカットを見るにとてもいい試合だと思う。

52:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/01/16 20:53:12 GicVjo5A.net
ありがとう

53:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/01/16 21:58:51 lEygrJzZ.net
見てみた。超よかった。加山かわいそうだった。

54:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/02/14 23:35:14 6FxkJqZD.net
バレンタインage

55:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/02/15 14:17:54 bSF2szfL.net
なんでこのスレを上げたのか教えてくれないか。

56:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/03/08 15:42:56 WypiMOTg.net
俺の用具モリムに両面スパイラルだが通販の枕のごとく低反発だ。
凄まじい回転のカットができる。

57:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/03/08 16:28:33 gSpT84mp.net
そのカットはネットミスしないのか？

58:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/03/09 08:43:53 dBcnvYNG.net
普通の上回転サーヴィスがネットにかかる
いやネットに届かない

59:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/03/11 01:31:34 UKvZCyfv.net
もちろんミスの多くはネットミスだ。だがその代わりフルスイングのカットや、
ループドライブが可能。欠点といえばモリムはもう廃盤でスパイラルはいつ廃盤に
なるか分からないという事だな。あとブレードが小さい。

60:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/03/11 15:14:22 o2U3HnaX.net
まずはちゃんとしたフォアうち
バックハンド、フットワークや体力作りをやれ

公立に有りがちなんだがいきなりカットなんてやるなよ
ラバーの組み合わせ以前の問題だからな

61:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/04/25 23:17:07 6Gg1W3aC.net
裏面を粒から裏に変えたんですが、相手の緩かで切れのあるドライブに対するバックカットが毎回浮いてしまいます
初心者の頃から粒だったので、裏のバックカットというものを知らず、今まで自分が粒に頼っていたことを痛感しました…
粒と裏のバックカットの違いやそういったドライブの対処法、その他何かアドバイス等教えて下さい
粒に戻す気はありません

62:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/04/26 17:27:47 XhhZrc3W.net
＞６１さんへ
卓球歴４年の僕（アラサ～）がアドレスもどきをさせて頂きます。

僕も同じ悩みを今抱えているので、少しでもお役に立てば…と思います。
僕はこの２ヶ月の間にイボ高から表に変えました。しかも、あなたと同じくバックカットが浮きまくりで、表に変えて、またまた裏に変えました。

イボ高のカットがツッツキのように身体の前で、早めにインパクトを迎えていました。

それでは、ループドライブなどは浮きまくりで…

今、裏で修行中です。バックカットをする際、ギリギリまで引きつけて、上から下に切るようにしています。

色々ネットを見て勉強しました。一時期は諦めて、表ラバーで対応しようとしたのですが、周りから、フォームを変えろと言われました。

今出来つつあるのですが、出来てきた要因としては、今までのイメージを払拭して、ゼロから矯正したら上手く行きつつあります。

・引きつけてカット

・肘を中心にカット

・上から下へカット

を意識してみてはいかがでしょうか？

同じ悩みを抱えているので、親近感が沸いたので、カキコしてみました。

少しでも出来たら、めっちゃ嬉しいですよ。頑張って下さい。

63:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/04/27 22:15:26 EP54pMxO.net
>>61
単純に考えたらいいんだよ。

相手のコートを狙って、毎回オーバーミスするなら
常に自分のコートを狙えば、相手のコートに入るし、
毎回高くなるなら、常にネットミスするようにすれば、低い弾道になる。

64:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/04/27 22:38:03 gpGK8OSQ.net
>>61
ループなら垂直にラケットを振り下ろす。
それでだめなら・・・ま、日々精進せよ！！

65:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/04/30 01:30:32 NosS3LhZ.net
しかしこの板は、質問に返事があっても無視ってパターンが多すぎだな
一体なんなんだろうか

66:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/04/30 19:06:18 zKFM0R6U.net
>>65
大体自分が何がわからないのか、わかっていない低脳が質問するから、仕方がない

67:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/05/04 17:24:14 U0vxbnuL.net
質問です。

ブレード　　渋谷PM
フォア面　　タキファイアSP-soft 特厚
バック面　　タキファイアC -soft 厚

フォアラバーを変えようと思うのですが、タキファイアSP-soft(中～厚)に近い弾みで、且つ軽いラバーはないでしょうか？
粘着、非粘着は問いません。お教えいただけると幸いです。

68:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/05/20 20:33:29 EbwQGaMS.net
age

69:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/05/21 23:51:10 T4C+7k7v.net
裏裏カットマンあこがれるな。
俺なんて両面イボカットだから。

70:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/05/22 01:23:56 Ct/7TkbF.net
卓球というスポーツを一番楽しめる戦型は裏裏カットマンだと思っている

71:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/05/22 03:25:20 Lx7Cspio.net
結局はロビングマンになるんだろ。

72:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/06/15 21:22:23 N4PDHKOn.net
前　板:松下PM　F:タキファイアSP厚　B:フェイントロングⅡ極薄

今　板:カトラス　F:カットマン中　　B:タキネスC中

粒カットだったけど、ツッツキが甘かったせいかボコスカ打たれて終了orz
基本のツッツキをしっかりマスターするために裏裏にします。

相手に容易に強打されないツッツキのやり方を、どなたか教えてくれませんか？

73:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/06/17 01:50:37 MZzyt1Yd.net
深く鋭く早く

74:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/01 23:30:48 wrVgrHDx.net
早稲田の亀崎も裏裏カット。

75:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/01 23:56:46 mb1WT7gz.net
両面同色再解禁になって、アンチカットが復活しますように。

76:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/03 01:29:08 e3S+MYo9.net
>>75
俺、両面同色時代に卓球をやってたんだがほんと復活してくれんかな?

77:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/03 01:33:56 u2tVf6Jn.net
、

78:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/04 12:48:26 mLHnzQTG.net
身長158程度の低身長な高１なんですけど･･･
攻撃用ラケット&ラバーでカットって無理ですかね？
攻撃重視のオールラウンダー（？）的なの目指してカット練習したいんですけど、無謀でしょうか；
中学からドライブマンでやってきてるんですが････そんな中途半端に練習してもいいことないですかね（汗

79:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/05 17:37:43 Xf326Da2.net
カットはどんなラケットでもできる
今のままでいいと思う
そのあこがれはとてもよくわかる

80:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/05 21:01:08 aizg/xGt.net
ﾚｽありがとうございます
やっぱり、今までやってきたスタイル（？）のままのほうがいいですかね
出来るのなら、試してみる価値ってないですか？
せっかく優しいﾚｽしてもらってるのに申し訳ないですけど･･･

81:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/06 00:12:01 rHovtSrh.net
>>78
あれ、俺がいる…

スパッと言ってしまうと

　グダグダ言ってねえで試せ

どの程度カットを取り入れるのが最も効率がいいか
どういった用具が最適なのか
自分自身で試してハッキリさせないと
俺みたいに尻すぼみに終わっちまうぞ。

82:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/06 16:59:51 EFCHOG3P.net
>>81
承知です
考えてるだけじゃ仕方ないッスよね（・ω・´）

ありがとうございました

83:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/10 23:18:20 /9lDSe1b.net
両面同じ色の頃，裏裏カットマンで強かったのは高島さんか
女子とか台の下でラケットをクルクル回して，打球のとき足音をドンと鳴らし，
打球音をごまかして，相手を攪乱して，１本取ってたぞ

84:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/10 23:23:08 zLNKKjCY.net
>>83
>>女子とか台の下でラケットをクルクル回して，打球のとき足音をドンと鳴らし，
>>打球音をごまかして，相手を攪乱して，１本取ってたぞ

それは裏裏ではなく異質の選手

85:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/10 23:24:37 /9lDSe1b.net
じゃあのころ，裏裏はいなかった？

86:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/10 23:35:19 zLNKKjCY.net
>>85
もちろんいたよ。
ラケットを回転させるのは両面異質だから。じゃないと回す意味がない。
サーブの時、足音を大きく立てるのは、打球音で裏ソフト、アンチ、粒高の区別をつけるの防ぐため。

87:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/10 23:37:32 /9lDSe1b.net
裏裏で活躍はいなかったのかぁ

88:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/10 23:45:34 zLNKKjCY.net
>>87
いたよ。
高島は晩年は異質だったが、ベスト４に入ったカルカッタ大会では裏裏。
女子では、アレクサンドルと組んでダブルスで優勝した浜田、高橋は裏裏だったと思う

89:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/10 23:54:54 /9lDSe1b.net
裏裏は２人くらいかぁ　有難うございました

90:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/07/11 00:31:59 D3g8mFJ7.net
古川敏明さんとか裏裏じゃなかったかな　勿論直に異質にして，器用さを存分に出していた。
でも，相手をだまくらかして点取ってる気になったよ。
そんな，戦法全盛でも正統派もいたんだ

91:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/02 19:02:31 aFVRySat.net
age

92:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/04 00:01:52 dcWxN3jN.net
中3の春からカット始めた高2だけどさ

合宿でやっと本格的にバックカットの指導を受けた

世界が変わったよ

93:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/04 03:50:12 O3Bgr5hD.net
どんな内容の指導を受けたんだ？

94:太郎
09/08/12 00:36:30 sRBa+dqh.net
やっぱ裏裏サイコー

95:太郎
09/08/12 00:38:26 sRBa+dqh.net
やっぱ裏裏サイコー

96:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/12 08:17:16 /+wa+mKS.net
>>93
本当に基本的なことだよ
スイングとか

中2冬の大会で部員たちがカットマンにボロボロに負けて、
カット対策の練習台つーことで
カットマンに転向

でも顧問が倒れて、指導者なしで引退まで過ごし

期待して入った高校では
高校の顧問「カットマンは俺の手に負えない」

ずーっと中1みたいな
ツッツキの延長みたいなカットで戦ってた

97:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/12 18:58:32 g8ReIu+A.net
>>96
放置プレイが好きなの？(´･ω･｀)

98:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/12 21:26:04 /+wa+mKS.net
>>97
嫌いではないんだぜ？

99:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/13 22:27:20 ishjWMkx.net
>>96
そりゃ
元攻撃型で左利きの裏裏カットをまともに指導できるのなんて
そういないだろう

100:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/14 23:02:25 QjDb/ft5.net
強い人は指導者のゆうことなんて聞かないよ
どうやれば強くなれるかは自分で考える

101:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/15 03:46:17 O5vXSwFb.net
合宿ではどういうカットの仕方を教わったの？

てかどうやってもカットに横回転に入ってしまうんだが、どうしたらいいかわかる？

下で切りたいんだ

102:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/15 10:05:23 /dgIoplN.net
>>101
・バックスイングの際に腰が回ってなかった＆左足に体重のってなかったから修正
・打点が前すぎ、高すぎたので修正
・焦って打ってるようなフォームだったので矯正
・スイング中にラケット角度が変化してたので矯正
・ラケット角度が寝過ぎていたので矯正
・軌道がスマッシュみたいだったので修正

ほめられた？点
・ブツ切りとナックルの変化
・ブツ切りのキレ
・めちゃくちゃラケット寝てるのにカットをあんま浮かせないボールタッチ
・足首、ヒザ、股関節、脇腹、肩その他が逝ってもおかしくない動き（フットワーク、フォーム）なのに…

下の2点は　異常だ　と言われたｗ

103:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/15 10:09:22 /dgIoplN.net
途中で送信してしまった…

なんだか手首を起こしてバックスイングでラケットヘッドを上に向けると
自分は真下に切りやすい

朱世赫みたいな感じかな

104:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/15 11:09:03 EUz+Ngir.net
バックはみななに使うの？

俺はバックドライブできないから粘着系使ってる

105:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/15 14:38:17 O5vXSwFb.net
なるほど。
自分はラケットを寝かせるほどではないけど、引き付けと体重移動ができなくて悩んでる。

ラケットヘッド立てろは俺も教わった。俺もそうすることにするわ。

ありがとね

106:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/15 19:35:57 /dgIoplN.net
>>104
T-REX 中

バックドライブけっこう使う

107:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/15 21:34:24 yOkzntSq.net
>>104
俺は粘着がなぜか苦手だから
高弾性高摩擦裏ソフト使ってるよ

>>106
去年つかってたＴ－ＲＥＸをこの前出したら
ラケット斜めにしても、ボール落ちなくてワロタｗ
こっちは部長も使ってたし、いいよねＴ－ＲＥＸ

108:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/16 00:56:40 PJAT8M7B.net
>>107だが、失礼
カットマンじゃないのに書き込んでいた、すまない

109:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/19 19:20:30 jktXz4UV.net
朱世赫に両面スレイバー薄張ってるんだけど、高校入ってからオーバーミスが多くなった気が。
もうちょっとラケット立ててみようかな。

110:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/20 18:50:26 7Hp2Alsz.net
それ跳ねすぎじゃないか。

111:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/20 20:03:25 b14kWQEn.net
>>110
自分としては、両ハンドカット&両ハンドドライブで今までやってきて、カットとドライブの割合を
ほぼ同じにすることを意識してた。中学まではそれで通用してた(県16)んだけど、高校入ったら
明らかに周りの球威が増したから、カウンタードライブはいい感じになったけどカットがちょっと…って状態。
小さい頃から通ってるクラブのコーチがインハイ出場経験あるドライブマンだから
両ハンドドライブはみっちり仕込まれてて、自分としてもそれを捨てるのは抵抗あるんだよなぁ。

112:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/21 00:40:30 1XlrAU+o.net
裏裏初心者のカットマンなのですが、皆さんはレシーブの時はどのように返しているのでしょうか？
僕は、基礎練習ではレギュラーとってる県大会とか出てる先輩方のドライブを切る切らないも使い分けて安定して返せるけど、オールになるとサーブ時、レシーブ時ともカットに持ち込む前にラリーが終了するような感じの本当に初心者です。
あと、フォームは基本に忠実で綺麗と言われています。

レシーブの時に下、上、ナックルは対処出来なくもないのですが、横回転となればどうしても回転に負けてふっとんでしまい話しになりません。
カットとか関係無しにしたら角度つけたブロック返せるのですが、そんな返し方はカットマンではないと言われてしまいます。
何かアドバイスをいただけないでしょうか？
まだ基礎が出来ていないのと、僕の練習、幸せする範囲内では裏ソフトで抑えられてるので粒にはしたくないです。
ラケットはレトリバー(？)というピンクのカーボンが入ったラケットで、ラバーは両面にタキネッスの恐らく中が貼ってあります。
部室に放置してあったボロのラケットをそのまま貰ったので、用具についてもアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

113:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/21 01:28:13 rlEpm9Tb.net
横回転は、回転の軸にラケッを当てれば回転の影響受けないよ。
ラケット寝かせて、ボールの下を狙ったりね。
あとは、ボールが二バウンドする直前を狙ったり。

114:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/21 20:39:24 qhxNZ5Cy.net
>>1
> ・ナックルで浮かすなんて邪道

頻繁にナックルカット＆ツッツキ使ってる俺は…

115:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/21 22:07:59 1XlrAU+o.net
>>113

アドバイスありがとうございます。
軸に当てるというのは分かりにくい表現で申し訳ないですが、東西南北で西から東に横回転がかかって球が回っているとしたら、南(下)を切ればいいという事なのでしょうか？

116:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/21 22:20:43 rlEpm9Tb.net
そういうことｗまあ、そうするにはかなりラケット寝かさなきゃいけないんだけど、
横回転だっていう確証があるときには、申し訳程度にラケット立てるよりは極端に寝かせた方がいい時もある。
まあ、ボールがバウンドする直前や直後の、比較的ボールが回転してない時を狙ったら
少々球質無視して角度作ってもイケるんだけどね。

117:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/21 22:31:08 rlEpm9Tb.net
ってか、両ハンドカット&ドライブの話が出てるけど、なんか裏らしくていいね、そういうの。
日本の新戦型として普及したら日本卓球はカオス…もといエキサイティングになるだろうなぁ。
昔の日本は独走的なペンの選手がたくさんいたから、今は今らしく主流のシェークの技術を基本にして
新しい戦型を考案して試してほしいね、日本の監督達には

118:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/21 22:57:54 GgibcYxP.net
・福岡サービス
・水谷レシーブ
・斉藤フォアハンド
・岸川バックハンド
・松健ブロック＆カウンター
・田崎スマッシュ
・渋谷カット

なんと贅沢な・・・

119:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/21 23:24:38 1XlrAU+o.net
>>116

詳しくありがとうございました。
明日から意識して練習します。

120:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/22 16:30:32 HyJqj6Dh.net
>>119
言い忘れてたけど、オレの場合は、横系の球がきたら、壁を作るような角度（ボールから見て90ﾟ)で
真横に振ったりしてるよ。

121:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/25 08:04:37 Hzv3Dmqz.net
ビビリのおれはセコセコとカットばかりやってますよ。

122:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/08/25 14:01:25 jGmsHqq/.net
バック裏でドライブしないのもったいなくね？
オレは両ハンドカットドライブ目指してるから裏裏だけど、
切れ味の為に裏にしてるってこと？

123:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/09/10 22:36:34 IyCrkrTd.net
弾まないラケット+弾まないラバー使ってるんだが、フルスイングでカットすると
フォアもバックもオーバーミス連発。だから、ビビリスイングのカットになってる。
あまり切れてないから強打される。おまけに、つっつきがきらいだから
つっつき打ち（ループドライブ）を多用する。
その遅ドライブをカウンター強打される。orz

124:ｋ
09/09/12 14:06:49 TJCMJ07i.net
ディフェンスⅡに、
フォアはタキファイアＤ中
バックはヤサカオリジナル薄
を使っています。用具はとても気に入っています。

裏裏を使う理由は、切る、切らないの意識的な変化を付けたいから。異質ではイボ高、表、一枚にしろ、意識的な変化を付けられないから、どうしても異質面を狙われてしまい、限界があります。裏裏カットこそ一番可能性を秘めていると思います。
両ハンドの変化カットとカウンターアタックで戦うトッププレーヤーが出てくれば良いなと思っています。

125:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/09/12 18:22:48 mo9LAv12.net
>>124
同意します。

でも裏じゃ強ドライブを押さえきれないんだよなぁ。まだまだ技術不足かもしれんけどorz
あの松下浩二元選手だって粒の面を反転してフォアカットしたりしてたから、やっぱり裏裏の両面同じような変化より裏粒の反転してでの変化のほうが効果的なのかな。

126:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/09/12 19:04:39 hFYZ2mGU.net
女子の石垣って裏裏だった気がする
昔は知る人ぞ知るラバー「HIYAKU」の使い手として知られていた
今は知らんが

127:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/09/12 19:35:32 kGTlIM/J.net
>>126
今は
朱にタキNCと閃霊だったような

128:ｋ
09/09/13 01:56:45 F91elXp5.net
>>125
裏で強ドライブを抑えるコツ。
私は強回転とまともにケンカしないよう、回転の影響を受けない回転軸の周辺にラケットを入れるようにしています。113に横回転SVに対するRVの仕方が載っているけど、同じ理屈です。回転軸の周辺にラケットを入れ、切る切らないの変化を付けます。

なお、裏裏でも球質に差をつける為に、フォアとバックでスポンジの厚さを変えます。また、例えば粘着性とコントロール系のラバーを組み合わせた方が良いかと思います。
SVやラリー中にラケットを反転することも有効ではないでしょうか。

129:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/09/13 02:45:12 I+aagV/c.net
親戚にその世代では全国トップクラスの子がいて、裏時代の石垣と試合した時の話しを聞いた事あるけど、フォームと打球の位置が独特で本当に変化が分かりづらいみたいな事を言ってたな。
んで、ラケットの組み合わせ的にあり得ないような攻撃がたまに飛んでくるから序盤は本当に何も出来ないんだとさ。
試合のビデオ見たけど、その子との試合でフォアの攻撃は一本もなくてバックスマッシュだけ打ってたよ。
俺は市も通過出来ないようなヘボカットマンで技術もフォームも低レベルだったから、大した参考にもならず凄いなと見るしかなかった。
素人目に彼女のツッツキは全部、ブツ切れにしか見えない。
ある意味、裏でないと出来ない一番有利な技術だよね。

130:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/10/15 00:38:29 qtC4Fl6/.net
そろそろageとくか

131:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/08 16:44:03 Hv5xlsQf.net
age

132:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/22 10:22:49 xiOa1Xd5.net
ドライブマンでずっとやってきたけど少し前からカット練習初めた
とりあえずカット用ラケットと裏裏でカット練習しようと買ったんだけどなかなかうまくいかない
ちなみに用具はﾁｭｾﾋｭｸにタキネスＤ（Ｆ）、モリスとＤＦ（Ｂ）使ってます

まだワンコースでも安定しないからひたすらドライブ売ってもらってカットしてる・・・・
とにかくこの練習しろ！みたいなのってないですか？

まだまだドライブマンから抜け出せないヘボでどうすればいいのか分らなくて…
市の体育館がなかなか取れなくていつもＴＶで渋谷のＤＶＤ見ながら素振りだけ繰り返してるorz

133:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/26 19:49:51 LTXcT2cL.net
分かるよその苦労。
最初からそのラバーは弾みすぎるんじゃない？
オススメはタキネスチョップかな

134:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/26 20:01:13 82Uik56J.net
弾み過ぎかな？
ありがとう、タキネスチョップも今度試してみる

135:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/28 11:23:57 WSlUuUNs.net
とかいいつつ俺もまだカットマン歴一年に満たないという
最初はカットもツッツキも深く返す事が大事だね

切るのはその次
あと多球でのフットワークは必須だよ～

136:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/28 11:32:59 Rm+D+iFa.net
攻撃型ならカットは遊びでやったほうがいいんじゃね

137:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/28 12:37:57 peU3CHO9.net
ベガカット切れね～。

138:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/28 15:33:32 7sgLZwJX.net
裏では、強ドライブを抑えこみにくいのは確かにあると思うが、
40ｍｍになって、スピードグルー禁止になって、補助剤禁止になって、
ドライブの威力は、確実に落ちて拾い易くなっている現在、
裏ソフトでの変化つけまくりのカット＆バックドライブ連発するような新種のカットマンは、
きっと現れると思う。

139:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/28 17:35:50 HeERrmvK.net
> 裏ソフトで変化付けまくり
> バックドライブ連発

なんという俺ｗｗｗ

肝心のカットがダメだがｗ

140:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/11/28 20:34:01 ufGcT433.net
マシーンのドライブをカットしてるけどうまくいかない

141:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/12/05 00:14:27 ZVJl9TeJ.net
それはマシンの球はカットできるけど、
実際の人間のドライブでは上手くいかないってことか？

142:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
09/12/05 00:36:33 Uw0Z62d1.net
人の・・・っていうより
「しっかり回転のかかったパワードライブ」が浮いたり安定しなかったり・・・って感じ

143:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/01/09 13:32:44 nrqeVTFF.net
age

144:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/01/09 14:28:56 7R3pig/Y.net
あげ

145:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/02/15 11:12:52 JanfWMk5.net
まさかのage

146:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/03/10 21:04:49 /2VyoJcl.net
裏裏カットで中ペンをシェーク持ちしてる俺なんてかなり珍しいんだろうな

147:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/03/11 08:15:11 9tVAycCI.net
>>146

日本式反転ラケットでカットを多用するおれは？
まあ、裏・粒高だけどさ・・・

148:カッター
10/03/27 12:47:26 Jj1X0JiY.net
バタフライ滝ネスとフレくストらつかってんだけどだいじょぶかな？
滝ネスはねんちゃく

149:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/03/31 03:13:49 mDQlOQ54.net
俺なんか両面光だぜ

150:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/05/13 20:35:20 y3SAoJrm.net
極限まで攻撃力を高めると、カットもできるドライブマン

151:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/11/09 20:43:00 mLq84fdz.net
age

152:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
10/11/17 19:57:15 pAa9Q5u9.net
友達がこの戦型
フォアがタキファイヤD バックがスパイラル

153:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/01/07 18:27:48 OlyYbT52.net
age

154:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/05/15 02:12:06.82 Us4u3gbF.net
デフプレイセンゾーが軽くていいらしいけど、ラケットが軽いと打った球質が軽くなるって本当ですか？
あと、デフプレイセンゾーとオルエボだったらどちらの方が弾みますか？

155:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/06/07 01:35:19.33 CdTjmtEp.net
普通に裏裏ドライブマンだけど台から下げられた時はバックカットをよく使う
その為にフォアは特厚だけどバックは厚にしてる

156:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/08/07 22:40:14.66 nGJzgMOX.net
デフプレイセンゾー
フォアヴェガプロ
バックトリプルスピンチョップスポンジ
でやってるけど今が一番戦績が良い
裏粒、裏表色々試したが

157: ◆e7PEDrVwdI
11/08/07 23:21:42.84 fvjdL9Wp.net
初歩的な質問で申し訳ない。
裏裏カットで全日本、または世界で活躍してる男子選手はいますか？
俺は昔はバックは弾まない薄裏のぶつ切りで、フォアは弾む中裏のナックルって感じで、
なんかそのままじゃ勝てなさそうだから、今はフォア面スーパースピンピップス薄に浮気してます。
やっぱり前例があるとないとじゃ心強さが違うし、知りたい。
裏裏評判良かったし、裏裏に戻そうかと、心が揺れてます…

158:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/08/07 23:52:05.37 tXyh2Nfk.net
>>157
キミが初の裏裏世界一を目指したまえ。

どんな強いドライブを打たれても裏でしっかりカットできるなら、
裏裏で押し切るという手もあると思うよ。つか、そっちの方がよくね？
それができないから松下も裏から粒に変えたと言っていたけどね。

159:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/08/07 23:53:51.68 YADw8MlQ.net
>>157
エリートアカデミーの村松が昔裏裏だった気がするが
確証は持てない、スマン

160: ◆e7PEDrVwdI
11/08/08 00:57:47.27 SLopzAaM.net
回答ありがとうございます。
俺、不純だらけで色んなラバーチョイスを試してるけど、
前例無き王者の魅力にはどんな不純な動機も勝てない…
裏裏に戻し、やれるところまでやってみます。

161: ◆e7PEDrVwdI
11/08/08 01:21:37.04 SLopzAaM.net
つうかもういちいちラバーのせいにしてラバー変えまくるのも止めだ！
今度こそ一択って行く！
いちいち変えてその度にそのラバーにラバーに合わせて打ち方変えてたら練習効率も悪い気がする。

162:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/08/08 02:21:48.71 Mh0bggLx.net
粒や表の方が強いドライブを抑えやすいから多くのカットマンは裏粒や裏表だからね

強ドライブ抑え込めれば反撃もフィッシュもしやすい裏が相手がやりにくいっぽいと思って今裏裏でやってる

裏裏はループドライブの対処がキツいね
数球で浮かされてスマッシュされてしまう…

163: ◆e7PEDrVwdI
11/08/08 02:47:09.19 SLopzAaM.net
かつて無い量の睡眠薬と酒を飲みました。
さっそく逝きそうです。
つうかラリった勢いでぶっちゃけて言うが粒高や表って汚くねえか？
ぶつ切り回転系のこっちの球を技術云々じゃなく、ラバーの性質で返しやがって。
野球の変化球に例えりゃ全ての変化が強制的に禁じられ、ストレートしか投げられないみたいなもんだ。
裏裏で勝負せんか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

164: ◆e7PEDrVwdI
11/08/08 03:01:06.36 SLopzAaM.net
同志よ…
ループドライブはうざい。遅いからカットでラリー続けても周りわかないし、
打ってるこっちもつまらん。挙げ句バックとフォアに振られると
ついついそれぞれの対処方がごっちゃになり、浮いちまう。
叩き込まれて終わりか、急いで下がってロビングか、どちらにせようざい。
マシン練習でループドライブって選択出来ねえのかな？
うぜえから練習しまくって目に物見せてやりてえ。
特にぶつ切りカット型だと相手が恐る恐るになり、ループ多用してくるから困る。
男なら思い切って打ってこいや。まあ、恐る恐るの奴は大抵弱いけど。
それでもループドライブされると嫌だ。俺はパワードライブ、
またはスマッシュをカットし、周りが歓声を上げながらラリーを続けたいんだよ。
魅せない卓球は、温泉のお遊び卓球と何ら変わらねえって。

165:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/08/08 03:07:32.07 b0o3rARJ.net
表やめるよりオーバードースやめた方が良いと思うけど

166: ◆e7PEDrVwdI
11/08/08 03:10:42.51 SLopzAaM.net
しかもループに見えて回転かかってなかったりな。あれマジうぜえ。
つうかポケットに球仕込むの禁止しろ。汗まみれで回転かからんし、
当然相手の回転もわからん。球は一球一球拾えよ。マジうぜえ。

167:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/08/08 17:16:20.73 NU67ZU4h.net
裏裏カットで試合する時は序盤は甘いサーブは積極的にフリックやドライブしてる

そうすればそこからは短い切れた下回転サーブがメインで来るようになるからカットのラリーで点を取れるようにする

あとはレシーブを相手のバックに深いツッツキで送ると戻りの遅い体勢でループドライブしてくる
それを狙い撃ちでプッシュ気味のブロックで得点。これも序盤に決めておくと段々ペース握れる

168: ◆e7PEDrVwdI
11/08/08 19:32:34.21 SLopzAaM.net
私は基本的に相手がつっついてくる限り、ぶつ切りしかしない。
ぶつ切りした後は相手の攻撃に備え、いつでも台から離れられるように身構える。
逃げ腰だから攻撃が全く出来ない。攻める為に前に張り付こうと思うと、
「前陣の時に逆に相手から攻められたら対処出来ない」なんて考えてしまい、
やっぱり一歩下がって、バック走の準備をしてる。
相手がつっつきで粘ってくるともう情けないことになる。
一歩下がって相手が攻めて来ないからまた一歩前に出てぶつ切り。
そしてその後は相手の攻撃に備えてまた一歩下がる。で相手が攻めずにつっついてきたら
また一歩前に出てぶつ切り、で、また一歩下がる。つっつきだけで前へ後へ行ったり来たり。
それを繰り返してく内、嫌になり、相手に「打ってこい」と言わんばかりの
チャンスボールを出す。スマッシュされる覚悟だからその時は三歩以上下がる。
でも打って欲しいの相手に見え見えだから相手はつっつく。
でまた前に出てぶつ切り。挙げ句が痺れを切らしてこちらから逃げ腰ドライブを打つ。
体勢が安定してないから大抵ミスる。元々攻めて来ない相手なら
前陣一択の良い体勢で攻撃出来るから入るが、攻撃が上手い奴が
つっつきで粘ってくるともうこんな状態。2～3セットは良い試合でも、
相手がそれに気づき、つっつきで粘るようになると途端にボロボロ。
こっちも粘れば良いのに、つっつきとぶつ切りのラリーはなんか地味で気持ち悪くなる。
どうしても流れを変えたくなる。いくら言い聞かせても攻めて自滅する。
つうかこっちが同じように粘ってもこっちは前後の動きが多いから
絶対相手の方が有利。実際、気持ち悪さをこらえて粘って見たこともあるが、俺のミスが多かった。
助けてくれ！

169:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/08/08 20:05:26.39 ctnDZAo6.net
>>164
相手にスマッシュ打たれたいなら自分が切れてない甘い球を相手に送ればいいんじゃ？
攻撃する側からしたらミスする可能性の高い切れた球を打ち抜くわけないだろ。
お前がいつまでも切ったボール送ってたら緩いカットが来るまでコース変えたり回転量変えてループで繋いで来るんだからそれでも粘るかこっちが回転量変えるしかないだろ。
攻撃を考える前にカットの事を考え直した方がいいとおもう。

170: ◆e7PEDrVwdI
11/08/08 21:08:27.04 SLopzAaM.net
ダメだ！
ぶつ切り以外誉められないんだ！
スマッシュやパワードライブはナックルでしか返せない。
でもラリーが気持ちいい。でも「切れてない」と言われる。
弱い攻撃はぶつ切り出来る。ぶつ切りする限り強烈な攻撃は来ない。
でもスマッシュとパワードライブを打たれたい。でも打たれれば切れない。
切れないとますますバカにされる。この前は「球の文字が読めるよｗｗｗ」と言われた。
でも強く攻撃されたい。でもぶつ切る。本当はテニスのように
後陣で右に左に走り回ってカットしたい。でも切れないからやらない。
最初はナックル主体でやっていたのに、小学生からも「カットが切れてない」言われた。
怒りでぶつ切る。相手が慣れるまではネットしまくる。「これ凄いよ」言われる。
喜びでぶつ切る。慣れられるとつっつきでは簡単に返されるようになる。
つっつきで粘られる。それでもぶつ切る。いい加減うざいからナックル主体覚悟で
チャンスボールを出す。それでも相手はつっつきをやめない。怒りでぶつ切る。
要するに周りの意見と俺の理想が一致しないどころか、完全に別物になっている。
つまりはセックスですね＾＾
助けてくれ！

171:名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!
11/08/08 21:29:49.88 ctnDZAo6.net
>>170
相手が自分に合わせてくれる訳ないんだからさ…

お前卓球向かないだろ(^_^;)
でもやる気はあるんだよなぁ
体も鍛えられてるのにさ。もったいない。
もっと柔らかく考えろよ。
筋肉も柔らかく使えなきゃただの重りだろ。

次ページ