OSXからWindows7に移行した人っている？

OSXからWindows7に移� ..

2:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/14 00:54:53 .net
そりゃ、使い慣れたものから変える必要ないからだろ
別の言い方をすれば飼い馴らされている
根っから好奇心旺盛で様々なものを試してみたがる人じゃないければ、あなたみたいに必要に迫られなければ変える気にはならないだろうからね

3:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/14 01:04:31 V6xcqsHz.net
>>2
そうだね
でも、winユーザーのMac移行は盛んみたいだよ
ファッションなのかね？

4:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/14 01:56:08 xywtcGTG.net
仕事で100台程度のシステム管理してるけど、XPと7なら断然XPが個人的には使いやすい。MacとWinならMacが使いやすい。
Windowsのファイル・フォルダ管理はWindows7だと、なぜかとてつもなく違和感があるからXPでやってる
まあ今後は7も入れていかなきゃならんから試験的に数台導入したけどExcel2007が使いにくすぎる。これはOSのせいじゃないんだけどね。

他人が使うMacを管理したくないから、他人に使わせるなら絶対XP、個人的に使うのはMac。

Office使うならMacよりWindowsXPで2003の方がはるかに生産性が高い
ただし、家でWindows使う気にはならないな。ヒラギノ最高。

5:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/14 03:21:00 .net
>>3
多分そうだろう
今のIntelMacはハード的にWindowsもブートキャンプ使えば普通に動くし
流行り物に飛びつきたがる連中ってのは一定数いるからね
極端なのになるとWin95ブームの時に何に使うものか分からないのに買った人がいたとか

6:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/14 03:51:16 .net
Macユーザーにもマトモな人がたくさんいることは認めるが、あのアップルストアーに行くといつも違和感を感じる。
みんな嘘っぽい自然体をよそおっている感じがして、居心地が悪い。
まあ、言ってしまえば宗教なんだろうけど。。
Macbook whiteの頃は自分も使ってたし、今はipodのユーザーだけど、両手をあげて褒め称える程の体験でもない。

自分にとってはただの無機質な道具って感じのwindowsのほうが落ち着く。

7:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/14 04:00:50 .net
「MacからWindows　移行」でググッても全く有効な情報がヒットしないんですよ。
その逆は腐るほどあるのに...

何ででしょうね？

8:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/14 04:03:31 .net
>>4
ヒラギノがいいのには異論はない

9:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/14 09:54:04 .net
Macは、オオサカとかトチギフォントを使って訛っていればイイだべぇ！

10:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/16 20:02:11 .net
なんかwinの方がいじりがいがあって面白い…なんとなく

11:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/17 07:44:40 .net
Winユーザーがこの世で大多数だよなー。
その大多数の中でOSXちゃんと使ったことがある奴は多くはないはず。
だからほとんどのwinユーザーはOSXがわかってないのに、勝手な想像とその場の感情のみでMacを語っている人が多い気がする。
Mac信者はキモイ似非選民意識を信じきっているのが多い。
OSって不思議な世界。。

12:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/17 14:06:07 .net
age

13:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/17 17:05:08 .net
MacBook買って1ヶ月弱、ほぼUnixとして使ってみたけど…
正直ubuntuの方が使いやすいなこれはorz

Debian最高

14:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/17 23:55:48 .net
そりゃ、ubuntuのほうがUnix的使い方なら使い勝手いいがな。
Macは操作感が好き好きだけど。

15:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/18 00:01:27 .net
それでubuntuやdebianで何してるの？

16:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/18 01:04:00 .net
いろんな計算、primerの設計やらprotein foldingやらと
データベース構築やら。

文書作成したり、メール見たりはwindowsかmacでやってる。

17:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/18 06:06:51 .net
>>13
プログラムとかやったことのない凡人ですが、MacとXp、７を使ってます。
DTMはXPで、Webブラウジングや写真管理はMacです。
７は>>1さんと同じでCulvのモバイル用です。
ubuntuにチャレンジしてみましたが、使いづらくて断念しました。
凡人には普通にOSXやWINの方が簡単のように思います。
ubuntuはwifiはおかしくなったり色々不具合が出て苦労しましたです。。

18:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/18 06:12:19 .net
文書作成っていってもコピペ嵐だからな～

19:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/19 02:15:25 .net
Macからdos/vに買い換えた人って自分の周りではきかないなぁ。

20:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/19 02:18:22 .net
>>19
身の回りのMac持ってる人はWindowsも使ってること多いなあ。

21:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/20 21:03:17 .net
>>19
PPCの頃はMac使っていたけど、ソフトの無さや遅さなどが許せなくて売り払ってAT互換機に買い替えたな

22:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/21 07:15:38 .net
この間、秋葉原付近のカフェで恰幅のいいアフリカ系のお姉さんがMacbook proの１５型をモバイルにしているのを見たな。
多分米国の人だと思うけど、あのノリでモバイルしちゃう国だものculvの１１型程度のmacbookは出ないんだろうな。
Apple製品ってハードの選択の余地が少なすぎる。

>>21
core2dueになってからは遅くはなくなったよ

23:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/21 07:20:07 .net
>>4
なんで他人が使うMACは管理しづらいの？

24:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/21 23:27:39 .net
MACアドレス

25:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/21 23:33:10 DpNc7TBY.net
>>1
買い増しでなくて移行なの？
変わってんね。

26:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/22 11:30:08 .net
>>25
>>1じゃないが、MacとWinの共有はめんどくさい。
色々解決方法はあるが面倒だった。
なので、俺の場合はMacbook売って、Win7のcorei5のノートを買った。
で、残りのXpのネットブックとcore2duoのデスクトップとの連携がとても楽になった。
Macもいいんだけどね。また機会があったら買うよ。多分１３インチマクブクでCorei5
が出たらかな。
Win7には特に期待はしてなかったが、使い安くってびっくりしてる。ある意味OSXに似てきている。
汎用性って重要なんだなーと感じる今日この頃。。

27:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/22 11:47:47 .net
今までこの背信者・異端者は、食わず嫌いだったんだ。

少数派のMacユーザーの存在は必要悪で、そいつらが
絶滅したら、マイクロソフトが独占禁止法に抵触して
困るんだな。
だから、OSXからWindowsに移行することは良くない。
Macユーザーは一生Macユーザーをやっていろよ。
背信者・異端者は、氏ねよ！

28:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/22 13:27:09 .net
イミフｗｗ

29:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/22 15:03:07 .net
>>27
何ひとりで興奮してんだよｗ
消えろカス

こんな過疎地まで来て釣りすんなよ、バーカ

30:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/22 15:33:26 .net
winもosxもそう変わらんよ
　
それよりubuntuのほうがよっぽど違和感があるな

31:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/22 18:02:43 rLYy5Ed7.net

もうWindowsには残務整理しか残っていないようですね。
コンシューマはWin-PCから離れていくでしょう。

32:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/22 18:52:00 .net
googleよりはMSは個人情報等の扱いではマシだしな
やっぱwindowsは捨てられない

７使いやすいしｗ

33:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/23 06:57:44 .net
>>6
あそこに行くと間違えてレジの中に入りそうになるw

展示機とレジ用Macの区別が付かん…

34:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/23 19:24:07 .net
勢いに乗りすぎている企業の製品はちょっと...
店の作りも狙いすぎです

35:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/23 20:31:26 .net
>>32
XPの方が100倍使いやすいのに

36:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/23 21:34:37 .net
どの辺がxpの方がいいのん？

37:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/24 10:52:03 .net
PC素人の母さんに教えるなら７の方が楽かな。
osxはもっと楽だけど、HDMI付いてて安いデスクPCだとwin7しかないしな。

38:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/25 15:57:25 .net
>>37
MacはHDMIついてるよ
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)

39:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/25 19:02:04 .net
そのリンク無効だけど、macminiがhdmi付きかー。
いいね。
４万ジャストくらいにならないかな...

40:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/25 19:15:05 .net
URLﾘﾝｸ(connectmacbooktotv.com)

41:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/27 22:37:27 .net
久しぶりにデスクトップでも買おうと思い、「じゃあMac　miniにしちゃおう」って価格調べてたんだけど６万台なのね。
どーせ、リビングでネットするくらいのサードPCなので、もっと安いのを探してたら、これ(URLﾘﾝｸ(kakaku.com))見つけたんだけど、どうかな？
windows７だし買っちゃおうかな。。

42:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/27 23:03:22 .net
>>41
ATOMだよね～YouTubeとかでもつっかかるような感じがするから
止めた方がいいかと。

Mac mini>>基本的にCPRM対応DVD-VR再生できなかったりブルーレイも
もちろんダメ。ハッキリ言って、日本ではゴミマシン。

43:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/28 19:46:35 .net
>>42
>>43
自分はAspireRevo ASR3610-A44に一票
atomだけど３３０は一応デュアルコアだし、Ionグラフィックス。youtube　hdはOKでしょ。
メイン用じゃないなら使い方を工夫すれば結構いいと思うけどね。
３０Kでしょ。mac mini買うよりいいかな。　

44:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/28 20:05:59 .net
>>41
仕様用途によりけりだな…
ネット見るだけならまあ、問題ないかな

HDDが少ないから動画扱うなら別のストレージがいると思うけど

45:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/28 20:33:21 .net
>>42 >>43 >>44
アドバイスありがとう。結局、Mac miniじゃなく、AspireRevo ASR3610-A44ボチりました。
ちょっとワクワク、ちょっと心配。でも安いからなぁ。。

46:まちがって名前消しちゃいました。
10/09/29 03:24:46 .net
macbookを手放して約一年たった。
leopardまでで雪豹は触ってない。
その後、ｘｐと７のｐｃを買った。
最初は少しとまどっとけど、慣れればwin機も使いやすいね。
もうosxの記憶が薄れていきます。
セキュリティーには気をつけないといけないのがたまに面倒な感じになるけど、フリーソフトもたくさんあって自由だな。

47:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/01 14:40:51 .net
>>37
つーか、そろそろchrome os来るんじゃね？
ネットとメールと音楽鑑賞位しかやらない初心者に教えるなら、google osが楽そうだな。

意外とまたネットブック流行するかもな。

48:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/01 19:20:03 .net
chromは個人情報とかどうなんよ？

49:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/02 01:37:04 .net
windowsの情報だだ漏れで慣れてるだろ？

50:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/02 03:28:40 .net
それを言ったらMacユーザーはAppleに個人情報せっせと貢いでるだろ

51:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/02 14:51:37 .net
>>47
ネットブックはもうひと波くる

この世界経済状況だしな
あと、chrome osを作っいてるgoogleは、ハードを売らずとも儲かるビジネスモデルだし

52:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/03 23:49:16 .net
それなら、ubuntuだろ

53:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 00:24:29 .net
Chrome OSはARM系でも動くから、このOSそのものが受け入れられるとすれば、低消費電力などを考えるとネットブックよりMIDやスマートブックの方が相性良さそうだな

>>52
海外ではUbuntuプリインストールのネットブックも色々あるけどね
日本ではDELLなどから少数出てるが、PC=Windowsだから流行らないんだよな
中上級者に一部いる物好きが割り切ってor玩具代わりに買う程度

54:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 00:35:52 ZXvkv+jB.net
>>51じゃないけど景気悪いしね。
もしこの先、本格的な世界恐慌に向かえば、外より、家にこもって節約に性を出す人が増えるだろうから、ubuntuの躍進はこの先十分考えられるよね。
ubuntuはそんなに軽いOSじゃないけど、chrome osはだいぶ軽量らしいから、低スペックの数年前の中古や最近の格安パソコンには普及するんじゃ？
どちらにしても、この先の景気状況しだい。

55:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 00:55:56 .net
景気はそんなに関係ないだろ。
最近は低価格PCでもi3などを積んでいて十分速いし。

56:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 03:21:01 .net
最近買った自分の低価格PCのCPUはatom330でした。
ちなみに去年はatom N280とceleron Su2300。まだ現役。
３年前に買ったMacbookが一番高性能CPUです。
気づけば、自分の用途では低電圧Cpuで全く問題ないです。

Appleはそんなユーザー需要（ネットブック的？）がかなりあるのが分かっているのに、ネットブックは出さなかったね。
ipad? あー、忘れてた。そんな大きい携帯ありましたね。
Appleは自社の儲けを第一にするシビアな会社。まあ、企業だからそれが普通だろうけど。
いい意味でも悪い意味でもアメリカ的。しかし、いつまでも天下は続くかな？
私はacerやasusuなどのアジア新興企業の方がユーザーニーズを真剣に考えてると思う。

57:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 03:42:44 .net
window8に期待だな。

58:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 12:46:26 .net
まあ、あれだけ儲かって時価総額も膨らめば天狗にならない方がおかしいよ

59:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 14:45:20 .net
appleは典型的なカウンターカルチャーの成れの果て。

少数派で先鋭的だったのもが、時代の変化という追い風でメインストリームに立った時点で、かっこ悪いもの（万人受け）になってしまった。
ジョブスは天才だったが、革新的人物ではもうない。

金だけあって、中身のない企業に成り下がる危険性もある。

60:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 14:56:47 .net
apple素敵！！

URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)

61:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 15:09:22 TTl8g6Iv.net
【10月2日 AFP】東京・代々木公園で2日、尖閣諸島（Senkaku Islands、中国名：釣魚島）沖での中国漁船衝突事件に端を発した一連の政府の動きを｢外交の敗北｣などと批判する右派系団体が集会を開いた。
主催者発表によると、約1500人が参加した。
主催したのは08年10月、懸賞論文で政府見解と異なる歴史認識を展開して更迭された田母神俊雄（Toshio Tamogami）前航空幕僚長が会長を務める右派系の全国ネットワーク。
田母神氏は声明で、中国は尖閣諸島の領有権を主張しているだけではなく、沖縄本島を支配することまで視点に入れていると述べ、防衛を強化すべきときが来たと語った。
参加者の多くは｢中国の圧力恫喝に屈した弱腰の菅政権を許すな｣などと書かれたプラカードや日の丸を手にしていた。
集会終了後、参加者たちは渋谷の繁華街をデモ行進した。(c)AFP

ソース　ＡＦＰ
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
写真　Protesters holding Japanese national flags shout slogans in Tokyo.
URLﾘﾝｸ(previous.presstv.ir)
▽画像
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)
URLﾘﾝｸ(cache.daylife.com)

62:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 15:17:24 .net
>>60
Appleってもっと自由な思考なはずなんだがな
どうなっちゃってんだろう

63:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 18:35:34 84otCQ6m.net
>>62
Appleに幻想を抱いているんだな
法人を擬人化して認識している
これは本物のApple信者だぞwww

64:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 20:17:06 .net
ちなみにオレは自分を信じるよ

osはウブンツ、ハードはacer

65:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 21:09:58 84otCQ6m.net
ｳﾌﾞﾝﾂ狂信者も来たな
それはOSと自我の境目がなくなっている熱狂的信者だぞｗ

66:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 21:26:26 ZXvkv+jB.net
横からスマンがフツーOSって言ったら無条件にMicrosoftのWindowsのことを指すんだよ
os談義もいいけど、ほとんどの人がwindowsを使ってるからねー
それが何を意味するかというと、osなんかはもう空気みたいなもんなんだって事さ
普通のその空気が、ちょいとおいしくなったwindows 7、最高デス

67:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 21:38:34 .net
>>56
え？
近々AIR 11inch出しますけど、なにか？

68:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/04 21:42:26 .net
ここ、Mac対Winのスレなのに平和だな

69:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/05 14:28:47 .net
>>66
空気みたいなものなのにOSが何なのか意識するっておかしいだろ
Windowsは7含めて頻繁なアップデートなどの管理も面倒だし
だから本当の意味でOSを意識させない、大きな携帯電話やPDAのようなスレート端末が期待されているんじゃないか

70:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/06 01:22:49 .net
いや、マジでメンテナンスフリーのOSないのかよ
window7使い始めて、osも便利になってきたなと思ってたけど、PCを触ったことがない高齢者とかにしたら、まだまだ面倒だよな

71:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/07 01:48:00 .net
それってiOS4のことですか？

72:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/07 04:23:56 .net
感じは似てるがiOSはFlash使えない時点でネット端末用として論外だな
だからAndroidやChromeOSがいい

73:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/07 20:41:15 .net
chromeOSって、もう使えるの？
出てても実用的じゃないとか？

google待ち？

74:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/07 20:53:36 .net
>>73
少しは検索ぐらいしろよ
本家はまだ開発中で近々登場予定になってる
オープンソース版で類似の「ChromiumOS」なら使えるものが出ている
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)

75:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/07 23:55:20 z3pb74MW.net
だからその、chrome osは実用に値するの？
ウブンツ以下なかどうなのかが知りたい。

なぜ、google chromeはﾏﾀﾞ出ないんだ？

76:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/08 01:48:50 .net
>>75
開発中の意味も理解出来ないぐらい馬鹿なんだな
なぜWindows8が出ないのと言っているのと同じだぞ

77:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/08 02:22:28 .net
オープンソースのchromeって簡単なのか？
うちの６０過ぎの地上波TVユーザーの母ちゃんでも使えるのか？
そこが知りたい。

78:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/08 09:43:04 .net
進化をやめないブラウザ　Google Chrome Windows XP/Vista/7 用
URLﾘﾝｸ(www.google.com)

79:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/08 20:47:09 .net
「地上波TVユーザーの母ちゃん」じゃ、何やるにしても大変だよ

80:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/08 21:00:19 PBXGux1l.net
まあ、google os来るまで待ちだな

81:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/08 22:15:47 .net
ままあ、MSX 7来るまで待ちだな

82:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/08 22:54:00 .net
google chromeなんて使うんなら、Win7付きのノートが３０ｋ台で買えるし、それで不自由ない。

83:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/09 00:06:23 .net
7でいいよな
高い金だして牢獄に入るやつの気が知れない

クソマカー

84:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/09 04:45:16 .net
それを言うなら、XPで十分なんですけど

85:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/09 23:58:00 .net
google chromeっていつリリース予定なの？

86:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/10 01:42:37 .net
test

87:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/10 08:06:24 .net
win7のstarterってどうなの？

88:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/10 10:05:03 .net
starterってﾋﾞﾝﾎﾞｳ人が海賊版に手を染めないように
格安にしたバージョンだから、機能的にも安っぽくて
細かい便利機能が略されているんで上級者には不向き
だけど、87にはピッタシなバージョンだと思うよ!!!!

89:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/11 06:51:57 .net
starterもhomeも、そんなに価格変わらんだろ

90:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/11 09:48:57 .net
starterもhomeも、そんなに機能敵にも変わらんだろ
わざわざ無効にする手間が要らんよ、便利なStarter

「Windows 7 Starter」の機能制限は周知不足
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
>「DVDが再生できない」などの事実を6割以上の消費者が「知らない」
> Windows 7 Starterでは、「Windows XP」の全エディションで利用できる標準機能の一部、
> 例えばDVD再生やマルチ・モニタ・サポート、デスクトップ壁紙の変更といった機能が
> 利用できないという制限がある。

Windows 7 Starterにはない機能を並べると：
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
* Aero Glass 表示。タイトルバーの半透明やFlip 3D、あるいはAero Peek
* 壁紙やウィンドウの色、サウンドなどのカスタマイズ。
* マルチモニタサポート
* DVD再生
* Windows Media Center
* (Windows 7の売りである) リモートメディアストリーミング
* ビジネス向けのドメインサポート
* 旧アプリの互換性のためのXPモード

91:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/12 01:06:37 .net
では、window7 homeが最良ということで、終了していいですか？

92:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/12 03:10:50 .net
勝手に決めるなよアホ

93:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/12 05:44:01 .net
>>90
win7 home使ってるけど、starterで制限されている機能って全く使ってないことに気づいたわ。

余計なメモリ、cpuリソースを使いたくないから、デスクトップはクラシック風にしてるし。

94:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/12 14:49:55 .net
まともなGPUが積んであるならAero使った方が負荷減るらしいけど

95:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/14 03:43:15 .net
>>94
らしいな

96:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/15 00:43:16 .net
7はモッサリだから嫌い

97:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/15 06:44:53 .net
>>96
そうだな

98:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/21 17:23:45 .net
ホントにマカーって情弱アホだよな

糞使えねーipadに踊らされてべた褒めしてたくせに、もう使ってねーじゃん

airも新しいの出るみたいだが、１１インチ？？　ネットブックやん！

ネットブックに９万出すか？　アホ。

win7なら、良心的なメーカーから３万で買えるわ、氏ねよ、糞宗教情弱信者ども

99:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/21 18:02:00 .net
アップル - MacBook Air - 11インチモデルの技術仕様
URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
>　1.4GHz Intel Core 2 Duoプロセッサ（3MBオンチップ共有二次キャッシュ）、
>　または1.6GHz Intel Core 2 Duoプロセッサ（3MB共有二次キャッシュ）
>　フラッシュストレージ　64GB
>　フラッシュストレージ　128GB
>　NVIDIA GeForce 320Mグラフィックプロセッサ

このような仕様が11インチネットブックと同等に見えてしまうハイパー情弱だから、
98氏の言っていることはボッタクリだよ。98氏の話は、７割引で読まないと誤解する。

100:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/21 19:05:34 .net
11インチに乗るcore2duoは低電圧タイプのこの辺じゃないだろうか？＞＞Intel Core2 Duo U9400　or L7300 or T5270
いずれにしても、それほどの能力はない。
４万円台で買えるASUS　UL20FTに乗っているCeleron Dual-Core U3400やCore i3 330UMとどれほど変わるものなのか？
多分変わらないだろう。
そうすると、やはり相変わらずapple税を払うことになるね
appleも実は必死だから、いつもよりやや強気の価格設定ではないように見えるが、私はダマされない

101:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/21 20:46:39 .net
>>100
色々言いたいことはあるんだろうけど、デザインの点で他社（特に台湾系メーカー）の
商品は購入を検討することさえない、むしろ持っていると恥ずかしくなるくらい。

そんなNetbookと比較して3-4万円高いだけで、剛性十分、バッテリーもそれなりに持つ
ノートPCって他にはVAIO X（こちらは持ってるけど剛性いまいち、キーボード小さくて
打ちづらい（MacBook Airならキーボードもガッチリキッチリしている））くらいしか
ないでしょ？

デザインの他付加価値に数万円出してもいいと思う人には素晴らしいマシンかと。
で、それで私はWindows7Ultimateをインストールするんだけどねw

102:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/21 20:58:46 .net
基本的にAppleは嫌いだが、これは結構評価出来ると思う
安さが売りのASUSやACERのような台湾勢は別として、同じCPUを搭載した大手メーカー製CULV例えば富士通のLOOX C/E70やNECのLM550WG6などと比べるとGeforceやSSDを搭載している分を考えれば無茶に高いとまでは言えない気がする
旧モデルの処分価格になっている現在の価格と比較してこれだから、登場時の価格で考えるとすれば言わずもがなだ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(shopping.search.yahoo.co.jp)

103:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/21 23:35:09 .net
MacBook Air Late2010起動速度比較！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

104:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 00:05:29 .net
「４万円台で買えるASUS　UL20FT」と同等品と仮定すると、
UL20FT-2X034BKは４万円台後半の\49,290が最安価格なので、
これに搭載されているHDDが\4,093であるから、これがSSD
の64GBであれば5000円程度は実売価格が高くなる。
実際には存在しないが、64GB SSD搭載のASUS　UL20FTがある
とすれば、最低でも54290円は出さないと買えないだろう。

この64GB SSD版のUL20FT-2X034BK 54290円と、MacBook Airの
64GB SSD版の最安機MC505J/A 88,800円との差額は、34510円
となるから、マルチタッチトラックパッド、FaceTimeカメラ
および一枚のアルミニウムから削り出したハウジングなどの
値段として納得できれば高くはない。

ASUS UL20FT UL20FT-2X034BK [ブラック] 最安価格（税込）：\49,290
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
SEAGATE ST9320325AS (320GB 9.5mm) 最安価格（税込）：\4,093
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

105:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 01:01:48 .net
安物ASUSなんて最初からお呼びじゃないんだよ

106:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 01:57:13 .net
>>104
社長自ら自社の呼び方が定まっていない会社のPCなんて
恥ずかしくて持っていられませんよww

107:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 04:33:33 .net
連投乙です。

やっぱり、宗教って怖いよね。

周りが見えなくなるのか～

108:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 06:28:37 .net
>>106
アスース・ジャパン株式会社って法人名で会社登記しているんだから
登記時に読み方(発音)は必ずふりがなで表音しているが、最初から
読み方が一意の音声を示すカタカナなので、ASUSはアスースだよ。

企業名アスース・ジャパン株式会社
設立 1989年4月
代表者 CEO 施崇棠
従業員数 100,000名
URLﾘﾝｸ(doda.jp)

109:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 08:25:44 VPraC7o6.net
>11
＞Mac信者はキモイ似非選民意識を信じきっているのが多い。
いや実際そうだろw
不快な思いをした人にあいつらっていったいなんなの？って苦情言われたりするし。

110:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 08:28:21 VPraC7o6.net
>>105
そのasusに品質で大きく負けてるのはどこのパソコンなんだろうなw
インストールメディアがゴミすぎて使い物にならんとか全体未聞の低品質ぶりはワロタw

111:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 10:29:27 .net
>>108
ASUSは昔から「好きに読んでいいよ」って公言してる。
公式の動画とか見てても台湾と米法人でブレてたりするしね。

登記はカタカナ項目があるから書いてるだけ。
外国人の名前とかと一緒だよ。正確にカタカナ表記なんて無理。

112:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 10:46:59 .net
asusって最近知ったけど、Eeepcで。実はジサカーには超有名だったんだな。
知らんかった。ジサカーの友人曰く、裏切らないメーカーらしいな。

Eeepcしか持ってないけど、なかなか良いよ。すごく荒っぽく扱ってるけど、全く壊れてないし。
４倍の価格で買ったmacbook白のほうが早く、熱でいかれちまったな。。

asusは　appleみたいに、でしゃばり臭がなく、さりげないけど、顧客本位の良心的な感じがするね。。

eepadも面白そうだし意外と、大化けするメーカーかもね。

asus、apple両製品持ってみた感想でした。

113:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 10:50:41 .net
>>110
え？　それってどこのメーカーのこと？

114:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 11:29:49 .net
>>111
台湾では華碩(Hua-shuo`)だろ。
111は台湾人か、なんと読んでいるんだ。

This is This is This is エイセス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

115:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 15:00:06 .net
Macの中身作ってるのがASUSだった時期もあるらしいので、
>>101を見ると恐ろしくセンスの無い人間だという事が分かる。
Mac買っても中身はASUSなのにｗ

116:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 15:43:41 .net
次は、ipadだ、iphone4だ、Airだ、とか言っている人ってモノの本質が見えてないよね。

いわゆる、B層の方々なんでしょうね。

作られた流行を追い求めることで、自身が空っぽの存在であることを覆い隠そうと必死なんだろうな。

117:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 16:02:27 .net
どうせまたAirは発熱すごいんじゃね？
耐久性を削って、そこまで薄くしなくていいのに。それが魂胆？

あと、ul20ftはHDMIが付いてるのね。いいじゃん。

118:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 16:15:26 .net
あー、やっぱりね。バリバリ牢獄なんだな。appleいやだわｗｗ

URLﾘﾝｸ(www.gizmodo.jp)

119:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 17:37:19 .net
耐久性を削っているんじゃなくて、必要な強度と
耐久性に必要ない部分を削り取っているだけだよ。

120:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/22 18:22:05 .net
では、無理はしていないと言いたいわけですね。まあ、１年間もてばappleとしてはokなんだろうけど。

綿入が唯一、今回のairの発売で評価するところがあるとすれば、それはリカバリ用のUSBメモリが付属することくらいですね。

121:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/23 04:02:29 .net
綿入って誰やねん

122:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/23 06:38:05 1/BgDRSR.net

まあ、最低でも5年間もたないとappleとしてはngだろうけど。

￥88,800または月々￥2,800から【* 学割なら\84,800から】
AppleCare Protection Planで、保証期間を3年間に延長
URLﾘﾝｸ(store.apple.com)

123:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/23 11:14:14 tzZ0RIJp.net
ssdの交換不可。と言うか、その前にネジ穴が無理！
ユーザーによるメモリ交換、増設不可。
気軽で安価なサードパティ製のバッテリーはないし、あってもユザー自身の交換は不可能。

ブートキャンプでwindows入れたら、バッテリーもたないでしょうね。熱もスゴそう。

appleに束縛されて、心中したい人向きだな。

124:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/23 14:28:22 1/BgDRSR.net
> その前にネジ穴が無理！

マックは昔からマックドライバーとマックオープナーを使って開けるものが多い。
このていどの敷居でけつまずくローパワーユーザーにはローレットタイプのビスでも
無理なんだな。
バッテリーは消耗品だから劣化したら有償修理に出せば問題ない。
ssdモジュールは大容量のものが低価格になったり、互換モジュールが出回るように
なったら自分で換装するなり、業者にアップグレードを依頼すれば問題ない。
台数が出回ってくれば、商売になるので専門業者がアップグレードに対応してくれる。

一番安いAirを買うようなユーザーはヘビーユーザーではないので、外付けＨＤＤでも
追加して、買ったままの状態で使い続けるんだから、分解できなくても問題ない。

Macのハードディスク交換の方法
URLﾘﾝｸ(tokyo.secret.jp)

125:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/23 16:37:58 .net
>>124
>>123じゃないが、>>123の書いていることをよく読んだほうがいいな

あんたの言っているやり方って、ユーザーに対し常に上から目線のアップル社上層部の意見そのものだよな

アップルは表面的な快適さを誇張することは大得意だ
しかし、実はコンピューティングが本来持っている気軽さ自由さを、圧倒的な力の支配に置き換えちまったんだよ　いつの間にか、、
ハードディスクやメモリに楽にアクセスできる自由を与えるメーカーの方が良心的だと思うがね

126:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/23 18:05:38 .net
>>125
アップルに限らずどこのメーカーでも同じだろ
安価なサードパーティ製のバッテリなんて有るほうが少ない
外付けならMacBook用も今のところはある
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
メモリがオンボで直付けも薄型PCや小型PCなら時々ある仕様だ
VAIO XやP、VersaPro UltraLite タイプVSとかな
SSDの形状なども同じだ
あんたが好きなASUSでさえも、Eee PCで特殊形状のSSDを採用していた例がある

127:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/23 19:41:01 .net
VAIO Xならソニーストアで買えば、自動的に3年保証だし、CPUパワーは
劣るけど、標準でSSDなんだよねぇ。出てすぐ買ったけど、パフォーマンスで
不満はあまりないかな。

MacBook Airを出したAppleが自信満々にノートブックの再発明やら再定義とか
主張してるけど、ここまで後追い商品を自慢されると、信者であっても苦笑してる
んじゃないかな。

ユニボディの高い剛性はいいかもしれないけど、LLバッテリーで20時間きっちり
使えるVAIO Xを改めて素晴らしいマシンだと認識する機会をありがとう>Apple

128:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/23 22:42:43 RcZRHbbo.net
>>127
VAIO ペケシリーズ　販売価格：86,800円(税込)～※キャンペーン適用価格
URLﾘﾝｸ(www.jp.sonystyle.com)
VPCX13ALJ・VPCX13AKJ
世界最軽量ボディ(*)
Atom Z530（1.60 GHz）

値段的には、↑これと競合するようだけど、これを後追い模倣したということか。
そして、最新のMacBook Airと比較してVAIO ペケを改めて素晴らしいと認識した
ということなのか、それはVAIO信者でなくても苦笑してるっていうか大笑いして
いるかもしれんぞ

129:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 10:57:08 .net
結局、asusやacerの価格的性能的お得感をとるか、見た目と剛性とssdで倍の値段のmacを取るかは、消費者の選択。
ただ、Appleは商売がお上手ですね。
個人的には、台湾勢のPCは性能の割に安いから、気軽に買い替えが出来ていいね。windows7もナイスだし。

130:129
10/10/24 10:58:44 .net
あっ、それと、日本勢、特にソニーはちょっと、、ね。

131:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 11:34:34 77ip7BTC.net
Appleみたいな会社がメジャーになったらアウトでしょ

アンダーグラウンドやカウンターカルチャーがメジャーになった後ほど、腐臭のすることはない

132:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 12:33:41 77ip7BTC.net
appleは存在価値があるし、なくならないで欲しい。
でも、自分は買わないけどｗ

133:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 14:42:02 iaIPkOME.net
結局、asusやacerの代理店様の話をまとめると、
米国製や日本製はコストパフォーマンスが悪い。
買うなら、中国、台湾の純正品、または韓国製
ということになるのか・・・。

Mac OSXからWindows7に移行する人っていうのは、
勝ち組から負け組にダウングレードする人だな。

134:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 15:50:22 .net
>>1はただ単に、windows7の気付いて、不便で融通のきかないapple嫌になっただけなんじゃね？

まだ、勝ち組とか負け組とか言ってるのー？

ﾏｶｰ　ｷﾓｯ！

135:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 16:20:40 .net
マイクロソフト信者って負け組だもの

136:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 17:13:54 .net
どの種類のPC持ってるかで、勝ち組、負け組とか言っている、マカーってなんなんだろうね？
こっちがコ読んでて恥ずかしくなるわな。

で、winもmacも持ってるオレは何組になるわけ？

137:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 17:50:10 .net
airが実売価格６万位になったら買いだが、その前に台湾メーカーからもっと安くて魅力的なPCが出るだろうな。

138:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/24 19:59:38 .net
Macしか持ってない奴とは付き合わない方がいいかもなｗｗ

139:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/26 20:51:26 BJCbuTwq.net
??なんで？？

140:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/26 22:12:02 .net
漏れのチンチンは早撃ちマックと呼ばれている
マカーじゃなくてマラだぞ!!!

141:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/26 22:38:25 .net
早漏なんですね

142:140
10/10/26 22:53:30 .net
いかん、うっかり漏れの個人情報を漏らしてしもうた

143:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/26 23:32:57 .net
締りが悪くて駄々漏れの尿失禁ですか、お爺ちゃん

144:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/27 03:31:02 .net
お爺ちゃんは、結構毛だらけ猫灰だらけ、尻の周りはクソだらけってねぇ

145:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/27 10:51:05 .net
キモイよ

過疎なんだから、自演までして荒らすなよ

146:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/27 15:33:36 .net
>>145
どれが自演だと言うんだ。キモイ妄想乙www

147:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/27 17:21:17 .net
質量約 2.55 kgでずっしりと重みのあるノートPCなら、↓これで決まり。

HP Pavilion Notebook PC dv6i/CT 冬モデル　￥89,880 （税込）
【プレミアムパック 8GBメモリ無料アップグレードキャンペーン】
URLﾘﾝｸ(h50146.www5.hp.com)
インテル? Core^(TM) i5-460M プロセッサー（2.53 GHz/TB時最大2.80GHz、3MB L3キャッシュ）
Windows 7 Home Premium 正規版（64bit）
15.6インチワイドHD（1,366×768）ウルトラクリアビュー・ディスプレイ
インテル HD グラフィックス 8GB（4096MB×2）
500GB HDD （7,200回転） DVDスーパーマルチドライブ
IEEE802.11b/g/n 内蔵無線LAN HP TrueVision Webcam（約30万画素）
バッテリ約 6 時間質量約 2.55 kg
1年間保証 (引取り修理サービス、パーツ保証)

148:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/27 17:26:42 .net
HPのノートならPavilionなんか要らねえよ
買うならEliteBookだろ

149:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/27 18:46:15 .net
メーカー品なんてとんと縁がないもんでSONYのVAIOぐらいしかわからんなぁ
内部構成以外じゃかっこいいケースの名前ぐらいでしか計算機を識別できない

150:まちがって名前消しちゃいました。
10/10/28 01:14:27 .net
やっぱ　Macbookがいいよね

気持ちイイし

151:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/06 05:41:52 .net
Macbook買おうかと思ってアキバに行ったけど、結局acerのこれ（URLﾘﾝｸ(kakaku.com)）買った。

152:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/06 08:55:50 .net
>>151
意志薄弱、意志の弱い人、衝動的な人だったんだな。

153:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/06 16:48:47 .net
>>151
Macbookなんて爆弾買わなくて正解だったね。

154:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/06 21:34:29 .net
>>151
糞っぽいぞ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)

155:151
10/11/07 00:08:15 .net
>>みなさん

結構優柔不断と言われますｗ
結局一昨日も、秋葉原で3時間ほど迷って独り言を連発してました。

でも、意外とコレ買って正解かもです。

速い！！！！！　corei5+win7すごいっすね。
意外とカッコいい。acer売れてるだけあって、いいデザイナー雇ってるのかな。

飽きたらMac買うかもしれないけど、Win７いいです。corei5がこの値段じゃ買えないしね。

156:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/07 18:15:36 gQC/f6CS.net
acerとappleって中身は一緒なんでしょ？
osが違うだけなんじゃないの？

157:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/08 10:57:19 t+UDfiy3.net
MacOS10.4.11から、Windows7に移行しました。
　10.5や10.6Macの、拡張性とスペックの天秤にかけました。

・ビデオ編集ソフトに、安価で良いものがない。
QT形式に変換しないと作業できないアプリ。

・HDDを高速に接続できる操作できる筐体が、30万するPROだけ。
　2つのHDD間でデータを読み、書き込んだ方が速い。
　外付けも、IEEE1394bなんて高いし売ってない。

・バックアップが貧弱。
タイムマシーンだと時間が選べない。増分、書き換えバックアップ
使えるソフトがない。

・OSの稼働ログが読みにくい。
イベントビューアー素晴らしいです。Macなんか2～3分で上書きされ
再起動で読めなくなるログが。

158:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/08 12:30:26 .net
>>157
> ・HDDを高速に接続できる操作できる筐体が、30万するPROだけ。
> 　2つのHDD間でデータを読み、書き込んだ方が速い。
> 　外付けも、IEEE1394bなんて高いし売ってない。
糞電源積んだマウスやらデルのゴミPCと比べるなよw
ハードディスクの拡張もサクっとできるのがMacPro

> ・バックアップが貧弱。
> タイムマシーンだと時間が選べない。増分、書き換えバックアップ
> 使えるソフトがない。
実際バックアップのお世話になることはほとんどないかと。
Windowsだとシステム復元があるけど、マトモに復元できたことがないw

> ・OSの稼働ログが読みにくい。
> イベントビューアー素晴らしいです。Macなんか2～3分で上書きされ
> 再起動で読めなくなるログが。

ログが必要なトラブルは皆無ですからねぇ>MacOSX
WindowsはDCOMエラーやらdhcpエラーやら色々チェックしないと安定動作しないんだよね。

159:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/08 16:23:30 t+UDfiy3.net
>>158
Macを、業務に使ったことが無いのですね。
解ります。

160:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/08 16:26:15 t+UDfiy3.net
>>158
俺157だが、Macユーザーだよ。

161:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/08 19:58:47 .net
どうみても、157は元Macユーザーなんだよな
１氏かもしれないな、Macユーザーとしては
既に死んでいる。死んだ自覚がないんだな

162:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/09 03:54:45 .net
WindowsからMacのHFS/HFS Plusへアクセス可能にするソフトのフリー版が公開
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)

163:1
10/11/09 05:44:56 tL2XJpVV.net
どうも、どうも。>>1です。難しいことはよくわかりませんが、win7でもう慣れました。
もちろんmacユーザーとしては死んでますｗ
りんごはげおやじも革新的才能は、もはや抜け殻っぽいし、興味ないですからｗ

164:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/09 05:57:22 .net
せめてリンゴ食え。

ビタミンC補給にはリンゴがおすすめ
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
リンゴはビタミンCが少ないけれど、体内でビタミンCを増やす

165:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/09 13:30:48 .net
>その結果、リンゴを摂取すると、血液中のビタミンＣが摂取前より34％増え、
>摂取を中止すると減少しました。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)

血中濃度だけの話だ、臓器などの臓器もすり鉢で磨り潰して摂取前よりも
34％増えているか確認しないと「体内で」とは言い難い詐欺的な話だぞ。

クエン酸サイクルで触媒のように作用するビタミンＣ(アスコルビン酸)を
貯蔵している肝臓からビタミンＣを血中に放出してしまったり、血中の
ビタミンＣを腎臓から排出することを阻害してしまうのだろう。
水溶性なので余分なビタミンＣは尿として排泄されるので副作用もなく、
ビタミンＣを大量に摂取すると癌の予防になると言われていたが、しかし、
実際には大量にビタミンＣを摂取すると癌になるリスクが高くなることが
知られている。
ネズミや犬と違って人間は体内でビタミンＣを合成できないのでビタミンＣ
を食物から摂取する必要があるが、しかし、口から入ったビタミンＣの総量と
分解排泄したビタミンＣの総量は同じである。体内でビタミンCを増やしたり
することはできない。ビタミンCは分解して減ることはあっても体内で増えん。

リンゴジュースとオレンジジュースは値段は一緒の場合が多いが、ビタミンＣの
補給にはリンゴジュースではなく、オレンジジュースがおすすめである。

166:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/09 16:52:06 .net

┌───┐
│┌──┐│　Sad Mac
││×　× ││
││　⌒　 ││
│└──┘│
├───┤
│．　　 ─　│
└───┘

167:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/09 16:54:41 .net

┌───┐
│┌──┐│　Sad Mac
││×　× ││
││.　⌒.　 ││
│└──┘│
├───┤
│．　　 ... ─　│
└───┘

168:まちがって名前消しちゃいました。
10/11/09 19:56:47 Sp8W6ZID.net
Ｍａｃは下世話な雑誌の後ろほうに載ってるきっと幸福になる効能のあるらしい壺やら水晶とかと同じカテゴリーだから

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